Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Grafikkort
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

bedst priser på 1070 og 1080

Af Ultrabruger JakobseNG | 03-04-2017 12:19 | 2119 visninger | 38 svar, hop til seneste
Bedste priser på 1080 og 1070 helst omregnet til DKK
--
#1
SShadowS
Guru
03-04-2017 12:22

Rapporter til Admin
Okay.
--
6700K|Maximus VIII Extreme|32GB RAM Gainward1080-GS|XL2410T|U28D590D Samsung840 EVO 500GB|Samsung 850 PRO 256GB Samsung850 EVO 500GB|Corsair AX860i
#2
Ikke_morten
Ny på siden
03-04-2017 12:32

Rapporter til Admin
Cdon havde et KFA2 Gtx 1080 til 3890kr, men det blev udsolgt og de ved ikke om det kommer igen til den pris.
--
Intel I7 7700k | Asus Prime Z270-P | Corsair Vengeance 3200Mhz 16GB | Gainward GTX 1080 Phoenix | ASUS ROG PG278QR 165HZ
#3
LaZyMann
Monster Supporter
03-04-2017 12:38

Rapporter til Admin
Hej, Jeg skal ud og købe nyt grafikkort. Jeg gider ikke selv tjekke priser så det kan i lige gøre. Hvis i lige kan omregne priserne til danske priser såfremt i finder dem i udlandet ville det også være super.. VH JakobseNG Værsgo så har jeg skrevet din op for dig.
--
Laziness is nothing more than the habit of resting before you get tired.
#4
JakobseNG
Ultrabruger
03-04-2017 13:09

Rapporter til Admin
Ku godt ske i kender nogle Op hjemmeside med Op tilbud
--
#5
gasolin
Guru
03-04-2017 13:20

Rapporter til Admin
Prøv at kig på proshop,dustin,komplett,computersalg og alle de andres sider på næste tirsdag (den 11 april)
--
Sidst redigeret 03-04-2017 13:20
#6
jens m
Ny på siden
03-04-2017 16:58

Rapporter til Admin
PRICERUNNER er din ven
--
#7
JakobseNG
Ultrabruger
03-04-2017 18:17

Rapporter til Admin
Prinerunner er bare aldrig opdateret
--
#8
Raskepenge
Junior Supporter
03-04-2017 18:50

Rapporter til Admin
jo pricerunner er opdateret i langt de fleste tilfælde, de bruger prisrobot.. 1080 og 1070 skal nok falde når vega udkommer.. måske endda rx 580 vil få 1070 til at falde, det kommer om 10 dage.. vil levere omring 80-90% af 1070 ydelse, til 2000 kroner.. vil i hvert fald nemt slå 1060 som jeg sidder med og det vil også være bedre fremadrettet.. glæder mig til 500 serien og vega, napper nok selv et vega..
--
i5-4690K, GTX 1060 6GB
#9
JakobseNG
Ultrabruger
03-04-2017 19:01

Rapporter til Admin
Vega er det ikke rx 580? har købt den her gtx 1080 ti http://www.compumail.dk[...]
--
#10
Raskepenge
Junior Supporter
03-04-2017 19:06

Rapporter til Admin
nej vega er high end kort som skal konkurrere med 1080, 1080 ti, titan x pascal osv. vega får hbm2 ram og pænt mange kerner. kan godt være de kommer til at hedde rx 590. tror kun amd ved det. men de skulle være lige om hjønet (amd's egne ord). rx 570 er konkurrent til 1060 og rx 580 bliver konkurrent til 1070 (det bliver lidt langsommere, men langt billigere). rx 570 og rx 580 kommer om 10 dage cirka, det ligger helt fast.
--
i5-4690k, 1060 6gb begge dele bliver snart skiftet ud ryzen + vega eller skylake-x + volta
--
Sidst redigeret 03-04-2017 19:10
#11
Sofacykel
Junior Supporter
03-04-2017 19:10

Rapporter til Admin
570 og 580 bliver rebrands af 470 og 480, ligesom 280X var et 7970GHz Edition. Jeg tror du er lidt for optimistisk med dine forudsigelser. Lad os nu se.
--
Desktop: i5 4690K, R9 390, 16GB, Xonar Essence STX Laptop: i7 3610QM, GTX 675M, 8GB, Xonar U3 Fine systemer, haps!
#12
Raskepenge
Junior Supporter
03-04-2017 19:18

Rapporter til Admin
#11 rx 480 yder som et r9 390x i de fleste spil i dag, eller bedre, på trods af langt lavere strømforbrug og varmeudledning. https://www.techpowerup.com[...] rx 480 er kun 20% efter 1070 i 1080p, et clockboost vil nemt kunne indbringe 10% ydelse. så snakker vi 90% af 1070 ydelse til omkring 2000 kroner, det tror jeg de fleste vil synes er en ok pris? dertil kommer at amd's kort er gearet til dx12 og vulkan. så de bliver kun bedre med tiden. pascal kortene er i bund og grund heller ikke andet end maxwell arkitektur, med lidt småforbedringer og på 16nm fremfor 28nm. de mangler hardware scheduler, hvilken er grunden til de næsten ingen ydelse vinder i dx12 og vulkan.
--
i5-4690k, 1060 6gb begge dele bliver snart skiftet ud ryzen + vega eller skylake-x + volta
--
Sidst redigeret 03-04-2017 19:22
#13
Sofacykel
Junior Supporter
03-04-2017 19:35

Rapporter til Admin
AMD er en forretning, de giver ikke knap 1070 ydelse ud til 2000kr. Du kan regne med 2800, måske 3000kr hvis deres 480 rebrand kommer til at yde deroppe af. Lige nu får du jo heller ikke 1060 6GB ydelse til 12-1500kr vel? AMD lægger sig et par hundrede under, men er ikke en velgørenhed. Styr din hype. Pascal mangler ikke hardware scheduler, de er specifikt designet uden så software scheduleren kan ændres og optimeres on demand. Nvidia vinder intet i DX12 fordi de allerede er så optimeret som de kan blive under DX11. Hvis du skal se dig sur på noget så bør det da være AMD's ringe overhead der gør at ydelsen svinger så massivt. De sælger jo vitterligt to forskellige ydelsesgrupper under én model alt efter hvilken API spiludvikleren benytter, hvor med Nvidia så har du en god ide om hvilken ydelse du køber? Det er fint nok AMD kort endelig yder som deres rå specs dikterer de bør. Det gør da ikke Nvidias bud værre? Jeg er lige glad for begge mærker, men kan da godt se hvilken vej din indre fanboy svinger. Det ene behøver jo ikke være røvforfærdeligt bare fordi det andet ser opsving...
--
Desktop: i5 4690K, R9 390, 16GB, Xonar Essence STX Laptop: i7 3610QM, GTX 675M, 8GB, Xonar U3 Fine systemer, haps!
#14
JMA
Monsterbruger
03-04-2017 19:50

Rapporter til Admin
#12 - Hvis du vil udligne de 20% som et GTX 1070, er hurtigere end rx580, så kan du bare bruge en gammel LGA 775 platform eller købe vandkøling til dit rx 580 og så se om det kan trække et overclock på 20%. Nogen vil måske mene at dette en mege farvet måde at gøre det på.... Alternativt kunne man selvfølgelig overclocke begge kort med 10% og se hvor stort et gap det efterlader mellem de to kort, man kan jo kun gætte :) Det bliver naturligvis spændende at se hvad Vega dur til.
--
Asus X99 Pro 3.1, i7-6900K, NH-D15, MSI 980Ti G6, Savage 3000MHz -16GB, Pro 850 -250GB, Seasonic Platinum 760W, Asus ROG Swift PG278Q.
--
Sidst redigeret 03-04-2017 19:54
#15
Raskepenge
Junior Supporter
03-04-2017 20:04

Rapporter til Admin
#13 jo det gør du sådan set, med rx 480 4gb, det er 2% efter 1060 6gb overall i 1080p, som er opløsningen disse kort henvender sig til. det kan findes til 1650 kroner inkl. fragt i danmark. du har selv lige sagt at rx 580 er et rebrand, tror du selv amd hæver prisen med 1000 kroner for en identisk chip? nej vel. alle rygter lyder på at rx 580 overtager rx 480 pris og kommer kun i 8 gb udgave, dvs. omkring de 2000 kroner. custom udgaver kommer med det samme, på release dag. jo pascal mangler hardware scheduler. tror du en software løsning er bedre? håber jeg seriøst ikke? den er udelukkende skåret væk for at spare produktionsomkostninger og sænke wattforbrug, software scheduler betyder at opgaven bliver lagt over på cpu i stedet, det er et stort workaround og vil aldrig komme på niveau med hardware scheduler (cpu udregniner tager tid og skaber delay). mine indre fanboy? er det en joke? jeg sidder med et 1060 og overvejer både vega og volta. jeg er fanboy af ydelse og teknik, ikke af at blive malket gang på gang som nvidia er god til efterhånden. faktum er at dx12 og vulkan er fremtiden, dx11 forsvinder mere og mere på de store aaa titler. spiludviklerne gider det helst ikke, da low level api'er som dx12 og vulkan er langt mere i stil med konsollernes api, hvilket betyder de ikke skal bruge oceaner af tid på at optimere og fejlrette pc udgaver. det er ingen hemmelighed at nvidia kort generelt ikke bliver optimeret ret meget efter release, hvorimod amd fortsætter optimeringen mange år frem. det er grunden til at 290x tabte til 780 ti da begge kort var på deres højeste, i dag er 290x klart bedre og især i dx12 og vulkan. det er netop det jeg vil frem til. pascal er slet ikke egnet til fremtiden for pc gaming. arkitekturen har store mangler. volta bliver en helt ny arkitektur som retter op på alt dette. tror du selv nvidia gider bruge meget tid på at optimere til pascal, når de senere i år, eller meget tidligt næste år, smider volta på gaden? jeg vil nødigt være ham der har smidt 6000-10000 efter 1080 ti og titan x pascal når volta udkommer. maxwell har løbende fået opdateringer, sammen med pascal, fordi arkitekturene minder utroligt meget om hinanden. volta er sprit ny.
--
i5-4690k, 1060 6gb begge dele bliver snart skiftet ud ryzen + vega eller skylake-x + volta
#16
JakobseNG
Ultrabruger
03-04-2017 21:12

Rapporter til Admin
#15 1080 ti har været den mest succesfulde ti. det med nyt arkitekturene kommer jo hele tiden. så kan man jo blive ved med at vente. Tror stadig min 1080 ti vil svarer til en 1170 ligesom de andre gange. Er i sikker på at Vega skal kunne svarer sig til en 1080 ti? vi har nok alle set den video med linus tech tips og vega som spillede doom. Der fik den altså ikke flere fps end 1080. + Doom er på en måde amd spil? er man helt væk, hvis man regner med at vega ligger i mellem 1070 og 1080? nu skal vi også tænke på at prisen på 1080 lige nu ligger på de 4000-4300 vil vega overhoved være bedre til prisen?
--
#17
Sofacykel
Junior Supporter
04-04-2017 01:41

Rapporter til Admin
"med rx 480 4gb, det er 2% efter 1060 6gb overall i 1080p, som er opløsningen disse kort henvender sig til." Jamen så er 1060 3GB jo lige om hjørnet på et 480 4gb til præcist samme pris. Det ændrer stadig ikke på du siger 580 kommer til at yde svagt under 1070, hvilket fører mig til næste pointe: "du har selv lige sagt at rx 580 er et rebrand, tror du selv amd hæver prisen med 1000 kroner for en identisk chip?" Du siger for helvede selv det kommer til at yde nogenlunde som et 1070, og de går trods alt for 3500kr endnu. Du får ikke fucking 1070 ydelse til 2000kr, stop nu dig selv, AMD er ikke en velgørenhed. Det bliver prissat efter ydelse, ikke efter dine drømme. "jo pascal mangler hardware scheduler. tror du en software løsning er bedre?" Det har vitterligt været en bedre løsning i et halvt årti, så hvordan skulle det rent objektivt være dårligere? At Nvidia kort yder nogenlunde det samme under DX11 og 12 viser jo bare at der er hevet så meget juice som muligt ud af DX11 scheduleren, hvor AMD's hardware implementering har voldet dem problemer i en lang årrække. Fang nu min pointe; Det er fint AMD endelig har en API der arbejder fint med deres hardware, det var da også på tide. Nvidia's løsning kan være svagt mere problematisk i form af CPU overhead med DX12, men deres hardware yder jo stadig som det gør - Det bliver jo ikke dårligere af at AMD endelig har medgang og optur? Foruden at Nvidia nemmere kan tilrette enkelte titler der volder problemer, fordi de har direkte adgang til software scheduler som kan ændres med profiler - driveropdateringer, hvorimod AMD nu er ved spiludviklernes nåde. "faktum er at dx12 og vulkan er fremtiden, dx11 forsvinder mere og mere på de store aaa titler" Det er vi enige om. Hvad er din pointe? Både AMD og Nvidias moderne kort yder fint under DX12, især efter de første titler har vist hvilke problematikker det kan medføre. Mange børnesygdomme er blevet rettet fra begge sider. Den eneste forskel er at AMD kort yder markant ringere i DX11 end de burde, men endelig yder som de skal med 12. "det er ingen hemmelighed at nvidia kort generelt ikke bliver optimeret ret meget efter release, hvorimod amd fortsætter optimeringen mange år frem." AMD FineWine(tm) er en problematisk joke. Du kan ikke mene at det taler i AMD's favør at deres release drivere er elendige, og at de skal bruge flere år på at få så meget ud af det produkt du køber her og nu så det kan yde som det burde rent spec mæssigt. Det er en glædelig overraskelse for købere, bevares, men fandme ikke noget du kan bruge til at tale for den ene side frem for den anden. "Se den her spand lort, den bliver mahogni med tiden! KØB NU, PREORDER PLS". Du har virkeligt mange forudsigelser og virkeligt lidt at bunde på. Styr din hype og lad os vente på reviews. Det er jo røv ligegyldigt at "Volta er spritny" - AMD har jo været tvunget til det fordi deres gamle strømslugere var noget værre lort der ikke kunne bygges videre på rent strømeffektivitetsmæssigt (Forestil dig et teoretisk 490x bygget på 390x, som er bygget på 290x... Umuligt uden vand). Samme med Ryzen, de kunne jo vitterligt ikke hive mere ud af Bulldozer. Det er fint, jeg er også spændt, og har længe talt for AMDs fremtræden mht. Open Source og åbne standarder. Jeg elsker mange af deres principper og er da ikke bleg for at smide penge efter dem hvis deres lort virker. Men jeg er ikke solgt på blind hype og løfter om fremtiden - AMD har længe investeret i en fremtid der meget langsomt snegler sig tættere, men til dagen og vejen har de tilbudt svagt ringere produkter til en billigere pris meget længe på stort set alle fronter (for forbrugere i hvert fald). Så lad os nu lige calm vores manboobs og se hvad der sker. Du er ikke en rigtig spåkone, selvom du gerne vil være det.
--
Desktop: i5 4690K, R9 390, 16GB, Xonar Essence STX Laptop: i7 3610QM, GTX 675M, 8GB, Xonar U3 Fine systemer, haps!
#18
EXIA
Junior Nørd
04-04-2017 10:22

Rapporter til Admin
#17: +1 Det kan godt være nVidia's software scheduler ikke er så effektiv som AMD's hardware baserede. Dog havde nVidia jo hardware scheduler med Fermi, og på det tidspunkt havde AMD ingen. Nvidia valgte dog at vælge hardware schedularen fra fremadrettet for at reducere DIE og watt/tdp. Det er mulig at AMD's hardware schedular er bedre "rustet" som sådan, men brute force fra nVidia + softwaren har dog i flere tilfælde opvejet ulempen. Vi kan se på de senere drivere relases af DX12 og især Vulkan ydelsen er blevet forbedret. Mht driver optimeringer fremadrettet, så er de der selv på ældre kort. Der har været massere af tests med f.eks R9 290 og GTX 780Ti hvor der er blevet set på driver optimeringer siden release. HardOCP har vist lavet den senest akutelle omkring midt 2016. Der var ingen negativ forskel. Venter dog spændt på Vega, mest at alt fordi jeg håber, AMD virkelig kan lave et high-end kort der kan skabe priskrig.
--
PC1= Ci7 5820K|ZOTAC GTX 1080Ti SLi|MSI X99S|32GB 2666MHz|Tt 1500w] PC2= Ci7 5820K|EVGA GTX 1080 SC SLi|MSI X99S|32GB 2666MHz|Fractal 1000w]
#19
gasolin
Guru
04-04-2017 11:17

Rapporter til Admin
Det jo lige som forskel på intel og amd og nvidia og amd intel fokusere mere på single core ydelsen end amd som fokusere på mange kerner som måske ikke er så hurtige men kan bruges hvis man spiller og samtidig streamer nvidia har den pt højeste ydelse men amd er bedre i DX12 De fokusere ikke på det samme,derfor er der også nogen ting det ene er bedre til en det andet
--
#20
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 11:30

Rapporter til Admin
Tror bare vi alle skal vente til vega, rx og ryzen udkommer, og se nogle benchmark der. Folk tager det sku personligt. "Gør jeg selv" :)
--
#21
Slettetbruger21
Guru
04-04-2017 11:32

Rapporter til Admin
#19 Efter hver sætning skal der punktum. Når man begynder en ny sætning skal der stort bokstav. Det almen viden. Komma mv. har jeg fuld forståelse for er sværere og mestrer det langt fra selv. Men det med punktum og stort bokstav er ikke svært. Det står for øvrigt i forumreglerne. Husk det nu. ;)
--
Slettet jfr GDPR
#22
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 11:48

Rapporter til Admin
1-0
--
#23
Akasut
Maxi Supporter
04-04-2017 11:59

Rapporter til Admin
Det er sq rart nok at få sin daglige griner over folk, der har for meget luft i øverste etage. Lidt mere tilbage til topic, jeg synes det er meget interessant at prissætningen på grafikkort generelt overlapper hinanden. Den dyreste 1060 3GB ligger næsten sammen med den billigste 1060 6GB. Den dyreste 1060 6GB ligger næsten sammen med den billigste 1070. Den dyreste 1070 ligger næsten sammen med den billigste 1080. And around it goes. Så hvis man ikke er mærkedyr #SKALVÆRESTRIX, så kan man næsten få et step-up til næste GPU. Personligt kan jeg godt lide at kræse om tingene, så jeg går altid på kompromis og smider måske 200kr mere for at få en lidt bedre model, men så stopper legen også. Hvor du kan finde de bedste priser, det er skam nemt nok. Har du hørt om edbpriser og pricerunner? Prøv dem, de inkluderer stort set alle danske forhandlere. De udenlandske sider skal du nok kende per navn og checke individuelt. Caseking.de i tyskerland, overclockers.co.uk i britteland. Så har du 2 til at starte med.
--
#24
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 12:10

Rapporter til Admin
edbpriser er skrlad, Kun de store butikker som er på der. tit overprice
--
#25
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 12:11

Rapporter til Admin
Den dyreste 1060 3GB ligger næsten sammen med den billigste 1060 6GB. Den dyreste 1060 6GB ligger næsten sammen med den billigste 1070. Den dyreste 1070 ligger næsten sammen med den billigste 1080. And around it goes. Så hvis man ikke er mærkedyr #SKALVÆRESTRIX, så kan man næsten få et step-up til næste GPU. Personligt kan jeg godt lide at kræse om tingene, så jeg går altid på kompromis og smider måske 200kr mere for at få en lidt bedre model, men så stopper legen også. Hvor du kan finde de bedste priser, det er skam nemt nok. Har du hørt om edbpriser og pricerunner? Prøv dem, de inkluderer stort set alle danske forhandlere. De udenlandske sider skal du nok kende per navn og checke individuelt. Caseking.de i tyskerland, overclockers.co.uk i britteland. Så har du 2 til at starte med. Du tror slet ikke vi kender til det?
--
#26
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 12:22

Rapporter til Admin
så nogle gtx 1080 til 3700 her for ikke så lang tid
--
#27
Raskepenge
Junior Supporter
04-04-2017 18:12

Rapporter til Admin
#17 nej, jeg siger at rx 580 kommer til at yde omkring 90% af et 1070 founders edition, da rx 480 allerede kun er 20% efter og kan fås til den halve pris. jeg har aldrig påstået 1070 ydelse, men tæt på og til en langt bedre pris. at nvidia malker kunderne med høje priser kan jeg ikke se har nogen relevans for denne diskussion. nvidia tjener tykt på at sælge små fysiske chips, med en lille bus, til overpris. amd kan sagtens tjene penge, bare fordi de ikke tager voldsomt overpris for deres hardware. hvorfor tror du aktierne er steget markant det sidste år? har selv tjent en hel del penge på mine amd aktier, som jeg købte tilbage i 2015 da det gik værst. så spåkone? tja, lidt måske. hvorfor snakker du desuden om hawaii og grenada arkitektur, polaris og fury har haft fin ydelse per watt og de har været her i hhv. 1 og 2 år. rx 480 yder som et 390x, men bruger halvt så mange watt.
--
i5-4690k, 1060 6gb begge dele bliver snart skiftet ud ryzen + vega eller skylake-x + volta
--
Sidst redigeret 04-04-2017 18:17
#28
gasolin
Guru
04-04-2017 19:16

Rapporter til Admin
#25 Pricerunner inkludere også internationale priser PUNKTUM http://peecee.dk[...]
--
#29
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 21:02

Rapporter til Admin
#28 haha vigtigt
--
#30
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 21:13

Rapporter til Admin
Men er det billigere ?
--
#31
Xzull
Monsterbruger
04-04-2017 22:07

Rapporter til Admin
Skal have købt er 1080, hvilken vil i anbefale?
--
#32
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 22:45

Rapporter til Admin
#31 alle, bare med at være klar. lige pludseligt kommer der bare tilbud
--
#33
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 22:46

Rapporter til Admin
Den billigste jeg kan finde lige pt er 4100kr, men du har været nede ved 3800
--
#34
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 22:47

Rapporter til Admin
VIl nok undgå Fe, Men ellers tror jeg skam de køre helt fint uden det store.
--
#35
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 22:50

Rapporter til Admin
#36
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 22:51

Rapporter til Admin
Ellers kan du nok købe en brugt 3100-3300
--
#37
JakobseNG
Monsterbruger
04-04-2017 23:00

Rapporter til Admin
Asus gtx 1080 ti 7499 1080 sli 7838 Makes seens
--
#38
Raskepenge
Junior Supporter
05-04-2017 23:31

Rapporter til Admin
sli er ikke bedre end et kraftigt kort. microstuttering er stadig et problem, spil er afhængig af software/driver og tweaking. frametimes er ofte helt i hegnet, selvom fps er høj, kan minimum fps være skræmmende lav. folk kigger som regel kun på den gennemsnitlige fps, der er utallige ting som er afgørende for om et spil føles flydende, ikke kun fps. derfor ser man aldrig pro gamere sidde med hverken sli eller cf, altid et enkelt kort. langt mere smooth oplevelse dvs. konsistent fps, frametimes, ingen microstutter eller andet bøvl. faktisk så har sli og cf nærmest haft et lavpunkt i 2016-2017, masser af aaa spil har slet ikke understøttet det. spiludviklerne er nemlig ligeglade med folk der sidder med mere end én gpu, det gør de 99.9% nemlig ikke. nvidia har helt droppet 3 og 4-way sli. de bruger tid nok på at få 2-way til at spille bare nogenlunde. er man typen der spiller spil og faktisk nyder det, så vil 1080 ti levere en meget bedre oplevelse end 1080 sli. er man typen der bencher, så vil 1080 sli være hurtigere, for her er det kun score og fps man kigger på, ikke hvor godt det faktisk køre. benchere er ligeglade med om frametimes er helt i hegnet eller om der er microstuttering.
--
i5-4690k, 1060 6gb begge dele bliver snart skiftet ud ryzen + vega eller skylake-x + volta
--
Sidst redigeret 05-04-2017 23:35

Opret svar til indlægget: bedst priser på 1070 og 1080

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE