Tror du at folk i IT branchen holder op med at arbejde når de fylder 40? Du skal ikke ligge så meget i sådan en artikel. Folk over 40 kan sagtens tage tøj på og gå på arbejde :)
Årsagen til at unge er eftertragtede af nogen virksomheder er ofte på grund af den lavere løn og villigheden til at arbejde meget over (gerne gratis).
Erfaring er stadig meget eftertragtet og vil altid være det.
--
#1
Så du mener ikke der er noget om snakken. Nu har jeg ikke selv erfaring med branchen, men høre at nogle beskriver det som en "kunst" at udvikle software. Og hvis man anser det sådan, kan jeg godt forstå at erfaring er højere vægtet end brute force hjernekraft.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #1 Jeg er har en kandidat fra DIKU og er 41 år, jeg synes det går fint med at arbejde, og det er absolut ikke svært at finde jobs. Der er masser af unge frisk fra uddannelse der sikkert tænker lynhurtigt og bare koder med med lynets hast, men erfaring er vigtigt da man også lærer af sine fejl. Unge er typisk eftertragtede fordi de er billige!
--
Software udvikling er lidt som at bygge bygninger (af kode) men hvor der ikke er samme rigide reglementer som i byggebranchen. Det er dog stadig katastrofalt for virksomheden hvis software bygges på en uhensigtsmæssig måde. Derfor er de ældre kodere eftetragtet og ofte i lead positioner som hjælper der yngre kodere og tager den endelige beslutning vedr. opbygningen.
Man lærer den mest optimale måde at bygge kode på med erfaring (og lidt fra skole bænken). De ældre kodere kan ofte overskue store projekter og designe systemer man ikke skal lave om senere.
Der er også forskel på kode projekter.
Laver man frontend HTML til hurtige one-off projekter så er kvalitet af kode ikke super vigtigt.
Laver man applikationer der skal ændres og arbejdes på over flere år så er erfarne kodere altså guld værd.
Det er MEGET dyrt at ombygge systemer der er fundamentalt bygget forkert.
Mht. hjernen så har du nok ret mht. hastighed osv. Ældre folk får også børn og yngre kan arbejde meget mere. Men det tæller altså meget mere i de seriøse kode jobs at man har erfaring med store systemer og har arbejdet godt i et team.
--
En tilføjelse - for nogle år siden var jeg også i tvivl vedr. at arbejde som koder pga. out-sourcing osv. Men historien har vist, at dygtige kodere tjener kassen i Danmark. Der er få af dem og gode folk kan afværge katastrofal kode som hæmmer virksomheden.
God koder i DK = masser af job muligheder med høj løn.
Og når man bliver over de 45-50 så bliver man ofte leder på et eller andet plan.
--
Statistik er en vidundelig ting. Min farmor blev 102 og altså 77 år ældre end 25 Hendes hjerne var altså på 100 - 77 x 2 % = -44 %- Ikke noget at sige til, hun var lidt forvirret til sidst.
Spøg til side!
Jeg er software udvikler og på 26 % (en 25-årig kan herefter regne min alder ud). Men har job, så måske kan erfaring erstatte noget af tabet. Og så har jeg færre sygedage end mine mange (pur)unge kolleger, unægtelig også værd at medtage i statistikken.
--
I shall write this only once (Frit efter "Allo 'Allo"s Yvette Carte-Blanche)
Jeg oplever de unge som mere eftertragtede af følgende årsager fra mit proffessionelel liv:
- Har nyeste viden fra uni mht processer, metoder, teknologi mm.
- Er markant bedre og hurtigere til at sætte sig ind i nye ting (teknologistillinger kræver dette væsentlig mere end fx "DJØF" eller humanistiske stillinger)
- Er mere fleksible da de ikke har brugt flere år på at dygtiggøre siden inden for bestemte områder (specielt vigtig for mindre virksomheder der har brug for fleksibilitetenb)
De ældre har dog:
- Mere erfaring mht. fejl osv og oftest højt specialiseret inden for bestemte områder.
- Mere stabile da de ikke skal på barsel osv. da børn ofte er overstået
- Ofte bliver ledere da de interpersonelle evner er større og sammen med erfaringen er bedre til at se konsekvenserne af beslutningerne
--
Har selv taget en cand. dat. i 2008, så er selvfølgelig ikke 40+ endnu. Kan overhovedet ikke genkende problemet. Erfarne folk kan snildt være ~8-10 gange så effektive som en nyuddannet.
Alder er ikke vigtigt - evner og viden er. Erfaring kan man ikke få på universitetet. Til gengæld skal man have lyst til det, man laver. Hvis man regner med at man har lært det man skal på uni og derefter kan køre den hjem på rutinen får man sig en slem overraskelse.
Selv bruger jeg gerne 20+ timer om ugen på at rode med nye teknologier derhjemme. Ikke at det er et krav overhovedet, men samtlige dygtige udviklere, jeg kender, roder selv med noget i fritiden. Ikke fordi de skal, men fordi de brænder for faget.
#7: Jeg ved ikke hvilket fag, du taler om, men på datalogi lærer man ikke ret meget om nye teknologier. Man fokuserer mere på de grundlæggende principper bag, der ikke ændrer sig ret meget fra år til år. Og i min erfaring er evner til at lære noget nyt ikke noget man mister med alderen, men nærmere noget, der baserer sig på lyst.
--
ASUS Z270 TUF Mk1 | 7700K | GTX 970 | 32GB 3000MHz | Fractal Define R5 | Samsung 960 EVO 1TB | PG279Q | 2xU2715H
Ligegyldig kommentar - slettet af mig selv... :-)
--
MSI G250 I | Pentium G4560 | 8GB @ 2400mhz | Asus GeForce GTX 780-TI |Samsung 840 EVO SSD 240GB | EVGA GQ 650 | Fractal Design Nano S
--
Sidst redigeret 18-04-2017 07:39
#8 At bruge 20 timer om ugen i sin fritid stopper den dag du får børn.
--
#11: Har to børn... De sover kl 19.00.
--
ASUS Z270 TUF Mk1 | 7700K | GTX 970 | 32GB 3000MHz | Fractal Define R5 | Samsung 960 EVO 1TB | PG279Q | 2xU2715H
#12 Og så bruger du fast 3 timer hver aften til at rode med ny teknologi?
--
Software industrien er kun for folk med styr på deres fugtige migmig'er.
Lidt mere seriøst, så kan jeg langt bedre lide lidt ældre programmøre, og dem vil vi også helst have her i firmaet. Programmering kræver nøjsommelighed og ansvarlighed, som ofte kommer når man får erfaring og bliver lidt mere moden.
Vi ser rigtig meget cowboy shit fra de unge gutter lige ud af uni. Det skyldes simpelthen at de ikke er vand til at arbejde i store kodebaser, hvor maintainability og testability er meget mere vigtig en hastighed. Er min kode forståelig for den næste der skal læse den? Et simpelt spørgsmål, som folk har glemt at lære at svare på på uni
--
Sidst redigeret 18-04-2017 13:18
Grunden til de vil have nye og nyudlærte er jo at de kan "præge" dem på deres måde! Det er der et stort aktiv i!
--
www.grammo.dk[...] ?"Jeg har store planer om at begynde på datalogi til sommer. Dog har jeg læst her og der at der ?især i USA er ældre diskriminering i IT branchen."
Som ny inden for ethvert felt, vil du opleve aldersdiskriminering, når du ikke har erfaring til at overkompencere for din alder. Så, det skal du altså ikke tænke på specifikt ift datalogi ;)
?"Har så set i en videnskabelig artikel, at hjernen bliver gennemsnitlig 2 procent ringere fra hver år ?man er fyldt 25."
Ja, rent biologisk set står du dårligere målt på alle fysiologiske parametre desto ældre, du bliver. Når du ikke har erfaring til at overkompencere for din alder, så er det noget, du må acceptere uafhængigt af, hvad du skal lave som ny.
Jeg har dog læst et studie, som siger, at lige præcis hjernen bliver bedre med alderen, såfremt man altid aktivt har udfodret den igennem ny læring og diverse udfordringer.
?"Hvordan er Jeres oplevelse at branchen og den kognitive del? Altså kan I mærke at I er lidt ?ringere til det i forhold til før i tiden?"
Igen, du vil naturligvis stå dårligere, da du ingen erfaring har til at overkompencere. Andres erfaringer kan du ikke bruge; kun hvis de også er ligeså grønne som dig. Dem oppe i alderen med erfaring står jo helt fint.
--
#13: Et par timer hver aften efter alle er gået i seng, ja. Men kun lige pt, da jeg har gang i et større projekt (hjemmeudviklet smart home). Lidt mere i weekenden. Og kun fordi jeg synes det er sjovt. Ofte vælger jeg mellem at spille et spil, se en film eller lige kode lidt mere på projektet, og 4 ud af 5 gange synes jeg projektet trækker mere. Helt klart også fordi det er et projekt jeg kan bruge med det samme og hver eneste dag.
Dermed ikke sagt at det bliver sådan resten af året, og langt fra at det er et krav. Men det er dog stadig min holdning, at folk der slukker computeren når de kommer hjem fra arbejde året rundt ikke bliver lige så dygtige som dem, der brænder for det, de laver. Samme gælder nok alle fag. Omend det nok er sjældnere blandt bedemænd.
--
ASUS Z270 TUF Mk1 | 7700K | GTX 970 | 32GB 3000MHz | Fractal Define R5 | Samsung 960 EVO 1TB | PG279Q | 2xU2715H
Du kan vel stille samme spørgsmål til mange håndværk (anser iøvrigt software udvikling som et håndværk).
Er det ikke sværere at være murer, mekanikker, Sosu assistent når du bliver ældre....
Her hvor jeg er sender vi en af vores senior udviklere på pension om 9 måneder. Så man kan snildt blive i gamet hele vejen. Men man skal være omstillingsvillig, og nok mere end i andre miljøer.
Omkring kodelæsning, det burde være en øvelse som blev udført på diverse skoler, lav kode, læs hinandens. Se hvad der gør at folk kan læse den/forstå den, se hvad der ikke gør.
Den øvelse ville spare mange af dem for at lave den bummert. Textbox1, textbox2, var a, var b etc.
Alle de dejlige fejl man laver som begynder.
Outsourcing... er et godt spørgsmål, men igen det myldrer med udenlandske håndværkere...
Men ja vores håndværk sendes nemmere langt væk. Men med afstand kommer ofte manglende ansvarsfornemmelse/forståelse.
Dit kald...
--
Tak til alle for de gode svar. Nu er jeg overbevist om, at min fremtidige karriere ligger indenfor software.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #19: Godt valg, og held og lykke.
Vælg med hjertet, ikke hjernen (sålænge den selvfølgelig rækker ;) )
Ville hellere have et arbejde til 20.000 om måneden, jeg elskede, end et til 60.000 jeg ikke brød mig om.
--
ASUS Z270 TUF Mk1 | 7700K | GTX 970 | 32GB 3000MHz | Fractal Define R5 | Samsung 960 EVO 1TB | PG279Q | 2xU2715H
--
Sidst redigeret 20-04-2017 00:55