Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen

Lukker DK ned igen?

Af Gæst Niller | 10-11-2021 15:15 | 5555 visninger | 126 svar, hop til seneste
Over 3000 coronasmittede i de sidste 24 timer. Man kan godt efterhånden begynde at frygte for endnu en nedlukning :-( Hvad tænker i? Slipper vi for en nedlukningen henover vintermånederne?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#1
Azakiel
Skribent
10-11-2021 15:17

Rapporter til Admin
Ned med lortet, så slipper vi for at se svigerporteføljen henover de kolde måneder. Så skal der games, ruskes i joysticket, og drikkes glögg til jeg segner. Men realistisk set, nok ikke, medmindre alle støttepartierne kan blive enige om den løsning også.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae
#2
SUPERBOY
Ultra Nørd
10-11-2021 15:19

Rapporter til Admin
Jeg regner med endnu en "nedlukning", men mildere end sidste år, da mange nu er vaccineret. Så forhåbentligt kan vi "nøjes" med Corona pas og begrænsninger på antal mennesker samlet i stedet for en hel nedlukning af restauranter, frisører osv.
--
Tag altid BACKUP!!
#3
Den Skrækkelige Vandpyt
Ultra Supporter
10-11-2021 15:20

Rapporter til Admin
Ja da, det her var bare starten så regeringen kunne få klassificeringen igen. Nu har de den og så skal de nok skrue på.
--
#4
Jegvan
Gæst
10-11-2021 15:21

Rapporter til Admin
Jeg håber og tror på at det stopper ved mundbindet - dette tror jeg så heller ikke at vi slipper for. Men kan jo godt frygte at det ender med at børnene får en meget tidlig juleferie - det trænger lærerne vel også til....... :-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
NeonNinja
Ny på siden
10-11-2021 15:29

Rapporter til Admin
Tvivler stærkt på endnu en nedlukning. Det kommer til at gå helt galt for erhvervslivet hvis det sker. Selvfølgelig er man nød til at vægte menneskeliv over penge, men før der kommer en nedlukning tror jeg mere på at der kunne blive strammere restriktioner for ikke vaccinerede eller noget i den dur. Det er i hvert fald mere den retning regeringen bevæger sig hvis man ser på udmeldingerne.
--
Det korte svar: Nej! Det lange svar: NEEEEEEEEEEEEEEEEJ!
#6
WakeyWakey
Junior Supporter
10-11-2021 15:41

Rapporter til Admin
#5 Det tror jeg heller ikke sker. Så begynder man på forskels behandling på de personer der ikke kan tåle vaccinen osv. Ville være skrækkeligt hvis det sker. Jeg får noget medicin som gør at det for mig er for farligt at tage en vaccine, hvad vil du have jeg skal gøre så?
--
Main: I7 10700K - RTX3060 Pegasus - Strix z490-i - 32gb cl 12 2400mhz - Velka 3 - Noctua NH-D9i - 1tb 970 m2. Miner: z270-e, 7600k. 4x 3070 2x 3060ti
#7
Mentalias
Megabruger
10-11-2021 15:42

Rapporter til Admin
25% uvaccinerede som ikke forstår basal virologi, og tror at vaccinen ingen effekt har baseret på følgende argument. "Du kan jo stadig blive smittet og smitte videre, så hvorfor blive vaccineret? Den hjælper jo ikke" Ironisk er det så, at argumentet afspejler en komplet ignorance om emnet. Det er jo moralsk deres eget valg, trælst er det bare når de ikke laver gode valg. Iht. nedlukning > ¯\_(?)_/¯, det er umuligt med sikkerhed at forudsige hvad politikere skifter mening til næste gang :>
--
#8
JonasM
Elitebruger
10-11-2021 15:43

Rapporter til Admin
Nej. Restriktioner men ikke nedlukning.
--
#9
Tjappi
Bruger
10-11-2021 15:44

Rapporter til Admin
Jaaaa og vi skal alle sammen døøøøøøø. hulk hulk. Dramaaaa. Nej jeg tror ikke det lukker ned når så mange er vaccineret, meeeeeen der kommer helt sikkert nogle restriktioner hvis tallene fortsætter som denne uge. Jeg er mest bekymret for om Slette Mette lave rejseforbud. Jeg har lige et spørgsmål til dagens tal. De bliver jo nu opgjort i vaccineret, påbegyndt og ikke vaccineret. Smittede pr 100k Ikke vaccineret 95,8 Påbegyndt 66,2 Vaccineret 35 Men der er ud fra tallene 4,4m som er fuld vaccineret og 77k som er påbegyndt, hvilket må give at 1,4m ikke er vaccineret. Som jeg læser/forstår det, så er der jo stadig flere smittede af de vaccinerede end ikke vaccineret. 35*4,4 =154 95,8*1,4 = 134 Tallene er jo som sådan taget i grove træk. Men er jeg helt forkert på den?
--
#10
Lars
Ultra Nørd
10-11-2021 15:46

Rapporter til Admin
Der har lige været et mikro modeshow i Esbjerg, hvor flere af de smittede allerede er fuld vaccineret. Så jeg tror det bliver en Corona-udfordring for fuld udblæsning igen i år. Samtlige der har været til det modeshow er så vidt vides stadig ikke blevet testet. Det er kun nogle af dem. https://jv.dk[...] Jeg er fuldt vaccineret, men jeg skal alligevel til at passe på og bære mundbind igen, for jeg skal ikke have C19 og det uanset hvilken mutation der er tale om. Man er nemlig kun 80% sikret mod C19 med den fulde vaccine. Jeg skal også have den 3. shot når det bliver tilbudt, for lige at forøge mit værn mod C19. Jeg har en kollega der har været syg og indlagt med det snot. Og han har fået gigt, kan dårligt trække vejret, rødme og kløen over hele kroppen, er konstant træt, ond i øjnene, og har det konstant som om der er noget inde i hovedet på ham som vil udvide sig der giver ham en træls og konstant hovepine. Han er nu nødt til at gå syg hjem fra arbejde nogle dage, når det er rigtig slemt. Jeg har personlig set hvad C19 kan gøre ved et menneske. Det er ikke et liv jeg vil have, rent fysisk eller økonomisk.
--
Status på B/W-listen: 5+/0-
--
Sidst redigeret 10-11-2021 15:51
#11
aznbull
Supporter
10-11-2021 16:00

Rapporter til Admin
Mange glemmer at vaccinen ikke yder 100% beskyttelse, den gøre bare kroppen klar til et muligt angreb, de personer som er ramt/påvirket af corona selvom de er vaccineret, ville "måske" havde været død uden vaccinen.
--
Punch first, ask while punching
#12
kikophil
Elite Supporter
10-11-2021 16:00

Rapporter til Admin
Der kommer under ingen omstændigheder fuld nedlukning. Derimod kommer der flere og flere tiltag indenfor de forskellige områder, hvor smitten har størst mulighed for spredning. Coronapasset burde aldrig være stoppet, da det i det mindste ku bremse smitten en anelse, og at være på forkant/forberedt - er nu engang altid bedre, end at blive taget på sengen, da det i denne omgang drejer sig om, at trække tiden ud over den kombinerede coronaspredning samt influenzatiden i måske de næste 3-4md. vil vi se mere og mere træk i div. håndbremser. 3 vaccinestik bliver jo også rullet ud, og ser frem til det for mit vedkommende. Indtil da napper jeg lige et enfluenzaskud da jeg helst ikke vil lande i "den perfekte virusstorm" hehe.. Måske jeg også tager noget for lungebetændelse. Hmm hvem ved - måske der er mængderabat? ;-) Mundbind vil sikkert blive genindført indenfor alt det offentlige, så alle de firmaer der allerede har doneret millioner af disse til svært ramte/fattige lande, skal så ud og shoppe igen :)
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
--
Sidst redigeret 10-11-2021 16:02
#13
Michael K
Nørd Aspirant
10-11-2021 16:07

Rapporter til Admin
#10 du skriver, at fuld vaccination giver 80% for ikke at få c19. De sagde altså 95%, da jeg fik mine stik. Er risikoen blevet højere med tiden?
--
#14
Jegvan
Gæst
10-11-2021 16:10

Rapporter til Admin
#13 - Jeg gætter mig til at der er kommet andre varianter til af virussen siden du fik stikket.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#15
Lars
Ultra Nørd
10-11-2021 16:15

Rapporter til Admin
#14 Ja. Vaccinen mister lidt af sin virkning allerede efter første måned, og går derefter langsomt nedad måned efter måned. Det er netop derfor man kan få tilbud på en 3. vaccine (booster vaccine). Så holder vaccinen længere. Det med de 80% har jeg fra en gut der har stået vagt ved et test-center. Da han blev fyret, fik han arbejde i samme firma som jeg er ansat i. Og vi faldt i snak om det, fordi han skulle stå og teste vores temperaturer med noget der ligner en iPad med en laser-temperaturmåler ovenover den som stod fast på en pind i gulvet (meget dårligt beskrevet), der fortalte han mig om de 80%.
--
Status på B/W-listen: 5+/0-
--
Sidst redigeret 10-11-2021 16:18
#16
Thomas
BOFH
10-11-2021 16:19

Rapporter til Admin
#7>>Det er ikke alle af de resterende små 25% der ikke vil vaccineres. Ca halvdelen af de manglende 25% er børn under 12 som ikke tilbydes vacciner. På den måde er 86,5% af os der er tilbudt vaccinen allerede vaccineret. #9>>Du fejlfortolker tallene, når man viser incidens pr 100.000 indbyggere,så er det netop for at sætte tallene i perspektiv. Ja hvis dine tal passer, så er der 1540 smittede der allerede er fuldt vaccineret mens der er 1341 der ikke er vaccineret. Men så er det jo netop værdifuldt at se på at der er 3 gange så høj infektionsrate blandt de uvaccinerede.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#17
Gill Bates
Elite Nørd
10-11-2021 16:25

Rapporter til Admin
Nej. Nogle restriktioner og coronapas, måske mundbind på et tidspunkt (åh nej hader det lort) Men tror de meget hurtigere fjerner de ting igen denne gang end de gjorde først.
--
#19
NeoLite
Semi Supporter
10-11-2021 16:30

Rapporter til Admin
Hvis landet ikke kan holde åbent med 90 % af dem over 12 vaccineret, ja så kan vi lige så godt opgive.
--
#22
M.Mikkel
Maxi Nørd
10-11-2021 17:06

Rapporter til Admin
Ja der kommer til at ske noget mundbind ja. og på grund af alle de tåber der ikke tar et stik
--
Imac 27 ipad pro Iphone xs max og en Hyawai x pro win Bærbar
#24
NeonNinja
Ny på siden
10-11-2021 17:22

Rapporter til Admin
#5 jeg siger ikke at folk skal underlægges at blive tvangsvaccinerede. Jeg siger at folk der ikke er vaccinerede kan ske at blive underlagt nogle restriktioner der specifikt rammer dem, det vil umiddelbart så ramme en som dig, hvilket er ude for skiven når man tænker på målet. Det er ikke min holdning jeg kommer med, jeg kommer bare med mit bud på hvad slettemette kunne komme på banen med på sigt. Hvordan sådan en problematik skal løses, det ved jeg ikke konkret. Mener bare at med den retorik der ligger for dagen, som er meget "os og dem" agtig, så kunne jeg forestille mig at der kommer en hårdere linje over for ikke vaccinerede. PS. Er selv vaccineret og tager også mit booster skud når det engang bliver tilbudt.
--
Det korte svar: Nej! Det lange svar: NEEEEEEEEEEEEEEEEJ!
#28
moiety
Gæst
10-11-2021 18:14

Rapporter til Admin
Jeg tror Corona Pas vil gælde for alle. Mundbind alle inddørs steder - kun ikke vaccineret. Alle os med vaccine skal ikke bruge mundbind nogen steder, hvilket giver mening. Hvorfor skal vi alle trækkes ned i mudret, når det kun er 20%, som ikke har vaccinen. (Går ud fra at 5% sad i kø til vaccine booking efter Mettes skideballe) Jeg nægter at gå med mundbund, når jeg er vaccineret. Jeg kan ikke tage mig af, at nogle kvajpander "stoler" på deres immunforsvar. Så gør det nok heller ikke noget, hvis de får corona pga mig. PS. alle jeg kender har fået vaccinen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#29
NeoLite
Semi Supporter
10-11-2021 18:57

Rapporter til Admin
#28 Så de vaccinerede skal bare have lov til at smitte løs?
--
#30
JTP
Supporter
10-11-2021 19:12

Rapporter til Admin
Det handler om kollektiv beskyttelse. Hvis man skal bruge mundbind eller andet igen, så synes jeg man må indrette sig for at beskytte mennesker som en helhed. Jeg vil hellere se folk gå op i at holde afstand, spritte af, bære mundbind, end at diskutere løs om "ens rettigheder" osv. Nuvel, alle skal have ret til sine holdninger, men man må også kigge på hvor skadeligt det kan være for andre
--
#31
moiety
Gæst
10-11-2021 19:16

Rapporter til Admin
#29, Ja. Vaccineret smitter ikke nær så meget som uvaccineret. Det sagde Søren Brostrøm ved pressemødet. Jeg tror på, at vi kan få "flokimmunitet" blandt de uvaccineret. Altså vi kan ikke blive ved med at gå på vat. 75% af os har fået vores stik, og så må resten bare tage sig sammen, eller tage konsekvensen. Nu er det min tur til at være et egoist svin :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#32
Wing Man
Super Nørd
10-11-2021 20:35

Rapporter til Admin
Nu må de små børn snart over knæet. Mund bind er ikke et ret stort indgreb, og jeg håber at de bliver indført NU i større forsamlinger. Kan du ikke li' mundbind, så bliv hjemme.
--
Den som ler sidst, tænker langsomst!
#33
Not_google
Gæst
10-11-2021 20:38

Rapporter til Admin
#32 Eller hvis du er så bange, så bliver hjemme. Køb ind via nemlig.com og lad andre leve deres liv. Cornas er kommer for at blive, og vi kan ikke hegne os inde resten af livet med mundbind og intet socialtliv.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#34
7430
Giga Nørd
10-11-2021 20:45

Rapporter til Admin
Ja eller nej
--
jep jep
#35
JTP
Supporter
10-11-2021 20:52

Rapporter til Admin
#33 Vi kan heller ikke gå rundt og smitte hinanden og dermed vælte samfundet ned, fordi folk får det værre og har brug for hospitalet og læger og der så ingen er til opgaven.
--
#36
TottiNo10
Ultrabruger
10-11-2021 20:56

Rapporter til Admin
Ja, lad de skræmte og de sindssygt få, der er i alvorlig fare, skulle de blive smittet, blive hjemme og isolere sig fra det store flertal, der ikke er i fare og er sunde og raske, tak! Hvad med, om de udviste lidt af det "samfundssind", som de øffer så meget om? Måske det er på tide, at vi bruger slette Mettes eget citat: "Lev med det"! Og respekter, at sygehuset har andre langt alvorligere sygdomme at prioritere, i stedet for det pjat her. Folk der ikke kan se og fatte, hvad der foregår lige nu med denne nye skræmmekampagne, de er godt blinde for virkeligheden. Nogle er ude at score stemmer, og redde deres røve fra det ulovlige lort, de har lavet i deres regeringstid, og folk hopper lige i. Ja, tallene er stigende, men hvad sker der, hvis vi alle bliver vaccineret og coronaen stadigvæk ikke forsvinder? Hvor langt skal dette vanvid drives ud, før vi accepterer, at det måske var smartere, at vi lagde fokus på de få, der vitterligt er i alvorlig fare for denne virus, og ikke resten af befolkningen, der sagtens kan leve med coroanen og håndtere den, skulle de blive ramt? "Eksperterne" har ikke lavet andet end at tage fejl og fejl og "regne" forkert fra starten af, og det bliver åbenbart aldrig nok. Selv med så mange vaccineret, skal man stadigvæk lige presse de sidste med. De virker åbenbart ikke så godt de vacciner, hva? Hvorfor er det, at flertallet ikke kan fatte i hovederne, at det her er den omvendte verden! Fokus skal ikke lægges på det det store sunde og raske flertal, der sagtens kan klare corona i dette skønne velfærdssamfund - det skal lægges på de få, der ikke kan klare det, og er i risikogruppen, og så kan samfundet ellers køre viden, og f.eks kræftpatienter kan igen få den udredning og senere behandling, som måske kan redde deres liv, i stedet for at skulle dø, fordi vi har en virus, der har slået under 3.000 mennesker ihjel på knap 2 år. Og drop den der med, at vores sygehusvæsen kan brase sammen, hvis vi ikke ALLE tager det skide stik osv. Det skal slet ikke være til debat i et land, hvor vi betaler verdens højeste skatter og afgifter, at vi ikke kan klare denne virus uden at lortet ramler sammen om ørerne på os. Men så skal vi have gang i andre debatter omkring, hvordan vores penge bruges forkert åbenbart, og den tør man jo heller ikke tage. Btw, jeg tager gerne vaccinen om 2-3 år, når vi kender langtidsvirkningen på det. Indtil da, forbeholder jeg mig retten til ikke at skyde noget i min krop, der blev færdigudviklet på knap 1 år. Det må I angste og skræmte bare lære at leve med, og det skal I ikke forsøge at skabe A og B hold på - hvis nogle her, ikke udviser "samfundssind", så er det jer! I er om nogen egoisterne her, der kræver at en absolut minoritet skal sætte hele verden og samfund i stå stadigvæk. Livet er farligt - velkommen til det!
--
Ryzen 5 3600/4.15GHz|B450-A PRO MAX|16GB LPX 3600MHz/CL16|ASUS GTX 1060 6GB|250GB NVMe|240GB Cruical BX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34 DUO|
--
Sidst redigeret 10-11-2021 21:01
#37
mikkel
Gæst
10-11-2021 21:12

Rapporter til Admin
#36 Respekt til dig for at turde sige din mening. Super opslag. Til tider har jeg også selv lyst til at ytre min mening om hovorfor JEG personligt ikke vil tage vaccinen, men må erkende nederlag allerede der før jeg kan få nogen ord frem, fordi mine kollegaer og venner sætter mig i bås som "egoist" og "uansvarlig". Det er helt vildt hvordan man ser ned på os der ikke vil vaccineres. Det er et personligt valg for fanden. Der findes ingen tvang i Danmark, vi bor ikke i et land med diktatur og korrupthed. Så stop nu med at svine ikke-vaccinerede til og lad folk gøre præcis hvad de har lyst til med deres krop.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#38
TottiNo10
Ultrabruger
10-11-2021 21:27

Rapporter til Admin
#37 Ja, det er sindssygt, hvad der sker rundt omkring i verden. Folk fyres, udstødes osv, fordi de vælger ikke at få skudt en hurtigtskabt vaccine ind i deres kroppe. Der er mange sølvpapirshatte, der har en masse sindssyge meninger og mistillid til corona, og jeg er ikke en af dem. Jeg ønsker bare ikke at tage en vaccine, der ikke er langtidstestet, og da slet ikke, når jeg ikke er i risikogruppen. Jeg tager vacciner, og går til lægen for MIT helbreds skyld - ikke andres. Det er DERES ansvar, så er de i fare, så må de tage deres forholdsregler. Jeg skal nok spritte af, bære den maske og holde afstand, men der stopper mit "samfundssind" også. Verden skal bare ikke gå i stå og sættes på pause, fordi et mindretal - hovedsagligt ældre på +65 - risikerer at dø at en virus. 95% af de under 3.000, der er døde her i Danmark, de har været +65 år gamle. Så vidt jeg lige husker, så er det omkring en 20 stykker, der har været under de 50 år gamle. Er det en seriøs debat, vi skal tage, om vi virkelig på baggrund af sådanne tal, skal ødelægge mange, mange andres liv på mange områder, ved at sætte Danmark i stå igen og igen!?! (Retorisk spørgsmål) Den eneste logiske forklaring på, at så mange ikke er modstandere af de restriktioner og prioriteringer, det er den gode gamle klassiker med, at man med angst og frygt styrer sin befolkning til det, man gerne vil opnå - det virker - desværre - åbenbart stadigvæk :(
--
Ryzen 5 3600/4.15GHz|B450-A PRO MAX|16GB LPX 3600MHz/CL16|ASUS GTX 1060 6GB|250GB NVMe|240GB Cruical BX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34 DUO|
#39
Comicsdk
Elite Supporter
10-11-2021 21:47

Rapporter til Admin
Mon ikke statens seruminstitut og sundhedsstyrelsen ringer til HOLs vira-eksperter en af dagene og får lidt kvalificeret rådgivning. Så skulle den pandemi snart være historie.
--
#40
moiety
Gæst
10-11-2021 21:49

Rapporter til Admin
#36 Skørt indlæg. Jeg tror du skal uddybe punkterne lidt mere. Hvorfor braser sygehusvæsnet ikke sammen? Hvis du sælger 2 æbler, og du har 5 kunder, hvordan vil du sælge et æble til alle 5 kunder? Vil du skære æblet ud, så de får et lille stykke, eller skal de 3 resterende kunder dø af sult?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#41
TottiNo10
Ultrabruger
10-11-2021 21:58

Rapporter til Admin
#40 Læs mit indlæg igen. Jeg har ikke skrevet, at sygehusvæsnet ikke kan brase sammen. Jeg skrev, at det ikke burde være til debat i et land, hvor vi betaler verdens højeste skatter og afgifter. Så skal vi ud i en anden debat. Men jeg skærer det gerne ud i pap for dig: Vi bruger en forfærdeligt masse penge forkert, når det overhovedet er til debat i et land med verdens højeste skatter og afgifter, at vi skal lukke samfund ned, for at sygehuset ikke braser sammen. Vi skider på kræftpatienter, der dør, fordi de ikke kan få den behandling eller udredning, som de har brug for, fordi læger og alle andre panikker over en virus, der slår så få ihjel. Særligt i Danmark, hvor vi har et enormt godt samfund, hvor vi er sunde og raske og kører fornuftigt i sin helhed. Dét, er nok nærmere årsagen til, at Danmark har klaret sig så godt, og ikke vores røde regering, der gerne vil tage æren for, at Danmark er sluppet så godt igennem krisen. Uha, de kan næsten ikke sole sig nok i det praleri, vores røde regering, og de græder nok ikke ligefrem snot over, at det blusser lidt op igen nu, så de kan få et pusterum fra deres magtmisbrug og lovbrud i minksagen. Jeg troede egentligt, at det var til at regne ud, hvad jeg mente, men åbenbart ikke. Jeg ønsker dog ikke at starte en debat om, hvordan og hvor pengene skulle findes, så vi kunne undgå alle disse fejlprioriteringer, for så brænder HOL da helt sammen, og det kan vi ikke have.
--
Ryzen 5 3600/4.15GHz|B450-A PRO MAX|16GB LPX 3600MHz/CL16|ASUS GTX 1060 6GB|250GB NVMe|240GB Cruical BX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34 DUO|
--
Sidst redigeret 10-11-2021 22:00
#42
TottiNo10
Ultrabruger
10-11-2021 22:04

Rapporter til Admin
...
--
Ryzen 5 3600/4.15GHz|B450-A PRO MAX|16GB LPX 3600MHz/CL16|ASUS GTX 1060 6GB|250GB NVMe|240GB Cruical BX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34 DUO|
--
Sidst redigeret 10-11-2021 22:05
#43
JTP
Supporter
10-11-2021 22:57

Rapporter til Admin
#36 Du har ret til dine holdninger, men de har ligesom regnet på tingene. Hvis vi ikke havde lukket ned eller blevet vaccineret, så VILLE sygehuset ikke kunne følge med. De har i forvejen travlt med operationer og indlæggelser. Oveni vil de have mange, der kræver særbehandling, både fra respiratore osv. Og dem har de ikke nok af fordi de er dyre. Du snakker løs om at vi skal vise "lad det stå til", men hvis vi alle havde sådan en tankegang, vil det gå langt værre end hvad du havde kunne se ske i udlandet. Hvor massegrave blev lavet fordi de ikke havde plads og proppet hospitaler, hvor folk lå på gangene uden at kunne få hjælp. Så nej, man skal ikke udelukkende se på dødstallet og hvor "lidt" der var smittet. Man skal tage det værste scenarie og tro på det kan ske = vi ville IKKE kunne følge med med indlæggelser osv. Ligemeget om du betaler topskat eller ej. Din skat eller om pengene blev brugt mere til hospitaltsvæsenet vil aldrig kunne hjælpe imod en masse indlæggelse, som kunne have sket hvis vi ikke havde passet på og hvis folk ikke blev vaccineret. Igen, det er fint du ikke vil. Men du må ligesom se på det større billede end "jeg betalte 2000kr i skat, så ifølge det kan hospitalet følge med".
--
#44
cyber
Monsterbruger
10-11-2021 23:01

Rapporter til Admin
I 2001 blev jeg via mit arbejde vaccineret mod influenza, aldrig før eller siden har jeg været så syg, lå og sov på gulvet i min lejlighed i én uge! Hvis jeg lå på noget der kunne bevæge sig, så var det som om jeg lå på en båd i oprørt hav. I 2018 fik jeg de anbefalede vacciner mod Hepatitis A og Difteri fordi jeg skulle til Dubai, siden da er jeg blevet overfølsom overfor græspollen, havde aldrig problemer med noget som helst pollen før de vacciner! Jeg er rask og rørig, og har valgt at sige nej tak til mere af den slags, men hvis nogen spørger og man svarer ærligt, så bliver man udråbt til at være en sølvpapirshat, konspirationsteoretiker, Antivaxer, egoist og havende manglende samfundssind. :-/ Jeg har fulgt samtlige påbud under Corona, har haft mundbind på, sprittet af. Jeg har handlet ind alene og på skæve tidspunkteraf døgnet, men nu, så kan man have været nok så lydig da det var værst, men hvis man er blandt de resterende 10% der ikke er vaccineret, så er det nu vores skyld at det hele tilter!? Dem der ikke er vaccineret, de vil staten finde på tiltag til at gøre det "ikke ønskeligt" fortsat at være uvaccineret! - SHAME SHAME!
--
#45
JTP
Supporter
10-11-2021 23:07

Rapporter til Admin
#44 Kan sagtens se dit dilemma, og jeg er helt med på den med, at de er så nye og at man ikke ønsker at tage dem. Men man kan heller ikke stå op og sige "jeg vil ikke have vaccinen og jeg gider ikke høre på jer der har fået den", uden at vide konsekvensen der kan følge med, hvis størstedelen havde den holdning. For det er netop at beskytte samfundets svage, det er netop med at beskytte, så hospitalsvæsenet ikke vælter og vi så lægger på gaderne for at vente flere uger på en mulig hjælp. Respiratore har vi heller ikke millionvis af. Og den er ufattelig behjælpelig med mange der har været indlagt. Havde vi blot 5 gange så mange indlagt, vil der ikke være helt nok til alle. Og konsekvensen af at have været syg med covid har vi jo set senfølger af, og en del af dem er slemme. Men nu er jeg heller ikke en der forfølger folk og skriger ad dem til de bliver vaccineret. Men forståelsen må jo gå begge veje med hvorfor det kan og er vigtigt at få en, i hvert fald for de fleste
--
#46
Comicsdk
Elite Supporter
10-11-2021 23:50

Rapporter til Admin
44 Umiddelbart er det stadig en god idé at begrænse smittespredningen i befolkningen mest muligt, selv om det kan være en mindre ulejlighed med handsker, masker, sprit , corona-pas og hvad har vi. Jeg tænker ikke der er grund til at kritisere dig for at fravælge vaccination. Det er frit for enhver. Der hvor jeg står af, er når vaccinemodstanden bliver formuleret i hysterisk skrigeri med alle mulige og umulige pseudoargumenter og der bliver hevet alt muligt irrelevant skrammel ind i "debatten" Så kan man lige så godt ringe efter Tom McEwan og få noget hihat på med det samme.
--
#47
Snat
Gæst
11-11-2021 04:59

Rapporter til Admin
jeg håber det næsten. Mangler en god undskyldning for at undgå jul med mine forældre. Men ingen af os kan jo spå, men det ser "godt ud" pt - på den dårlige måde.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#48
waskustobaskus
Super Nørd
11-11-2021 07:53

Rapporter til Admin
Det er en skrue uden ende… der er flere smittede nu pr dag end sidste år på samme tid, til trods for at vi er 70% vaccinerede… Om så vi var 99% vaccinerede ville regering sikkert stadigvæk kører hetz på den sidste 1%. Hvorfor er det at det er den som er vaccineret som er bange? Jeg har fået mine 2 stik og tager ikke i mod et 3.
--
#49
Michael
Gæst
11-11-2021 08:05

Rapporter til Admin
https://nyheder.tv2.dk[...] > MUY BIEN < Vacciner Danmark: 77% Spanien: 82% > Muy bien Tror det bliver svært, at rejse til et af danskernes foretrukne feriemål denne vinter.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#50
Volcano
Mega Supporter
11-11-2021 08:16

Rapporter til Admin
#48 Hvorfor ikke det 3 stik hvis du har modtaget de 2 første ..?
--
Alt er til salg, det er et ? om prisen i7-8700K . Z370 . MVMe . DDR 4 . SLI . Dual U3221D IPS . AX860i . 32 GB Ram
#51
waskustobaskus
Super Nørd
11-11-2021 09:14

Rapporter til Admin
#50 simpelt, der blev sagt 2 stik, færdig vaccineret… nu hedder det så 3. Stik da effektiviteten falder… men de nævner ikke hvor meget den falder. 3. Stik medfører helt sikkert et 4,5 osv stik. Nu får jeg heller ikke influenza vaccine hvert år.
--
#52
Jegvan
Gæst
11-11-2021 09:30

Rapporter til Admin
https://ekstrabladet.dk[...] - Lockdown incoming tror jeg desværre :-(
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#53
SimonFRB
Monsterbruger
11-11-2021 09:55

Rapporter til Admin
Heldigvis er der ikke mange trolls i dette indlæg og kun få Dunning-Kruger-personer. Det virker meget som om, at de få personer, som er imod (eller i tvivl) enten: - Ikke forstår at aflæse tal fra SSI.dk (hvilket er fair nok, men lyt til folk, der kan?) - Ikke kan udstå, hvis folk beder dem om noget (fair nok - vi kender typen fra folkeskolen) - Ikke kan tolerere, hvis præmissen eller reglerne ændre sig (fair nok - du har vist dit at arbejde med) Og så er der folk, som enten ER troll eller blot helt uden empati, er narcissistisk og mener at det her ikke handler om andre end personen selv. Tænk sig.
--
#54
Wut
Semi Nørd
11-11-2021 10:21

Rapporter til Admin
#44 TAK for dit indlæg! Det er så vidt jeg husker det eneste saglige, respektable indlæg fra en modstander af vacciner her på forummet. Skønt, at man faktisk kan debatere noget uden at bruge løgne, manipulation, ad hoc lortelogik osv. Så TAK! I 2001 blev jeg via mit arbejde vaccineret mod influenza, aldrig før eller siden har jeg været så syg, lå og sov på gulvet i min lejlighed i én uge! Hvis jeg lå på noget der kunne bevæge sig, så var det somom jeg lå på en båd i oprørt hav. Det er fanme noget lort, det kan jeg godt se. Det er almindeligt kendt, at nogle ganske få kan få sideeffekter af vacciner. Man vurderer bare, at selvom 1 ud af 100.000 får en røvtur (dog uden at dø eller få varige mén), så er det stadig en stor fordel, da uden vacciner ville X personer dø af den sygdom, man vaccinerer imod. Super ærgerligt, at det lige var dig, der måtte bonne for det. Men alt i alt er det stadig en fordel at blive vaccineret (da sandsynligheden for at man slipper for sygdommen er meget større end risikoen for at få en røvtur). I 2018 fik jeg de anbefalede vacciner mod Hepatitis A og Difteri fordi jeg skulle til Dubai, siden da er jeg blevet overfølsom overfor græspollen, havde aldrig problemer med noget somhelst pollen før de vacciner! Helt uden belæg for det, så vil jeg vove at påstå, at det sagtens kunne være et sammenfald, at du fik allergi i samme periode, som du blev vaccineret. Det må jo statistisk ske, at der er sammenfald. Samtidig tror jeg, at hvis der var et generelt problem med opståede allergier, så vil det blive meget synligt i statistikkerne, og man vil undersøge årsagen. Hvis det er i meget sjældne tilfælde, så er det samme argument som ovenfor med, at det er sjovere med 0,001% risiko for allergi, frem for X% risiko for hepatitis, som i omfang er anti-sjovt. Jeg er rask og rørig, og har valgt at sige nej tak til mere af den slags, men hvis nogen spørger og man svarer ærligt, så bliver man udråbt til at være en sølvpapirshat, konspirationsteoretiker, Antivaxer,egoist og havende manglende samfundssind. :-/ Jeg kan godt forstå, at du har betænkeligheder. På samme måde som jeg godt kan forstå, at folk der er sygt bange for nåle har et problem. Det er ikke dem, jeg er sur på. Jeg er sur på alle dem, som bilder sig ind at NASA propper chips i ens hjerne, eller at det hele er et scam mellem Deep State og BIG PHARMA osv, eller at man læser statistikker forkert og tror, at 17% af de vaccinerede får hjerteproblemer i løbet af 2 uger efter vaccination - og ingen opdager det (OMG!), eller det hele er et coverup. Jeg har fulgt samtlige påbud under Corona, har haft mundbind på, sprittet af.Jeg har handlet ind alene og på skæve tidspunkteraf døgnet, men nu, så kan man have været nok så lydig da det var værst, men hvis man er blandt de resterende 10% der ikke er vaccineret, så er det nu vores skyld at det hele tilter!? Super med dine tiltag! Desværre udgør ikke-vaccinerede en stor del af smittespredningen. Statsministeren sagde til sidste pressemøde (og jeg har ingen grund til at tvivle på det), at unge mellem 10-15 (så vidt jeg husker) har 15 gange så stor spredning af virus blandt ikke-vaccinerede, som vaccinerede. Så jo det har en stor betydning. Det kan man så mene om, hvad man vil. Det er bare rå data / fakta. Ingen siger, at det kun er anti-vaxxeres skyld, men det er da frustrerende, at når vi har gode midler på virussen, at de så ikke bliver brugt til at komme den her pandemi igennem uden at lukke samfundet for meget ned. Dem der ikke er vaccineret, de vil staten finde på tiltag til at gøre det "ikke ønskeligt" fortsat at være uvaccineret! - SHAME SHAME! Jeg synes lidt at folk maler fanden på væggen. "Vi bliver diskrimineret". Well... folk som ikke har taget kørekort må tage bussen. Er det også en slags trafik-diskrimination? Jeg synes det er helt fair, at man skal tage en HIV-test før man må deltage i porno-filmen eller tage et jagttegn, så man viser, at man kan betjene et våben, før man tager på jagt med folk. Det handler ikke om at chikanere folk uden kørekort, men om at beskytte alle de andre i trafikken. Folk siger "Jamen det går ud over min frihed, at jeg skal bære mundbind". Well.. vi andre vil også gerne have vores frihed til at komme tilbage til vores almindelige liv, og gerne have den frihed at leve i sikkerhed mod virussen. Frihed er ikke en absolut størrelse. Min frihed (til f.eks. at køre 300 km/t på vejene) er begrænset af andre menneskers krav på sikkerhed. Hvis man ikke ønsker vaccine, så kan man jo tage tests helt gratis. Det er fint med mig. Men det pisser mig af, at antivaxxere sidder og finder på alle mulige lorteargumenter for at retfærdiggøre at nægte at bære mundbind osv, baseret på "fakta" de selv har fundet på (dermed mener jeg ikke dig!). Fortsat super lækker dag ;-)
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16
--
Sidst redigeret 11-11-2021 10:26
#55
Homosapien
Supporter
11-11-2021 11:30

Rapporter til Admin
Til de af jer der stadig køber løgnen om, at det hele ville være meget bedre, hvis ikke det var for de dumme ~13% vaccineskeptikere blandt den danske befolkning: se eksempelvis Gibraltar, Island, Israel m.f. Nationer hvor man trods nær 100% tilslutning til vaccinerne alligevel har set disproportionalt høje stigninger i smitten; vi har svaret på hvad-nu-hvis caset. COVID-19 kan ganske enkelt ikke kommes til livs med de sprøjter vi har i udbud i dag, hvor fuldt vaccinerede individer sagtens kan både smittes selv, og endnu værre også videreføre smitten til andre. Det er skruen uden ende, og man kan højest lette presset på sygehusvæsenet. Staten ved det godt, og det er derfor ret trist i sig selv, at de stadig fastholder denne os-mod-dem skræmmekampagne retorik overfor den blinde pøbel, som ikke kan andet end at sluge den råt.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
--
Sidst redigeret 11-11-2021 11:31
#56
Laksen
Gæst
11-11-2021 11:37

Rapporter til Admin
#55 - Stop nu Martin. Naturligvis fungerer vaccinerne.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#57
JTP
Supporter
11-11-2021 11:39

Rapporter til Admin
#55 Det handler også om, at vaccinen gør en mere immun overfor diverse symptomer, som covid har eller gør at man ikke bliver alvorlig syg = krav om indlæggelser. Det handler ikke kun om at man ikke kan blive syg, men også i hvor stor en omfang.
--
#58
Homosapien
Supporter
11-11-2021 11:55

Rapporter til Admin
#56 Ja da, hvis ens definition af 'virker' er løs nok til, at når over halvdelen (55%) af indlæggelser er færdigvaccinerede, så tæller det som et successkriterie. Kilde: Magnus Heunicke, Twitter Du er velkommen til at stå frem med din rigtige bruger samt saglige argumenter, hvis der er noget konkret du vil/kan debattere om. #57 Helt enig, deraf også "man kan højest lette presset på sygehusvæsenet" i mit indlæg. Men det er ren fantasi, uden hold i virkeligheden, at tro at selv en 100% vaccinetilslutning udgør løsningen på alle vores problemer.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#59
Wut
Semi Nørd
11-11-2021 11:56

Rapporter til Admin
#55 ?Til de af jer der stadig køber løgnen om, at det hele ville være meget bedre, hvis ikke det var for de dumme ~11% vaccineskeptikere blandt den danske befolkning: se eksempelvis Gibraltar, Island, Israel m.f. Nationer hvor man trods nær 100% tilslutning til vaccinerne alligevel har set disproportionalt høje stigninger i smitten; vi har svaret på hvad-nu-hvis caset. Du har ret. Vi vaccinerede er dumme, naive og uinformerede, og det er kun antivaxxerne, som har lavet "high IQ research", som kender sandheden. Vi køber bare politikernes løgne, og kan ikke finde ud af at google osv. Men... trods alt... skulle vi ikke lige fakta-checke påstanden en anelse? Israel har nær 100% vaccinationsrate? Ifølge Reuters har Israel 88% vaccinationsrate. Med en befolkning på 9,8 mio så er der altså næsten 1,2 mio uvaccinerede. https://graphics.reuters.com[...] Dertil kommer, at vaccinernes effekt daler over tid. Og at vacciner ikke garanterer mod sygdom, men næsten garanterer mod dødsfald. Tænker man sig lidt om, så finder man ud af, at Israel har næsten dobbelt så stor befolkning, og de er presset sammen på det halve areal end Danmark. Så der er 4 gange så mange mennesker per kvadratkilometer. Og vi ved jo, at befolkningstætheden er en vigtig faktor (se hvor mange smittede der er i København mod Thy). Så, det passede vist ikke så godt. Nå men hvad så med argumentet: "alligevel har set disproportionalt høje stigninger i smitten; vi har svaret på hvad-nu-hvis caset." Skal vi undersøge det også en smule? https://www.worldometers.info[...] Antallet af døde per dag i Israel er pt omkring 4 per dag, og det har ikke været højere end 30 per dag siden februar måned. Hvordan fanden kan det være "disproportionalt høje stigninger"? Igen der er dobbelt så mange indbyggere (næsten) i Israel som i Danmark. Er det ikke meget godt gået, at de kan holde landet fuldt åbent med så få døde per dag i et befolkningsmæssigt sammenpresset land? COVID-19 kan ganske enkelt ikke kommes til livs med de sprøjter vi har i udbud i dag, hvor fuldt vaccinerede individer sagtens kan både smittes selv, og endnu værre også videreføre smitten til andre. Det er skruen uden ende, og man kan højest lette presset på sygehusvæsenet. Jamen.... jamen... det er jo... hvordan skal man sige det pænt.... netop hele pointen med at vaccinere, at vi skal så vidt muligt undgå dødsfald, og vigtigst af alt undgå at det stikker af, så der ikke er respiratorer, ilt, personale osv til at redde de hundredevis, der kommer på sygehuset, og heldigvis (pga plejen og medicin osv) bliver raske igen. Hvordan kan det være "man kan højst"? Staten ved det godt, og det er derfor ret trist i sig selv, at de stadig fastholder denne os-mod-dem skræmmekampagne retorik overfor den blinde pøbel, som ikke kan andet end at sluge den råt. Det er ikke en skræmmekampagne. De siger bare fakta. At DU bliver bange for fakta, og at DU ikke reagerer fornuftigt og lader dig vaccinere er årsagen til, at voskne mennesker må stå og tale til dig som om du er et barn, for at få budskabet til at sive ind. Det er ikke politikernes skyld. Det er faktisk pinligt, at budskabet ikke bare trækker ind uden at de skal skære det ud i 4 meter høje pap-bogstaver for dig. Har du et eller andet sagligt argument mod vacciner, eller er det bare mere manipulation, misinformation, fejlagtige analyser og fejlciteret data og mere klynk og jammer? Kom igen. Prøv lidt sagligt.
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16
--
Sidst redigeret 11-11-2021 11:57
#60
Magik
Megabruger
11-11-2021 11:59

Rapporter til Admin
undgår debatten omkring vac eller ikke vac idk. Men min sundefornuft som er min egen vurdering omkring Corona er, det stopper ikke her med covid 19, der kommer helt sikkert Corona 2.0 og 3.0 i samme stil som hvert år er der nye influenzaer og forkølelse strenge/mutationer der er vel ingen der har lyst til skud hver 3 måned forever?. Jeg vil heller dreje debatten over imod en medicin som kunne tage symptomer efter smitte, det er der jeg sætter min Focus ind, man kan jo ikke styre andre mennesker, og hvad hjælper det med 100 vac, hvis så folk fra andre 3 verdens lande bare rejser ind og glem alt omkring tests de viser sig jo osse ikke er 100% + igen lidt negativt kunne folk jo bare forfalske test resultater - da jeg rejste til Sverige i april var det bare et A4 ark from et test center jeg viste og 10 sec efter lod de mig køre igennem + dernede kan de ikke engang få vac skud da bill gates ikke vil lade dem producere det selv og de så står i kø med resten af verden. Bill gates video Bill Gates' Big "No" To Sharing Vaccine Recipes - navn på video af bill hvor han siger nej til at dele
--
#61
Wut
Semi Nørd
11-11-2021 12:02

Rapporter til Admin
#60 Men min sundefornuft som er min egen vurdering omkring Corona er, det stopper ikke her med covid 19, der kommer helt sikkert Corona 2.0 og 3.0 i samme stil som hvert år er der nye influenzaer og forkølelse strenge/mutationer der er vel ingen der har lyst til skud hver 3 måned forever?. Der kommer helt sikkert varianter. Spørgsmålet er, hvordan vi overlever første gang. Da de hvide bragte influenza med til Amerika, døde de indfødte som fluer. Men når man har haft influenza 1 gang, så går det meget nemmere næste gang. Vejen ud af det her er at vi bliver vaccineret, så vi har noget at stå imod med... og når vi så en dag (sandsynligvis) alle sammen bliver smittet, så kan vi tage det roligt, og dem, der har brug for sygehusbehandling, har mulighed for at få det. Der vil nok komme naturlig immunitet eller forsvar imod corona med tiden.
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16
#62
Jegvan
Gæst
11-11-2021 12:04

Rapporter til Admin
# 61 - Spot on!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#63
JTP
Supporter
11-11-2021 12:12

Rapporter til Admin
#58 Det har jeg nu heller aldrig hørt nogen sige. Men som jeg skrev, så gør vaccinen os mere immun overfor sygdommen og mindsker risikoerne for slemme senfølger eller direkte sygeforløb. Det er derfor den er vigtig for størstedelen at få, netop fordi hvis ingen fik den eller meget få, så vil hospitalerne ikke kunne følge med, da der ikke vil være nok respiratore og hænder til at hjælpe.
--
#64
Homosapien
Supporter
11-11-2021 12:14

Rapporter til Admin
#59 Helt forudsigeligt at en militant tilhænger af uendelighedsvaccinerne ikke evner at tage stilling til fremlagt fakta, uden at der samtidig hægtes skældsord og personangreb på. Jeg har ingen interesse i at tage hul på korrigeringer af dine flertallige analysefejl, når du så åbentlyst ønsker at dialogen skal foregå på Neandertaler niveau. Pas på blodtrykket min ven, og husk at tage din booster.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#65
Thomas
BOFH
11-11-2021 13:01

Rapporter til Admin
#64>>Undskyld jeg siger det, men det er da dig der starter den retorik men dine svar hvor du taler om folk der "køber løgnen" og refererer til "den blinde pøbel". desuden kommer du med påstande som #59 direkte bestrider og som du herefter undlader at forholde dig til. Så måske du skulle se lidt indad før du beskylder andre for at være ekstreme.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#66
Homosapien
Supporter
11-11-2021 13:17

Rapporter til Admin
#65 Ingen grund til undskyldninger, men jeg håber sandelig da at du godt kan skelne mellem de brede termer du selv henviser til, som ikke er møntet på nogen bestemt deltager i tråden her, og så den omgang gylle der lukkes ud i #59. Diskussioner i det toneleje gider jeg ikke være med til, og personangreb er som bekendt i strid mod forummets retningslinjer.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#67
Wut
Semi Nørd
11-11-2021 13:23

Rapporter til Admin
#66 Diskussioner i det toneleje gider jeg ikke være med til, og personangreb er som bekendt i strid mod forummets retningslinjer. Hvor skriver jeg personangreb udover at svare tilbage på, at alle, der uenige med dig bare er naive og tror på løgnehistorier? Er det virkelige problemer ikke, at jeg kom med en masse argumenter baseret på fakta, som jeg har links til, og det er du ikke i stand til at svare tilbage på, så nu bruger du ovenstående undskyldning for at forsvinde fra diskussionen? Hvor er det tyndt, at kalde fakta for "løgnehistorier", og så vil du ikke stå på mål for dine egne påstande, som ikke har hold i virkeligheden. #66 Jeg har ingen interesse i at tage hul på korrigeringer af dine flertallige analysefejl, når du så åbentlyst ønsker at dialogen skal foregå på Neandertaler niveau. Så... du påstår, at jeg tager fejl uden at argumentere for det, og så kalder du mit indlæg for neandertal-niveau. Var det ikke lige dig, der var sur over personangreb? Og kalder min argumentation dårlig? Jeg er målløs... simpelthen.
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16
--
Sidst redigeret 11-11-2021 13:26
#68
Wut
Semi Nørd
11-11-2021 13:39

Rapporter til Admin
Jeg synes det her illustrerer fint, hvorfor jeg bliver så pissetræt af anti-vaxxere. Det er den samme procedure hver evig eneste gang: 1: Jeg er pisseklog. Alle de vaccinerede er del af den dumme, uinformerede pøbel, som slet ikke har lavet samme research som mig. 2: Jeg gentager de samme påstande igen og igen - også selvom de er blevet skudt ned mange gange. 3: Folk, der taler imod mig, er jo i sagens natur mindre intelligente. 4: Hvis folk har fakta, data osv, så påstår jeg, at det er fake data - og hvis dataene er overbevisende nok, så nægter jeg at forholde mig til dem overhovedet. Det behøver jeg slet ikke. Jeg har så meget ret, at data og fakta preller af på mig. 5: Hvis folk virkeligt har mange fakta, så finder jeg en smutvej, som f.eks. at forsvinde fra debatten, eller påråbe mig at jeg bliver krænket som det arme offer jeg er for myndighedernes skræmmekampagner, som har gjort pøblen (alle der er uenige med mig) til hjernedøde krigere, der kun er ude på at miskreditere mig. Det ville være helt, helt, helt ufatteligt fedt, hvis man for en gangs skyld mødte en anti-vaxxer, der turde tage diskussionen op på et sagligt niveau, i stedt for det bræk skrevet i punkt 1-5. Jeg har fulgt debatten flere steder (inkl hol.dk) og det nærmeste, jeg har set på et godt argument, er cybers indlæg i #44, hvor han skriver, at han har haft dårlige oplevelser med vacciner. Det er da i det mindste et sagligt og anstændigt argument, og ikke en masse vildfarne påstande og konklusioner trukket ud af måsen.
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16
--
Sidst redigeret 11-11-2021 13:41
#69
Thomas
BOFH
11-11-2021 13:41

Rapporter til Admin
#66>>du mener vel ikke seriøst at der er forskel. I bruger begge brede vendinger til at demonisere modpartens holdninger. Nu har jeg læst #59 5 gange, du må meget gerne henvise til hvad du mener er et personangreb I det svar, for jeg kan ikke finde noget der ikke svarer til det du skrev i #55
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#70
Jegvan
Gæst
11-11-2021 13:45

Rapporter til Admin
# 68 - Fedt indspark, og er helt enig!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#71
Bill Gates
Gæst
11-11-2021 13:51

Rapporter til Admin
Denne her tråd er simpelthen komisk. Læg mærke til det her i flere opslag. Anti-vaxxere = Jeg vil ikke tage vaccinen, men hvis du gerne vil, så er det OK, det er dit frie valg. Covid 19 vaxxere = Jeg har taget vaccinen og du skal fandme også bare gøre det, du har intet valg. Stop med at være så egoistisk. Du må ikke være en del af samfundet hvis ikke du tager den. Griner :D
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#72
Comicsdk
Elite Supporter
11-11-2021 14:00

Rapporter til Admin
Der lever en abe på Borneo der kan fiske termitter med en pind uden at kaste sig ud i et skænderi med de aber der ikke gider bruge pind.
--
#73
Comicsdk
Elite Supporter
11-11-2021 14:01

Rapporter til Admin
71 Prøv at læse tråden igen. Så ender du med en anden konklusion.
--
#74
NeoLite
Semi Supporter
11-11-2021 14:11

Rapporter til Admin
Er vi ikke ved at være der hvor tråden bare skal lukkes. Vi har vel efterhånden konkluderet at det ikke er muligt at føre en saglig diskussion uden personangreb og dets lige.
--
#75
Bill Gates
Gæst
11-11-2021 14:14

Rapporter til Admin
#73 Kan vi komme til en konklusion? Hvis jeg hverken er imod eller for vaccination, men egentlig bare har et frit valg omkring hvad jeg vil skyde i min krop. Hvorfor skal jeg straffes og stemples som skurk? Hvad pokker har jeg gjort galt? Du kan smide alt fakta og statistik imod mig, og jeg er ikke dum, jeg kan forstå din pointe, men i sidste ende har jeg bare taget et PERSONLIGT valg. Jeg bestemmer ikke over din krop, du bestemmer ikke over min krop. Hvorfor ender den ikke bare her? Du kan diskutere og diskutere men hvis i sidste ende jeg selv bestemmer, hvad prøver du så at opnå? Vil du ændre min mening? Er bare nysgerrig
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#76
Comicsdk
Elite Supporter
11-11-2021 14:20

Rapporter til Admin
75 Jeg er med dig, bror. Du kan gøre som du vil, det ligger explicit i begrebet frit valg. Jeg er kun træt et par gange om ugen; som regel når jeg læser at jeg er en idiot for at lade mig vaccinere eller at forsøget på at begrænse smittespredning er tåbelig osv. Så kører møllen jo, som man siger.
--
Sidst redigeret 11-11-2021 14:23
#77
NeoLite
Semi Supporter
11-11-2021 14:25

Rapporter til Admin
En ting er 100 % sikkert. Vi opnår aldrig flokimmunitet i samfundet mod corona. Hverken via naturlig smitte eller vaccinationer. Virussen ændrer sig for hurtigt og det samme er gældende med influenza. Den har været her i mange år og den har vi heller ikke flokimmunitet imod. Lev med det!
--
#78
Comicsdk
Elite Supporter
11-11-2021 14:37

Rapporter til Admin
77 Når nogen siger at et eller andet er hundrede procent sikkert, kan man næsten pr. definition være hundrede procent sikker på at det er en fejlagtig antagelse. Høhø. Men det er før lykkedes helt eller delvist at udradere en sygdom der ellers var almindeligt forekommende, så hvorfor skulle det antages at være umuligt at få bugt med Covid-19. Jeg tænker ikke det kommer til at ske, idet vi glemmer at kigge mod Borneo i ny og næ.
--
#79
Homosapien
Supporter
11-11-2021 14:38

Rapporter til Admin
#69 I #55 definerer jeg hvem indlægget er henvendt til. Det er en gruppe (de = flertal), som jeg håber på input fra. I #59 skal jeg derimod svines og tales ned til personligt (du = ental), med at jeg ikke agerer fornuftigt, er et barn og diverse andet opkast, alt sammen blot fordi jeg vover at få gruppen tiltalt i #55 til at tænke over, hvem man mon skal finde til ny syndebuk og pege fingre ad, når dagen kommer, hvor vi også i Danmark har en så forsvindende lille brøkdel af mennesker, som af forskellige årsager ikke har taget imod vaccinerne, at det absolut nul betydning har for samfundet som helhed (ligesom i de tre nævnte eksempler). Kan du se forskellen? #73 Bare ét eneste eksempel fra tråden på en vaccineskeptiker, der udskælder den anden gruppe, og aktivt opfordrer denne til at undlade at tage imod tilbuddet om vaccine, tak? Det må, sat på en spids, være det omvendte af alle de vaccinefans, der basher enhver de er uenige med med den ene hånd, og samtidig gør alt hvad de kan, for at prikke vedkommende med en sprøjte med den anden.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#80
NeoLite
Semi Supporter
11-11-2021 14:55

Rapporter til Admin
#78 Den kan ikke udraderes med vaccinationer, den er langt mere potent end almindelig influenza og den kan vi ikke slå ned. Jeg kunne egentlig godt tænke mig at vide hvor meget de vaccinationer i virkeligheden har tabt kraft over de sidste 6 måneder. Man skal lige huske på det var forår/sommer da vaccinerne for alvor blev rullet. Dvs. på et tidspunk hvor smitten var lav i samfundet allerede. Nu er det så høj sæson for virus og så ser vi mange smittede på trods af vaccinationerne. Det samme er gældende med influenza vaccinationerne. Så jeg ved ikke om jeg køber at de har tabt potens, men nok mere at potentialet aldrig har været 90+ % i beskyttelsesgrad. Influenza vaccinationer beskytter mellem fra 10 % op mod 50 % på en god dag. Jeg fornemmer lidt det er det samme med corona vaccinationerne. Husk på at human trials faserne ved pfizer og moderna blev lavet i sommerperioden i 2020, altså igen på en årstid hvor virus har dårlig betingelser. Så tror sku desværre at det vi ser nu er potentialet i vaccinerne.
--
#81
Comicsdk
Elite Supporter
11-11-2021 14:57

Rapporter til Admin
79 Du kan gøre som du vil, jeg er ikke tilhænger af tvang, medmindre vi taler om konceptet "bund eller resten i håret" Mit problem er ikke personer der fravælger vaccine, heller ikke på de allertyndeste argumenter. Mit problem er frustrationen der lander i mit hoved når de mest indebrændte modstandere af vaccine taler for at betale med menneskeliv og forsøger at overbevise andre om at prisen er acceptabel, uanset om den er uundgåelig eller ej. Det er dér det bliver rigtig dumt at høre på. Det primære formål er at begrænse smittespredningen. Det er min holdning til det. Jeg er sådan set ligeglad med om dit personlige valg koster dig livet - pointen er at jeg kunne tænke mig et scenarie hvor det ikke har indflydelse på min mormors skæbne - og hvis du er typen der mener at det er en pris vi må betale, får du ikke udelukkende klapsalver herfra, det er næsten logisk.
--
Sidst redigeret 11-11-2021 14:59
#82
Thomas
BOFH
11-11-2021 15:31

Rapporter til Admin
#79>>Nej nu må du slappe af, hvis du ikke kan tåle at folk svarer dig retur så burde du ikke skrive i et forum. Du kalder over en bred kam tilhængere af vaccinen for tankeløse får og så må du også forvente at folk svarer dig igen. Derudover kommer du med påstande som #59 jo direkte tilbageviser og så nægter du at svare på dem.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#83
Homosapien
Supporter
11-11-2021 16:40

Rapporter til Admin
#82 Kunne ikke være mere rolig, tak. Jeg noterer mig at personangreb de facto er tilladt her på siden, så længe de kommer fra en bruger støttepædagogen deler holdning med. Gennem årene har jeg været vidne til folk smidt ud på røv og albuer for langt mindre, så der må jo være en vis grad af elasticitet i de regler. Hvis vi lige skal tage den med også for god ordens skyld, så nej, jeg har aldrig omtalt nogen som "tankeløse får". Det er din egen opdigtning, og jeg troede ærligt talt du var bedre end at lægge ord i munden på andre på den måde, men sådan kan man jo blive overrasket indimellem. Det nærmeste vi kommer en ytring jeg rent faktisk har gjort, er 'den blinde pøbel', brugt til at definere en bestemt gruppe af mennesker, der ikke vil/kan sætte sig ind i andet, end hvad der bliver serveret for dem på et sølvfad via TV avisen, som af åbenlyse årsager altid henvender sig til absolut lavest mulige fællesnævner. Læs: ikke per automatik et nedladende udtryk overhovedet, stik modsat den stemning en vis anden bruger ikke kunne nære sig for at piske op. Der findes oceaner af relevant og interessant COVID-19 data udover hvad DR bringer kl. 18:30. Folk som lodret nægter at tage det i betragtning, er de sidste der har noget at skulle have sagt i forhold til hvilke eksperimentelle medikamenter jeg personligt vælger til eller fra.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#84
NiceRag
Semi Nørd
11-11-2021 16:44

Rapporter til Admin
#83 Du linker stadig ingen kilder til dine egne påstande
--
#85
Foamy.
Ny på siden
11-11-2021 16:50

Rapporter til Admin
Bliver spændende at se data fra lande som er længere fremme med vaccine end vi er. Hvor mange af de vaccineret er faktisk syge, og hvor mange af dem er indlagte. Det vil jo give lidt et billede af hvor meget vaccinerne faktisk hjælper. Har kun fra personlige erfaringer med kollega som var fuld vaccineret og var syg i knap 4 uger. Dog uden lægehjælp.
--
#86
Comicsdk
Elite Supporter
11-11-2021 17:00

Rapporter til Admin
Hvis vi lægger fra land med at antage at den blinde pøbel æder det hele råt, serveret på fad af en nyhedsredaktion der taler til laveste fællesnævner, for sådan må det jo nødvendigvis være, skal jeg lige have lagt en frisk skrå bag overlæben før jeg tør spørge hvad redaktionen får ud af at forføre en gruppe mennesker der tilsyneladende er så ubegavede at de alligevel ikke ville fatte en meter, ej heller at vejrudsigten næppe er den ultimative sandhed.
--
#87
Homosapien
Supporter
11-11-2021 17:10

Rapporter til Admin
#84 Det blev pænt hurtigt tydeligt, at deltagere af en vis overbevisning ikke er interesserede i ret meget andet end at bashe, tilsvine, og tale nedladende om andre, som ikke deler samme holdning. Men hey, skulle de ske at være af lige så aldeles overlegen intellekt som hævdet, vil de fint selv være i stand til at finde det jeg oprindeligt omtalte i #55, så ingen skade sket.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#88
Thomas
BOFH
11-11-2021 17:18

Rapporter til Admin
#83>>Du lægger friskt ud med at påstår at folk stadig tror på løgnene og slutter af med at sige at kalde den blinde pøbel der kan sluge det råt. Det er vel nærmest det samme som at kalde dem tankeløse får. Men nej du skrev ikke det ordret, men jeg står gerne inde for at det 100% er det jeg får ud af at læse dit svar i #55 og derfor bruger jeg det i mit svar. Beklager hvis du føler jeg lægger ord i munden på dig på den måde. Men når man lægger ud som du gør må man også forvente at få igen. Så det i det lys mener jeg ikke at der er et angreb i #59 der normalt ville medføre sanktioner. Vi har altid været large med folk som deltager i en diskussion og hvor begge parter godt kan bide fra sig.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#89
Thomas
BOFH
11-11-2021 17:24

Rapporter til Admin
#87>>Men så svar dog os andre der har råbt på du forholder dig til de ting der skrives. for så vidt jeg kan se er tallene i #59 helt korrekte og står i stor modsætning til det du påstår. Det står også i modsætning til de danske tal 24,6% af befolkningen står for 45% af smitten (ifølge dine egne tal jeg har ikke tjekket op på rigtigheden). Dermed er der da meget tydelig evidens for effekten af vaccinerne.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#93
Xecas
Monster Supporter
11-11-2021 22:42

Rapporter til Admin
Hvor mange af jer er vaccineret mod alm. influenza? Hvis nej, hvorfor vil i så ikke passe på den udsatte del af samfundet?
--
Mvh.
#94
moiety
Gæst
11-11-2021 22:46

Rapporter til Admin
#93 Influenza er bare en forkølelse.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#95
JTP
Supporter
11-11-2021 22:46

Rapporter til Admin
#93 https://sundhedsguiden.dk[...] Den spreder hurtigere. Følgerne af den, kan kræve respirator hjælp. Smitter hurtigere plus flere i respiratore = væltning af hospitaler og de kan ikke følge med, da vi ikke ejer så mange respiratore. Ergo får du folk der skal have behandling, på ventelister og som set i udlandet, ligge sig på gangene fordi der ikke er sengeplads nok. Det er derfor man passer mere på med covid.
--
#96
Xecas
Monster Supporter
11-11-2021 22:51

Rapporter til Admin
#94 er covid ikke også det for langt de fleste? #95 tænker også influenza snildt kan have de konsekvenser for de udsatte, der dør ret mange årligt af influenza. fed opdateret artikel alligevel
--
Mvh.
--
Sidst redigeret 11-11-2021 22:52
#97
JTP
Supporter
11-11-2021 23:02

Rapporter til Admin
#96 Fed sarkastisk holdning at have, nu hvor de oplysninger har været fremme i over et år og du er bagud. Influenzaen har været længe fremme og for langt de fleste, er det kun milde symptomer fordi du opbygger immunitet med tiden. Covid er ny = det gør du ikke der og hvis den får lov, så eksplodere den med følger deraf respiratore osv. Mon ikke du burde snart forstå den her fremfor at lege sarkatisk i en debat. Så lad mig skære den ud : Influenza, ikke så farlig fordi den ikke smitter så meget og respiratore og indlæggelser er færre. Covid 19 = ny, smitter meget mere. Kan lamme landet fordi vi ikke har nok respiratore osv. hvis ikke folk passer på og bliver vaccineret = opbygger immunitet. Så lad nu det være det og drop din sarastiske tone.
--
#99
Bent
Gæst
12-11-2021 00:05

Rapporter til Admin
Holdt kæft hvor må mange folk føle sig dumme og snydt var?... Er i ikke blevet vaccineret mod at netop dette ikke skulle ske?..... Nu er det jo også sådan at de fleste som er smittet allerede er vaccineret?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#100
Cossie
Juniorbruger
12-11-2021 00:28

Rapporter til Admin
#99 Ja og hvis vaccinen hjælper ih og åh så meget som alle de siger, hvorfor er der så flere døde i år end de forrige år? (Tallene er fra SSI egen hjemmeside) https://perbraendgaard.dk[...] Og hvorfor er flere mennesker døde i danmark efter at have modtaget vaccinen end folk der er døde "med" corona? https://perbraendgaard.dk[...]
--
#101
Thomas
BOFH
12-11-2021 00:43

Rapporter til Admin
#99/100>>Er det ikke nok at skrive fra et brugernavn? Derudover så tror jeg at du skal prøve og kigge på tallene igen. der er flere vaccinerede der er smittede og indlagt og det skyldes naturligvis at der er 3x så mange der er er vaccinerede og da effekten aftager over tid og fordi ingen vaccine et 100% effektiv, så vil der naturligvis stadig være smittede. Men kigger du på hvor mange pr 100.000 indbyggere der er smittet så vil du se at uvaccinerede har en markant overrepræsentation. Dine tal for døde giver jo heller ingen mening, det er jo ikke en vaccine mod død. Folk vil jo stadig dø af andre årsager og da der sidste år grundet alle restriktionerne og hjemsendelserne faktisk var en underdødelighed, er det vel meget naturligt at de gamle dør senere.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#102
Cossie
Juniorbruger
12-11-2021 01:17

Rapporter til Admin
#101 #99/100>>Er det ikke nok at skrive fra et brugernavn? Derudover så tror jeg at du skal prøve og kigge på tallene igen. der er flere vaccinerede der er smittede og indlagt og det skyldes naturligvis at der er 3x så mange der er er vaccinerede og da effekten aftager over tid og fordi ingen vaccine et 100% effektiv, så vil der naturligvis stadig være smittede. Men kigger du på hvor mange pr 100.000 indbyggere der er smittet så vil du se at uvaccinerede har en markant overrepræsentation. Hvor mange uvaccineret danskere siger du så der er smittet med corona? SSI oplyser d 6. september at der er 9253 tilfælde med smitte af færdigvaccineret danskere. Men jeg kender ikke tallet på de uvaccineret. Dine tal for døde giver jo heller ingen mening, det er jo ikke en vaccine mod død. Folk vil jo stadig dø af andre årsager og da der sidste år grundet alle restriktionerne og hjemsendelserne faktisk var en underdødelighed, er det vel meget naturligt at de gamle dør senere. "Hvis du er vaccinetilhænger, så vil du måske respondere på dette ved at påstå, at det ikke er sikkert, at alle de 8.339 er døde på grund af vaccinen. Det er korrekt, ligesom det heller ikke er sikkert, at de 2.604 er døde på grund af det nye coronavirus. I mangel af ordentlig differentialdiagnose så er det rimeligt at bruge den samme fremgangsmåde i optællingen af henholdsvis coronarelaterede og vaccinerelaterede dødsfald. Fremgangsmåden er simpelthen den, at man konstaterer, om der er enten positiv PCR-testresultat eller vaccination. De rå tal tegner et billede af, at det er langt mere farligt at blive vaccineret mod coronavirus, end det er at blive smittet med coronavirus." Og nu er det jo også sådan at lægemiddelstyrelsen skrev den 10. juni 2021, at de har behandlet 4.536 indberetninger om formodede bivirkninger Comirnarty (Pfizer/BioNTechs covid-19-vaccine) – heraf 81 dødsfald og 113 blodpropper. Vil det så ikke være ret usandsynligt at de så ikke også er døde som følge af vaccinen?
--
#103
7430
Giga Nørd
12-11-2021 05:18

Rapporter til Admin
Troede egentlig ikke Thomas ville have den corona tråde herinde M
--
jep jep
#104
Thomas
BOFH
12-11-2021 07:49

Rapporter til Admin
#102>>De tal kan du finde lige her https://experience.arcgis.com[...] Bemærk at der har været fejl i tallene det sidste døgn så det er kun smittede for en del af perioden der er med. Hvad angår døde, så har jeg jo allerede fortalt dig at det ikke er en vaccine mod dødsfald. Den artikel du henviser til med antal døde er bygget på tal som en person har anmodet om fra SSI. De tal der er modtaget er fra den periode hvor primært ældre over 70 blev vaccineret og der var i den gruppe en meget høj vaccine tilslutning. Så når du har en gruppe af gamle mennesker og en vaccine tilslutning på næsten 100%, så vil en del af den jo dø alligevel. Når nu du insisterer på at bruge tal om indberetninger om bivirkninger er det så for meget at forlange at du læser hvad de skriver istedet for at bare se på tallet. Det ville også være fornuftigt at se på nyeste tal istedet for at hænge fast i gamle tal. Her den nyeste https://laegemiddelstyrelsen.dk[...] og hvis man ulejliger sig med at faktisk læse den kan man se følgende Lægemiddelstyrelsen har foreløbig modtaget og vurderet 110 indberetninger, der omhandler dødsfald i tiden efter vaccination. I alle 110 tilfælde er det Lægemiddelstyrelsens vurdering, at det er mindre sandsynligt, at der er sammenhæng med vaccinen, og at det er overvejende sandsynligt, at dødsfaldene skyldes andre forhold.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#105
SimonFRB
Monsterbruger
12-11-2021 10:04

Rapporter til Admin
#102 Ved ikke om du troller eller hvad. Hvor er det patetisk, at du deltager i en diskussion, hvor du henviser til SSI tal fra 6. september, og ikke rigtig ved hvor Thomas har sine tal fra. Enhver der rent faktisk følger med i udviklingen ville vide at SSI har et dashboard (som Thomas bagefter linker til) samt at tallene også blev fremlagt på pressemødet den anden dag. Hvis du OPRIGTIGT interesserede dig for situationen, så ville du vide dette. Og så er der den evige anti-corona/anti-vaxx argumentation om, at folk jo bare er døde med corona og ikke nødvendigvis af corona. Ved du hvad? FOLK DER DØR MED CORONA BLIVER FUCKING KVALT FORDI DE IKKE KAN TRÆKKE VEJRET PGA. CORONAVIRUS. DET ER HELT NORMALT AT ANGIVE DET SOM "DØD MED CORONA" FORDI MANGE, DER DØR OFTE OGSÅ HAR ANDRE COMORBIDITIES. FOLK BLIVER KVALT OVER FLERE UGER, OG SÅ SKAL MAN HØRE PÅ: "hallo de dør altså med corona og ikke af corona". STFU (rant over) Og hvis du virkelig ønsker at se effekten af høj vaccinetilslutning, så se på tallene fra Portugal, hvor kun 1.5% af befolkningen over 12 år er uvaccinerede. Tvivler dog på at du kan læse tallene, men der er også en fik graf? Hvor spørger du? Hint: worldometers.info
--
#106
Wut
Semi Nørd
12-11-2021 10:23

Rapporter til Admin
#102 Og nu er det jo også sådan at lægemiddelstyrelsen skrev den 10. juni 2021, at de har behandlet 4.536 indberetninger om formodede bivirkninger Comirnarty (Pfizer/BioNTechs covid-19-vaccine) – heraf 81 dødsfald og 113 blodpropper. Vil det så ikke være ret usandsynligt at de så ikke også er døde som følge af vaccinen? Du må gerne give links til dine påstande, så det er nemmere at følge op på. Linket er her: ?https://laegemiddelstyrelsen.dk[...] Der står i linket: ?"Lægemiddelstyrelsen har behandlet 4.536 indberetninger om formodede bivirkninger ved Comirnaty (Pfizer/BioNTechs COVID-19-vaccine). De fleste er kendte og forbigående bivirkninger. 81 dødsfald er behandlet, og en sammenhæng med vaccinen er mindre sandsynlig. 113 tilfælde af blodpropper er behandlet, og en direkte sammenhæng med vaccinen vurderes mindre sandsynlig." Når det nu står allerede i mellemrubrikken, at sammenhæng mellem vaccine og dødsfald er mindre sandsynlig, så er det da lidt af en fordrejning, at du skriver: Vil det så ikke være ret usandsynligt at de så ikke også er døde som følge af vaccinen? Når man skriver "ret usandsynligt" at der ikke skulle være en sammenhæng, så må hvad 80% (?) eller måske 60% have en sammenhæng? Det er jo et fortolkningsspørgsmål, men det kan ikke være under 50%, for så kan man ikke kalde det "ret usandsynligt", da det er det mindst sandsynlige scenarie. Det er jo netop det direkte modsatte af, hvad Lægemiddelstyrelsen kom frem til. De kom frem til, at det var mindre sandsynligt, at der var en sammenhæng. Hvad er så "mindre sandsynligt"? De omtaler ikke, om hvor mange sammenhænge der er, men om der overhovedet er sammenhæng. Det er meget, meget langt fra en udtalelse om, at der er mindst 50% (eller højere) samnenhæng. Det er fint med fakta og data at diskutere ud fra, men man bliver simpelthen nødt til at give links til kilderne, og så sørge for at citere kilderne korrekt og samtidig ikke bare cherry-picke pointer (dit cherry pick består i, at du skriver, at Lægemiddelstyrelsen har behandlet indberetninger om bivirkninger og muligvis dødsfald... men så helt undlader deres konklusion, at en sammenhæng mellem dødsfald og vacciner er mindre sandsynlig). I øvrigt skal antallet af dødsfald og hjerteproblemer ses i lyset af den generelle befolkning - hvor mange af dem ville statistisk have fået hjerteproblemer/dødsfald. Man skal påvise, at der er en forhøjet risiko mellem vaccinerede og ikke-vaccinerede, og ikke bare konstatere, at der var dødsfald blandt vaccinerede, og så konkludere, at det må skyldes vaccinerne. Men det her er jo symptomatisk på retorikken i antivaxx-lejren: 1: Find nogle data 2: Cherry pick hvad man kan lide 3: Undlad gerne hele dele af dokumentet som direkte modsiger, hvad man vil pointere 4: Post det i offentlige forum uden links, så man ikke kan følge det til dørs 5: Undlad at sætte det i perspektiv (f.eks. at se på statistiske dødsfald kontra dødsfald blandt vaccinerede), men i stedet brug dataene råt uden at forholde sig til dem. 6: Profit 7: Evt bonus: Hvis man bliver talt imod, så gå i offer-mode Man bliver altså noget træt ;)
--
Proud survivor of the Copenhagen earthquake 2008-12-16
--
Sidst redigeret 12-11-2021 10:29
#107
Jegvan
Gæst
24-11-2021 14:43

Rapporter til Admin
https://nyheder.tv2.dk[...] Jeg syntes desværre det begynder at ligne en kommende nedlukning igen.... Mon ikke vi kan forvente at vores børn får en tidlig og lidt længere juleferie... :-(
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#108
Wut
Semi Nørd
24-11-2021 14:51

Rapporter til Admin
#107 Lad os se, om ikke vi kan snige os uden om. Ofte når smittetallene stiger kraftigt, så ændrer folk automatisk adfærd, så tallene falder lidt igen. Vi har jo nærmest "glemt" at være forsigtige mange steder (julefrokoster, koncerter osv) på det seneste. Det kommer folk lige i tanke om igen så. Men vaccinerne virker da fint i det mindste: https://experience.arcgis.com[...] Risikoen for at blive smittet er mindre med omkring en faktor 8 for 12-15-årige, en faktor 4 for 16-19 årige og en faktor 2,5 cirka for 20-64 årige. Samtidig er risikoen for at blive indlagt omkring en faktor 10 mindre for 20-39-årige og helt op til en faktor 12 for 40-64-årige. Hertil skal regnes, at hvis man er indlagt med et brækket ben + corona (men primært pga benet) så tæller man stadig med som corona-patient, da man jo skal i isolationsstue osv. Men fratrækker man at X% af både uvaccinerede og vaccinerede er indlagte med brækkede ben eller trafikuheld osv, så bliver faktorerne ovenfor endnu større.
--
https://imgur.com[...]
--
Sidst redigeret 24-11-2021 14:53
#109
Luksus
Gæst
24-11-2021 15:48

Rapporter til Admin
Jeg tror ikke på en total nedlukning, men mundbindet kommer tilbage - det er jeg overbevist om!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#110
Den Skrækkelige Vandpyt
Ultra Supporter
24-11-2021 21:26

Rapporter til Admin
Husk at du altid kan erklære dig undtaget.
--
#111
Monze
Ultrabruger
24-11-2021 21:38

Rapporter til Admin
Mundbind igen. Det tager vi i stiv arm det er da det mindste problem.
--
#112
Cossie
Juniorbruger
24-11-2021 21:46

Rapporter til Admin
Det er sgu mange ved at år siden jeg er kommet af med bleen :D i andre skal åbenbart til at bruge den igen kan jeg forstå på det hele, i er måske ikke renlig mere? Kan anbefale: - https://badgeland.dk[...] - https://badgeland.dk[...]
--
Sidst redigeret 24-11-2021 21:48
#113
Den Skrækkelige Vandpyt
Ultra Supporter
24-11-2021 21:57

Rapporter til Admin
#112 Du skal på kommunen og erklære det nu. Virker 3 måneder af gangen så omtrent lige så lang tid som vaccinen.
--
#114
flaskebent
Ultrabruger
24-11-2021 22:07

Rapporter til Admin
Hvordan erklærer man sig undtaget, jeg orker ikke en omgang mere med mundbind.
--
#115
Gill Bates
Elite Nørd
24-11-2021 22:23

Rapporter til Admin
Er det fra på mandag vi skal have mundbind på i butikker og tog/bus eller hvornår?
--
#116
Pia K
Gæst
24-11-2021 22:27

Rapporter til Admin
Jeg kan sagtens tage den dumme maske på igen hvis det hjælper mine medmennesker, men for fanden da... coronapas og 30-60 minutters kø hver gang man skal testes. Man bliver sgu træt.. Og det aller værste er at kviktest nu er gået fra at gælde 72 timer til kun at gælde 48 timer..
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#117
JohnnyGogo
Giga Supporter
24-11-2021 22:30

Rapporter til Admin
#113 er det ikke kun hvis man er undtaget coronapas/test man skal det? Smid gerne lige et link til det med mundbind... https://sum.dk[...]
--
9900K / 3060TI
#118
M.Mikkel
Maxi Nørd
24-11-2021 22:48

Rapporter til Admin
#117 jo det har du ret i jeg er fritaget grundet lungesygdom og ja ja jeg glæder mig ikke folk glor på en og svinder en til. så mundbind tilbage ånej. jeg ville gerne mundbind men kan ikke. er sku glad jeg har bil men skal jo handle i buttiker nogle gange
--
Imac 27 ipad pro Iphone xs max og en Hyawai x pro win Bærbar
--
Sidst redigeret 24-11-2021 22:51
#119
JohnnyGogo
Giga Supporter
24-11-2021 23:40

Rapporter til Admin
#118 samme her. Har astma, og mangler 1/3 af min lungekapacitet og ja det er langt fra fedt at færdes uden når man skal se på diverse skulende blikke, rysten på hoved, regelmæssigt blive påpeget reglen om mundbind, og endda blive spurgt ind til hvorfor man er fritaget(hvilket folk slet ikke har krav på at få af vide) Prøver så vidt muligt at klare mig med min elcykel(har en lækker model der kører +40), og handler fra føtex online
--
9900K / 3060TI
#120
Jesper_Chr
Ultrabruger
25-11-2021 00:15

Rapporter til Admin
Nogen der ved om man kan få 3. stik før man bliver kaldt ind? Jeg skal rejse til et udsat land henover julen så vil gerne have det.
--
#121
Jegvan
Gæst
25-11-2021 09:10

Rapporter til Admin
# 120 Det er jeg 110% sikker på at du IKKE kan. Så vil folk jo blot "snyde" sig foran i køen med alle mulige søforklaringer.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#122
Luk ned nu
Gæst
25-11-2021 10:05

Rapporter til Admin
Håber da vi når at lukke ned i starten af december var så hyggeligt at arbejde hjemmefra med børnene sidste år og rigtig nyde julestemningen
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#123
Comicsdk
Elite Supporter
25-11-2021 10:25

Rapporter til Admin
Det kommer til at tage en evighed før vi kan eksistere nogenlunde som før Covid-19. Blandt de sidste tyve kommentarer, kan vi finde en del af forklaringen. Folk der stadig ikke har fattet at en begrænsning af smittespredningen er vejen frem, alligevel er der modstand mod konstruktive tiltag, der er endda en der skal ud af landet og importere smitte. Det er simpelthen ufatteligt dårlige odds, skulle man satse på normale tilstande i nærmeste fremtid, alt taget i betragtning
--
#124
syncmarster
Semi Supporter
25-11-2021 10:32

Rapporter til Admin
#120 Vores nabo skal også ud at rejse. De kunne ikke få stik nr. 3 før de var indkaldt.
--
To stk. En stationær og en bærbar.
#125
NeoLite
Semi Supporter
25-11-2021 10:56

Rapporter til Admin
Lige nu er vores bedste våben 3. stik som Magnus så fint sagde i går. Om 6 måneder er det 4. stik som er det bedste våben osv...
--
#126
Wut
Semi Nørd
25-11-2021 11:01

Rapporter til Admin
#125 Ja så længe en del af befolkningen aktivt modarbejder tiltagene, så vil der fortløbende være brug for at vaccinere alle os andre, der forsøger at nedbringe smitten.
--
https://imgur.com[...]
#127
EvilHomer15
Maxi Supporter
25-11-2021 11:03

Rapporter til Admin
#123 Nogle folk skal ud af landet at arbejde, da deres arbejde ikke er i landets grænser - heriblandt mig. Men ja, så er folk generelt ret selvcentreret. Der resulterer i flere års COVID-problemer.
--
#128
NeoLite
Semi Supporter
25-11-2021 12:12

Rapporter til Admin
#126 Så det er de uvaccineredes skyld at vaccine effekten aftager forholdsvist hurtigt? Tænker mere det må være Pfizer's skyld. Det er jo ikke sådan at effekten aftager hurtigere fordi der er mere virus i omløb. Hvis man som vaccineret gerne vil nedbringe smitten, så bør man blive testet i samme frekvens som de uvaccinerede. Man kan sagtens løfte pegefingeren og sige at de uvaccinerede skal testes mere, det er jeg ikke uenig i. Men at give de vaccinerede fripas ift. grønt coronapas som regeringen gør er hul i hovedet. Men nogen skal regeringen jo gi skylden ift. stigende smitte. Regeringen er jo også efterhånden eksperter i at give andre skylden.
--
Sidst redigeret 25-11-2021 12:16
#129
Comicsdk
Elite Supporter
25-11-2021 12:35

Rapporter til Admin
128 Du overser det faktum at der højst sandsynligt er en betragtelig del af befolkningen der er i stand til at tænke selv og ikke behøver regeringens vejledning for at se det åbenlyse. Men vejledningen er nødvendig, idet der også er en betragtelig del af befolkningen for hvem tænkeriet går knapt så fantastisk.
--
#130
Wut
Semi Nørd
25-11-2021 12:42

Rapporter til Admin
#128 Så det er de uvaccineredes skyld at vaccine effekten aftager forholdsvist hurtigt? Det har jeg ikke sagt. Og det kan du heller ikke udlede som logisk konklusion af det, jeg skrev. Tænker mere det må være Pfizer's skyld. Det er jo ikke sådan at effekten aftager hurtigere fordi der er mere virus i omløb. Risikoen for at blive smittet afhænger af smittetrykket, og hvor godt man er beskyttet. Så jo mere smitte, der er i omløb, jo højere beskyttelse har vi brug for, for at holde smitten nede. Hvis smittetrykket var meget lavt kunne man godt acceptere at vente længere med at revaccinere. Hvis smitten helt gik i stå, så ville der naturligvis ikke være brug for vaccinen længere. Hvis man som vaccineret gerne vil nedbringe smitten, så bør man blive testet i samme frekvens som de uvaccinerede. Man kan sagtens løfte pegefingeren og sige at de uvaccinerede skal testes mere, det er jeg ikke uenig i. Men at give de vaccinerede fripas ift. grønt coronapas som regeringen gør er hul i hovedet. Men nogen skal regeringen jo gi skylden ift. stigende smitte. Regeringen er jo også efterhånden eksperter i at give andre skylden. Det handler jo også om økonomi. Det er uholdbart at teste hele befolkningen 1, 2 eller 3 gange i ugen. Det ville vælte budgetterne totalt. Derfor giver det mening at teste dem, som har størst risiko for at blive syge og smitte videre. Lige pt er det mest børn og unge samt uvaccinerede, der bliver smittet (per 100.000). Så det giver god mening at fokusere her. Eksempelvis ville det være en super ide at teste alle folkeskolebørn 2 gange i ugen qua deres smittefrekvens er høj, og de er tæt sammen osv. At give vaccinerede fripas virker også lidt underligt. Men hos vaccinerede udvikler sygdommen sig ofte langsommere, så man opdager det oftere i tide og kan gå hjem i isolation. Mange virksomheder indfører test for alle medarbejdere, og det giver også god mening. Det handler ikke om "skyld". Det er evigt ærgerligt at høre på antivaxxeres jamren over, hvor udsatte, udskældte, diskriminerede osv de er. Det handler bare om sund fornuft. Test dem, som er mest i risiko for at blive syge: Både uvaccinerede og børn/unge. Og så skal man da selvfølgelig også teste vaccinerede (alle folk), når man f.eks. indkalder hele biksen til julefrokost. Til mit firmas julefrokost skal jeg da også have en test med, selvom jeg er vaccineret. Det gør jeg gerne!!! Så er jeg også sikker på, at de andre til festen også er blevet testet og vi (forhåbentligt) er sygdomsfri alle sammen. Jeg sætter mig ikke ned og jamrer over at skulle have en pind i næsen, så jeg er med til at passe på mine kolleger :)
--
https://imgur.com[...]
#131
NeoLite
Semi Supporter
25-11-2021 13:15

Rapporter til Admin
#130 Vi kan sagtens blive enige om at man skal teste dem som er i risiko for at blive mest syge/eller dø. Men hvem det så drejer sig om, er vi ikke enige om :) Jeg vil mene at vi skal fokusere på de ældre/sårbare, både de vaccinerede og uvaccinerede. Børn som ingen symptomer har, er spild af tid at teste. Hvis vi snakker økonomi er det også fuldstændig gak gak at bruge x milliarder om måneden på at teste folk der ingen symptomer har. Test dem som har symptomer uanset vaccinestatus. Det ville være SUND fornuft :)
--
#132
Wut
Semi Nørd
25-11-2021 13:48

Rapporter til Admin
#131 Hvorfor vil du teste de sårbare? Hvis de er smittede, så er skaden jo sket. Man kan jo ikke beskytte folk med tests af de sårbare... men ved at teste dem, som måske smitter de sårbare. Det handler om at reducere det generelle smittetryk, og det kan man gøre ved at holde øje med dem som enten er i fare for at blive smittet (primært de uvaccinerede, børn osv) eller dem, som smitter meget videre. Dem, der smitter mest videre, er dem som har flest symptomer eller mindst modstandskraft i kroppen og dermed producerer flest vira. Og dem, som har social omgang med mange (f.eks. folk mellem 20-50 år). Det er desværre også i den befolkningsgruppe, at der er flest uvaccinerede (udover børn/unge-gruppen). Det er ikke spild at teste børn. Det er muligt de ingen symptomer har, men de udgør de fleste smittede pt, og de har jo nær omgang med lærere/pædagoger og deres familie osv, så de bringer smitten videre. Det er da heller ikke gak at teste folk, som ingen symptomer har. Flertallet af de smittede har netop ingen symptomer, og dem som har symptomer er nok allerede på vej hjem i isolation. De farligste er jo netop dem, som ingen symptomer har, da de fortsætter deres liv normal og spreder smitten. Test dem som har symptomer uanset vaccinestatus. Det ville være SUND fornuft :) Så fanger du jo ikke de 80% (eller derover?) der ingen symptomer har, som bare går rundt i samfundet og smitter videre. Det er på ingen må da sund fornuft. :-/
--
https://imgur.com[...]
#135
NeoLite
Semi Supporter
25-11-2021 14:03

Rapporter til Admin
#132 Det der er det interessante spørgsmål her, er om man er syg eller i hvor stort omfang man rent faktisk smitter hvis man ikke har symptomer men er positiv. For når ca. 80 % som du siger ikke har symptomer, ja så er det da noget der er værd at afdække til bunds. Som det er nu skal man selvisolere sig i 7 dage hvis man ikke har symptomer. Det er lang tid når man ikke engang ved om der er en smitterisiko længere, eller om den i det hele taget har været tilstede i noget betydelig omfang. At få en afklaring på det spørgsmål vil spare samfundet/arbejdsgiverne for enorme ressourcer.
--
Sidst redigeret 25-11-2021 14:07
#136
Den Skrækkelige Vandpyt
Ultra Supporter
25-11-2021 16:21

Rapporter til Admin
Det spændende bliver om dem der aldrig er blevet vaccineret og dem hvis to stik er udløbet har et bedre immunforsvar mod corona end den anden gruppe. Vi skal nok se at det næste trick der vil blive trukket over hovedet på os er at dem der er én dag over 6 måneder fra anden stik og dør vil blive talt med i statistikken som "uvaccineret". Dertil vil regeringen, medierne og Wut endeløst misinformere om at det er en pandemi af de uvaccinerede.
--
#137
NeoLite
Semi Supporter
25-11-2021 16:33

Rapporter til Admin
Kunne også godt tænke mig at vide om de har ændret den måde de tæller corona dødstal på. Er det stadigvæk sådan at man tæller med hvis man har været smittet indenfor 30 dage? Det er jo en dybt problematisk måde at regne dødsfald ud på.
--
#138
Pia K
Gæst
25-11-2021 18:22

Rapporter til Admin
Det er sjovt hvordan en som mig - aldrig vaccineret, aldrig været smittet, modsat min ven som har fået 2. stik og er blevet smittet for 2. gang nu. Altså... vi har et immunforsvar af en grund? Lad det gøre arbejdet i fred.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#139
Cossie
Juniorbruger
25-11-2021 18:40

Rapporter til Admin
#138 jeg har også kendskab til flere som er vaccineret og været syge med både corona og almindelig forkølelse op til flere gange efter modtagelse af vaccinen, hvor de ellers normalt aldrig plejer at være syge. jeg selv er aldrig vaccineret og ikke haft nogle gener..
--

Opret svar til indlægget: Lukker DK ned igen?

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login

Denne tråd er låst, og du kan derfor ikke oprette svar i den.

Begrundelse

Så tror jeg det var været diskuteret nok. Tråden er hermed låst.

Låst af Thomas | 25-11-2021 18:46

NYHEDSBREV
Afstemning