Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

kontanthjælp

Af Elitebruger jaguarian | 16-03-2015 16:54 | 5982 visninger | 111 svar, hop til seneste
hej hol, da jeg pt er på kontanthjælp (pga psykisk sygdom) ville jeg høre om der er nogle her med erfarering når det kommer til hvad man får som udeboende som psykisk syg under 22år, af hvad jeg fik læst mig frem til så får man 11.000, men i de møder jeg går til er der en kvinde på 26 der kun får 8000kr som psykisk syg og med stedbarn
--
Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god.
#1
kedde2005
Supporter
16-03-2015 17:14

Rapporter til Admin
Ring til kommunen.
--
I7 4770k delid @4.5|Evga GTX670FTW SLi|16gb 1866mhz|Asus Maximus VI Gene|Corsair AX760i|840 EVO 256gb+500gb hdd|Parvum Systems 1.0|Alt er vandkølet
#2
Damsgaard
Ultrabruger
16-03-2015 17:16

Rapporter til Admin
Mener den ligger på ca 10.700 før skat. Så det hun refereret til er sikkert efter skat.
--
#3
krellef
Super Nørd
16-03-2015 17:21

Rapporter til Admin
Jeg på kontanthjælp og får den forhøjede sats grundet min skizofreni. Jeg har udbetalt 8100 kr om måneden. Jeg tror ikke at satsen ændrer sig før man bliver 25
--
You may be the most important brick in the least important wall
#4
jaguarian
Elitebruger
16-03-2015 17:27

Rapporter til Admin
puuh huslejen i den lejlighed er 4870kr, og med licens,el og gas bliver det en 5800kr, så hvis jeg ikke kan få forhøjet kontanthjælp tvivler jeg på at jeg kan klare mig
--
Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god.
#5
Ilwaz
Monster Nørd
16-03-2015 17:30

Rapporter til Admin
#4 Snak med din sagsbehandler, og forhør dig om du ikke kan få boligstøtte og diverse andre tillæg.
--
#6
NerdsLegend
Monsterbruger
16-03-2015 17:31

Rapporter til Admin
#4 Så må du da bare finde dig en anden lejlighed?
--
#7
filledk
Mega Supporter
16-03-2015 17:36

Rapporter til Admin
mener at når man er under 25 så får man ikke så meget som når man er over 25, det er jeg næsten 99% sikker på mener kun at det er 6000kr efter skat ved under 25 jeg selv er 20 og hjemmeboende, jeg får ca 3300kr, deraf går 1000kr til min forældre hver måned, 150 til mobil og så noget til tandlæge ulykkesforsikring + diverse (Pizza slik osv) og jeg har også en golf 3 1.8 som der er kasko forsikring, + den går kun 8km på literen med med en god forsikring oh og så er der enda også til opsparing, af diverse Tech stuff og opsparing til syn (om mindre om en måned ) +mekaniker (kan ikke lave NOGET selv skan om en god økonomikker :-D
--
Have no fear, have a beer -Homer JJ Simpsons
#8
jaguarian
Elitebruger
16-03-2015 17:36

Rapporter til Admin
var sådan set ikke andre destromindre jeg gider vente et år eller to, da det sted er godt placeret
--
Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god.
#9
Allan_A
Bruger
16-03-2015 17:53

Rapporter til Admin
Prøv evt at sætte dig ind i reglerne for boligsikring. Jeg tror at hvis du i systemet er inde i et forløb ifm din psykiske sygdom, så kan det være du får en højere sats ens normalt. Den kan godt være pænt høj. Med det sagt så er det (uden jeg ellers ved hvilken landsdel du bor i osv) en ret dyr lejlighed du har kig på der.
--
#10
Monze
Ny på siden
16-03-2015 18:16

Rapporter til Admin
Jeg mener at den normale sats for unge på kontanthjælp under 30 år står til ca. 7000 kr/md før skat på kontanthjælp og dertil kommer boligsikring (formentlig mellem 600-800 kr/md) Såfremt du er psykisk syg under 30 og udeboende stiger den til lige knap 11.000 kr/md før skat. At sætte sig i så dyr en bolig på kontanthjælp virker på mig fuldstændig håbløst og da der er tale om offentlig forsørgelse synes jeg ikke at man kan tillade sig at være kræsen med hensyn til bolig. Det er alligevel meget du får i forhold til andre unge på kontanthjælp der ikke er psykisk syge.
--
#11
Yoda626
Monster Supporter
16-03-2015 18:26

Rapporter til Admin
Mit råd er, at du fremover spørg hos K10.dk, da der er mange herinde som ikke har forståelse for mennesker med dine vanskeligheder, plus de kan vejlede dig en del bedre.
--
#12
theisdk
Monsterbruger
16-03-2015 18:28

Rapporter til Admin
#10 Det er alligevel meget du får i forhold til andre unge på kontanthjælp der ikke er psykisk syge. Haha, du er da et dejligt menneske..
--
#13
Monze
Ny på siden
16-03-2015 18:33

Rapporter til Admin
#12 rolig nu... Det er da væsentligt mere end hvis han gik og troede det var 7000 kr. som andre også har skrevet.
--
#14
theisdk
Monsterbruger
16-03-2015 18:36

Rapporter til Admin
#13 Hvem siger jeg ikke er rolig ? Det er alligevel meget du får i forhold til andre unge Kan jeg tillade mig at sige, HVAD FUCK VED DU OM DET? Han har bare at være glad for det han får, for du mener åbenbart det er rigeligt.
--
#15
Monze
Ny på siden
16-03-2015 18:44

Rapporter til Admin
#14 - Det var mere med henvisning til at 7.000 kr. er meget lidt.. Hvis du er rolig så beklager jeg, men det virker bare ikke sådan.
--
#16
theisdk
Monsterbruger
16-03-2015 18:45

Rapporter til Admin
#15 Jeg er rolig..
--
#17
Roy Munson
Superbruger
16-03-2015 18:48

Rapporter til Admin
snak med dem på kommunen om det. som psykisk syg burde de give en medhjælper til dig der kan ordne alt med boligstøtte osv. spørg efter det.
--
I got munsoned. - Roy Munson https://pbs.twimg.com[...]
#18
Monze
Ny på siden
16-03-2015 18:48

Rapporter til Admin
Og hvorfor er jeg det? Fordi jeg ikke mener det samme som dig? Fedt at du spiller med musklerne på et forum som dette :)
--
#19
theisdk
Monsterbruger
16-03-2015 18:51

Rapporter til Admin
#18 Hvilket muskler? Din kommentar var meget nedladende.
--
#20
Dan R. Hansen
Monsterbruger
16-03-2015 18:53

Rapporter til Admin
#0 Måske skulle du kigger på en flexjob løsning, hvis du har en diagnose og ikke kan fungere under normale omstændigheder på en arbejdsplads. Det er den bedste løsning for alle parter. Men KUN hvis du reelt fejler noget og ikke bare selv-diasnogerer.
--
#21
skandshus
Giga Supporter
16-03-2015 21:29

Rapporter til Admin
#12#13 Men manden har da ret.. Psykisk syge får mere.. og når vi snakker om to mennesker på kontant hjælp hvorfor skal den ene så have mere fordi han er syg? Man kan da ikke få mere for sine penge bare fordi man er rask Og nej man får ikke flere penge fordi man skal have råd til medicin. Det bliver bevilget nemlig. Så det har intet og Gøre med at manden er en idiot. Han pointerer jo egentlig bare noget der er unfair hvilket jeg også selv syntes.. det kan da godt ske en rask person kan søge job osv men i den tid han intet job har, så er hans regninger da ikke mindre... Så jeg er skam helt enig. Jeg syntes det er latterligt man får mere udbetalt bare fordi man er syg.. Hvis su mennesker kan bo på kollegiet og 1 værelses lejligheder km2 mæasigt... så kan folk på kontant hjælp også..og det samme gælder udgifter til mad.. hvis su kan klare sig burde andre også kunne..
--
#22
Nsoz
Bruger
17-03-2015 03:33

Rapporter til Admin
#7 Får du kontanthjælp som hjemmeboende eller misforstår jeg det?
--
#23
zubrowka01
Maxi Nørd
17-03-2015 04:46

Rapporter til Admin
#21 Du mener simpelthen at syge mennesker skal klare sig på en ydelse der svarer til en su? Du er godt klar over at de fleste mennesker på su har en sideindkomst? Og at su ydelsen er beregnet på at man tager et arbejde ved siden af studierne? Og, at den lave kontanthjælpssats for folk under 30 er sat efter at den skal være den samme som su, da der ikke skal være et økonomisk incitament til ikke at uddanne sig eller tage et arbejde? Og, du er godt klar over at syge mennesker ikke selv vælger at være syge? Altså, de vælger ikke selv at være arbejdsløse? (hvilket forøvrigt gælder størstedelen af raske kontanthjælpsmodtagere også, men det er en anden diskussion). Og at grunden til at man giver folk den høje sats er netop at de ikke kan arbejde? Det du rent faktisk siger er: Syge mennesker skal flytte fra hus og hjem, bo i en kummerlig lille lejlighed i en udkantskommune, leve af pasta og ris, og ikke have penge til mad 14 dage inde i måneden. Kontanthjælp for folk over 30 er i forvejen under OECD's fattigdomsgrænse. Su ydelsen er endnu længere under. Så, det du siger er: Syge mennesker skal bare være fattige. De skal ikke have råd til mad, tøj eller andre fornødenheder. Fuck syge mennesker. Føj. Du er direkte usympatisk. Ubehagelig. Hvis du bliver ramt af sygdom en dag, så håber jeg at nogle bedre mennesker end dig vil hjælpe dig igennem din ulykke.
--
1% af verdens befolkning ejer 50% af verdens værdier. 20% ejer 94,5%. #gørnoget http://tiny.cc[...]
#24
Chaos
Junior Nørd
17-03-2015 07:02

Rapporter til Admin
#0 Under 30 år, psykisk syg, udeboende § 25, stk. 3, nr. 6 10.849 kr. pr. måned Boligsikring kan alle få på samme vilkår som en kontanthjælpsmodtager. #21 Fordi psykisk syge har større udgifter til transport, behandling og medicin. Desuden har de væsentligt forringede muligheder for job og alternative indtægtsmuligheder. Nej, de får ikke bare "bevilget medicin". Der er noget meget få af det du kan få betalt, men selv der er det en lang process der ikke nødvendigvis lykkedes og da slet ikke for følgevirkninger. Kontanthjælpsmodtagere må ikke bo på kollegie og at overhovedet begynde at sammenligne behov mellem raske unge mennesker og psykisk syge er ret forrygt. Studerende kan også optage studielån til voldsomt billige renter. Desuden får de studierabat på rigtig mange ting. SU modtagere må eje formue, have bil, osv. Sæt dig ind i tingene.
--
#25
Theisbp
Juniorbruger
17-03-2015 10:00

Rapporter til Admin
#23 Det var da noget af nogle antagelser, du kom med der omkring #21. Men svar lige på det her, får en rask kontantshjælpsmodtager mere for sine penge, end en syg en?
--
#26
zipn
Super Supporter
17-03-2015 10:30

Rapporter til Admin
#8 wow. just wow. Omhandler den psykisk sygdom et reality check? (Ja jeg er en idiot, når jeg taler med en idiot.)
--
[email protected]@TC14PE- 16GB(2x8)LP CAS8@1600- 2xMSI GTX660Ti OC/PE- z97 Ranger- 3x240GB FSeries3- 2xXL2411t- QF TK Red- Sensei MLG - G930
#27
jaguarian
Elitebruger
17-03-2015 14:57

Rapporter til Admin
#26 jeg kunne da sagtens flytte til udkanten af kbh, men vil gerne være forholdvist tæt på familie og venner da jeg ingen bil har? + ventetiden er lang i det område
--
Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god.
#28
kikophil
Elitebruger
17-03-2015 15:39

Rapporter til Admin
Hmm.. med hensyn til medicinudgifter kommer det an på, hvor store udgifterne er pr. dag. Overskrides en vis grænse, kan man ansøge om kronikkertilskud, der dog stadigvæk indebærer, at man selv skal betale de første ca. 3300 kr. Herefter bliver det så væsentligt billigere, men med en så lille indkomst regner man ikke udgifter i 1000.- kr - men oftest nede omkring 100 kr. klassen, der kan være nok til, at vælte økonomien :) Huslejen er jo en ubehagelig konstant udgift, der udgør en væsentlig del af de flestes indkomst, hvorfor der for dem med de laveste indkomster, der heller ikke i fremtiden kan anses som bedrestillede bør være billige beboelser til rådighed. #25 - Ja visse psykisk syge kan ikke forlade deres hjem og har brug for hjælp til forskellige ting - herunder rengøring madindkøb medicininkøb etc. da de simpelthen ikke kan magte dette selv, og til dels må betale for dette. Raske mennesker på kontanthjælp har også den fordel, at de kan søge job, som psykisk syge ikke kan, hvorved kontanthjælpen for de raske må anses som værende en midlertidig hjælp mellem 2 jobs - mens kontanthjælpen til en psykisk syg ofte betragtes som en varig hjælp - evt. mellem 2 oftest lavtlønnede job deres handicap taget i betragtning :)
--
#29
Theisbp
Juniorbruger
17-03-2015 16:44

Rapporter til Admin
#28 Så du siger, at hvis begge personer gik i netto for at handle, så ville den ene kunne købe mere for 500 kr, end den anden kan?
--
#30
Chaos
Junior Nørd
17-03-2015 17:06

Rapporter til Admin
#29 Nej, men den ene ville have 200 kr,(syg) mens den anden har 500 kr.(rask)
--
#31
kikophil
Elitebruger
17-03-2015 17:47

Rapporter til Admin
#29 nej Jeg siger, at der er merudgifter på flere områder ved ikke f.eks. at kunne forlade sin bolig - især på madområdet :) Og det er så noget jeg ved, da jeg har problemstillingerne ret tæt på :)
--
#32
Theisbp
Juniorbruger
17-03-2015 17:53

Rapporter til Admin
#31 Men så er det jo også godt, at systemet er indrettet så de syge får mere. :)
--
#33
Monze
Ny på siden
17-03-2015 17:55

Rapporter til Admin
Nu er det heller ikke alle "raske" der bare lige sådan kan søge et job. Der kan være mange årsager til at du ender på kontanthjælp, og jeg ved af erfaring at det heller ikke er alle psykisk syge der hverken magter indkøb eller rengøring. Hvis det virkelig er så slemt så kan man jo argumentere for at de skal på en anden form for ydelse eller have tilskud til de individuelle ekstraudgifter de måtte have.
--
#34
kikophil
Elitebruger
17-03-2015 19:10

Rapporter til Admin
#33 Syge såvel som raske vil atid skulle vurderes individuelt, da man jo ikke som "venstrepolitikerne" kan sætte større befolkningsgrupper i flok uden at tage den enkeltes livsvilkår seperat under behndling/analyse... Mine ord om syge der er låst i deres hjem var så også bare èt eksempel - som du jo selv efterlyste (tror jeg nok). Der er èn ting ved psykisk syge man må forholde sig til, og det er, at DE er de eneste der rent faktisk ved hvordan de har det, og hvilke konsekvenser det har for både dem selv samt deres omgivelser (familie, venner etc.) Der findes INGEN psykologer/psykiatere der er i stand til, at se/forstå en psykisk sygs faktiske lidelser. Alle medikamenter bliver givet som forsøgsmedicin, da man jævnfør den manglende forståelse for sygdommen samt den individuelle virkning af medicinen på ALLE patienter, desværre er nødsdaget til, at gætte/forsøge sig frem!. Selvf. har man med tiden fået et overordnet syn/viden om hvilke hovedsymptomer der evt. kan behandles med en given medicin, men den kontante viden på områderne findes IKKE Man skal heller ikke diskutere andre former for ydelse til syge mennesker, da disse allerede findes. F.eks. fleksjob er beregnet for mennesker med samtlige fysiske/psykiske skavanker der gør, at de kun kan klare at arbejde i kortere arbejdstid.
--
#35
zipn
Super Supporter
18-03-2015 09:49

Rapporter til Admin
#27 Det er da fuldstændig ligemeget hvad du vil, du er på kontant hjælp og ender med at få en pænt god sjat. Man skal simpelthen ikke have mulighed for at vælge og vrage på kontanthjælp. Og man skal ikke have mere udbetalt bare fordi man er syg, hvorfor skulle en der er syg have bedre økonomiske muligheder end en der ikke er? Jeg er helt nede med at en syg får recept til medicin og lign. men personen skal ikke have mere udbetalt. Har flere kammerater der har måtte ændre deres leve standard, indtil de er kommet på rette spor igen, nogen der har måtte flytte hjem til forældre igen eller været nødsaget til at skulle spise hos forældre ofte, for at kunne få tingene til at køre rundt. Og så brokker du dig over at få 8000kr udbetalt for egentlig ikke at lave noget. Studerende og Unge elever får mindre end det. Det gør mig syg at vi har sådan et samfund her. Det er tydeligt hvorfor tingene ikke fungere.
--
[email protected]@TC14PE- 16GB(2x8)LP CAS8@1600- 2xMSI GTX660Ti OC/PE- z97 Ranger- 3x240GB FSeries3- 2xXL2411t- QF TK Red- Sensei MLG - G930
#36
zubrowka01
Maxi Nørd
18-03-2015 10:13

Rapporter til Admin
#35 du rakker ned på en sygdomsramt person. En psykisk syg! Forskellen på en rask person og en syg person, er enkel: Den raske kan tage et arbejde. Den syge kan ikke. Eller, den syge kan ihvertfald ikke tage et arbejde på samme vilkår som den raske, og bliver derfor sat bagerst i køen. Og du "har kammerater der har måtte ændre spor og flytte hjem" - okay, var de syge? Eller, kunne de bare ikke holde et budget? Du mener simpelthen at syge mennesker, der ikke har udsigt til arbejde eller uddannelse inden for en overskuelig fremtid, bare skal leve for det, der svarer til en su eller lærlingeløn? Du er godt klar over at de fleste arbejder ved siden af en su for at få det til at løbe rundt? Hvilket syge jo ikke kan. Og du er godt klar over, at grunden til at folk accepterer lavere indkomst mens de uddanner sig, er fordi de har udsigt til en høj indkomst når de er færdige? Og at syge mennesker ikke har samme udsigt og håb? Har du selv været syg, eller tæt på en der var? Har du prøvet selv at rende fra herodes til pilates i mellem læger og offentlige instanser i din sygdomsbehandling? Nej? Så lad være med at udtale dig som en arrogant idiot, der mener syge mennesker ikke har fortjent en værdig tilværelse. Og, sidst - du mener simpelthen at kontanthjælp udgør et samfundsproblem? Har du det fra.. øh tv? Vidste du at kontanthjælp udgjorde 1,06% af statsbudgettet i 2014? 1,06% ! Jeg tror vi har større problemer end det.. Hvad sker der for folk i øjeblikket, det er bare blevet helt normalt at sparke til dem der ligger ned.. Syge og andre folk der ikke kan få arbejde, de skal bare kanøfles, så liberal alliance segmentet kan få feel good med dem selv og noget at brokke sig over, imens saxo bank napper deres sparepenge.
--
1% af verdens befolkning ejer 50% af verdens værdier. 20% ejer 94,5%. #gørnoget http://tiny.cc[...]
#37
VojenZ
Elite Supporter
18-03-2015 10:30

Rapporter til Admin
#23 Jeg levede 4 år på SU only - før at jeg fik et studiejob det sidste år af min uddannelse. Og jeg boede ikke i ungdomsbolig men ved en privat udlejer - Dette betød at jeg måtte bosætte mig lidt uden for byen for at finde et husleje niveau der var realistisk. Det kan lade sig gøre hvis man indretter sit liv efter det. Tænker sig om når man handler ind, cykler og gå når man kan istedet for at tage det offentlige osv. Jeg havde tag over hovedet, mad på bordet, tøj på kroppen og kunne feste engang imellem. Samtidig med at jeg kunne benytte mig af de forskellige gratis velfærds-ydelser dette land giver mig - såsom gratis lægehjælp, biblioteker osv. Skal det offentlige betale for at jeg også kunne tage på cafe/bytur, have det nyeste tøj og bedre computer udstyr? Jeg ved godt dette ikke er et fantastisk liv som ikke vil være sjovt at leve over en længere årrække. Men som udgangspunkt er kontanthjælp også kun en midlertidig ydelse. Ellers skal han over på en anden ydelse - såsom førtidspension som dog er blevet langt svære at modtage efter reformen på området og ikke gives til folk under 30. Min pointe er at mange kan leve på SU. Nogle steder er det svære end andre pga. huslejeniveau(KBH og Aarhus f.eks).
--
4770K @ 4.4 ghz | 16 gb 1866 mhz | Asus DC2 780 |Gigabyte Z87 | Noctua U12-S | Corsair 300R| 750 GB SSD | Coolermaster 700W Gold Silent |
#38
Theisbp
Juniorbruger
18-03-2015 10:34

Rapporter til Admin
#36 Så han rakker ned på sig selv, for ifølge dig, så er manden jo psykisk syg? Så burde han jo netop vide hvad han snakker om.. :)
--
#39
zipn
Super Supporter
18-03-2015 11:12

Rapporter til Admin
#36 Og hvad så med arbejdsløse der har kæmpet i lang tid for at prøve få et arbejde, det er i orden med dig at de skal have mindre indtægter end en der er psykisk syg? Skal en der i lære os bare tage et ekstra job ved siden af, så han kan komme op på det beløb vores topic forfatter her forventer at få(og synes er for lidt.)? Hvor mange er det faktisk lige der efter SU kommer ud og faktisk får det der super job? Af dem der i det hele taget får afsluttet en længer varende uddannelse, er det meget få. Som jeg skrev i den anden, så er det helt i orden at der bliver betalt behandling/medicin i form af en recept. Det er forkert bare at give dem flere penge på bogen. Ja jeg kender til 2 der har haft det svært, den ene pga. krig og den anden er psykisk handicappet. De har begge arbejde i dag og klare sig godt. Uden at skulle udtale mig personligt eller retfærdigøre hvor syg vores topic gut er, så vil jeg vove at påstå han står bedre end de nogensinde har gjort. Men den udtalelse han kommer med i #6 "så hvis jeg ikke kan få forhøjet kontanthjælp tvivler jeg på at jeg kan klare mig" er dybt godnat og så er jeg fuldstændig ligeglad med om man er syg eller rask. Du prøver rigtig intenst at trumfe en eller anden idé igennem om at syge "fortjener" det mere end alle andre. Men hvis du synes jeg ser firkantet på det, så skal du måske os lige overveje hvordan du selv ser på det.
--
[email protected]@TC14PE- 16GB(2x8)LP CAS8@1600- 2xMSI GTX660Ti OC/PE- z97 Ranger- 3x240GB FSeries3- 2xXL2411t- QF TK Red- Sensei MLG - G930
#40
andmm
Maxi Supporter
18-03-2015 12:11

Rapporter til Admin
#36 bare lige et faktatjek af de 1,06%: Offentlige udgifter 2015: 1.092 mia http://www.dst.dk[...] ØKONOMISK HJÆLP TIL FORSØRGELSE I ALT(2013): 25,6 mia, pct af offentlge udgifter: 2,34% KONTANTHJÆLP I ALT(2013): 12,85 mia, pct af offentlge udgifter: 1,17% http://www.dst.dk[...] Dog er Sygdom+Invaliditet og revalidering+Arbejdsløshed og beskæftigelse=235,5 mia eller 21,5% af offentlige udgifter http://www.dst.dk[...] En stor udgift er dog alderdom: 262 mia eller 24 % af offentlige udgifter. Sociale udfifter er i alt 604 mia eller 55,3 % af de offentlige udgifter Flere tal: http://www.statistikbanken.dk[...]
--
#41
Disturbed-Freak
Guru
18-03-2015 12:13

Rapporter til Admin
For satan der er mange sociale tabere i den her tråd. Folk bør tage sig sammen. For satan en krævementalitet
--
For all sad words of tongue and pen, the saddest are these; it might have been. Ryster på hovedet hver gang jeg læser gamer bærbar
#42
Luske!
Ultra Supporter
18-03-2015 12:33

Rapporter til Admin
#39 Jeg aner ikke hvilken branche du taler om, men for juristerne ligger dimitendledigheden på 30 % - hvilket må betragtes som værende højt - men jo stadig riiiimelig langt fra "meget få". Det er dog muligt at man kan finde en eller anden obskur uddannelse som egyptologi, hebraisk eller lign, hvor man af gode grunde aldrig får et job, af dem simple grund at man ikke kan grave efter pyramider i DK. Desuden har det aldrig været en menneskeret at bo central - men må jo (ganske som studerende på små budgetter) sætte tæring efter næring. Meeen - det er noget nemmere bare at kræve penge ind fra alle dem bidrager... #40 Det nytter ikke at komme med fakta. Zubro finder de tal som passer til hans argumentation (som pudsigt nok ofte stammer fra AE) - been there, done that.
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.
#43
Yoda626
Monster Supporter
18-03-2015 12:33

Rapporter til Admin
Vi lever i en tid hvor alle har en mening om alt, lige meget hvor lidt indsigt vi selv har, så skal vi alligevel åbne munden. Jeg håber du lyttede til mit råd, løb lang væk fra denne børnehave og spild ikke din kostbare energi på at diskutere, du kan bruge det til bedre ting.
--
#44
Chaos
Junior Nørd
18-03-2015 13:24

Rapporter til Admin
#35 Igen fordi syge har en hel del større udgifter. #37 Du er også rask og derfor på ingen måde kan sammenlignes. Som ung på SU får du meget mere end en tilsvarende ung Kontanthjælpsmodtager. #39 Ja, det er helt iorden. De har også mindre udgifter og langt bedre muligheder. "er dybt godnat" - Nej, det er det ikke og du udviser dårlig indsigt i området #42 Det kan være meget mere nødvendigt for en syg at bo bestemte steder, blandt andet pga begrænset mobilitet, nærhed af hjælp og tilbud. Der er raske langt bedre stillet.
--
#45
t3Mp
Gigabruger
18-03-2015 13:44

Rapporter til Admin
#35 "Det gør mig syg at vi har sådan et samfund her. Det er tydeligt hvorfor tingene ikke fungere." Hvad er det præcis du mener ikke fungere? hvem og hvordan er det præcis, at du mener de er skyld i dette?
--
Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...] Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...]
#46
zubrowka01
Maxi Nørd
18-03-2015 14:24

Rapporter til Admin
#42 Jeg ser da netop at de tal #40 kommer med understøtter min argumentation? Huskede galt med 0,11% - altså tallet i 2013 var 1,17% og ikke 1,06% .. i rest my case.. kontanthjælp udgør altså ikke en så stor del af samfundskagen som visse politiske segmenter forsøger at gøre det til. 70% af kontanthjælpsmodtagerne er vurderet - af fagfolk/læger - til ikke at være arbejdsmarkedsparate. I det mindste underbygger jeg mit verdensbillede på fakta og tal.. og en vis portion empati for de der har det svært. Jeg har nu også linket til cepos tal, danmarks statistik og mange andre. Men, du vælger så lige at fokusere på sidste tråd hvor AE faktisk var de eneste der havde lavet undersøgelser på området.. Jeg glæder mig stadig til den dag, jeg ser et eneste fakta fra dig.. indtil videre er det ren ideologisk brægen, der bare gentager hvad du har hørt en politiker fra liberal alliance sige sidst du så debatten på dr2... #alle jer der mener at sygdomsramte ikke bør få en kontanthjælp der svarer til den man får når man er over 30 i dag.. eller højere ydelse generelt.. Gå ud og snak med nogle af de her syge mennesker. Gå ud i virkeligheden, og oplev den på egen krop. Prøv at spørge nogen af dem der lever i årevis langt under OECD's fattigdomsgrænse, er gået fra hus og hjem pga sygdom, og hver dag ikke kun kæmper med deres sygdom men også deres økonomi.. Barmhjertighed og næstekærlighed er endnu ikke tabte værdier, gå ud og lær hvad de handler om
--
1% af verdens befolkning ejer 50% af verdens værdier. 20% ejer 94,5%. #gørnoget http://tiny.cc[...]
#47
Hansi123
Supporter Aspirant
18-03-2015 14:33

Rapporter til Admin
#46 Jeg er meget enig i dine synspunkter omkring kh og enig i at andre der mener det er en dans på roser at leve på kontanthjælp selv skulle prøve det. Når det er sagt synes jeg at trådstarteren skulle flytte til noget billigere. 5000 kr. i husleje for 1 person. Det kan gøres billigere om man så skal flytte til udkanten af et eller andet. Der er masser af transportmuligheder til københavn. Det er noget andet hvis trådstarteren har børn. Så er det ikke så lige til, men det lyder til han er alene.
--
#48
Perfod
Ultra Supporter
18-03-2015 14:38

Rapporter til Admin
Prøv på hestenettet der ved de en masse om alt muligt som slet ikke har med heste at gøre ;-). PS ; kan ikke ha medlidenhed med folk på kontakthjælp. Kan kun sige skaf jer selv et arbejde.
--
#49
Slettetbruger21
Mega Nørd
18-03-2015 14:57

Rapporter til Admin
#48 Hvad er "kontakthjælp"?
--
Slettet jfr GDPR
#50
t3Mp
Gigabruger
18-03-2015 15:05

Rapporter til Admin
#48 Har medlidenhed med dig, hvor må det være frygteligt at være så følelseskold og afskåret for evnen til at sætte sig ind i andres situation, man må jo være blottet for selv den mindste form for empati, når man kan komme sådan en udtalelse. Du burde læse svar #34 og prøve og se om ikke du kan få øje på hvorfor jeg finder din udtalelse så dyb forkastelig.
--
Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...] Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...]
#51
zipn
Super Supporter
18-03-2015 15:07

Rapporter til Admin
#44 Forstå mig ret. Jeg nævner lige netop at ting som medicin og lign. F.eks. læge/psykolog osv. er ting jeg synes er helt fair at de bliver dækket, igennem en recept form eller lign. Altså ikke i form af større beløb på bogen. Alt respekt til psykisk syge og alle andre syge, om det er det ene eller andet, dem der tager kampen op og kommer frem af. Dem har jeg kæmpe respekt for. Men en der kommer og brokker sig over et kontanthjælps beløb som faktisk rigeligt til tag over hovedet og mad på bordet, når man er en enkelt person, dem kan jeg simpelthen ikke få sympati med. Jeg er ret sikker på hvis medicin var noget han faktisk os skulle have penge til, så havde han da helt sikkert nævnt det i hans hurtigt udregnet budget. Nej hvis han var kommet ind her og havde kørt en anden stil i form af; "Hey, jeg er for tiden erklæret psykisk syg og har fået stillet diagnosen (indsæt sygdom med lidt fakta uden at gå i personlige detaljer). Jeg kunne godt bruge lidt hjælp hvis der er andre derude med samme diagnose, til at finde muligheder som kan hjælpe mig videre, måske i form af job eller hobby." osv. Så ville jeg have et helt andet syn på det. Når man oplever hvordan nogle gamle venner og bekendte udnytter systemet for groft og forventer de bare bliver smidt i arbejde, eller får en fed hyre gennem kontanthjælp, så bliver man hurtigt pessimistisk. #46 Mit problem er ikke hvad det koster, mit problem er mentaliteten bag de personer der forventer bare at få, få og få. Uden at give udtryk for hvordan de virkelig har tænkt sig at komme frem af. Men tror sgu os snart jeg bliver psykisk syg. Jeg tager sådan en kontanthjælp, lyder sgu som et godt arbejde og som en god måde at komme videre på... Jeg vil gerne på forhånd hjælpe jer, ja jeg er en idiot.
--
[email protected]@TC14PE- 16GB(2x8)LP CAS8@1600- 2xMSI GTX660Ti OC/PE- z97 Ranger- 3x240GB FSeries3- 2xXL2411t- QF TK Red- Sensei MLG - G930
#52
t3Mp
Gigabruger
18-03-2015 15:13

Rapporter til Admin
#51 "Men tror sgu os snart jeg bliver psykisk syg. Jeg tager sådan en kontanthjælp, lyder sgu som et godt arbejde og som en god måde at komme videre på... Jeg vil gerne på forhånd hjælpe jer, ja jeg er en idiot." Du har ret, du er en idiot! At du dømmer nogle udsatte medborgere i dette land, udelukkende på baggrund af dine egne tvilvsomme bekendtskaber er netop idioti. Du har endnu ikke svaret på det spørgsmål jeg stillede dig i #45: #35 "Det gør mig syg at vi har sådan et samfund her. Det er tydeligt hvorfor tingene ikke fungere." Hvad er det præcis du mener ikke fungere? hvem og hvordan er det præcis, at du mener de er skyld i dette?
--
Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...] Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...]
#53
zipn
Super Supporter
18-03-2015 15:32

Rapporter til Admin
#52 At kontanthjælpen er høj nok til at nogle mennesker vælger den, frem for arbejde. Jeg har sgu selv stået i en opvask i nogle år og fået en løn der kun har været en smule højere end kontanthjælpen. Som jeg beskriver i #51, alt respekt til syge som vil videre i livet og selvfølgelig skal de have hjælp.
--
[email protected]@TC14PE- 16GB(2x8)LP CAS8@1600- 2xMSI GTX660Ti OC/PE- z97 Ranger- 3x240GB FSeries3- 2xXL2411t- QF TK Red- Sensei MLG - G930
#54
Yoda626
Monster Supporter
18-03-2015 15:37

Rapporter til Admin
Der lever altså mennesker som er rigtige (psykiske) syge og ikke kan gøre mange af de ting som vi tager for givet og lever et meget forpint liv, næste som et konstant mareridt. Kan ikke gå ud af døren eller tage kontakt til andre mennesker (isoleret), ikke kan arbejde fordi deres arbejdsevne er = 0 og jeg kunne fortsætte, men enten så forstå man og har empati eller også er man kold og ligeglad. Som en anden var inde på, så er disse mennesker blevet diagnoseret af kompetente og faglige uddannet mennesker, som vel ved bedre end de fleste herinde, om de har brug for ekstra hjælp eller mener i at deres uddannelse er nytteløst og i ved bedre? Hvis man ikke støtter ekstra omkring mennesker med psykiske lidelser, så vil en endnu større del ikke komme tilbage på arbejdsmarket. = flere på permanent offentlig ydelse. Ofte er psykiske syge, det der hedder psykiske sårbare, det betyder at selv om hvis de bliver / er behandlet, så kan de stadigvæk ikke tåle stress i forhold til en rask person. = dårligere til multitasking. Hvis en psykisk syg vælger at tage en uddannelse, således at personen i fremtiden kan være et produktiv medlem af samfundet, så er det vigtigt, at personen ikke bliver overbelastet. Jeg antager at det er derfor at nogle kloge mennesker, som kender disse problemstillinger bedre end de fleste herinde, har vurderet, at det er bedst at give en ekstra økonomisk støtte, da vedkommende så har en større chance for at består uddannelsen og leve et mere normalt liv.
--
#55
Hansi123
Supporter Aspirant
18-03-2015 15:57

Rapporter til Admin
#53 Har du en ide om hvad det vil sige at være på KH? Det tror jeg ikke ellers er du blevet hjernevasket af venstre. Det kan altid betale sig at tage et arbejde fremfor kontanthjælp medmindre det er avisbud eller jordbærplukker. Jeg tror ikke der er nogle normale raske mennesker som vælger kh fremfor arbejde. Her er en masse grunde til hvorfor. Du må ikke eje noget, du bliver sendt ud i aktivering i møgjobs som at tørre røv på gamle eller gøre rent, du får ingen pension, der bliver set ned på dig m.m. Alt dette for sølle små 8000 kr. udbetalt og endda mindre hvis man er ung. Be my guest hvis du vil have sådan et liv. Det har jeg prøvet for 15 år siden og skal aldrig være i den situation igen. Jeg tror jeg gik fra omkring 9000 kr. brutto til 18.000 kr. brutto ved at blive tankpasser på det tidspunkt og der var det også svært at få job. Så du skal ikke komme og sige det ikke kan betale at arbejde fremfor at være på kh. Prøv det selv og du vil trygle om at få et job, hvis der da er noget.
--
#56
zipn
Super Supporter
18-03-2015 16:13

Rapporter til Admin
#55 Ja, jeg har sgu selv været på kontanthjælp.
--
[email protected]@TC14PE- 16GB(2x8)LP CAS8@1600- 2xMSI GTX660Ti OC/PE- z97 Ranger- 3x240GB FSeries3- 2xXL2411t- QF TK Red- Sensei MLG - G930
#57
Hansi123
Supporter Aspirant
18-03-2015 16:18

Rapporter til Admin
#56 Så tror jeg du har glemt hvordan det har været at være på det og man skal knokle for små håndører. Pengene kommer ikke af sig selv. Man skal "arbejde" for det. Hvis folk tror man kan være hjemme og fede den af kan de tro om.
--
#58
Chaos
Junior Nørd
18-03-2015 16:23

Rapporter til Admin
#51 Hvis du påstår det er "rigeligt", så tror jeg vidst ikke helt dine "gamle venner eksempler er særlig sande.
--
#59
Chaos
Junior Nørd
18-03-2015 16:26

Rapporter til Admin
Lad os lige tage den igen. Et kontanthjælps ægtepar modsat et lavtlønnet par. KONTANTHJÆLPSMODTAGER ÆGTEPAR. Må ikke eje/opspare mere end 20.000 kr Må ikke tjene penge ved siden af Må ikke eje hus med friværdi eller salgbart Må ikke eje bil af nævneværdig værdi (som tæller med i formue) Må ikke lave børneopsparinger Må ikke spare op til pension Må ikke modtage gaver af nævneværdig værdi (tæller med i formue/indtægt) Har gensidig forsørgerplig Får modregnet enhver penge gevinst (igen som formue) Er på røven hvis de bliver syge eller invalideret. Inklusive ved kræft. Har ingen mulighed for forfremmelse eller forbedring LAVTLØNNET PAR Må eje/opspare mere en 20.000 kr Må tjene penge ved siden af Må eje hus af en hvilken som helst værdi Må eje bil af en hvilken som helst værdi Må lave børneopsparinger af hvilken som helst størrelse Må spare op til pension (og får pensionsopsparing via job ofte) Må modtage gaver af en hvilken som helst værdi Har ikke gensidig forsørgerpligt Kan modtage enhver gevinst fuldt ud, uden at miste løn. Får sygedagpenge med mulighed for endeløs forlængelse ved kritiske sygdomme. Har mulighed for forfremmelse eller forbedring
--
#60
djrazz
Giga Supporter
18-03-2015 16:27

Rapporter til Admin
Folk her diskutere selve kontanthjælpen utroligt meget, men det er komplet irrelenvant. Selve kontanthjælpens størrelse er fin nok. De historier vi hører med personer som får over 300.000 om året er jo ikke kontanthjælp alene. Det er alle de utroligt mange tilskud (som mange på arbejde også kan få) som gør at beløbet løber op. Dem af jer som har været på kontanthjælp har (uden at have nærlæst samtlige posts) formentligt udelukkende været det som enlig ikke-forsørger i hvilket det ikke lader til at være nogen fest. Men nu du kan få små 20k udbetalt samt yderligere i forskellige tilskud eller fritagelser så er filmen altså knækket og det er jo det som er problemet. Når man både får børnepenge, friplads i institutioner (hvis man har børn og går hjemme må man fandme passe dem selv, eller betale ligesom alle andre), boligydelse og hvad der ellers findes så opstår problemet at det for nogen (typisk samlevende/gifte med flere børn) at idéen med at tage et job langsomt svinder ind. Så istedet for at der står to grupper og råber af hinanden hvor den ene gruppe råber "skær kontanthjælpen!" og den anden råber "nej!" så burde man istedet gå i samlet flok og råbe at alle de forskellige tilskud, fripladser og hvad man ellers kan tilsnuske sig skulle fjerne. Det er nemlig et LANGT større beløb end kontanthjælpen da der også ligger en enorm administrativ byrde bagved som koster kassen. Den besparelse kunne man så passende bruge på at hæve bundfradraget så dem som tjente mindst fik endnu flere af de penge de tjente til sig selv så flere ville tage et lavtlønsarbejde og derved kommer ind på arbejdsmarkedet. Derved undgår man at for nogen (umiddelbart et få-tal) ikke kan betale sig at arbejde, plus at når man kommer i arbejde så får man langt mere ud af det og vi får forhåbentlig mindre "hetz" med overførselsindkomst modtagere. Men når man står i en af de to grupper kan det måske godt være lidt svært at vriste sig fri af den tankegang og tænke lidt konstruktivt.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#61
djrazz
Giga Supporter
18-03-2015 16:36

Rapporter til Admin
#59 Øhh sku vi ikke lige dæmpe digterierne en smule? "Er på røven hvis de bliver syge eller invalideret. Inklusive ved kræft." - Må man da ikke komme på sygehuset hvis man har kræft? Eller tolker jeg det forkert? Jeg har et nært familiemedlem som var på kontanthjælp mens vedkommende havde kræft men nu er på førtidspension. Det var altså ikke sådan at behandlingen stoppede mens han var på kontanthjælp. Måske du skulle moderere dine formuleringer lidt, da det i hvert fald sådan helt ordret er løgn.. "Har ingen mulighed for forfremmelse eller forbedring" i modsætning til folk på dagpenge? Du er klar over du snakker om folk uden arbejde ikke?? Generelt får du det til at lyde som om et par på kontanthjælp ikke har nogen rettighedder... Hvorfor tror du de ikke må spare op eller ha formue? For så kunne de klare sig selv. Hvis jeg som lønmodtager ikke kan betale mine regninger kan jeg jo heller ikke bare råbe "helle" også forvente tingene bliver betalt for mig. Nej jeg må på anden vis finansiere det selv, om det så er gennem salg af aktiver eller lign. Spar mig venligst for den offerollen du lige har malet.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#62
Yoda626
Monster Supporter
18-03-2015 16:38

Rapporter til Admin
Man skal stå til rådighed for arbejdsmarkedet = friplads skær børnepengene kun for kontanthjælper? = nej da der er noget som hedder børnenes tarv. Ofte handler dansk politik når valget nærmere sig om ligegyldige ting.
--
#63
Luske!
Ultra Supporter
18-03-2015 16:44

Rapporter til Admin
#46 Du må desværre kigge langt efter tal (fakta). Det kommer næppe som nogen overraskelse, men jeg har en fortid hos CEPOS, og er derfor bekendt med hvordan man arbejder med tal - og har derfor i den henseende ikke den store tillid til dem. Heller ikke selvom Samuelsen har fået Corydon til at regne dem efter. Derfor opfatter jeg mest diskussionen som politisk, og synes ikke det bør være afgørende om det er 0 eller 100 systemet koster - men måden det fungerer på. Vi er desuden også enige om at det er en forsvindende lille del af kagen, som går til de diskutterede ydelser - omend en lidt større del af den kage de kære politikkere rent faktisk kan disponere over. I øvrigt synes jeg at du fortjener et klap på skulderen. Jeg er dybt imponeret over, at du bliver ved med at finde tålmodigheden til at skrive fornuftige indlæg i politiske diskussioner herinde, hvor niveauet (eller viljen) hos modtageren kan svinge lidt.. I den henseende misunder jeg dig!
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.
#64
Hansi123
Supporter Aspirant
18-03-2015 16:46

Rapporter til Admin
#61 du glemmer den detalje at forældrene bliver sendt ud i aktivering. Her taler vi om fuldtidsjob 37 timer ugen. Hvem skal passe børnene imens og vil du arbejde 37 timer om ugen for små 10k mens dem du arbejder sammen med får det dobbelte?
--
#65
djrazz
Giga Supporter
18-03-2015 16:59

Rapporter til Admin
#62 Hvorfor friplads fordi man skal stå til rådighed? Man må da betale selv, man har selv valgt at få børn? Beder du også de andre i Bonbon-land om at betale jeres is? Hvis jeg skulle strække mig kunne man jo sagtens lave en garanti ordning der hed at du passer selv børnene så længe du går hjemme, når du får et arbejde så har dit barn en (selvbetalt) plads i institution. Jeg troede at jeg fik forklaret det, men kan se du ikke har forstået det. Jeg vil fjerne det for ALLE. Ikke kun for folk på kontanthjælp. Og stop lige med dit følelsesporno omkring barnets tarv. Hvis dit barn har problemer er det 9 ud af 10 gange forældrenes skyld, ikke systemet. Tjaa ofte fatter folk ikke at ligegyldige ting også har betydning. #64 Det er selvsagt at børnene skal i institution hvis man er i aktivering. Hvis vi skal debattere på det niveau kommer vi jo aldrig videre. Vil jeg arbejde 37 timer om ugen for små 10k mens dem jeg arbejde sammen med får det dobbelte? Du har tydeligvis misforstået hvad kontanthjælp er. Det er andre folks penge. Det er da komplet ligegyldigt om jeg VIL. Jeg får nogle penge af systemet som det har taget fra andre mennesker der måske arbejde 37, 47 eller 57 timer om ugen. Så skal jeg da bare lukke røven og være glad for at få noget. Selvfølgelig skal man ha så man kan klare sig, man skal bare huske at det er på andres bekostning og at man derfor lige skal skrue ned for charmen og stoppe offerollen.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#66
Yoda626
Monster Supporter
18-03-2015 18:29

Rapporter til Admin
#65 Altså jeg deler kontantmodtagerne op i 2 grupper, der er dem som er raske og skal igennem aktivering og dem som fejler noget ekstraordinært , som kræver ekstra behandling og støtte. Nu kan godt være at det i din verden er logisk, at man ved at lægge yderligere press på svage mennesker, at de så magisk vis rejser sig op og overkommer deres udfording og sygdomme. Men i den virkelige verden, så går de fleste syge mennesker yderligere ned ved press og hvordan kan det gavne nogen som helst. Jeg tror din ærlige holdning kommer lidt frem på overfalden til sidst:"man skal bare huske at det er på andres bekostning og at man derfor lige skal skrue ned for charmen og stoppe offerollen". Du har ret til at have sådan nogle følelser / holdninger, som du nu har, da vi lever i et demokratisk land, men jeg er glad for at jeg ikke har dem selv :)
--
#67
Chaos
Junior Nørd
18-03-2015 19:51

Rapporter til Admin
#61 Nej, men du har mange flere muligheder som lønnet arbejder, bla. sygedagpenge med forlængelse (hvilket giver væsentligt mere end KH), mulighed for at have arbejdsforsikringer, fagforeningsstøtte, ekstra behandlinger (da en syg KHer allerede har brugt dem), kortere behandlingstid på medicintilskud, osv. Nej, hvad jeg skrev er meget præcist. Måske du missede at der stod med store bogstaver LAVTLØNNET PAR. Dvs, de ER i arbejde. Dagpenge giver også en del mere end KH. Men er du rask er der nok en sandsynelighed for at du får job på et eller andet tidspunkt. De har heller ikke mange rettigheder. Så kunne de klare sig selv, JA, det kan et lavtlønnet par også, bortset fra de kan spare op til hårde tider, børneopsparinger, tandlægeregninger, indskud, uheld, osv. osv. En lønmodtager må jo netop spare op, det er jo ikke fordi en arbejdsplads siger "åh, du har 20.000 kr, så behøver vi ikke betale dig løn" Som et praktisk eksempel, var en af vores klienter en pige i 20erne, der havde flere alvorlige problemer (sexuelt misbrugt, voldelig kæreste, infantil udvikling, m.m), hun ville så gerne have et bedre liv, så hun sparede op til et indskud, lidt møbler, en mindre computer, lidt ikke grimt/slidt tøj og en brugt cykel. Desværre var der ingen der havde informeret hende om 10.000 kr grænsen, så da hun havde endeligt sparet op, så BUM, modregnede de hvad der var over i værdi og penge, og hun fik bare nedsat kontanthjælp. Det fik hende til at bryde helt sammen og i dag er hun bare en kastbold i systemet. #65 "Vil jeg arbejde 37 timer om ugen for små 10k mens dem jeg arbejde sammen med får det dobbelte?" - Hvis du arbejder for 10K før skat, har du vidst kun dig selv at takke for det og hvor gammel er du lige?
--
#68
djrazz
Giga Supporter
19-03-2015 09:28

Rapporter til Admin
#66 Flot stråmand, det må man åbenbart ty til når man ikke forstår afsenders budskab. Jeg mener netop ikke det handler om "at presse svage mennesker", hvis jeg ville det ville jeg nok nærmere ha fjernet kontanthjælpen også givet dem madbilletter istedet. Det handler om at vi har alt for stor omfordeling. Forklar mig venligst hvorfor jeg skal have børnepenge? Min kone og jeg tjener rigeligt til at vi kan forsørge vores børn, så hvorfor børnepengene? Det handler om at få fjernet alle disse ekstra tilskud man kan få, ikke kun for kontanthjælpsmodtagere, men for ALLE. Håber snart du fatter det. #67 "Nej, men du har mange flere muligheder som lønnet arbejder, bla. sygedagpenge med forlængelse (hvilket giver væsentligt mere end KH), mulighed for at have arbejdsforsikringer, fagforeningsstøtte, ekstra behandlinger (da en syg KHer allerede har brugt dem), kortere behandlingstid på medicintilskud, osv.Nej, hvad jeg skrev er meget præcist." Så hvis man er på kontanthjælp og bliver syg så skal man lige pludselig ha flere penge? Hvorfor? En arbejdsforsikring er jo kun relevant hvis man går på arbejde så det er et elendigt eksempel. Fagforeningsstøtte er også kun relevant hvis du går på arbejde ELLER er jobsøgende. Hvis du er syg er der ingen relevans så igen elendigt eksempel. Hvis du mener andet må du godt forklare hvad min fagforening skulle hjælpe mig med hvis jeg gik ledig og fik kræft. Komme og gi mig kemo? Kortere behandlingstid på medicintilskud? Skal være helt ærlig og sige at jeg ikke kender til om man får hurtigere tilskud hvis man er i arbejde. Men kan ikke se hvilken relevans det har til selve kontanthjælpen, dog er jeg helt enig i at sådan burde det ikke være. Hvis man har brug for tilskud til medicinen har man det formentlig endnu mere hvis man er ledig. Nej jeg missede det ikke. Det var netop hvad jeg tog udgang. Og ja selvfølgelig må et par(eller en enlig for den sags skyld) i arbejde spare op, det er jo præcis det jeg siger. Det giver da god mening at man kan ligge sine egne penge til side. Men hvis man lever af andres penge så nytter det jo ikke noget man samtidig kan spare om til både bil og hus, så går idéen ligesom lidt af. Du kan jo svare mig på følgende: Ville du blive lidt øf eller bare være ligeglad hvis jeg bad dig om 100kr fordi jeg ikke havde til maden og tag over hovedet, hvorefter du så finder ud af at jeg rent faktisk havde til det men lige ville ha ny bil så havde brugt pengene på det istedet velvidende at du aldrig ville se pengene igen? Og inden du falder helt i svime og anklager mig for alle de typiske ting, så JA jeg er godt klar over at en kontanthjælpmodtager står ikke ikke tigger penge til mad, for så at bruge det på en bil. Det er udelukkende princippet som er fuldstændig tilsvarende. Ærgeligt eksempel, men så må hendes omgangskreds jo være bedre til at guide hende. Kan vitterlig ikke se det er systemets skyld. Der er 10.000 måder at omgå det på, kender personligt en som havde en opsparing på små 200k mens vedkommende var på kontanthjælp i aktivering. Man kan hjælpe hinanden til at tilpasse sin hverdag ned i de kasse systemet nu engang har skabt, det er nu engang bedre at vi hjælper hinanden end at systemet konstant ordner altid for os. "Vil jeg arbejde 37 timer om ugen for små 10k mens dem jeg arbejde sammen med får det dobbelte?" - Hvis du arbejder for 10K før skat, har du vidst kun dig selv at takke for det og hvor gammel er du lige? - Jeg bliver nødt til at spørge om det samme. Du stiller selv spørgsmålet om jeg vil arbejde for 10k mens andre får 4 gange så meget for det samme hvortil jeg svarer... Så stiller du spørgsmålet igen tydeligvis uden at ha læst mit svar og så siger du at jeg kun har mig selv at takke for det. Dvs. at hvis jeg er på kontanthjæp så har jeg kun mig selv at takke for det? Tjaa der er jo nu ikke enig. I nogen tilfælde ja, men langt fra alle. Men hvis det vitterlig er tilfældet så kan jeg heller ikke se hvorfor jeg skal have flere penge. Sørgeligt niveau du trækker samtalen ned på, men det forekommer jo typisk når man er ved at løbe tør for saglige argumenter.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#69
Chaos
Junior Nørd
19-03-2015 10:20

Rapporter til Admin
#68 Nej, man får ikke flere penge og derfor har en lavtlønnet en klar fordel. Ja, de to er kun relevant fordi det kun er lavtlønnede der får fordele, mens de fordele falder væk på KH, f.eks. hvis en lavtlønnet udvikler sclerose, kan de få erstatning for kritisk sygdom (150K+) og et vælg af yderligere hjælp og mulighed for flexjob. Hvis en kontanthjælpsmodtager for sclerose, ja, så er der ikke noget ud over almindelig sygedækning. Men i sidste ende ville de begge give fordele til en KH modtager, men de kan bare ikke få de fordele. Det kan en lavtlønnet. "Men hvis man lever af andres penge så nytter det jo ikke noget man samtidig kan spare om til både bil og hus, så går idéen ligesom lidt af." Det har ikke noget med hus og bil at gøre (dog for nogen kan den være en nødvendighed), men en KH modtager kan ikke engang spare op til uforudsete udgifter, indskud til lejlighed, osv. Det kan en lavtlønnet. "Du kan jo svare mig på følgende: Ville du blive lidt øf eller bare være ligeglad hvis jeg bad dig om 100kr fordi jeg ikke havde til maden og tag over hovedet, hvorefter du så finder ud af at jeg rent faktisk havde til det men lige ville ha ny bil så havde brugt pengene på det istedet velvidende at du aldrig ville se pengene igen?" Jeg ville være øf over at du løj og bad om penge på falske vilkår. "Ærgeligt eksempel, men så må hendes omgangskreds jo være bedre til at guide hende." Hvilken omgangskreds? Hun kender nogle få mennesker, men de har nok problemer i deres eget til at undersøge alle regler og gennemgå alle sager. "kender personligt en som havde en opsparing på små 200k mens vedkommende var på kontanthjælp i aktivering." Havde han dem gemt i kontanter? For ellers var det hurtigt opdaget. Men lad os da endeligt sige at du taler sandt, så siger du reelt at ikke nok med at person begår groft social bedrageri, så undlader du at melde det. "Der er 10.000 måder at omgå det på" Ok, hvilke? Og igen, som lavtlønnet er det slet ikke nødvendigt at omgå det, en lavtlønnet må have milliarder på kontoen. "Dvs. at hvis jeg er på kontanthjæp så har jeg kun mig selv at takke for det?" Nej, det er et logisk disconnect at forbinde de to.
--
#70
djrazz
Giga Supporter
19-03-2015 11:42

Rapporter til Admin
#69 Selvfølgelig har en lavtlønnet nogle klare fordele. Jeg er ikke uenig og forstår vitterlig ikke hvorfor du bliver ved med at tro det. Jeg synes bare det er i orden en lavtlønnet har nogle fordele, det er måske det synspunkt du anfægter? Som systemet er idag hvor man kan enten få eller låne til alt af kommunen ser jeg ikke det store problem i at en kontanthjælpsmodtager ikke kan spare op. Synes dog grænsen på 10k er for lav, men selve princippet i at man ikke skal have så stort et overskud at man kan ligge til sidde passer meget gopdt på princippet omkring kontantjælp, nemlig at det er en MIDLERTIDIG ydelse. Noget der er mange som tilsyneladende ikke forstår (inklusiv dig?). Okay du vælger så at lade være med at tage stilling til spørgsmålet og svarer i øst når jeg spørger i vest. Så ved vi da i det mindste argumentationen er væk. Jamen hvad ændrer det at hun har en lille omgangskreds? Det er jo ikke kontanthjælpsystemet der er problemet i den historie, men den kontakt til den sagsbehandler eller anden myndighed fra det offentlige (eller netop manglen på dette) som hun har haft som har været problemet. De burde jo have guidet hende ordentlige og forklaret mulighederne samt hjulpet hende til at nå dertil hun gerne ville. Det ville ikke have gjort en tøddel forskel om grænsen så havde været det dobbelte, da det så bare var gået op for hende på det tidspunkt. Om det så er fordi vi har så pisseringe et system så de offentlige sagsbehandlere kun bruger en lille procentdel af deres tid på rent faktisk at have kontakt med borgeren? Resten bliver brugt til administration, regulering, rapportering og andet pjank. Se evt. http://www.information.dk[...] Det er et ganske kendt fænomen at kommunal sagsbehandling er til grin, så måske du hellere skulle pege fingre af det system frem for det andet som står uden skyld. Hvem siger det var en han? Og for at svare på dit spørgsmål, så kan jeg ikke uddybe nærmere men det er et udemærket gæt. Ja du kalder det groft socialt bedrageri, selvom selvsamme metode havde reddet pigen fra dit eksempel fra en total nedtur og et psykisk helvede. Så alt dit bavl om at hjælpe andre ligger tilsyneladende på et meget lille sted. Personen har havde jo netop mulighed for at klare sig gennem forløbet netop pga. denne opsparing kunne spæde til det beløb som vedkommende fik fra det offentlige. Nu har en lavtlønnet nok ikke milliarder på kontoen.. Hence the name... Mht til de 37 timer til 10k, som nu har udviklet sig mere eller mindre til en semantisk debat, tror jeg vi taler forbi hinanden for du begynder at snakke om noget Hansi123 spurgte om hvor jeg svarede. Ser ingen grund til at føre det videre medmindre du forholder dig til det originale spørgsmål. Synes debatten med dig er ved at køre lidt af sporet med stråmænd og mærkelig opførsel (spørger om min alder) så prøv lige at tone det lidt ned så vi kan holde os til emnet.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#71
t3Mp
Gigabruger
19-03-2015 11:43

Rapporter til Admin
#68 Du bliver lige nødt til at indse at vi som samfund har en interesse i at folk får børn. Hvis du fjerner de tilskud vil det fører til de i forvejen lave fødselstal bliver mindre. Jeg er enig med at man kunne se på om man skulle sige at folk med en hvis indtjening ikke fik børnepenge. #68 "Ærgeligt eksempel, men så må hendes omgangskreds jo være bedre til at guide hende. Kan vitterlig ikke se det er systemets skyld. Der er 10.000 måder at omgå det på, kender personligt en som havde en opsparing på små 200k mens vedkommende var påkontanthjælp i aktivering." Men det er jo netop denne model vi har valgt i norden, altså en velfærdsmodel hvor det ikke er afgørende for ens muligheder i livet, om man kommer fra dårlige kår. Problemet med de ekempler du kommer med er, at fordi nogle resource stærke personer bevidst snyder, skal udsatte mennesker mistænkeliggøres/stigmatiseres. Tallene har været fremme et utal af gange: 70% af dem på kontanthjælp, vil ikke kunne varetage et job på ordinære vilkår. #70 "men selve princippet i at man ikke skal have så stort et overskud at man kan ligge til sidde passer meget gopdt på princippet omkring kontantjælp, nemlig at det er en MIDLERTIDIG ydelse." Men det er jo netop det der er blevet et problem, man har jo skåret ned på førtidspension/sygedagpenge, så mange er endt på denne "tænkte" midlertidige ydelse i lang tid og uden mulighed for at komme videre.
--
Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...] Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...]
#72
Yoda626
Monster Supporter
19-03-2015 14:05

Rapporter til Admin
#66 Hvis jeg ikke forstå dig, så er det dit nok egen fejl, da jeg altid har været god til at fortolke tekster, ofte giver du dine tekster mere indhold end der er og tror at vi alligvel skal forstå dig og du afviser ofte andres meninger uden at begrunde hvorfor. Måske har du lidt storhedsvanvid. En kort analyse af din tekst og hvilken tanker jeg fik da jeg læste dit modsvar i 65#: Hvorfor friplads fordi man skal stå til rådighed? (har måske svært ved at sætte sig ind i andres situationer?) Man må da betale selv, man har selv valgt at få børn? = egen skyld og ansvar / byrde. Beder du også de andre i Bonbon-land om at betale jeres is? = (plat spørgsmål, måske ondt i r****?)Hvis jeg skulle strække mig kunne man jo sagtens lave en garanti ordning der hed at du passer selv børnene så længe du går hjemme. = (ingen magt, hvad skal han strække sig, sit ego?) når du får et arbejde så har dit barn en (selvbetalt) plads i institution. = holdning lige vilkår som os andre?Jeg troede at jeg fik forklaret det, men kan se du ikke har forstået det. Jeg vil fjerne det for ALLE. Ikke kun for folk på kontanthjælp. = okey. Og stop lige med dit følelsesporno omkring barnets tarv. = hvorfor skulle jeg det menneske? forstå måske ikke hvad barnets tarv betyder eller værre kan ikke sætte sig i andres position. Hvis dit barn har problemer er det 9 ud af 10 gange forældrenes skyld, ikke systemet. = sprytter statistikker ud af røven.Tjaa ofte fatter folk ikke at ligegyldige ting også har betydning. = tom sætning, ok. Det er selvsagt at børnene skal i institution hvis man er i aktivering. = Ja det er meget smart at smide små børn direkte ind i en børnehave og ud igen hvis det er et kort forløb / aktivering. Hvis vi skal debattere på det niveau kommer vi jo aldrig videre. = måske forstå de basale ting før vedkommende taler om det større billede? Vil jeg arbejde 37 timer om ugen for små 10k mens dem jeg arbejde sammen med får det dobbelte? Du har tydeligvis misforstået hvad kontanthjælp er. = oket lytter med nu. Det er andre folks penge. Det er da komplet ligegyldigt om jeg VIL. = ok Jeg får nogle penge af systemet som det har taget fra andre mennesker der måske arbejde 37, 47 eller 57 timer om ugen. = ok Så skal jeg da bare lukke røven og være glad for at få noget. = ok Selvfølgelig skal man ha så man kan klare sig, man skal bare huske at det er på andres bekostning og at man derfor lige skal skrue ned for charmen og stoppe offerollen. = hvorfor skal man huske det hvis man er syg? mangler sandsynligvis indsigt om emnet og lukker l*** ud igen.
--
#73
djrazz
Giga Supporter
19-03-2015 14:10

Rapporter til Admin
#71 Absolut. Men det betyder ikke at personer/par som ikke har mulighed for at bidrage positivt til børnenes opvækst bare skal ha alt betalt så de kan være fødemaskiner. Det nytter ikke noget vi bare "laver" børn som vokser op og bliver kontanthjælpsmodtagere selv. Hvilket det jo i høj grad er tilfældet, grundet den sociale arv. Vi vil netop ha at det i højere grad er ressourcestærke personer som får børn så vi får stærke børn der klarer sig godt. Og inden nogen ligger ordene i munden på mig, så nej jeg siger ikke at visse personer ikke MÅ FÅ børn, blot hvad der ville være klogt. Jeg kommer med et eksempel og udfra det så bebrejder du 1000vis af menesker ved at sige: "Problemet med de ekempler du kommer med er, at fordi nogle resource stærke personer bevidst snyder, skal udsatte mennesker mistænkeliggøres/stigmatiseres".. Det er en tand for useriøst. Hvis vi skal til at mistænkeliggøre folk, så kunne vi pege fingre af mange. Hvis 70% af dem som er på kontanthjælp ikke kan varetage et job så skal de over i "en anden kasse". Det ændrer ikke ved kontanthjælpssystemet som debatten jo gik på. Jamen du ligger jo ordene i munden på mig. Jeg har INTET sted sagt at folk bare skulle blive i kontanthjælpen eller at systemet var fejlfrit. Du har tydeligevis intet læst af hvad jeg har skrevet men bare svaret på noget også har det fået en gang auto-marmelade. Desuden har man altid en mulighed for at komme videre. Ja den kan blive kraftigt forringet, men det er ens eget liv og man har selv ansvaret. Hvis jeg vil ha et nyt job så sidder jeg jo heller ikke og venter på at der kommer nogen og tilbyder mig det. Jeg må sku ud og søge. Og inden det slår klik endnu engang så læg venligst mærke til at jeg ikke har sagt at alle bare kan få et job eller at det hele er så nemt. Det er hårdt. Pissehårdt. Men sådan er det for ALLE.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#74
djrazz
Giga Supporter
19-03-2015 14:31

Rapporter til Admin
#72 #66 Hvis jeg ikke forstå dig, så er det dit nok egen fejl, da jeg altid har været god til at fortolke tekster, ofte giver du dine tekster mere indhold end der er og tror at vi alligvel skal forstå dig og du afviser ofte andres meninger uden at begrunde hvorfor. Måske har du lidt storhedsvanvid.En kort analyse af din tekst og hvilken tanker jeg fik da jeg læste dit modsvar i 65#: Hvorfor friplads fordi man skal stå til rådighed? (har måske svært ved at sætte sig ind i andres situationer?) Hvad har min evne til at sætte sig ind i andres situation at gøre med ovenstående? Hvorfor skal det være gratis at have sine børn passet fordi man skal stå til rådighed? Måske du ikke hvad vi tale om? Man må da betale selv, man har selv valgt at få børn? = egen skyld og ansvar / byrde Ja, tvinger jeg dig til at få børn? Beder du også de andre i Bonbon-land om at betale jeres is? = (plat spørgsmål, måske ondt i r****?) Plat svar, måske du ikke får noget på den dumme? Måske du skulle holde dig til debatten og droppe adhominem så du er fremstår som en snotunge. Hvis jeg skulle strække mig kunne man jo sagtens lave en garanti ordning der hed at du passer selv børnene så længe du går hjemme. = (ingen magt, hvad skal han strække sig, sit ego?) Inge kommentarer, du er simpelthen for lav. Arbejder du i en børnehave eller går du i en? når du får et arbejde så har dit barn en (selvbetalt) plads i institution. = holdning lige vilkår som os andre? Ja gerne. Hvorfor skal nogen forfordeles blot fordi de har et arbejde? Ser gerne en rationel forklaring på det. Jeg troede at jeg fik forklaret det, men kan se du ikke har forstået det. Jeg vil fjerne det for ALLE. Ikke kun for folk på kontanthjælp. = okey. Og stop lige med dit følelsesporno omkring barnets tarv. = hvorfor skulle jeg det menneske? forstå måske ikke hvad barnets tarv betyder eller værre kan ikke sætte sig i andres position. Jeg forstår udemærket tarv, men når man gang på gang ser Fede-Lone eller hvad medierne nu kalder ugens udvalgte kontanthjælpsmodtager sidde og kæderyge med femøren fuld af toucher samt en kæmpe fladskærm på væggen og brokke sig over de ikke kan købe sko til børnene så er det følelseporno. Hvis man vitterlig vil noget godt for børnene sørger man for at der bliver stillet krav til forældrene og at de kommer i arbejde ELLER kommer på en fast ydelse og ikke bare hænger i systemet. Der er et kæmpe arbejde fra det offentliges side i af få dette ekspederet så der ikke sidder tusinder rundt omkring uden nogen anelse om hvordan deres fremtid ser ud. Hvis dit barn har problemer er det 9 ud af 10 gange forældrenes skyld, ikke systemet. = sprytter statistikker ud af røven. Ja du kunne jo komme med nogle tal istedet for de utallige barnlige ad hominem.. Det ville da klæde dig. Tjaa ofte fatter folk ikke at ligegyldige ting også har betydning. = tom sætning, ok Og? For du har virkelig bidraget sobert til debatten... Flot. Det er selvsagt at børnene skal i institution hvis man er i aktivering. = Ja det er meget smart at smide små børn direkte ind i en børnehave og ud igen hvis det er et kort forløb / aktivering. Stråmand. Har jeg på intet tidspunkt nævnt men man må jo gå efter manden når man er for langsom til at gå efter bolden. Hvis vi skal debattere på det niveau kommer vi jo aldrig videre. = måske forstå de basale ting før vedkommende taler om det større billede? Ja lige over. Måske du skulle færdiggøre folkeskolen inden vi tager den næste runde? Vil jeg arbejde 37 timer om ugen for små 10k mens dem jeg arbejde sammen med får det dobbelte? Du har tydeligvis misforstået hvad kontanthjælp er. = oket lytter med nu. Det er andre folks penge. Det er da komplet ligegyldigt om jeg VIL. = ok Jeg får nogle penge af systemet som det har taget fra andre mennesker der måske arbejde 37, 47 eller 57 timer om ugen. = ok Så skal jeg da bare lukke røven og være glad for at få noget. = ok Selvfølgelig skal man ha så man kan klare sig, man skal bare huske at det er på andres bekostning og at man derfor lige skal skrue ned for charmen og stoppe offerollen. = hvorfor skal man huske det hvis man er syg? mangler sandsynligvis indsigt om emnet og lukker l*** ud igen. Har jeg nævnt NOGET SOM HELST om syge?!?!? Nej vel. Det er faktisk imponerende hvor lidt du forholder dig til hvad jeg skriver og hvor meget du forholder dig til hvad jeg ikke skriver.
--
Giv mig dit hardware, og jeg løber med det!
#75
Cocio21
Elitebruger
19-03-2015 16:55

Rapporter til Admin
#0 Start med at søge boligsikring. Når den er gået igennem så søger du §34 ved ydelse hos kommunen da din husleje ligger over 2600.- og du er enlig samt på overførselsinkomst. §34 kan evt søges tidligere end ved godkendt boligsikring, men det kommer helt an på kommunen/sagsbehandleren der tager imod den ansøgning. Med en leje på ca 4600.-, som mig for eks, ender du op med at få op mod 2000.- extra i §34 udover de 6-700.- i boligsikring. Så det er ikke så sort som det virker, men kommunen oplyser ofte ikke deres borgere om §34 overhovedet, omend det er en real mulighed, og en nødvendighed for at de fleste kontanthjælpsmodtagere for de rent faktisk overhovedet kan bo i egen lejlighed. Med alle de kloge hoveder her i tråden, kan man dog så undre sig over at ingen her kender til §34 Særlig støtte :-P
--
#76
t3Mp
Gigabruger
19-03-2015 17:00

Rapporter til Admin
#73 Du må lige prøve at komme ind i kampen, fordi du mener at det skal være på en anden måde må man dog tage udgangspunkt i hvorledes tingene forholder sig på nuværende tidspunkt: "Hvis 70% af dem som er på kontanthjælp ikke kan varetage et job så skal de over i "en anden kasse". Det ændrer ikke ved kontanthjælpssystemet som debatten jo gik på." Det er jo netop det der er problemet, de kasser er blevet fjernet, kraftig beskåret, så må du jo tage stilling til de faktuelle forhold og ikke bare skrive, at sådan burde det være, NÅR DET IKKE ER DET! Som jeg læser dine, temmelig lange og indviklede indlæg, argumenter du for en mindre stat og mere personligt ansvar? det er en fin holdning at havde. Lige pt. vurdere jeg dog diskussionen her til at være: Hvorledes skaber man i et moderne velfærdssystem, de bedste rammer for et velfungerende arbejdsmarked, der på bedst mulig vis tager hensyn til både at sørge for at folk ikke ender i fattigdom, men samtidig tilskynder folk til aktivt at bidrage i stedet for at vælge passiv forsørgelse. Jeg mener ikke at der er et problem, jeg ser ikke nogle tal eller indikationer på at folk skulle vælge den passive forsørgelse.
--
Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...] Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...]
#77
xHaTeamDK
Ultra Supporter
19-03-2015 17:57

Rapporter til Admin
Har ikke læst kommentarene i tråden. Jeg har en svoger samt hans kæreste som begge får kontanthjælp. De får 10-11000 udbetalt hver fordi, at de ikke er uddannelsesparat. Pis mig i øret det er latterligt. De kan sagtens tage en uddannelse, de gider blot ikke. De møder op på deres job som det passer dem og får fuld kontanthjælp. Hurra for et fantastisk system, god idé det der med at hjælpe de dovne som kun har ét behov, at blive LOSSET AFSTED! Hvis man derimod faktisk ér uddannelsesparat, men ikke er klar til at tage en uddannelse, ja så kan man være heldig at få 6000 kr.- i kontakthjælp, for så skal man nemlig have en praktikplads. De hjælper ikke bare med at få et stykke arbejde + en almindelig løn
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur, - Intel® Core™i7-3630QM # GeForce® GTX670MX # 16 GBRAM
#78
t3Mp
Gigabruger
19-03-2015 18:09

Rapporter til Admin
Svar til #0 kopieret fra #75 "#0Start med at søge boligsikring. Når den er gået igennem så søger du §34 ved ydelse hos kommunen da din husleje ligger over 2600.- og du er enlig samt på overførselsinkomst. §34 kan evt søges tidligere end ved godkendt boligsikring, men det kommer helt an på kommunen/sagsbehandleren der tager imod den ansøgning. Med en leje på ca 4600.-, som mig for eks, ender du op med at få op mod 2000.- extra i §34 udover de 6-700.- i boligsikring. Så det er ikke så sort som det virker, men kommunen oplyser ofte ikke deres borgere om §34 overhovedet, omend det er en real mulighed, og en nødvendighed for at de fleste kontanthjælpsmodtagere for de rent faktisk overhovedet kan bo i egen lejlighed. Med alle de kloge hoveder her i tråden, kan man dog så undre sig over at ingen her kender til §34 Særlig støtte :-P"
--
Fun car racing: Wreckfest http://store.steampowered.com[...] Remember wipEout? Formula fusion http://www.r8games.com[...]
#79
Lars.1979
Mega Supporter
19-03-2015 20:25

Rapporter til Admin
#4 Hvis du bor til leje så kan du søge boligsikring.
--
8GB DDR3. I5-4570 AMD5850-1GB
#80
Chaos
Junior Nørd
20-03-2015 16:03

Rapporter til Admin
"Som systemet er idag hvor man kan enten få eller låne til alt af kommunen" Nej du kan ikke, nu er du direkte ignorant på et område du hævder at du kender. "nemlig at det er en MIDLERTIDIG ydelse" Ja, det var meningen at det var, men desværre parkerer kommunerne folk på kontanthjælp i stedet for. "Okay du vælger så at lade være med at tage stilling til spørgsmålet og svarer i øst når jeg spørger i vest." Svaret til dit spørgsmål er allerede svaret på i mit svar. Det er ligesom implicit at jeg er ligeglad, hvad der betyder noget er om du er ærlig om dine behov. "De burde jo have guidet hende ordentlige og forklaret mulighederne samt hjulpet hende til at nå dertil hun gerne ville." Ja, det kunne de godt. De kunne også få vinger og ryste fe-støv over hende. Vi er langt langt fra at sådan noget bliver gjort. "Det ville ikke have gjort en tøddel forskel om grænsen så havde været det dobbelte, da det så bare var gået op for hende på det tidspunkt." Det ville have gjort en forskel at der ville være dobbelt så meget tilbage og rent faktisk være råd til udgifter (som f.eks. indskud der let koster over 10.000) " Om det så er fordi vi har så pisseringe et system så de offentlige sagsbehandlere kun bruger en lille procentdel af deres tid på rent faktisk at have kontakt med borgeren?" Endeligt forstår du noget af humlen. Men det problem gør bare problemer med kontanthjælp rent beløbsmæssigt større. "Ja du kalder det groft socialt bedrageri, selvom selvsamme metode havde reddet pigen fra dit eksempel fra en total nedtur og et psykisk helvede. Så alt dit bavl om at hjælpe andre ligger tilsyneladende på et meget lille sted." Ja, for det er klart det samme at have 200.000+ kr og spare op til basale ting. Nå nej, det er det ikke. "Nu har en lavtlønnet nok ikke milliarder på kontoen.. Hence the name..." Nej, men pointen er at det kan de. De kan vinde 300 millioner i lotto og stadig beholde deres løn hvis de vil. Det er ikke underligt at spørge om din alder, når du virker uvidene om ganske basale ting og vilkår, og oveni har en beløbsmæssig disconnect man ofte finder hos unge mennesker.
--
#81
kikophil
Elitebruger
25-03-2015 21:43

Rapporter til Admin
Fuck - tråden er blevet lang, siden sidst jeg var på :) Jeg kan kun tilmelde mig #36 indlæg som det absolut mest humanistiske :) MEN - alt dette overall - så er der INGEN på noget som helst tidspunkt, der bare kan nærme sig enighed omkring emnet!!!. Kapish ?. Vi har alle vores helt egen defination af retfærdighed!. Retfærdighed findes IKKE - det er desværre blot en illusion!!!. bundet i folks behov for samme!!. :) Mvh. - Kim
--
#82
Mogens 8940
Semibruger
28-03-2015 16:51

Rapporter til Admin
#0 Nu er diskussionen måske uddebateret, at jeg er for sén på den.selvom jeg er på pension, så lad mig lige tilføje min erfaringer. Har du forsøgt at få forhøjet børnebidrag (børnepenge) og se, om det så har virket. Det er da en mulighed, hvis du har hjemmeboende børn under 18. - Boligsikringen er som oftest meget lav, men lidt betyder meget. - Varmetillægget, hvis I er storforbruger af vand.
--
Google søgning er en gråzone, når du leder efter et software, du brænder for. Der er mange muligheder for at få virus o.a. ind på.
#83
Luske!
Ultra Supporter
30-03-2015 15:08

Rapporter til Admin
Faldt over nedenstående artikel som primært er henvendt til Zubro som nu får noget mere skyts og eksempler, når han skal forklare banksystemet og de underlige penge. Det lykedes mig dog ikke at finde den tråd, hvor vi tidligere har diskutteret det - selvom vi har gjort det nogle gange... http://jyllands-posten.dk[...]
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.
#84
Fr4G
Ny på siden
30-03-2015 19:21

Rapporter til Admin
#0 Kontanthjælp som psykisk syg under 25 er samme sats som andre unge under 25. Dog har folk med borderline og skitzofreni øget kontanthjælp som var de 25 og udeboende, selvom du bor hjemme og ikke betaler husleje. Jeg blev smidt på kontanthjælp tilbage i 2010 grundet stress, dyb depression som jeg har kæmpet med siden jeg var 12. Da jeg blev 24 fik jeg diagnosen borderline og fik hævet min Kontanthjælp til 10.082 kr. Så det kommer helt an på din diagnose hvilke krav du har. Derudover vil jeg blot sige at sagsbehandlere ikke hjælper dig. Du må selv råbe op, eller få hjælp til dette. I må selv læse paragraffer osv. Ved det stinker men jeg sad fast i systemet indtil for 1 år siden hvor min far sagde NOK ER NOK og begyndte at kæmpe for mig. Inden for 1 måned havde de sat resourceforløb og det hele igang. Kommunen er der desværre ikke for at hjælpe dig længere, eller, de hjælper, men gør alt for at spare og derfor må du selv kæmpe for hvad du har ret til. Btw. Kontanthjælp er ikke bagudbetalt selvom de har lavet fejl med diagnose eller givet forkert sats, det fandt jeg desværre ud af, gik og ventede 1½ år på at få behandling og diagnose. stor forskel på at få 3.6k og 10k udbetalt i den tid. :/ Ang. det med kun at måtte have/eje 10.000kr, Hvis man sidder med en kassekredit i minus modregnes dette. Så jeg med 15000 kr i kassekredit kan have 25.000 kr til rådighed, hvis altså min konto er i plus, hvilket er et MUST, for ikke at have ekstra kaos og kæmpe med når der kommer uforusdette udgifter, så som operation af hund eller andet.. Jeg håber virkelig det bedste for dig og dette kommer fra mit såret men åbne og varme hjerte <3
--
#85
Fr4G
Ny på siden
30-03-2015 19:28

Rapporter til Admin
#78 Jeg prøvede at bruge §34 da jeg flyttede i hus som lejer, men det blev afvist, og er derfor nødt til at få penge suppleret hjemmefra for at få det til at løbe rundt. Alt i alt har jeg fået 0 kr i ekstra ydelser, alt er blevet afvist, selv tilskud til transport da der skal være 24km hver vej, altså 48 total, mellem behandlingssted og hjem. Jeg bor 47.6km fra stedet og derfor ingen hjælp at hente. Så småligt, og sådan har de været med alt.. Selv de gange jeg ikke havde råd til min medicin fik jeg en afvisning. Fedt ikke at kunne få sit anti psykotiske medicin.
--
#86
zubrowka01
Maxi Nørd
30-03-2015 20:29

Rapporter til Admin
#83 super, tak for linket - jeg håber du fik noget ud af at læse det? ;) Der bliver forøvrigt holdt konference om emnet d. 2. maj på CBS i københavn - kom og vær med! https://godepenge.nemtilmeld.dk[...] #84 & 85 - kedelig historie. Husk at alle borgere har ret til en bisidder i kontakten med det offentlige. http://www.socialstyrelsen.dk[...] For mig at høre har du en kommune der arbejder imod dig og ikke med dig. Det kan være du skal hente hjælp til kontakten med kommunen. Evnt spørg dit behandlingssted om de kan hjælpe med kontakt til en fagkyndig.
--
1% af verdens befolkning ejer 50% af verdens værdier. 20% ejer 94,5%. #gørnoget http://tiny.cc[...]
#87
JustOne
Super Supporter
30-03-2015 20:43

Rapporter til Admin
kontanthjælps systemet er en falliterklæring for os/dem der er ved/skal til at tage en uddannelse på en erhvervslokale, bliv hjemme og få mere for at lave nada! .
--
ASUS Crosshair IV Formula Republic of Gamers,Phenom II X6 1090T 6 MB,Asus R280,8GB Corsair Vengeance,2XSM245b plus.
#88
illuzioN
Super Nørd
30-03-2015 20:56

Rapporter til Admin
#87, fik mere end dobbelt så meget da jeg var i gang med erhvervsuddannelse. Så det passer vidst ikke ;)
--
#89
JustOne
Super Supporter
30-03-2015 21:08

Rapporter til Admin
#88 på en erhvervs skole ?
--
ASUS Crosshair IV Formula Republic of Gamers,Phenom II X6 1090T 6 MB,Asus R280,8GB Corsair Vengeance,2XSM245b plus.
#90
illuzioN
Super Nørd
30-03-2015 21:13

Rapporter til Admin
#89, ja og med tilhørende praktiksted ;)
--
#91
JustOne
Super Supporter
30-03-2015 21:18

Rapporter til Admin
#90 hvad fik du udbetalt der om måneden ? :)
--
ASUS Crosshair IV Formula Republic of Gamers,Phenom II X6 1090T 6 MB,Asus R280,8GB Corsair Vengeance,2XSM245b plus.
#92
illuzioN
Super Nørd
30-03-2015 21:19

Rapporter til Admin
#91, det dobbelte plus pension ;)
--
#93
JustOne
Super Supporter
30-03-2015 21:29

Rapporter til Admin
#92 jeg får 5800 at gøre godt med om måneden for at tage en uddannelse, 4000 husleje, 650 fagforening,400 tlf, og så skal der osse mad på bordet, og plus det ekstra der kommer når man har børn!. i kontrast så sidder en af mine gamle venner der hjemme på sin flade røv og score ca 10000 hver måned for at lave ingenting, så derfor en falliterklæring.
--
ASUS Crosshair IV Formula Republic of Gamers,Phenom II X6 1090T 6 MB,Asus R280,8GB Corsair Vengeance,2XSM245b plus.
#94
Splint
Mega Supporter
30-03-2015 21:34

Rapporter til Admin
#93: Han sidder sikkert stadig på sin flade den dag du står med dit svendebrev i hånden og er klar til at tage et velbetalt job. Hvem er så misundelig på hvem? I øvrigt er de 10.000 før skat, medmindre han har børn.
--
#95
illuzioN
Super Nørd
30-03-2015 21:34

Rapporter til Admin
#93, fagforening burde du kunne gøre gratis under uddannelse og i realiteten pointless når du har en kontrakt. Telefon er alt for meget og synes du har sat dig meget dyrt i leje. Men se det på den positive side, når du er færdig med uddannelsen kan du trække 2-3 gange så meget som dem der sidder på den flade. Du vinder nu i sidste ende ;)
--
#96
Splint
Mega Supporter
30-03-2015 21:38

Rapporter til Admin
#95: 4000 for en lejlighed hvor der er plads til børn er altså meget billigt, just saying.
--
#97
illuzioN
Super Nørd
30-03-2015 21:40

Rapporter til Admin
#96, læste det ikke som han havde børn. Så får han sikkert en del i boligsikring ;)
--
#98
Splint
Mega Supporter
30-03-2015 21:45

Rapporter til Admin
#97: Ja, lad os da håbe det.
--
#99
JustOne
Super Supporter
30-03-2015 21:59

Rapporter til Admin
#93 ja du har sikkert ret, jeg tænker bare at det er jo ikke sådan man motiverer folk til at tage en uddannelse når man faktisk kan får mere i nogle tilfælde for ikke at lave noget, fagforening bliver ikke meget billiger når man er over 40 og hvis man vil beholde alle sine rettigheder, jeg mener at hvis man under 25 kan man få den for 85kr om måneden ved metal mener jeg, vi bor hos sviger mekanikken og det er såån set helt okay ikke noget at klager over der, bolig sikring kan jeg ikke få, da det kræver en godkendt lejlighed, det ville give en smule luft hvis det var. :)
--
ASUS Crosshair IV Formula Republic of Gamers,Phenom II X6 1090T 6 MB,Asus R280,8GB Corsair Vengeance,2XSM245b plus.
#100
illuzioN
Super Nørd
30-03-2015 22:12

Rapporter til Admin
#99, du skal altid se uddannelse som en investering og derfor koster det også i første omgang. Havde du fundet praktiksted (hvis det er erhvervsuddannelse), ville beløbet du ville få være 3-4 gange højere. Det kræver selvf. en portion hårdt arbejde og noget held at komme ind et godt sted. Så kunne du nemlig have gået i voksenlære som mig. Jeg fik a-kasse og fagforening gratis ved Prosa og HK under uddannelse. Betalte dog 1 års a-kasse for at sikre udbetaling fra dag ét, skulle jeg ikke finde arbejde. Så nu efter fundet arbejde, har jeg dobbelt så meget at gøre godt med udbetalt om måneden. Det er mig der styre det og ikke en emsig sagsbehandler i et sygt system. Kan kun se fordele ved at tage en uddannelse kontra det at gå derhjemme på kontanthjælp :)
--
#101
zubrowka01
Maxi Nørd
30-03-2015 22:14

Rapporter til Admin
#93 sorry, men det lyder som noget du finder på som kontanthjælpsmodtager skal du være erklæret ikke-arbejdsmarkedsparat hvis du skal fritages for jobsøgning, aktivering, uddannelse osv dvs, du skal have andre problemer end arbejdsløshed hvis du skal forblive på kontanthjælp. Så, enten har din kammerat nogle problemer du ikke kender til, eller også sidder han ikke på sin flade som du tror...
--
1% af verdens befolkning ejer 50% af verdens værdier. 20% ejer 94,5%. #gørnoget http://tiny.cc[...]
#102
Luske!
Ultra Supporter
31-03-2015 09:57

Rapporter til Admin
#86 Jeg synes desværre ikke jeg blev meget klogere - du har jo trods alt skåret det en del ud i pap. Måske er det bare en af de ting jeg ikke skal forstå - ligesom professoren :P Kommer med al sandsynlighed heller ikke over på CBS, selvom det lyder spændende. Er ved at ligge sidste hånd på mit speciale så jeg kan starte inde hos EY og hjælpe udlandsdanskere med at kanalisere deres indkomst til Irland og Luxembourg...
--
There is a difference between knowing the path and walking the path.
#103
7430
Supporter
31-03-2015 10:15

Rapporter til Admin
Der er kun en der kan svare på det og det er udbetaling Danmark.da det er forskelligt fra person til person
--
jep jep
#104
Louise
Gæst
31-03-2015 11:31

Rapporter til Admin
Jeg går ud fra ikke-forsørgere udeboende i dette svar. Som udgangspunkt får man 18-29 år uden uddannelse ?5945 kr før skat 18-29 år med uddannelse ? 6992 kr før skat 30+ år 10849 kr før skat Så er der nogen ting der spiller ind, hvis man er syg. Der er to "måder". 1: man har en bestemt diagnose. Ikke hvilken som helst diagnose, og den SKAL være diagnosticeret. Diagnoserne er disse: skizofreni skizotypisk sindslidelse vedvarende psykotisk tilstand korterevarende psykotisk tilstand skizoaffektiv lidelse uspecificeret ikke organisk betinget psykose emotionelt ustabil personlighedsstruktur af borderlinetype Hvis man har en af de diagnoser, får man 10849 kr før skat. 2: hvis man er vurderet aktivitetsparat. Efter 2014 reformen er kh delt op i tre kategorier: Uddannelsesparate (18-29 år uden uddannelse) får uddannelseshjælp Jobparate (18-29 med uddannelse eller 30+ år) får kontanthjælp Aktivitetsparate (Folk der ikke er klar til at komme i udd/job inden for 1 år) får uddhjælp/kh+aktivitetstillæg. Det er KOMMUNEN der vurderer om man er aktivitetsparat. Så hvis kommunen mener at man er klar om 10 mdr, er man ikke aktivitetsparat. Satserne inkl aktivitetstillæg: 18-24 år ?6992 kr før skat 25+ år ? 10849 kr før skat Hvis kommunen vurderer en uddannelsesparat/jobparat, man ikke har en af diagnoserne på listen og man er under 30 år, får man altså den lave sats, som nævnt i starten af mit svar.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#105
Sandie Rivers
Supporter
31-03-2015 11:38

Rapporter til Admin
Jeg fatter sgu ikke folk der bliver hidsige over at andre kan få kontanthjælp. Er i jaloux eller hvad? Ville i gerne det var jer der sad derhjemme? Det er jo ikke noget at hige efter. Jesus. Jeg betaler glædelig 39% af min løn i Skat og jeg elsker at mine medborgere, lige hvad med der gør at de ikke kan arbejde, er sikret en indkomst.
--
MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition|
#106
jaguarian
Elitebruger
31-03-2015 17:40

Rapporter til Admin
#105 så er vi to, havde egenligt bare et spørgsmål som folk valgte at blæse op så det blev en debat.
--
Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god.
#107
Louise
Gæst
31-03-2015 17:50

Rapporter til Admin
Håber at mit svar besvarede dit spørgsmål, om ikke andet så bare nogenlunde. Hvis du har uddybende spørgsmål til mit svar, skal du bare sige til :) (mit svar er næsten nederst på siden)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#108
jaguarian
Elitebruger
31-03-2015 21:15

Rapporter til Admin
det var et super godt svar louise, jeg afleverede min diagnose til dem et par år siden så jeg blev fortalt at jeg får 10845kr før skat, nu er spørsmålet bare hvad efter skatten er
--
Kill one man, and you are a murderer. Kill millions of men, and you are a conqueror. Kill them all, and you are a god.
#109
Louise
Gæst
31-03-2015 21:56

Rapporter til Admin
Hvad du får efter skat, kan kun skat svare på. Flere ting spiller nemlig ind i folks personlige skatteoplysninger. Det er trækprocent, personfradrag, evt gæld, hvis du f.eks. i 2013 endte med at skylde i skat, betaler du måske af på det i 2015 osv osv. Så tallet efter skat har jeg ingen chance for at svare på. Ring til skat :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#110
Chaos
Junior Nørd
01-04-2015 00:01

Rapporter til Admin
#93 Det er også mere end en på kontanthjælp, plus du har studierabat, mulighed for kollegieværelser, kan optage studielån, osv
--
#111
Louise
Gæst
01-04-2015 11:46

Rapporter til Admin
#110 Det her er nok flueknepperi, men su er på 5.903 kr uddannelseshjælp (som er kh for folk under 30 uden uddannelse) er på 5945 kr Men ja, folk på su har muligheden for netop ungdomsbolig og su-lån. Hvis man som kh modtager får f.eks. en uforudset regning, ens cykel bliver stjålet eller lignende, så er man ret meget på røven. Banken griner af en og kommunen siger enten "det kan man ikke søge om" eller hvis man kan søge om det: "den udgift er ikke uforudset" eller "det har du selv råd til". Det svar giver de så først efter 6+ uger, hvor der er kommet rykkere på regningen. (og ja, den rykker kommer man selv til at skulle betale)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Opret svar til indlægget: kontanthjælp

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE