Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Måske redder pensionskasserne os (vil overtage TDC...Af Ultra Nørd inckie | 16-03-2018 20:25 | 3460 visninger | 39 svar, hop til seneste
Som rapporteret i pressen har et konsortium af langsigtede infrastrukturinvestorer bestående af PFA, ATP, PKA og Macquarie Infrastructure and Real Assets
[ ... ]
Det er konsortiets ambition at samarbejde med specielt energiselskaberne om at øge hastigheden samt dækningen af fiber-bredbånd i Danmark og dermed sikre adgang til 1 GB/s bredbånd for alle danske husstande i midten af 2020’erne. Dermed overgår konsortiets planer regeringens mål om 100 mb/s for hele Danmark.
https://pfa.dk[...]
Så måske kan vi se frem til at få et reelt moderne landsdækkende bredbånds net !
Min egen boligforenings forsøg med at bryde et TDC monopol, ved at opbygge et nyt alternativt bolignet til YouSees kabelnet, endte blot ud med at TDC overtog konsortiet bag selskabet der driftede bolignettet. --
Macquarie har allerede nu lagt op til at trække mange milliarder ud af TDC. Det er den første mørke sky. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #1 Macquarie må for min skyld gerne hive et par millarder ud af TDC, hvis det er det, som skal for få et lands dækkende fibernet.
Det ville være et kæmpe boost for erhvervslivet. -- [email protected] Mange er flere end et par. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. # TDC har slet ikke værdier for mange milliarder kroner, det er jo hele udfordringen. Hele deres infrastruktur er forældet og de amerikanske ejere har for mange år siden fjernet alt af værdi. Og det er derfor pensions selskaberne vil smide penge i at forbedre dette.
Og jeg er rimelig sikker på at de danske pensionskasser godt kender deres lus på gangen, og ikke lader en udenlandsk spiller løbe med deres danske medlemmers penge. -- Når første punkt på dagsordenen er: hvordan trækker vi flest penge ud af butikken, så bliver jeg lidt mistænksom. Det er ikke sikkert, at det hele er så grønt som de lægger op til. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg ved ikke rigtig om TDC er noget særligt længere, der var engang hvor det var dem der gik forrest - men det er længe siden! I min bydel er der frit valg mellem flere aktører, og vi skiftede vores kobber til fiber for nogle år siden (installationen i huset kostede en binding på 6 mdr a 199kr) så det var en no brainer -- 6800K/Z370F/3000DDR4/EVGA 1080/34UM62/Vengeance 2100/QPAD keyb. Macquarie var superdygtige da de sammen med en canadisk pensionskasse var ejer af Københavns Lufthavne. Nu har de solgt deres andel. Jeg har stor respekt for dem og deres måde at drive forretning på. -- A clean house is a sign of a broken computer #6
De har valgt at gå forrest på coax. De har p.t. et af verdens allerbedste kabeltv-net. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #8 Rigtig nok, vi får også vores via antenneforeningen (og derigennem yousee)
Men tråden var vel om bredbånd? -- 6800K/Z370F/3000DDR4/EVGA 1080/34UM62/Vengeance 2100/QPAD keyb. #9 Det er bredbånd-delen over kabeltv-nettet, hvor de lige nu løber fra de fleste. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. 1 Gigabyte pr. sekund er alligevel en del i forhold til regeringens 100 millibit pr. sekund..
(Du mener nok 1 Gbit/s og 100 Mb/s) -- TDC har gennem de senste 18 måneder udskiftet samtlige komponenter i deres net (de er ikke helt færdige endnu). Det eneste, de ikke har udskiftet, er kablerne. Så deres coax-net er topmoderne. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Det jo hele pointen.
et coax net vil aldrig være topmoderne.
Tdc købte hele DONG’s fibernet, med den ene formål at dræbe det så deres coaxnet kunne fremmes.
selv den dag idag de steder hvor man kan få Yousef fiber, så kan man kun få asynkrone hastigheder. F.eks 300/60 Mbit. I modsætning til samtlige konkurrenter der tilbyder synkrone linjer på fiber.
kun for st beskytte deres kabel forretning -- #13 Mht. den hardware/teknologi, som bruges i et coax-net, så fås det ikke mere moderne. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Man jo håbe at Poul-henning Kamp har ret i sin spekulation, angående hvad pensionskassernes formål med opkøbet. Nemlig at de øvrige virksomheder som de fortager investeringer i, har adgang til ordenlige internet forbindelser. De er trætte af TDC og har opgivet at vente på politikerne gør noget.
#11 Ved godt at datatransmissionshastigheden er angivet forkert, men det ville være forkert at rette deres pressemeddelse, da vi ved alle godt ved hvad der menes. -- [email protected] #13
nu er jeg ikke selc coax kunde men du bør ikke sige coax ikke er moderne når du tydeligvis ikke forstår teknologi..
fiber behøver ikke nødvendigvis være fremtiden.. der e også svagheder på fiber som coax ikke har og omvendt.. de fleste problemer folk har på coax er deres egen elendige installation.. måske man skulle starte der? -- #14 Jeg kan uddybe med en kort fortalt: De har udvidet til 1,2 GHz - 40% forøgelse (returvejen er blevet 200% større). De er overgået til en decentraliseret arkitektur (der sidder nu en lille CMTS i hver optisk node) - som skalerer meget bedre, når nettet i fremtiden skal segmenteres endnu mere. Fiber-delen er blevet digital (før var den analog) - som betyder bedre signal i coax-kablet og højere kapacitet i fiberen.
Det er faktisk et interessant projekt at følge - også selv om det ikke er fiber til hjemmet. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #14 og #16
Bare fordi der er kommet en ny docsis standard, som tilbyder en hurtigere båndbredde, gør det ikke til et mere moderne eller bedre produkt en fiber. Sorry, men det bare facts.
Jeg har set nok Yousee Kabel forbindelser til at kunne sige med rimelig stor sikkerhed, at de har følgende svagheder.
1) Hastighed. Fiber er hurtigere, og vil altid være det. Det er muligt med Fiber at køre 100Gbit hvis man har transmissions udstyret til det. vel og mærke 100Gbit/100Gbit. Bevares Docsis 3.1 har potientialet til at køre 10gbit downstream, men support er pt ikke mere end max 1gbit upstream. Det er derudover også meget teoretiske hastigheder, hvor Fiber faktuelt kan håndtere den tidligere nævnte hastighed.
2) Latency. Find mig en Yousee kabel forbindelse med en latency under 8ms. Jeg kan oplyse at jeg til dagligt arbejder blandt andet med netværk, hvor vi monitorere på en del Yousee forbindelser der kører vpn mod en 1gbit tdc fiber, så vi er på samme transmissions net.. jeg ser latencies mellem 10 og 19 ms på Coax. Til sammenligning har vi en del Fiber kontorer der maximalt ser 3ms latency...
kort sagt. Coax er Inferiørt iforhold til Fiber... Altid. -- #18 Ingen er vist i tvivl om, at fiber vinder. Fremtidens coax-net handler derfor også om at få fiberen så tæt på hjemmet som muligt. TDCs ombygning vil gøre dette meget nemmere/billigere.
DOCSIS 3.1... Nå ja, det nævnte jeg slet ikke. 3.1 er selvfølgelig også spændende, men det er alle de andre tiltag sørme også. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #19 Kabelnet teknologien er helt sikkert fint, men businesscasen som TDC/YouSee byder andre operatører er dårlig, hvilket får dem til at ty til ting som CGN osv for at få det til at hænge sammen - alt i alt får folk en "dårligere" internet produkt end ellers efter min mening. -- [email protected] CGN handler jo om manglen på ipv4-adresser. Det bøvler alle nye udbydere med. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #21 Ja, præcis og TDCs "regelsæt" gør det besværligt at være effektive med deres adresser.
Jeg er ikke 100% inde i sagen eller coax net teknologi/opbygning, så bær lige over med mig, men du skal stille med et relativt stort IPv4 subnet, mener det er et /22 pr. "segment" eller hvad det hedder i YouSee / coax sprog.
Så første kunde på det "segment" koster lige 1024 IP adresser - et stort spild.
Derfor CGN, det er sgu ikke at man ikke kan skaffe IP'er nok - nogle ISP'er på coax, tilbyder så dog at lave 1:1 NAT og give dig en unik IPv4. -- [email protected] --
Sidst redigeret 17-03-2018 20:15 #21 må alle vi som ikke kan få Yousee over coax så ikke få Finer istedet? Jeg tivler stærkt på yousee/TDC kan trække deres coax løsninger ud på lang tyndskidsmark.. -- #23 Naturligvis må I gerne få fiber.
Stofa har i øvrigt også tænkt sig at lave et topmoderne coax-net. Det kommer til at ske hen over de næste par år. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. I har nogen luksus problemer herinde hvis i mener jeres 300mbit er ringe,
Svært og gøre alle jer forbrugere glade,
Internettet er ikke hurtigt nok,
Jeg vil ikke have produkter der er åbne men jeg vil have lov og åbne og sende tilbage,
I er simpelthen krop umulige, intet at sige til der er så amnge som ryger på røven med alt det brok.
-- Sidst redigeret 18-03-2018 13:07 I vores område er der coax. Vi sidder på 6. forstærker på linien til den distribuerede CMTS. Et eller andet sted støjer et eller andet på tilfældige tidspunkter. Efter opgraderingen til DOCSIS 3.1 overvåger TDC rent faktisk signalværdierne på linierne. Men kun hvert 10 minut. Vi er nu i gang med den 12. teknikkersag, fordi de ikke kan finde fejlen på det ene besøg som TDC tillader. Sagerne skal lukkes, har vi fået at vide. Nu har teknikerne fået lov til at holde sagen åben, men må ikke bruge tid på det. Og der er tons vis af sager som vores. Coax er en joke, når det drives så tilfældigt, som YouSee driver det. Stabilitetsmæssig kommer det aldrig til at konkurrerer med Fiber. Erhverv og Wholesale havde våde drømme om at sælge coax, men det er taget af tegnebordet igen. Waoo har annonceret, at de gerne vil sælge på TDC infrastruktur, men kun på fiber. Det siger vist alt. DOCSIS3.1 skal levetidsforlænge coax, så man kan vride de sidste kroner ud af den forældede teknologi... -- #28
Jeg kan godt give dig et enkeltstående tilfælde mere: Mig. Jeg har været koblet på kabelnettet siden 2001. Jeg har aldrig oplevet sådanne signalproblemer. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #18 din påstand med latency passer ikke. Jeg har coax og jeg sidder på en 300/60 Mbit jeg får mellem 4-8 i latency og typisk 340/65 Mbit på trådløst. -- De er sku ambtiøse dem der vil købe TDC.
Som om folk ikke har en ide om hvor dårlig kortsigtet business case der er på at grave nye kabler ned (uanset type), og alle inkl køberne bare tror TDC malker kobber forretningen. TDC er en privat virksomhed som har en ledelse der er ansat til at tjene penge. Det er en fin strategi de har med benytte andre teknologier "last-mile" som COAX, telefonkabler, ethernet/rj45 og GPON (delt fiber).
Har man glemt DONG smed ~1,5 milliard i at grave fiber ned kun i nordsjælland og fik ca. 15.000 kunder på ud af 290.000 potentielle hustande. Forretningen var ikke sund og for at undgå konkurs blev det sat til salg (TDC købte det med omkring 1 milliard i rabat), og på det tidspunkt var MidtVest bredbånd allerede gået konkurs på deres nedgravning af fiber.
Sidenote: DONG's gamle fibernet er så åbent og reguleret nu, og der er flere alternative operatøre som benytter det.
Prøv at overvej at TDC har 1,3 millioner hustande på COAX - DONG brugte over en milliard på at gøre 290.000 hustande klar, og installere fiber i 15.000 af dem. Hvad ville det så ikke koste både at ligge fiber klar til det 4 dobbelt antal hustande og installere fiber det i 86 gange så mange? At udskifte enheder til DOCSIS 3.1 og beholde kabelinfrastrukturen istedet for både at udskifte kabelinfrastruktur og enheder til fiber for at få 1000/1000mbit (Fiber) istedet for 1000/100mbit (DOCSIS) er der meget fornuft i - 99% af forbrugerne har jo intet at bruge upload til i praksis. -- At fiber er mere robust end de kobber teknologier er noget pjat. Teknolgierne der benyttes på kobber-infrastrukturen (telefonkabler, COAX, ethernet) kører efterhånden så mange MHz at det skal have ret ideele forhold for at virke. Men årsagen til de forhold ikke er ordenlige skyldes mere dårlige/aldrende kabelinstallationer i hustandende end et problem med teknologien. Vi oplever jo f.eks. aldrig problemer med vores CAT5e/CAT6 kabling når vi laver LAN, selvom det har mange af de samme forudsætninger for at virke som COAX og telefonkabler.
Fiber har bare nogen andre udfordringer, og der udvises generelt høj kompetence i at håndtere/forebygge de potentielle problemer fra dem som driver fiber netværk... men når fiber installationerne begynder at få nogen år på bagen er jeg sikker på at andelen af kunder der har problemer som skyldes de fysiskeforhold i hustanden er sammenlignelig med den andel af kunder på kobber-teknologier som oplever problemer pga. de fysiske forhold/kablingen. -- Min boligforening har et bolignet bestående af det bedste fra begge verdener.
Fiber kabler mellem bygningerne/switche i kælderen og RJ45 wall sockets i lejlighederne - det giver en minimal installation hos kunden og maksimal frihed.
Intet grimt CPE hos kunden, der skal monteres og kan gå i stykker og som skal supporteres og levering af internet kan i princippet ske med det samme.
Det udstyr kunder evt. måtte have behov for at tilgængeligt i dagligdags butikker (netværkskabler, switche og trådløse routere)
Jeg syntes det er en meget bedre måde at opbygge det på, end både COAX, FTTH og xDSL. -- [email protected] --
Sidst redigeret 31-03-2018 14:41 Ville det ikke kræve en masse grave arbejde? eller er de friske på det?
og hvad med bygnings installationer?
fx kan vi KUN få 14mbit på kobber i min bygning i nyborg.
selv stofa og lign kan ikke tilbyde via antennestik -- #30 Prøv at overvej at TDC har 1,3 millioner hustande på COAX - DONG brugte over en milliard på at gøre 290.000 hustande klar, og installere fiber i 15.000 af dem. Hvad ville det så ikke koste både at ligge fiber klar til det 4 dobbelt antal hustande og installere fiber det i 86 gange så mange
Du glemmer at have med i historien at YouSee levere via infrastruktur, som de ikke selv har været med til at stifte. Det er jo ofte et antennelaug, boligforeninger og udlejere der er primus motor for at kabel infrastrukturen er der i første om gang.
Det jo ikke sådan at TDC/YouSee lige har henvendt sig til slutkunderne og spurgt om de ikke lige skal skyde nogle COAX kabler ind.
I den by jeg bor i, så har DONG primært etableret kablerne i parcelhuskvartere, som ikke har nogen eksisterende kabel infrastruktur andet end gamle telefonkabler.
Når alt det er sagt, så bliver det næppe nogesinde, nogen god forretning at være ren bit flytter uanset om man er YouSee, el selskab eller pensionskasse - de har hver deres mål.
YouSee skaber værdi ved at levere ekstra indhold og tillægsprodukter, el selskaberne skal bruge nogle netværks forbindelser i disse "smart grid" tider og pensionskasserne skal bruge noget netværks infrastruktur til de selskaber de investere i.
Og det er altså bare nemmere hvis du selv har kontrol med infrastrukturen. -- [email protected] #35 - Ja, så det også lige. RIP TDC. Jeg har ikke de store forventninger til udvikling. Tværtimod :P -- - Indsæt signatur - Det bliver da dejligt at TDC måske lukker og slukker. Så kan det være at mange flere kan få tilbudt fiber landet over, fordi TDC ikke længere sender et signal i deres gamle metalkabler. Dem der ikke længere har trådet internet, er jo en potentiel ny og god kunde for fx Stofa og hvem der ellers udbyder internt. -- Sidst redigeret 05-04-2018 18:10 #37
Vil jo svare til dr lukker, det b.la tdc/yousse der har alt med dere dsl,fastnet hvor man for internet via telefonstikket, hvor telia,telenor,hiper,kviknet og så videre skal kontakte tdc/yousee hvis de vil tilbyde deres kunder internet via telefonstikket.
Hvis tdc/yousee lukker hvem skal så overtage den del?
Går da ud fra hvis tdc lukker så lukker yousee også, med mindre det hele kommer til at hedde yousee -- Der er snak om, at de vil frasælge Yousee. Forskellige eksperter advarer dog imod det (de har ikke haft held med det i andre lande). Vi kan gå sammen herinde om at købe yousee... -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 200 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 10%
|