Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen

Tror i online Casinoer snyder?

Af Juniorbruger Danis | 06-04-2021 02:18 | 3287 visninger | 97 svar, hop til seneste
De senere år, er nærmest hver anden reklame i TV reklame for Diverse online casinoer. Men tror i de snyder? De kan naturligvis ikke snyde lige med sports-odds, for de kan jo ikke bare lyve om resultatet af X sportsbegivenhed. Men deres Slot-machines, og Roulette? Og så hele poker-delen. Bevares jeg har en enkelt gang været så heldig at blive nr 1 i en turnering og vinde penge nok til en ny/lettere brugt scooter, men i det store hele duer det ikke. Det der især undrer mig er fordi jeg er også spiller en del "analogt poker", altså med fysiske personer foran mig, og der kommer aldrig der kombinationer som sker jævnligt Online. Fx sker det mere end tit at (vi snakker alm Texas holdem) så er man på 4. kort, og kun ET kort i et helt kortspil kan gøre en andens bedre, ekstremt usandsynlingt (modstanden skal jo også have netop de kort som går det muligt) (også kaldet NUTS) i pokerkredse. Men så kommer NETOP det kort. Af og til er det til ens egen fordel, men for det meste til en andens. Det lader til at især i turneringer, så hvis en er lowStack, og allin, så får han pengene, uanset elendige kort som 7-2 unsuitet fx. Men jeg minstænker også deres Roulette. De lader ofte en vinde, bare indtil man taber ;) Nordicbet er især noget lort, de reklamerer ganske vist med udbetaling på 15 min, men læs det med småt, kun hvis du har en såkaldt "Trustly" account, som jeg aldrig har hørt om før, desuden villle de have billede-ID indsendt, som jeg slet ikke har/havde. Jeg ved ikke helt hvad jeg skal mene om Unibet, deres pokerdel virker også til at være "Rigged". Fx hvis man har vundet dagen før og spiller igen, så kan du være sikker på at tabe hele den næste dag. Forleden her i påsken spillede jeg fx en turnering, og i over en TIME fik jeg kort, som med floppet ikke en ENESTE gang gav et par. De er godt nok godkedt af de danske spillemyndigheder, men med base på Malta ? De har nok lavere SKATTER eller hvad ?
--
#1
Comicsdk
Giga Supporter
06-04-2021 02:32

Rapporter til Admin
Al gambling er pr definition et spørgsmål om at forstå at der er tab involveret. Jeg er spillefugl om en hals og kaster penge på samtlige danske online-casinos, og for nyligt tog jeg en chance, eller løb en risiko, om man vil, og satsede 100 euro på et udenlandsk casino uden dansk licens. Et par timer senere havde jeg 800 euro og trak stikket - jeg kalkulerede med at de højst sandsynligt ikke ville udbetale gevinsten, men tre-fire dage senere tikkede gevinsten ind på kontoen. Der er ingen grund til at forherlige spil - det er en uundgåelig underskudsforretning i det lange løb, medmindre man spiller de spil hvor talent har en indflydelse og man er en dygtig spiller. Jeg spiller hverken poker eller andre spil der kræver indsigt, jeg rykker bare i enarmede og trækker stikket når det begynder at gå ned af bakke, og det gør det altid før eller senere. Nordic Bet er et ok site, de udbetaler mine gevinster via Trustly, det er det samme som direct banking og det tager kun et øjeblik. Du skal ikke spille hasard for at vinde, du skal spille hasard fordi du synes det er underholdende. Hvis ikke du har tillid til din spiludbyder, er det hul i hovedet at sende sitet penge.
--
#2
wazer^
Nørd
06-04-2021 02:50

Rapporter til Admin
Ja selvfølgelige snyder de, så længe der du ikke har en værdi som kan tjekkes op også kendt som provably fair så glem alt om de er legit, de er et firma der skal lave penge, de snyder og bedrager hvor de kan, du vil aldrig kunne tjekke op på om du rent faktisk skulle vinde eller ej. Læs op på GINAR systemet eksempelvis, der burde være en lov i norden og Europa omkring sådan noget, og det er mig en gåde det ikke er blevet indført nu fordi de bedrager og løber om hjørner med deres kunder.
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
#3
Dragonheart
Guru
06-04-2021 02:58

Rapporter til Admin
Nej de snyder dig ikke. De systemer de bruger er uafhængigt auditeret for at kunne få lov at udbyde spil i DK. Så du skal ikke være bange for de manipulerer. Men deres systemer er baseret på tilnærmet matematik modsat virkeligheden. Så du kan ikke forvente samme udfald som i virkeligheden.
--
#4
wazer^
Nørd
06-04-2021 03:00

Rapporter til Admin
#3 uafhængigt auditeret for at kunne få lov at udbyde spil i DK Ja det er helt sikkert, da vi ikke har en chance for at selv at tjekke op på det, så glem alt om at tro på dette. Med alle de løgne omkring corona,mink og alverdens nyheder rundt omkring i verden, så er der ikke meget tiltro til dette hellere.
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
#5
Comicsdk
Giga Supporter
06-04-2021 03:05

Rapporter til Admin
Hvis et dansk casino manipulerer med spillene, mister de deres licens. Det har de færreste casinos nok interesse i, taget i betragtning hvor stor en omsætning der er på spil i Danmark. Men hvis man blander mink og Covid-19 ind i ligningen, kan jeg da godt se at ... Nevermind.
--
#6
Danis
Juniorbruger
06-04-2021 03:34

Rapporter til Admin
Ja jeg er godt klar over at "systemet" er så oddsene altid er i spiludbyderens favør. Eller ville der jo slet ikke være en forrretning. Det jeg tvivler på især ved poker, da det er jeg spiller mest er: Om nu kortene faktisk er blandet helt tilfældigt, som at slå med en terning fx ? Altså jeg kunne sagtens have unibet mistænkt for at have en flok teenagere "ansat" i et mærkt kælderlokale med chips og cola, som automatisk blev dealet det bedste sidste kort. Altså vi taler kombinationer som er minimalt sandsynligt når man spiller poker med analoge kort ggg. Fx Flush mof en større flush, eller 4 ens mod fuldt hus, eller endda Straight flush mod 4 ends.. Det sker hele tiden online, men ret sjælendt til analog poker ?
--
#7
Danis
Juniorbruger
06-04-2021 03:36

Rapporter til Admin
Bonus-info, den der Scooter jeg vandt penge til blev stjålet efter et par uger. Jeg mistænker min ekskærester, eller en lokal efterskole - en elev derfra - men har ingen beviser.
--
#8
Comicsdk
Giga Supporter
06-04-2021 03:45

Rapporter til Admin
De fleste talentløse pokerspillere jeg har kendskab til, deler en opfattelse af at blive forfordelt. Det samme gør sig gældende med ludomaner der bliver ved med at hælde penge i en automat og aldrig rammer et bonusspil eller en jackpot. Der må være svindel involveret, er tesen. Men odds for at ramme en jackpot er så forsvindende minimal, at det ville give mindre mening at de ramte den. Men logisk ræsonnement har aldrig været et udbredt fænomen blandt personer hvis grundlæggende drivkraft er håb og tro.
--
#9
Jesper_Chr
Ultrabruger
06-04-2021 04:43

Rapporter til Admin
#7 Jeg tror det var kasinoet der kom efter deres penge, men jeg har ingen beviser.
--
#10
Danis
Juniorbruger
06-04-2021 05:10

Rapporter til Admin
Tror faktisk enten min eks eller hendes lillebror, som var lige i scooteraldren stod bag. Men igen jeg har ingen beviser, jeg har ikke set scooteren siden, kan lige så godt være Polakker, men hvorfofr skulle de pludeselig komme til et stille villakvarter? Comics Det jeg anfægter er ikke at der er gode og dårlige poker spillere, men det at der "lidt for tiit" forkommer kobinationer som næsten aldrig ville ske IRL. FX situationen hvor kun ET kort kan hjælpe en modstander, og at modstanderen faktisk også har de kort der skal til og så netop DET kommer. Det virker bare som om det er "aftalt på forhånd" og så er det da ikke "fair play" mere!
--
#11
Kratzen
Supporter Aspirant
06-04-2021 06:17

Rapporter til Admin
#10 i online poker bliver der dealet væsentligt flere hænder på kort tid. I “analog poker” bruger man en masse tid på at blande og deale og tænke og snakke osv osv. online er der timecap, det tager 0 sekunder at blande og deale. Man kan endda sidde og spille mange borde på en gang. Samtidig er det let at spille online hver dag. “Analog” spiller man jo Max en gang om ugen. Grunden til at du oplever flere sjældne hænder online er fordi du ser mange gange flere hænder.
--
#12
Velkommen
Gæst
06-04-2021 07:20

Rapporter til Admin
Og vi byder fuerzz1 velkommen tilbage. Nu har vi fornøjelsen af en lang perlerække af kvalitetsindlæg.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#13
7430
Mega Nørd
06-04-2021 07:53

Rapporter til Admin
...
--
jep jep
#14
Juusuhako
Elite Nørd
06-04-2021 07:59

Rapporter til Admin
Fik engang 10 ell. 20 gratis spins ved oprettelse på Maria Casino. Eneste gang jeg har brugt noget som helst online casino, men tænkte når nu det er gratis... Kom op på 1900kr, men i stedet for og stoppe blev jeg ved og ved.... efter lidt frem og tilbage endte jeg da "heldigvis" med 1400kr...
--
Gigabyte Z77X-D3H i5 3570k @ 4.3GHz - Corsair H100i 8GB Corsair Vengeance Asus RX580 4GB
#15
Dragonheart
Guru
06-04-2021 08:05

Rapporter til Admin
#4 A hva ba??. Selvfølgelig kan du da tjekke op på det. Det er jo hele ideen med det.
--
#16
Emficaz
Elitebruger
06-04-2021 09:59

Rapporter til Admin
#6 Når du spiller online poker, bliver du dealet en del flere kort, end når du sidder og spiller fysisk, hvor du venter på at dealeren får blandet, indsat bundkort mv. Derfor vil du se en del flere flops, med forskellige badbeats, end du vil ved fysisk poker. Men udover det, lyder du som en tabende spiller, der har fået lidt ondt i røven, over at have tabt lidt for mange skejs :(
--
#17
inckie
Guru
06-04-2021 12:32

Rapporter til Admin
#7 Måske er det den samme tyv som stjal min scooter, det er godt nok små 15 år siden, men alligevel, det kunne jo være ?
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
--
Sidst redigeret 06-04-2021 12:33
#18
Comicsdk
Giga Supporter
06-04-2021 12:45

Rapporter til Admin
17 Det er garntrisse den samme person som ringede på min dørklokke i Juni 1997 og stak af uden at give sig til kende.
--
#19
Kinamanden
Mega Supporter
06-04-2021 12:57

Rapporter til Admin
Jeg tror det kræver adgang til deres source kode, for st kunne se om de snyder. Men tvivler på at nogen af casinoerne er villige til at give brugerne adgang til den. Og om det er random eller ej, det vil være uoverskueligt for den almindelige dansker at gennemskue. Det kræver ikke man linjers kode for at udfaldet bliver til husets fordel. personligt tror jeg de ikke har rent mel i posen. men jeg er heller ikke en spille fugl og har ikke brugt en eneste krone på casino.
--
#20
csbc
Semi Nørd
06-04-2021 13:07

Rapporter til Admin
#19 Man behøver ikke source code for at tjekke op på, om de bruger uniform distributed randoms. Man kan beregne det vha. statistik. Det kræver dog en vis mængde data fra spillene, som man vil tjekke op på. #0 Man kan tjekke vha. statistik og data om casinoet er "fair". Dataene i dette tilfælde er unbiased. Mennesker er derimod biased, hvorfor vi i sådanne situationer, har det med at konkludere fejlagtigt til fordel for vores hypotese. Man forsøger her at forklare og give mening til de ting vi observerer uden data.
--
Sidst redigeret 06-04-2021 13:13
#21
inckie
Guru
06-04-2021 13:11

Rapporter til Admin
#18 Det kunne helt klart godt lyde som den samme person.
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
#22
Tifu
Bruger Aspirant
06-04-2021 14:01

Rapporter til Admin
et par kammerater og jeg spillede roulette og jeg kan med 100 % sikkerhed sige at de snyder hvis du ligger på samme farve hele tiden så kan du opleve den smider den anden farve op til 16-20 gange og omvendt
--
Sidst redigeret 06-04-2021 14:02
#23
7430
Mega Nørd
06-04-2021 14:04

Rapporter til Admin
burde du ikke betale de børnepenge istedet for sidde klatte lortet på online spil sider?
--
jep jep
#24
csbc
Semi Nørd
06-04-2021 14:07

Rapporter til Admin
#22 Jeg kan med 100% sikkerhed sige, at der ikke er belæg for den konklusion.
--
#25
Duckman
Giga Nørd
06-04-2021 14:10

Rapporter til Admin
#22: Det kan du også opleve på et fysisk casino. Folk tror det er en umulighed at der kommer 10,12 eller 18 af samme farve i træk - Det er det ikke. Det er statistik. Og det sker. Jeg spiller på online casinoer hver evig eneste dag. Jeg har ikke indtryk af at de snyder. Det behøves de heller ikke, de kan tjene masser af penge på at køre det lovligt. Return to player er jo altid under 100% (Sjovt nok). Det er det der er deres forretningsmodel. De forskellige slot machines styrer de som sådan heller ikke selv. De styres af eksterne leverandører af spillene (f.eks Netent, Play´N Go, Ygdrasil, osv). De kan dog justere RTP for de enkelte maskiner, så man kan opleve at en maskine der har RTP på 96% ved ét casino, måske kun har 92% ved et andet. Jeg spiller ikke poker. Men oplevelser som dem #0 beskriver vil jeg ikke tilskrive "snyd". Det er bare en menneskelig psykologisk ting, at opfinde sådan en tese, når spillet går en imod.
--
Whatever
--
Sidst redigeret 06-04-2021 14:11
#26
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 15:40

Rapporter til Admin
Lidt tragikomisk med en tråd om casinoer snyder, når man har en kæmpe skattegæld, og har undgået at betale den i årevis, trods betalingsevne, men fred være med det. Lad mig hjælpe dig lidt i din tvivl: Selvfølgelig snyder casinoer med dansk licens ikke. Det er simpelthen skræmmende, hvor mange der altid tror dette, fordi de har et misbrug, og taber kassen på casinoer. Tjek trustpilot og se, hvor mange dårlige anmeldelser folk giver dem, fordi de tuder over, at de har tabt kassen, og at det hele derfor nok er snyd. Dette er et af de bedste beviser på, hvor lidt man nogle gange kan regne med trustpilot - folk kan ikke finde ud af det på casinofronten, og anmelder negativt, fordi de bare taber deres penge i længden, og ingen kontrol har over sig selv - så er det nemmest at beskylde casinoet for snyd. Casinoer med dansk licens, de er tjekket og kontrolleret i hoved og røv, og har ikke selv kontrol over softwaren, da den kommer fra anden side, og er kontrolleret af spillemyndigheden - der er nogle store krav til at have licens i Danmark, så det kan ikke lade sig gøre, at de piller ved maskinerne, og hvorfor i al verden skulle de også det? Hvis jer tvivlere ikke helt har fattet det, så er et casino en million/milliard forretning, så hvorfor skulle de risikere deres licens, ved at forsøge at pille ved software og snyde? Alt er i forvejen skabt sådan, at huset vinder i det lange løb, så prøv nu lige at tænk rationelt over det! Jeg har f.eks en kammerat, der også er dybt ludomaniseret. Når han har vundet stort på en maskine, så skynder han sig altid at forlade maskinen, for som han siger. "Så giver den aldrig noget igen efterfølgende - der taber han altid". Jeg kunne ikke lade være og spurgte ham: "Hvad bygger du det på"? Han svarede: "Det er bare min erfaring og følelse over mange års spil". Jeg grinte højt og skar ud i pap for ham: "En slotmaskine har INGEN hukommelse. Den kan hverken huske, hvad du satsede pr. spin før, eller om du vandt noget på dette spin. Så om du lige har vundet 10k eller satset 1-1000kr, så har du lige stor chance for at vinde igen i næste spin, så det der er en typisk "gamblers mindset". Så når maskinen ikke har hukommelse, er det så ikke ret arrogant, at du skulle kunne huske 10-15 års spil på slots, og hvordan de fungerer? Men han stod fast: "Ja, det er altså sådan, jeg har oplevet og husker det, så det er min taktik" Jeg var ved at kaste op over, at jeg har så uintelligent en kammerat, og googlede løs, og smed nogle links efter ham. Da han havde læst dem, måtte han til sidst indrømme, at det ikke var rationelle og logiske tanker og følelser, som han havde om sit spil. Fakta er, at maskinenerne ikke har en hukommelse, så alle de tanker om, at en maskine "er varm" og man skal "forlade den efter et stort hit", det er ikke logisk, og det er bestemt ikke sådan, at det fungerer. Det er samme logik med folk på rouletten f.eks. Mange tror, at hvis den har været rød 5-6 gange i træk, så tager de sort, fordi der er "større chance" for at ramme den end rød. Det er igen ikke rationel tækning og matematisk logik, men folks følelser og fornemmelser der tager over. Chancen er altid 50/50, uanset om den så har været rød 20 gange i træk. Tingene ændrer sig ikke, uanset udfaldet. Det er menneskets hjerne, der søger en logik, der ikke er der, og derfor er der alt for mange, der ikke burde spille og gamble, når de ikke forstår vilkårene for det, de laver. Normalt går jeg ikke ind for alt for meget kontrol osv, men lige på det her område, der kan det aldrig blive for stramt i min bog, når man ser, hvor mange mennesker, der vitterligt ikke forstår, hvad det er, de sidder at laver, når de spiller på casino online, og ikke aner, hvordan det fungerer. De må åbenbart have noget hjælp, så de indser, hvad de har gang i. Til sidst, vil jeg gerne gøre det klart, at der UDEN tvivl er mange casinoer derude, der scammer helt sygt. Men det er IKKE casinoer med dansk licens, som er kernen her. Alle kan lave skumle casinoer osv, men vælger man at spille disse steder, der ikke har licens og har kørt, som det skal i årevis, så er man også selv uden om, at man bliver snydt - det er ikke svært at finde casinoer, der er til at stole på - bare tag de danske!
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 06-04-2021 15:44
#27
Duckman
Giga Nørd
06-04-2021 15:53

Rapporter til Admin
#26: Præcis. Det handler om psykologi vs statistik. Når rouletten har smidt 12 sorte i streg, så er der også nogen der tænker "Nu er det nu man skal satse på rød, for den må da komme nu". Men som du siger, rouletten har heller ingen hukommelse. Og har altid 48,6% sandsynlighed for at den rammer rød. Man kan godt tjene penge på casinoer på den lange bane. Men ikke ved bare at spille. Der taber man ALTID (Med mindre man rammer en halv million i jackpot, og så stopper med at spille). Den eneste måde er at udnytte deres kampagner, hvor oddsene ofte er i spillerens favør. Det gør jeg selv. Det giver cirka 30K om året, ret stabilt. Ikke en formue, men fint til "fis og ballade penge", man kan bruge til hardware og andet legetøj.
--
Whatever
#28
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 15:56

Rapporter til Admin
Og i poker online, der spiller du sindssygt mange flere hænder i timen end IRL poker. Behøver jeg dermed at konkludere for dig, at det er årsagen til, at du ikke "føler", at der kommer de samme vilde kombinationer, som der gør online? Det er basal logik igen faktisk - når du spiller så mange flere hænder online, da det går hurtigere, så oplever du også oftere vilde situationer i spillet. Det meste poker spiller folk online, så derfor er oplevelsen en anden. IRL poker er langt hyggeligere og sjovere, da man kan se sine modstandere, men online suser det bare afsted, og der bliver kørt seriøst mange hænder og dermed data igennem, som man kan finde sindssygt uheldige ting og kombinationer i. Derfor er følelsen også for nogle, at der må være snyd med, men som med casinoet, så er det igen ikke rationelt at tænke sådan.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
#29
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 16:00

Rapporter til Admin
#27 Du har fuldstændigt ret. Jeg havde lige glemt grøn i mine 50/50, men pointen er, at chancen er lige stor for rød og sort uanset alt tidligere :) Jeg elsker at spille online casino selv, men jeg bruger aldrig så meget som en krone på det, hvis den skulle have været brugt anderledes. Jeg vil kontrollere mit spil og ikke omvendt! Derfor er jeg en bonus og value hunter, der jagter alle bonusser på nye sites, og når der kommer tilbud fra casinoerne. Det kan man sagtens få noget fornuftigt og god underholdning ud af, uden at man bliver ludoman af det. Det kræver bare noget selvkontrol og disciplin i forhold til sit spil.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 06-04-2021 16:00
#30
Dragonheart
Guru
06-04-2021 16:37

Rapporter til Admin
#27 30K årlig for at spille kasino? er det EU kasino eller hvordan ? Fortæl endelig gerne mere. For syne sikke jeg har lagt mærke til kampagner/bonuser der kan give 30k om året.
--
#31
~DoN~
Mega Supporter
06-04-2021 16:55

Rapporter til Admin
#26 Ved ikke om det er sådan endnu, men det har været sådan med fysiske spillemaskiner at der var nogle progressive bonuser som havde noget større chancer for at blive udbetalt når de steg over et bestemt niveau. Har hørt historier om ansatte som spillede efter lukketid hvis nogle maskiner ikke rigtig havde udbetalt noget den dag. Et online casino med dansk licens snyder ikke. Det ville simpelthen være for dumt at risikere hvad der i teorien er gratis penge for hæve profitten lidt. At man oplever flere crazy hænder og bad beats online frem for IRL skyldes som andre fornuftige mennesker også har sagt at der bliver spillet mange flere hænder i timen online frem for fysisk. Mener det er omkring 3 gange så mange ved normal poker og fast fold poker er vi nok oppe i 7-10 gange så mange hænder i timen. Der er heller ingen grund til de skulle snyde i poker, da de jo kun er en passiv spiller, de får rake hver eneste hånd og jo flere hænder du spiller, jo mere tjener de.
--
#32
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 17:20

Rapporter til Admin
#31 Jeg har da også hørt historier fra gamle dage på Pub og Bar om, hvordan der blev fiflet med maskiner, og at de var "til at regne ud", så det skal jeg ikke gøre mig klog på. Jeg har aldrig spillet på de steder. Men det er 100% sikkert, at hos danske casinoer med licens, der snydes der ikke. Der er ikke samme adgang til systemerne længere, da de er kontrolleret fra anden side. Der kan sagtens være maskiner, der bygger jackpots op, og forøger chancerne ved bestemte niveauer, man opnår i spillet, men det er ikke "snyd". Maskinen vinder altid i det lange løb, og den snyder ikke, da den har en hvis tilbagebetalingsprocent, som over det lange løb, skal gå op. Det kan man ikke vurdere på få timer, som mange tror. Så hvis du har hørt historier fra nutiden om, at ansatte spiller efter lukketid, fordi maskinen ikke har givet noget længe, så har disse ansatte heller ikke forstået, hvordan tingene fungerer. Det er faktisk sådan, mange spiller på maskiner. De sidder simpelthen og holder øje med, hvornår den er "varm", og det siger blot én ting for mig. Man er hovedsagligt ludoman - der er naturligvis altid undtagelser - der spiller med sine følelser og tror, de har regner "systemet" ud, hvor på maskinen fungerer, selvom dette ikke er muligt.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
#33
Sven Bent
Monster Nørd
06-04-2021 20:46

Rapporter til Admin
#26 Naar nu du skriver saa grimt omg en person for at vare u intelligent burde du saa ike khave bare en minimum forstand paa omraadet. Din ven har ret. danske spille maskiner skal have en minimum udbetaltin af omkring 80% saa masiner holder oeje med hvor mange penge der gaar ind og hvis det naa over en hvis fare graense smider den store gevister ud. efter gevinsten er smidt ud saa gaa den tilbage til sit normalt operation. saa det er ganske statistik aarsag til ikke at fortsaette efter at have vundet stor paa en spille maskine Tror aldrig du har programmet en spillemaskine. https://da.wikipedia.org[...] I Danmark skal spillemaskiner på restaurationer og i spillehaller have en udbetalingsprocent på minimum 74%. Udbetalingsprocenten samt maskinens gevinsttabel skal tydeligt fremgå på maskinen. Du kan laese mere om lovgivning her https://www.retsinformation.dk[...] https://www.spillemyndigheden.dk[...]
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#34
wazer^
Nørd
06-04-2021 20:58

Rapporter til Admin
#26 RIP!
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
#35
BoreBissen
Junior Nørd
06-04-2021 21:14

Rapporter til Admin
TL;DR De snyder med garanti ikke, for der er et krav om en hvis tilbagebetalingsprocent (lovkrav), som de skal dokumentere over for Spillemyndigheden (staten).
--
Se specs. i profil. https://hardwareonline.dk[...]
#36
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 21:46

Rapporter til Admin
#33 What? Jeg har altid synes, at du er en sær snegl, men her toppede du da lige din arrogance. Jeg ved godt, at du tror, du er et stort geni, men få lige styr på, hvad debat du går ind i, og hvad den handler om. ALT, jeg har skrevet, er korrekt. Man kan ikke regne spillemaskiner ud. Spillemaskiner har ingen hukommelse i forhold til, hvad der sidst er vundet og spillet. Selvfølgelig har maskiner en % mæssig tilbagebetalingsprocent, som går op over mange millioner spil, men det er ikke det samme, som at der "snydes" og man kan "aflure" spillemaskiner. Har du overhovedet læst, hvad det er, jeg har argumenteret for? Min ven har ikke ret i sit forfærdelige vrøvl om, at spillemaskiner ikke kan give gevinster efterfølgende store hits. Der er INTET, man kan regne ud, da næste spin er lige så tilfældigt, som det første. Maskinerne er programmeret til at tilbagebetale en bestemt procentdel over tid, og det er ikke det samme, som man kan "regne dem ud". Det er dét, jeg har argumenteret for, og det stemmer. Du smider links til ting, der ikke har noget med debatten at gøre. Hvorfor? Google du lige lidt på, hvordan slots fungerer, og kom så tilbage og undskyld for, at du øffer op om noget helt andet i en debat om casinoer snyder. Læs tingene igen. #34 RIP? Hvis nogen her er "RIP", så er det folk, der tror, at casinoer med dansk kontrolleret licens snyder og bedrager i noget, der i forvejen giver huset et kæmpe overskud. Tag jer dog sammen mand.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 06-04-2021 21:51
#37
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 21:55

Rapporter til Admin
#33 Du vrøvler om tilbagebetalingsprocent, som alle maskiner har. Nogle højere end andre, men det har jo intet med debatten at gøre. Så nej, jeg har ikke programmeret maskiner, og hvis du har det, så er det skræmmende, at du kan tage så meget fejl i en debat, og konkludere at min ven har "ret" i noget om tilbagebetalingsprocenter - noget han ALDRIG har argumenteret for. Læs lige igen, hvad det var min ven påstod og troede. Han blandede følelser sammen med fakta om, hvordan en spillemaskine virker. Gør dig selv en tjeneste og google, hvordan slots fungerer, og om de har hukommelse, og man kan regne dem ud. Man kan selvfølgelig sagtens programmere maskiner til at tilbagebetale en bestemt % del, men det har IGEN intet at gøre med, om maskinen ellers har hukommelse, og husker enkelte spins og bettingmønstre, og at spilleren dermed kan regne noget som helst ud - det kan man ikke! hvert nyt spin er komplet fri fra tidligere spins. Det var dét, vi debatterede her Einstein.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 06-04-2021 21:57
#38
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 22:01

Rapporter til Admin
#33 Lige et hurtigt citat fra mange af de info, man kan finde online. Dette forklarer det meget godt, og det jeg har forstået og argumenteret for, og dermed hvorfor det er vrøvleri, når folk ender med " a gamblers mindset", og reagerer på følelser og tab psykologisk, i stedet for logisk og rationelt i forhold til, hvordan slots virker online f.eks. "Slot machines have targeted payback percentages built into their programming, but results are random. Programmed percentages on the slots work in the same way as percentages on the tables – the odds of the game lead to expected returns" Derfor er det noget komplet vrøvl, at man forlader en spillemaskine, hvis den lige har givet en stor gevinst, fordi man dermed ikke tror, at den kan betale igen. Alle der har spillet ved, at maskiner kan have give ingenting og omvendt give meget i perioder. Det kaldes positiv og negativ varians - der er INTET, man kan regne ud og spille ud fra, da et hvert nyt spin er tilfældigt. Længere er den ikke, og så kan du komme med en masse tekniske forklaringer om programmering, der intet har med dette at gøre - du spilder bare din tid på at lege Kloge Åge fuldstændigt malplaceret.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 06-04-2021 22:05
#39
Duckman
Giga Nørd
06-04-2021 22:10

Rapporter til Admin
#30: Jeg spiller udelukkende på casinoer med dansk licens. Jeg spiller vel på cirka 15 forskellige sites for tiden. Det er ikke den enkelte kampagne der giver kassen, det er summen af mange bække små. Rigtigt mange kampagner har for tiden et "1 til 1" format. F.eks indbetal 100 kr, gennemspil dem en gang på en valgfri automat, og modtag for 100 kr freespins til en udvalgt automat. Sådan en kampagne giver statistik cirka 90 kr I overskud. Så er det bare at tage nok af dem ?? Og det er ikke fordi jeg er specielt dygtig eller heldig. Vi er en lille gruppe venner der praktiserer det her, og vi ligger fra 20-50k om året. Lidt afhængig af hvor meget man gider, og selvfølgelig også man er heldig at ramme nogen gode gevinster.
--
Whatever
#40
ToFFo
Guru
06-04-2021 22:49

Rapporter til Admin
At snyde folk er ikke det rigtige ord. At narre folk er mere rigtigt... Ironisk nok husker jeg at have set luksusfælden på TV3 hvor der i samtlige reklameblokke var reklamer for flere forskellige kviklån OG online casinoer. Oh the irony! Snyder online casioner folk? Næppe! Narrer online casinoer flere penge ud af folk? "10kr tilbage? Nå, jeg må hellere stoppe efter det her spin..." "Bente fra Hundige har lige vundet supermega jackpot på 100.000kr!! Det kunne ligeså godt have været dig!!" "Seriøst! Fuck man! Okay 100kr mere!" Og så kører møllen.... Jeg har selv været derude hvor det begynder at blive farligt. Tabte 500$ i Vegas på under en time. Hævede 100$, tabte dem, hævede, tabte, hævede tabte, og da jeg så blev lokket med i byen på et væddemål fra min lillebror hvor jeg fik at vide at hvis jeg kunne holde mig fra gambling i et døgn, ville han dække mit tab. Tænkte easy money. Vågnede næste dag, med klarsyn og tømmermænd. Jeg har ikke så meget som købt et skrabelod siden. Det er 8 år siden, jeg fik ikke en øre (men en lærestreg!) og vi har aldrig snakket om det siden. Huset. Vinder. Altid. (overordnet set)
--
- Indsæt signatur -
#41
NiceRag
Junior Nørd
06-04-2021 23:15

Rapporter til Admin
Alle spillene er designet så de giver færre penge ud, end de får ind. Sådan har de været altid. Det er hele idéen bag dem. Det er ikke tilfældigt. Og jeg er 100% sikker på at de digitale variationer af disse maskiner/spil er designet på en lign måde. måske endda en endnu mere "snu" måde, end de klassiske fysiske casinospil >Slot machines are typically programmed to pay out as winnings 0% to 99% of the money that is wagered by players. This is known as the "theoretical payout percentage" or RTP, "return to player" Men jeg ved at de ikke må være direkte snyd (måske nogle bryder loven/reglerne og snyder.. men tvivler på det' ret mange, som har kørt i længere tid) så du har nok en reel chance for at vinde, men ... regn med at de tjener mere på en gennemsnitlig kunde, end den gennemsnitlige kunde vinder.
--
#42
ToFFo
Guru
06-04-2021 23:33

Rapporter til Admin
#37 -Gør dig selv en tjeneste og google, hvordan slots fungerer, og om de har hukommelse, og man kan regne dem ud... Jeg ved godt det ikke var mig du skrev det til, men jeg har virkelig prøvet. Jeg har brugt en del tid på at google mig til det her til aften, og jeg er ikke bleg for at indrømme jeg ikke fatter ret meget af det jeg har læst. Der bliver svaret i øst og vest, om forskelle på maskintyper, gamle/moderne/online maskiner og regler på tværs af lande/stats grænser. Men du virker til at have styr på det så nu må du lige hjælpe mig her. Jeg har opgivet at forstå maskinerne. Algoritmer, matematik og statistik og programmering har aldrig været mine stærke sider. Jeg kan læse mig frem til at: Maskiner skal have X tilbagebetalingsprocent. Spillesteder skal have X tilbagebetalingsprocent. Udbetalingsprocent og gevinst tabel skal stå på alle maskiner. Her kommer så min forvirring: Kan et spillested slippe afsted med at sige "vi har en tilbagebetalingsprocent på min. 80%" og så have maskiner der har både lavere, og højere % så længe det bare giver over 80 samlet set? Og kan spillestederne give kunderne skylden, hvis kunderne ikke har luret tabellen der står på maskinen? Jeg må indrømme jeg aldrig har set en tilbagebetalingsprocent eller en gevinst tabel på en spillemaskine. På trods af der står at det skal fremgå tydeligt. Det overrasker mig jeg har overset det hver gang jeg har set en maskine. Samtidig har jeg heller aldrig specifikt kigget efter det.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 06-04-2021 23:36
#43
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 23:49

Rapporter til Admin
#42 Det der er nok spørgsmål, du skal stille til spillemyndigheden eller det relevante casino, du spiller hos. Det har jeg ikke lige indblik i, hvordan de skal og må gøre der. Jeg spiller selv maskiner, jeg finder sjove og hyggelige, og helst dem med høj varians. Jeg kigger ikke efter tilbagebetalingsprocenten, da jeg vælger de maskiner, som jeg potentielt kan vinde store gevinster på. For mig er det hyggeligt at spille slots, og jeg bruger ikke tid på at føle, at casinoet snyder mig på nogen måde, for det finder ganske enkelt ikke sted i dag, hvor de har dansk licens - det kan man roligt stole på. Men uanset hvad procentsats en maskine er valgt og programmeret til at betale tilbage, så kan casinoer derefter ikke fifle med det, da de er under kontrol, og risikerer at miste deres licens. Det ville være tåbeligt, når huset altid vinder i det lange løb. Men ud over en tilbagebetalingsprocent, som maskinerne er programmeret til, så har de ikke nogen hukommelse, så de f.eks kan "huske" at en spiller lige har vundet stort på et stort bet, og så giver den ingen gevinster i noget tid efter. Det er ikke sådan, det fungerer. Alle spins er random, og alle spillere kan ikke forvente eller kræve, at de får f.eks 97% af deres penge tilbage i gevinster, fordi maskinen oplyser at dette er dens tilbagebetalingsprocent. Den procentdel vil man først kunne forvente at se et korrekt billede af efter mange millioner af spins og kroner kørt igennem - der skal en kæmpe sample til for at få dette billede. Så en programmeret maskine til en bestemt procentsats, er ikke det samme, som alt er "forudbestemt" og kan pilles ved. Det kan man ikke, da maskinen ikke har den hukommelse, og kan tilrette spillet undervejs, og dermed kan spillerne altså ikke danne sig et brugbart billede og lave "taktikker" til deres spil - det er og bliver overtro og noget vrøvl. Som tidligere sagt, er det "en gamblers mindset". Du kan se mange videoer på YouTube om det. Bare søg på: "Myths about slots."
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 06-04-2021 23:55
#44
TottiNo10
Megabruger
06-04-2021 23:59

Rapporter til Admin
Den her er ganske god: https://www.youtube.com[...]
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
#45
~DoN~
Mega Supporter
07-04-2021 10:24

Rapporter til Admin
#43 Inden for spillemaskiner kalder man det volatilitet, ikke varians. https://www.casinopenge.dk[...] Til folk der ikke gider læse det, så handler det lidt forsimplet om at lav volatilitet betyder mange små gevinster, mens højt volatilitet betyder få større gevinster. Så folk der bliver bonuspenge som skal opsættes få gange før de kan udbetales vil helst have lav volatilitet, da det statistisk set giver dig det mindste tab. Er det ens egne penge som man håber at vinde med, så er høj volatilitet bedst. Det er selvfølgelig på kort sigt, spiller man længe nok, så vil man komme sandsynligvis komme tættere og tættere på RRP % ligegyldig om maskinen har høj eller lav volatilitet.
--
#46
ToFFo
Guru
07-04-2021 10:25

Rapporter til Admin
#43/44/45 - Takker det giver god mening :)
--
- Indsæt signatur -
#47
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 10:52

Rapporter til Admin
Jeg læste en artikel et eller andet sted, hvor det blev konstateret at gamblere lyver om gevinster, tab og hvor meget tid de bruger på spil. Hvis en spiller påstår at vedkommende laver et stabilt overskud 30.000 kroner om året på slotmachines, vil jeg påstå at vedkommende er fuld af løgn.
--
#48
NeoLite
Supporter Aspirant
07-04-2021 11:32

Rapporter til Admin
De snyder ikke, MEN hvis du prøver de forskelllige online slots med free play (gratis penge) vil du helt sikkert opleve at bonusserne kommer oftere og udløser større gevinster. Dvs. free play udgaverne er kodet til at udløse gevinsterne oftere end de udgaver du betaler for at spille.
--
#49
TwinX
Monsterbruger
07-04-2021 11:43

Rapporter til Admin
hold kæft en griner at se så arrogante tosser blive pillet fuldstændig fra hinanden. rofl.
--
#50
Wut
Semi Nørd
07-04-2021 11:44

Rapporter til Admin
Man propper penge ind, og har det sjovt, mens pengene forsvinder. Det er dybest set det, onlinecasinoer går ud på. Man bør nok spørge sig selv, om man har nok 'sjov' ud af de penge, man propper ind. Hvis ikke, så find noget andet sjovt at bruge pengene på. Om de "snyder" eller ej er vel helt underordnet. Det er på lang sigt altid en underskudsforretning. Det er præcist det samme som Cocio på glasflaske. De siger, der er 250 ml i, men enhver ved, at der præcist er EN mundfuld i - også i de store 750 ml flasker. Hvis man er utilfreds med det, så kan man jo bare købe noget andet ;-)
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
#51
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 11:56

Rapporter til Admin
#47: Var det mig der skulle føle mig truffet der? Jeg har selvfølgelig et regneark, hvori alle gevinster og tab indregnes. Så det er ikke fordi jeg "føler" at jeg har overskud. Det ved jeg, at jeg har. Den dag jeg ikke har det, så stopper jeg mit foretagende.
--
Whatever
#52
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 11:57

Rapporter til Admin
50 Det er lidt ligesom når man har drukket tolv hof og det er en af de sjældne dage hvor det ikke virker, så bander man over at man drak de tolv hof på et værtshus til 22 kroner pr. stk. Men næste dag bliver man heldigvis kørt ned af linie 2A, så på den måde har det været en god uge alligevel.
--
#53
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 12:00

Rapporter til Admin
51 Nej, du behøver ikke at føle dig truffet. Jeg er ikke ude i at skulle køre personligt på dig, jeg tror bare ikke på hvad du siger.
--
#54
NeoLite
Supporter Aspirant
07-04-2021 12:07

Rapporter til Admin
#53 Nu har jeg selv spillet lidt online slots, primært freespins som man ofte får udleveret. Det kan godt give nogle gode gevinster en gang imellem. Så jeg tror ikke at det er usandsynligt at du kan lave et fornuftigt overskud på at spille online, hvis du er bare lidt systematisk og disciplineret omkring det :) -> Trækker pengene ud ved gevinst og ikke jagter sine tab.
--
Sidst redigeret 07-04-2021 12:09
#55
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 12:08

Rapporter til Admin
#53: Nåh. Men jeg har heller ikke så høje tanker om dig, helt generelt. Det er underordnet hvad du tror - Det er faktuelt at jeg tjener penge på casinoer. Jeg har endda lagt et eksempel på en kampagne, som enhver der har bestået 9. klasse bør kunne gennemskue, at den er i spillerens favør, og gennemsnitligt vil give overskud. Casinoerne håber på at spilleren hopper i og ikke kan styre sig. Hvad de fleste også gør. Men har man lidt selvkontrol, så vinder man.
--
Whatever
#56
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 12:15

Rapporter til Admin
55 Du er velkommen til at blive personlig. Jeg ved intet om din person, jeg siger bare at jeg ikke tror på hvad du siger. "vi er en gruppe venner der har et årligt overskud på 20-50.000 kroner" Fem timer tidligere, var dit overskud 30K. Regnearket driller nok lidt. Du kan da sagtens være en alletiders guttermand, men igen; jeg siger bare at jeg ikke tror på hvad du siger, og det kan du jo være ligeglad med, det er jeg fuldstændig enig med dig i. Skråt op med hvad andre tænker om én.
--
#57
NeoLite
Supporter Aspirant
07-04-2021 12:17

Rapporter til Admin
#56 Kunne det tænkes at de 30K var fra det forgangne år og de 20-50K derfor er en generalisering fra tidligere år? :)
--
Sidst redigeret 07-04-2021 12:17
#58
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 12:21

Rapporter til Admin
54 Jeg vinder og taber også på spil. Jeg vandt i sidste måned 10K i ét hug på et 5-kroners rul på 10 Kings på Unibet. Jeg har også engang vundet 19K på et rul til 4 kroner. Men mit regneark ligger i depot hos en pantelåner, så jeg kan ikke dokumentere bundlinien, men jeg mindes at der var et gigantisk overskud.
--
#59
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 12:24

Rapporter til Admin
57 Altså vi skal ikke slås om cifre.. For mig er det ligegyldigt om man flasher et årligt overskud på 20, 50 eller 100K. Jeg kunne ikke drømme om at kalde dig en klaphat, men jeg kunne sagtens finde på at sige at jeg ikke stoler blindt på dit udsagn.
--
#60
NeoLite
Supporter Aspirant
07-04-2021 12:33

Rapporter til Admin
#59 Nu er det ikke mit udsagn, men jeg kan sagtens følge dig :)
--
#61
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 12:38

Rapporter til Admin
#56: Du mener ikke det er personligt at beskylde folk for at lyve? Jeg begriber ikke at du ikke for længst har fået sparket fra det her forum. Mit regneark driller ikke. Jeg ligger på 30K om året. Dem der er med i gruppen ligger i spændet 20-50K. Mit eget resultat i 2021 er pt på 8567 kr.
--
Whatever
#62
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 12:44

Rapporter til Admin
60 Jeg ved det ikke er dit udsagn, Neo. En anden ting, nu vi er i gang. I de perioder hvor jeg vinder lidt rigeligt, bliver casinoerne en smule tilbageholdne mht. tilbud på freespins, indbetalingingsbonusser og andet lokkemiddel. Jeg siger ikke at der er en sammenhæng, jeg antyder at de ved hvad de laver. Men derfor kan udvalgte spillere selvfølgelig snildt stå på en liste over personer som casinoerne har valgt at lade bonusspil regne nedover i en lind strøm.
--
#63
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 12:45

Rapporter til Admin
61 Det ville være lettere hvis jeg blev smidt ud, det er rigtigt nok. Så ville du kunne flashe hvad som helst som den skinbarlige sandhed uden at risikere kritiske røster. Det forstår jeg godt.
--
#64
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 12:59

Rapporter til Admin
#63: Men har du bestået matematik på noget som helst niveau? For så kan du jo godt regne ud at jeg har ret. I stedet for bare at komme med en gammelklog holdning om at det er umuligt at tjene lidt lommepenge på spil. Et eksempel jeg vandt 80 kr på i dag: https://casino.bet365.dk[...] Den her spiller jeg i morgen: https://casino.bet365.dk[...] Enhver kan gennemskue at de to kampagner der, dem tjener Bet365 ikke på. Dem taber de på.
--
Whatever
#65
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 13:19

Rapporter til Admin
64 Nej, jeg er ikke akademiker, jeg har ikke matematisk ekspertise, jeg mangler basalt kendskab til alt fra matematik, fysik og biologi.. til almen sund fornuft. Det er sandheden. Jeg siger ikke at man ikke kan vinde i spil. Jeg tvivler kraftigt på et kontinuerligt overskud på spil på enarmede tyveknægte. Jeg er med på hvordan casinoer, kampagner og den slags fungerer, det kræver ikke et matematisk geni, og der kan man jo så sige at der er heldigt for mig. Hvis jeg skal være helt ærlig; hvis jeg var begavet ud over det sædvanlige, ville jeg temmelig sikkert ikke sidde og rykke i enarmede to timer om dagen. Så jeg indrømmer blankt at jeg ikke ligefrem hører til i den intellektuelle elite. Men det betyder ikke at jeg skal tro på hvad du siger.
--
#66
~DoN~
Mega Supporter
07-04-2021 13:34

Rapporter til Admin
Kender også nogle folk som udelukkende spiller indbetalingsbonus og freespins. De tjener også penge, men tager vi ikke bonusbeløbet med, så taber de penge og det ved de også godt.
--
#67
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 13:36

Rapporter til Admin
Jeg har kigget på det konkrete tilbud i link to. Jeg får mange lignende tilbud løbende, det er vældig fint. De 25 gratis spil du modtager når du har tabt de første hundrede kroner, som er kravet for at få de 25 spins.. Hvis du intet vinder på dit indskud på 100 kroner og du heller intet vinder på de 25 gratis spins, hvor stort er dit overskud da og hvor lidt har Bet365 tjent? I'm not sayin that im da real mathman, I'm just sayin numbers sucks.
--
#68
NeoLite
Supporter Aspirant
07-04-2021 13:37

Rapporter til Admin
# 65 bunder det så måske ikke mere ud i at du ikke tror andre kan vinde på slots, når/hvis du ikke selv gør?. Mit online spil består 95 % af at spille de freespins jeg får (spiller primært på Leo Vegas). Jeg kan afsløre at det giver et pænt overskud på ca. 500-1000 kr årligt. Det er klart at når du spiller for dine egne penge, at der så er en risiko for at miste dem. Som jeg skrev tidligere så kan man spille på en måde hvorpå man minimerer de udsving der kan opstå -> træk gevinsterne ud og lade være med at jagt tab. Det er klart at man er nødt til psykisk at kunne håndtere de udsving på ens konto der kan opstå. Man skal hellere aldrig spille for flere penge end man kan tåle at tabe.
--
#69
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 13:55

Rapporter til Admin
68 Overhovedet ikke. Jeg har haft måneder med så massive overskud at jeg kunne købe spritny computer, cykler, det dyre kattemad og hvad har vi. Men der er også måneder hvor underskuddet dominerer. Og de måneder kan sagtens dominere i månedsvis, så at sige. Jeg har ikke et regneark kørende på den bærbare som jeg løbende taster gevinster ind i, jeg har en oldschool kuglepen, en af de blå fra SuperBrugsen og en A5-blok til 13 kroner. Når tallene er blå er alt godt, skulle man mene.. Der er andre det går bedre for, men jeg har endnu ikke mødt en (bortset fra Duckman) spiller der kan prale af et løbende overskud på 30K. Det kan sagtens være at manden er så heldig, men det kan også sagtens være at han ikke er. Jeg tror mere på det sidste, end det første. Ingen kritik af manden herfra.
--
#70
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 14:05

Rapporter til Admin
#67: Du har så ikke formået at forstå tilbuddet. Du har ret i at hvis man intet vinder på samtlige 50 spins, så har man tabt 100 kr. Sandsynligheden for at det sker er lille. RTP er 96%. Hvis du spiller der kampagne nok gange, så vil du i gennemsnit have et overskud 92 kr pr gang. Nogen gange mere, nogen gange mindre. Enkelte gange kan du sågar have underskud. Hvis man kan finde 326 af sådanne kampagner på et år, så har man tjent 30K. Jeg forstår ikke at det kan være så svært at forstå.
--
Whatever
#71
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 14:14

Rapporter til Admin
70 Jo, tilbuddet er formuleret i skrift, og der har jeg potentielt en chance for at begribe budskabet. Havde de formuleret det i cifre, derimod.. Din statistik er også fin på papiret, den giver mening. Men virkeligheden kan sagtens være at du taber de 100 kroner du har indskudt og de 100 kroner du har fået "gratis" og det kan du i praksis gøre 200 gange, og det er præcis hvad casinoet kalkulerer med. Hvis du er så heldig at vinde størstedelen af de kampagner, ønsker jeg dig tillykke. Jeg tvivler kraftigt, som tidligere nævnt. Men igen; hvad jeg tror er ligegyldigt, det har vi allerede etableret.
--
Sidst redigeret 07-04-2021 14:15
#72
MrBoogieMan
Ny på siden
07-04-2021 14:36

Rapporter til Admin
Nu har jeg været i online casino branchen i en del år efterhånden, og jeg vil sige at TottiNo10 skriver rammer ret godt hvordan det fungerer i praksis. Hvis du spiller på et casino med dansk licens, så bliver der ikke snydt. Alle spil bliver certificeret af tredjeparter som alle skal være forhåndsgodkendte af Spillemyndigheden. Samtidigt bliver alle spillesessioner registreret i et SAFE system som Spillemyndigheden har adgang til, og som de også foretager stikprøver fra. Ydermere, skal casinoerne også sende rapporter til Spillemyndigheden, men en masse andre informationer on selvudelukkelse, anvendelse af bonusser osv. - det er ret omstændigt. Hvis du spiller på casino med Curacao licens, eller ingen licens overhovedet, så er din største risiko nok ikke selve spillene (i hvert fald ikke hvis du holder dig til kendte spilproducenter), for casinoerne kan ikke selv ændre på udfaldet af spillene. Der findes dog spiludbydere som tilbyder variabel RTP, men den ligger som regel inden for 94 - 98%, så ikke noget katastrofalt. Største fare er at casinoet bare beholder dine penge, da du ikke er beskyttet på samme måde som hvis du spiller på et dansk casino. Duckman har som sådan ret i at man godt kan tjene penge over tid ved at udnytte forskellige bonustilbud. Det kræver selvfølgelig, at man ved hvad man laver og har styr på de regler og vilkår som gælder for tilbudene. De tilbud han nævner kan man i teorien godt lave penge på, da man bare skal omsætte for 100 kr. for at udløse bonussen, og der samtidigt ikker er omsætningskrav på den. Det er jo ikke sikkert at man tjener på sådan et tilbud hver gang, men over tid skulle det kunne lade sig gøre.
--
#73
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 14:57

Rapporter til Admin
#71: Forestil dig det her fiktive spil, som onkel Duckman tilbyder: Du skal dreje på et lykkehjul. Hjulet kan enten lande på rød eller sort farve. Der er 50% sandsynlighed for hvert udfald. Rammer hjulet rød, så vinder du 2000 kr. Rammer det sort, så er din indsats tabt. Det koster 100 kr at dreje på hjulet. Du må spille så mange gange du vil. Med din logik og argumentation, så vil du springe over det her tilbud, da det er teoretisk muligt at du taber 100 kr hver eneste gang du spiller. Uanset at hjulet bare skal lande på rød 1 ud 20 gange, før dit regnskab går i nul. Det skal nævnes at onkel Duckman ikke udbyder dette spil i virkelighedens verden - Da det ville tømme min konto på 30 sekunder.
--
Whatever
#74
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 15:10

Rapporter til Admin
72 Som fagmand, eller hvad man nu skal kalde dig. Hvis vi snupper de 326 kampagner onkel Duckman spiller til en hund pr. stk ender vi på 32.600 kroner i indskud. Tager vi indskudskravet med, er beløbet 65.200 kroner. Hvor mange gange vil du gætte på at de skal omsættes for at generere et overskud på 30.000 kroner? I princippet kan manden jo bare åbne vinduet og smide 2600 kroner ud. Men på den seriøse side, du ved. 32.600 gratis kroner og 32.600 surt tjente lønmodtager-kroner. Hvor mange gange skal de omsættes for et generere et overskud på 30.000 kroner? Hvad siger dine tal fra din tid i kasinoet? 73 Dit lykkehjul er spændende. Men de teoretiske gevinster er dem jeg hele vejen i gennem har været ulden ved. Jeg kunne sagtens dreje hjulet og vinde hvert spin. Men jeg kunne også dreje og tabe hvert spin. Jeg kalder det et l*rtespil.
--
#75
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 15:24

Rapporter til Admin
Undskyld jeg afbryder. Jeg har lige vundet 455 kroner på Wild Swarm Jeg gi'r en omgang!
--
#76
TottiNo10
Megabruger
07-04-2021 15:30

Rapporter til Admin
#69 Du behøver altså ikke at købe den helt dyre kattemad - du kan sagtens klare dig med Lidls "Coshida" 2kg til sølle 19,-. Det er kvalitetsfoder, og jeg har brugt det til mine katte i ca. 10 år, vil jeg tro. Jeg kan godt lide katte ligesom dig, så det er bare herligt. Der er lidt Yin og Yang over os to ;) #72 Tak for dit velskrevet og uddybende indspark - det var noget mere detaljeret i forhold til, hvorfor casinoer med dansk licens, helt præcist ikke kan snyde, og det var skønt at få bekræftet det, man godt vidste. De har nemlig slet ikke muligheden for at snyde, uanset om de ville, da det ville blive opdaget i kontroller, og man risikerer sin licens til en super forretning i det lange løb. Det er også korrekt, at folk nok snart mere skal frygte, at casinoerne ganske enkelt undlader at udbetale ens gevinster. Der er uendeligt mange sager på diverse forums, hvor folk ikke får kæmpe gevinster, fordi de f.eks ikke har læst vilkår og regler godt nok, og ikke har overholdt alle krav til punkt og prikke - det kan sagtens koste mange withdraws af gevinster for folk, men der har casinoerne altid dækket sig ulækkert ind, og man kan sjældent gøre noget. Så det er med at opfylde wagerkrav osv til punkt og prikke, så der intet er at komme efter.
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
--
Sidst redigeret 07-04-2021 15:35
#77
scummy
Junior Supporter
07-04-2021 15:36

Rapporter til Admin
Ja
--
Scummy
--
Sidst redigeret 07-04-2021 15:36
#78
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 15:41

Rapporter til Admin
77 Så kort kan det gøres. Du får to pils, de andre må nøjes med én.
--
#79
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 15:42

Rapporter til Admin
#74: Du er ulden ved de teoretiske gevinster. Hvad tror du casinoernes forretningsmodel er bygget op omkring? Hvis de har en automat der teorestisk giver spilleren 96% af indsatsen tilbage, så kan jeg afsløre at de sidste 4% er dem casinoet stopper i lommen. Nogen gange vinder spilleren, og casinoet taber nogen penge. Men det er lige meget. På den lange bane snupper de 4%. Altid. Det er præcis det samme setup som mit.
--
Whatever
#80
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 15:47

Rapporter til Admin
76 Det dyre er ikke til katten, det er til mig. Hvis ikke jeg spiser kattemad, har jeg ikke råd til at vinde på casino hver måned.
--
#81
Nisshind
Ny på siden
07-04-2021 15:47

Rapporter til Admin
#64 / #Duckman Meget spændende koncept. Hvor lang tid bruger du dagligt på de forskellige casioner, og hvor lang tid bruger du på at sidde og finde de promotions? Har du en side hvor alle promotions er samlet?
--
#82
Duckman
Giga Nørd
07-04-2021 15:49

Rapporter til Admin
#81: Der er flere danske facebook grupper der deler kampagner. De er nemme at finde. Tidsforbrug, det ved jeg ikke. Bruger vel 15-20 minuuter om dagen i snit?
--
Whatever
#83
MrBoogieMan
Ny på siden
07-04-2021 15:52

Rapporter til Admin
At beregne præcist hvor mange gange man skal benytte tilbudet for at kunne tjene penge på det kan jo svært at sige. Men lad os antage at han har 326 kampagner, hvor han skal omsætte for 100 kr. per styk for at udløse en bonus som har en værdi på 100 kr. Bonussen har ingen omsætningskrav (passer dog ikke helt da man jo i princippet skal omsætte den en enkelt gang, og så får du lov at at beholde evt. gevinster) For at omsætte, så indgår du væddemål / indsatser for 32.600 kr. Den gennemsnitlige RTP siger vi ligger omkring 96%, så du taber 1304 kr. på at omsætte nok til at udløse bonussen. De 31.296 kr. du har tilbage, trækker du ud igen. Bonussen fungerer på præcist samme måde, du skal satse 32.600 kr. for at omsætte den til rigtige penge, og du vill i gennemsnit tabe 1304 kr. Så til slut vil du i princippet have en profit på 29.992 kr. (32.600 - 1304 -1304). Men det er kun hvis du rammer den forventede RTP, om du kan det på 326 gange er svært at sige, måske om du finder et meget lav volatilt spil. #76 Jeg er enig i at nogle casinoer laver nogle meget kringlede regler, hvilket ikke er i orden. Er ret sikker på at forbrugerombudsmanden har været efter nogle af dem, netop på grund af dette. Så hvis man spiller i DK kan man altid klage, både til Spillemyndigheden eller forbrugerombudsmanden, hvis man føler sig uretfærdigt behandlet. Spiller du på Curacao er det bare ærgerligt, det er ingen hjælp at hente, heller ikke hvis de f.eks. går konkurs.
--
#84
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 15:53

Rapporter til Admin
79 Det er rigtigt nok. Men jeg regner ikke med en RTP som et udtryk for andet end en teoretisk retur. Det kan godt være at jeg er lidt simpel på den front. Dit regnestykke med de 326 kampanger med et overskud på 30K om året, er for mig det rene galimatias. Men det er også ligemeget, som Jeppe siger. Det er fedt at du vinder, det kan jeg da kun glæde mig over. Hvis jeg lige får lov at kalde det bull altså.
--
#85
MisterNoobnoob
Ny på siden
07-04-2021 15:54

Rapporter til Admin
:-D NEJ - danske spil gør ikke, det er så meget under opsyn, at de ikke gør det. Men kan man vinde på spil i det lange løb? NEJ, medmindre det er et spil der kræver viden, talent osv. men de fleste spillesteder og casinoer skal jo leve af det og huset vinder altid. Derfor behøver de ikke snyde, men de har selvfølgelig regnet den ud hvordan de over tid vinder :)
--
Bruger for mange penge desværre - på danskespil og mange andre sider https://printbyorder.dk[...]
#86
Comicsdk
Giga Supporter
07-04-2021 15:59

Rapporter til Admin
83 Okay, Hr. Tak for respons. Så må jeg vel krybe langs panelerne de næste par måneder, dit regnestykke demonstrerer i hvert fald tydeligt at onkel duck er usandsynligt dygtig til at ramme RTP. Det tager jeg underbukserne af for, i ren respekt.
--
Sidst redigeret 07-04-2021 16:01
#87
MrBoogieMan
Ny på siden
07-04-2021 16:05

Rapporter til Admin
#84 Jeg kan sagtens følge dit syn på det. Men det er jo svært at regne det ud på anden måde. Det vil selvfølgeligt svinge fra gang til gang, hvor meget man vinder og taber. Men som sagt, over længere tid skulle det give plus. De her kampagner kan give en fordel over casinoet, hvis man går direkte efter at udnytte dem som meget som muligt - men det er jo de færreste som gør det.. Bonusjægere er bestemt ikke et ukendt fænomen og, hvis man kan, så bliver de jo også sorteret fra når man udsender tilbud osv.
--
#88
kjempff
Semibruger
07-04-2021 23:18

Rapporter til Admin
Jeg kan ihvertfald sige at de danske snyder ikke. De bliver skarpt kontrolleret af spilmyndigheden, og det er heller ikke trivielt at blive godkendt. Hvordan det forholder sig med alle dem der er baseret i udlandet ved jeg ikke noget om.
--
#89
hej
Gæst
07-04-2021 23:59

Rapporter til Admin
Det er lidt sjovt når man læser dette, så er der mange med total sølvpapir hat, og en masse som ved at huset altid vinder, vi kan bare se på lotto, hvad er tilbageprocenten, dette kan i videre føre til alle spil, huset har altid en vind marginal, som gør at huset altid vil vinde til sidst, se f.eks black jack, er det bedst at være spiller eller huset ?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#90
hej
Gæst
08-04-2021 00:14

Rapporter til Admin
derudover er der utroligt mange som total overvurdere den forventede gevinst (lad os kalde det værdi tab), det kaldes gambling af en grund https://www.gambling.dk[...] https://danskespil.dk[...] selv hvis man kigger på Danskespil, så er mange spil med en forventet tilbagebetaling 92% til dig som bruger, det vilde er det stadig er højere end lotto, men problemet er ofte folk bliver afhængige og derfor ender ud med et kæmpe tab, ofte det hele de har satset. Staten skulle virkelig sætte reglerne op for at reklamere ikke må udbydes til alle, er gambling virkelig bedre end smøger? Og det er ikke små penge vi snakker om, se f.eks hvad danskespil gav i udlodning i 2018 her. https://danskespil.dk[...] Og kig i årsrapporten og find overskudsgraden, hyggelig læsning. https://danskespil.dk[...] Gambling er til at tage penge fra det gennemsnitlige menneske, få mennesker er heldige, de sidste 99% taber. selv den geniale løsning med at genspille og indbetale med rabat hvor online biksen betaler 100 kr og du smider 100kr, ender ofte galt, fordi folk bliver ved og ved og til sidst er rushet ikke nok bare at spille 100kr, men så smider man meget mere ind, som ikke bliver positivt påvirket af denne kampagne
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#91
Lars
Ultra Nørd
08-04-2021 00:45

Rapporter til Admin
Jeg ved ikke om de direkte snyder en, men spillet er som udgangspunkt designet til at du skal tabe penge, så de kan tjene penge. Hvis det ikke var sådan, ville de gå falit, fordi så tjener de ikke nok penge. Jeg spiller ikke selv, fordi det gør ondt, hvis jeg blot taber 30 kr på et spil. Hader det, og hader at spille generelt :D
--
Status på B/W-listen: 5+/0-
#92
Kratzen
Supporter Aspirant
08-04-2021 07:08

Rapporter til Admin
Altså forretningsmodellen med de +100% bonus er jo for at lokke dig ind, og få dig til at berige flere penge i længden. At de taber lidt på nogle få spillere (fx duckman), men fastholder mange, der i det lange løb vil tabe er jo stadig god forretning. Det er derfor duckman og hans venner kan tjene penge på det her. De får 96% rtp, hvilket ville betyde et tab hvis de kun spillede de 100kr. Men idet de spiller 200kr for hver 100 de bruger ender de med at tjene på det. der bliver i tråden snakket om at de er “heldige at de kan ramme rtp over 300 spil”. Jo flere spil, des mere sandsynligt at ramme rtp, da tilfældighederne udjævnes over så stort et datasæt.
--
#93
Comicsdk
Giga Supporter
08-04-2021 07:31

Rapporter til Admin
92 Jeg hører dig, bror. Jeg er i færd med at maile samtlige casinos og forsøger at overtale dem til at sende mig 326 kampagnetilbud, så jeg i praksis kan afprøve teorien. Min bankrådgiver kommer også til at stå op til en mail hvor jeg beder om et lavt forrentet lån på 32.600 kroner.
--
#94
Mattii
Ultra Nørd
08-04-2021 07:55

Rapporter til Admin
#93 Jeg har et par links til et par gode tilbud på kviklån hvis det er. Ingen grund til at blande rådgiveren ind?!
--
#95
Comicsdk
Giga Supporter
08-04-2021 07:59

Rapporter til Admin
94 Kviklån lyder interessant. Navnet antyder at det går stærkt? Og fordi jeg kan betale pengene tilbage om allerede et år, får jeg nok en uhørt lav rente. Count me in.
--
#96
Duckman
Giga Nørd
08-04-2021 08:05

Rapporter til Admin
#90 #92: I har forstået det. Casinoerne satser selvfølgelig på man "falder i" og spiller for egne penge, fordi man bliver afhængig. Det gør mange også. Vel de fleste. Og derfor giver kampagnerne økonomisk mening for casinoerne, selv om kampagnen isoleret set koster dem penge. Man kan kun tjene penge på kampagnerne som spiller, hvis man har selvdisciplin. #93: Nu er du formodentligt godt klar over at der ikke er tale om 326 kampagner. Nogen giver for 5 kr freespins hver fredag. Andre giver engang imellem en kampagne til en værdi af 3-400 kr. Jeg spiller alt fra slot matchines, til blackjack og e-sports betting, så længe der er en kampagne der giver mening. Jeg er aktiv på 15 forskellige casinoer. Jeg skal med andre ord kun vinde 2000 kr fra dem hver på et helt år. Det er ikke bare muligt at gøre - Det er faktisk relativt nemt og ukompliceret.
--
Whatever
#97
Comicsdk
Giga Supporter
08-04-2021 08:16

Rapporter til Admin
96 Jojo, jeg tager lidt pis på det. Jeg er med på at du måske kan køre det show du kører og have det overskud du har. Jeg ser det ikke ret tit og jeg spiller selv meget mere reckless. For mig er det underholdning, ikke et forretningskoncept. Jeg ville ikke gide at sidde og fedte med 80 kroner dagligt i gennemsnit. Når jeg sidder og kigger på en maskine, kan jeg se at der sagtens kan være 200 rul uden nævneværdige hits. Så når din teoretiske gevinst i praksis for dig, er win-win all day long, tvivler jeg på det. Sådan er det bare. Det er teoretiske tilbagebetalingsprocenter vi snakker om, og det betyder at der kan være store afvigelser, det er med andre ord ikke homogent. Men alt det ved du jo i forvejen. Men dit overskud stammer til dels fra betting og kortspil, skriver du. Med den information er jeg mere tilbøjelig til at opfatte din erklæring som sandfærdig. Men igen-igen; det er vi jo ligeglade med.
--

Opret svar til indlægget: Tror i online Casinoer snyder?

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login