Hold nu, vi ved jo alle at det kun er de Hvide som kan være racister :)
--

rlly?
--
jep jep

Det stammer fra slavetiden, hvor hvide havde sorte som slaver og kaldt dem det ord. Derfor, når en hvid siger ordet til en sort, er det nedladende, med rødder tilbage til slavetiden. Men i og med sorte er "brødre" så bruger de ordet ligesom hvide bruger ordet "bro" helt vildt meget.
--
- Indsæt signatur -

det må man da godt jeg siger atid negerboller istedet for flødeboller
--

Fernet Branca/Fernet Menta
--
!AMD HAS RYZEN

#0 Der skelnes mellem 'nigger' og 'nigga', hvor førstnævnte er et levn fra slavetiden mens sidstnævnte er slang for en homie. Jeg kalder mine hvide venner for 'my niggas' uanset om folk bliver stødt. Det gør sig iøvrigt også gældende for mine farvede venner. Men jeg er helt enig med dig; det er dybt dobbeltmoralsk, at ens hudfarve skal bestemme hvilke ord man må bruge. Sidste eksempel jeg kan komme i tanke om er da Kendrick Lamar hev en kaukasisk kvindelig fan på scenen for at rappe med på et af hans hits, men blev fortørnet over, at hun også rappede 'nigga'. Det er dybt forkasteligt. Hvis ikke du kan tåle at høre ordet fra alle andre skal du måske lade være med at inkludere det i din lyrik, velvidende at det kommer til at blive spillet i radioen og at folk af alle hudfarver synger med. Mange rappere (udtrykket 'nigga' er blevet populært via rapmusikken) er også fuldstændigt ligeglade med, at deres hvide fans rapper med på ordet. Men visse rappere, som eks. Kendrick, har så travlt med at alt skal være politisk korrekt, at det er til at brække sig over. Deres argument er noget ala "lad os nu bare ha' det ene ord for os selv" - som om det på en eller anden måde skulle være en mini-kompensation for (hovedsageligt) hvide menneskers udnyttelse af sorte i slavetiden. Selvsamme mennesker glemmer bare, at det altså var sorte, der solgte andre sorte til de hvide slave-ejere.
--
HP Elitebook 820 G1: i7-4600U / 16 GB RAM / 512GB SSD / 12.5" FullHD IPS Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED

Vandkanden. Du må da godt sige "nigger" til en neger. Du må også sige "fuck jer kontanthjælpsnassere" til en rocker. Du ved bare godt at begge dele indebærer en risiko for at få et par på låget. Og det er problemet med de fleste danskere. De kan godt lide at nedgøre andre når det IKKE indebærer nogen risiko. Men så snart der er en risiko for nogle ubehagelige konsekvenser, så tør de fleste danskere ikke en skid.
--
Intel: Maximus IX code, Strix GTX 1070, i5-7600k, Kraken X62, XB240H Amd: Ryzen 1600, GTX 1060, B350 Plus, G2460PF Laptop: Spectre X360, I7-7700

http://cdn-webimages.wimages.net[...]
--
Mobilnørd :)

#7 Well said
--

#7: Suk. Det har absolut intet med sagen at gøre?? Prøv og se, hvad jeg taler om, i et større perspektiv.
--

#10 - Når man laver den slags indlæg herinde, så vil der altid være den type indlæg. Når man har været her længe nok, lærer man at ignorere den slags afføring :P
--
- Indsæt signatur -

#7 Sidder du ikke netop der og nedgør andre mennesker uden fare for konsekvenser, for at nedgøre andre mennesker uden fare for konsekvenser? =) morale er godt, men dobbeltmoral er dobbelt så godt.
--
.

#0 Det er netop dobbeltmoralsk og bunder sig i status i samfundet efter selv-opfundet privilege-hierarki som åbenbart dikterer dagsordenen. I'm sorry I'm white, I'm sorry I'm male, I'm sorry I'm christian.
--

#10 Ordet "nigger" er ekstremt provokerende for sorte af flere årsager. Som en anden har nævnt har det dybe historiske rødder. Slaveriet osv. Men dét at der ikke findes et tilsvarende ord de kan kaste i hovedet på hvide er ekstremt provokerende. Du kan sammenligne det med at kalde en kvinde for "idiot" eller "luder". En kvinde bliver 100 gange mere provokeret af at blive kaldt "luder" end "idiot". Fordi det for kvinder historisk set har været ilde set at de spredte ben for for mange mænd. De skulle helst være dydige og holde sig til én eller få partnere. Det samme har ikke været gældende for mænd. Derfor findes der ikke et tilsvarende ord kvinder kan bruge om mænd. De kan selvfølgelig kalde dig "gigolo", men det har slet ikke samme effekt, fordi det HISTORISK set har været ok for mænd at have mange sexualpartnere. Der findes nedsættende ord om stort set alle racer, der er ekstremt provokerende i et land hvor de er MINORITETER. At kalde sorte for niggere. Eller asiatere for skævøjer Eller arabere for perkere. Disse betegnelser er EKSTREMT provokerende for disse befolkningsgrupper fordi de er MINORITETER og kun udgør små grupper af samfundet. Havde de derimod udgjort MAJORITETEN havde det været meget lettere for dem at ryste på hovedet af nogle enkelte hvide fjolser der følte stor trang til at anvende disse ord. Arabere bruger nogle gange udtrykket "kartofler" om danskere som modsvar på ordet "Perker". Men igen, det har overhovedet ikke samme effekt, fordi danskerne udgør MAJORITETEN. For dem der har rundet Pornhub (muligt du er en af de hellige der ikke har), er det vist ikke nogen større hemmelighed at sorte er mere veludrustede end hvide. Forestil dig at du som hvid boede i Afrika, og at hvide var en minoritet der kun udgjorde 1% af befolkningen, mens alle andre var sorte. Forestil dig så at alle sorte gik og kaldte dig og andre hvide for "mikro-pik" eller "mini-svans" el.lign. Det tror jeg også du ville føle dig provokeret af i længden. Og det der ville gøre det ekstra provokerende er, at du VILLE IKKE HAVE NOGET MODSVAR. På samme måde som kvinder ikke har noget modsvar til at blive kaldt ludere. Og asiatere har ikke noget modsvar til skævøjer. Og sorte har ikke noget modsvar til nigger. Hvad ville du svare igen? Elefant-pik? Det tror jeg godt du kan se ikke lige har helt samme nedsættende effekt.
--
Intel: Maximus IX code, Strix GTX 1070, i5-7600k, Kraken X62, XB240H Amd: Ryzen 1600, GTX 1060, B350 Plus, G2460PF Laptop: Spectre X360, I7-7700

#14: Så TLDR: Summa Summarum , hvis du er sort, er det okay at kalde andre sorte for niggers, men så snart du ikke er, er du racist. Det er jo netop her det bliver racistisk, at opdele ens hudfarve, om man må sige et ord eller ej?
--

Sidst redigeret 27-07-2018 10:58

White guilt. Den hænger åbenbart ved i mange mange år. Også selvom man ikke personligt havde noget med det at gøre og faktisk er et helt fint menneske der behandler andre godt. Man har arvet synden og skal skamme sig over sig selv hvis man har samme hudfarve som dem gjorde noget dårligt mod en anden hudfarve for længe siden
--

Det jeg synes er "sjovt" er at det kun handler om de hvide når man taler om slaver... der er ikke nogen der snakker om at det var muslimer der fangede dem og solgte dem til slave handlere.... det er kun de "Hvide" der har skyld.... og man snakker heller ikke om at muslimer op til den dag i dag stadig holder slaver.
--

Husk altid på at folk VÆLGER at blive fornærmede og stødte. Det er, og har altid været, et spørgsmål om hvordan man ser på tingene. Når folk føler sig stødte, provokerede, er det dem der vælger at blive det. Det er ikke en biologisk indkodning i vores DNA at vi skal blive fornærmede over så ligegyldige ting.
--
- Indsæt signatur -

#15 Du er vist bare en dumstædig landsbytosse fra udkantsdanmark der kun kan begå sig blandt ligesindede i DF og på Ekstra Bladets Nationen. Hvis ikke du kan se problemet ud fra det svar jeg gav dig i #14, så er du en imbecil ignorant der ikke kan fatte noget alligevel. Men du er sikkert så ignorant at du ikke engang ved hvad det vil sige at være en ignorant.
--
Intel: Maximus IX code, Strix GTX 1070, i5-7600k, Kraken X62, XB240H Amd: Ryzen 1600, GTX 1060, B350 Plus, G2460PF Laptop: Spectre X360, I7-7700
--

Sidst redigeret 27-07-2018 11:29

#0 nigger er ikke det eneste fy ord. Prøv at kald en sort person for kaffa, eller Django, eller boy..
--
https://pcpartpicker.com[...]

Ej styr lige dig selv, det er altså helt banalt det her: Al kommunikation er kontekstuel; har en afsender og en modtager som tilsammen definerer betydningsrammen for budskabet. Der findes utallige marginaliserende udtryk som er brugt diskursivt til strukturelt at diskriminere/kontrollere forskellige undertrykte minoriteter: "nigger", "homo/bøsse", "perker, "slut" osv... et af modtrækkene til diskriminationen er når disse grupper historisk har "reclaimet" de hadefulde udtryk - afdæmoniseret dem ved at gøre dem til sine egne - du kan sige det er en form for sarkastisk distancering af den racistiske betoning af ordet "nigger" når en sort bruger det - fordi han selv implicit omfatter offergruppen for betegnelsen. Ligeså når en homoseksuel kalder en anden homoseksuel for bøsse, eller en seksuelt frigjort kvinde kalder en god veninde sin slut... i hver af disse kommunikationsmomenter er konteksten afgørende... lige så snart det er en hvid person der siger "nigger" er den implicitte sarkasme forsvundet - og ordets hadefulde kontekst bliver genskabt alene fordi en "ikke-nigger" bruger det. Bøsse er et eksempel på et reclaimet ord der næsten er blevet så afmonteret og almindeliggjort i Danmark at heteroseksuelle også kan slippe afsted med det, givet pga af den relative ligestilling for "homo'er" i Danmark - men du skal nok finde nogen der ikke ville bryde sig om at blive kaldt det af hetero'er endnu. Konteksten for ordet "nigger" er dog desværre at afro-amerikanere i USA endnu oplever markant racistisk diskrimination, der er langt fra den tilstrækkelige reelle distance mellem ordets negative oprindelse og så den virkelighed vi har idag. Du kan derfor som hvid eller anden ikke sort - ikke bruge betegnelsen uden at påkalde de forhold der var dengang og som nu, dét er racistisk. kort og godt - sproget er kontekstuelt - afsender og modtager vil altid afgøre betoningen i en given kommunikation... så nej du kan ikke går rundt og sige "nigger" ...og nej - din eksklusion fra de sortes reclaiming af begrebet er ikke racsisme eller diskriminerende over for dig... tag en tudekiks snowflake :P
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--

Sidst redigeret 27-07-2018 11:47

18 Sikke en gang sludder. Hvis du bevidst vælger at provokere eller støde andre mennesker, er det dig der søger at skade en anden person eller søger en reaktion, og når du så får den, kan du jo ikke retfærdiggøre din opførsel ved at påstå at vedkommende selv vælger at blive stødt eller provokeret, eller at du personligt føler dig berettiget til at overtræde eksempelvis injurielovgivningen eller racismeparagraffen, alene af den årsag at du føler at din provokation er ligegyldig. Det er simpelthen noget sludder.
--

#21: Udover, din wall of text og en mindre hjerneblødning af, at læse det, så blev jeg en smule klogere i hvert fald :D Tak for det
--

#18 Velsagt. Støder ofte på folk der er så defensive anlagt, har en kæp op i røven eller befinder sig i konstant mode af "fight or flight", at lige meget hvordan du formulerer dig overfor dem, så må det være et attack eller bevidst provokation. Så trætende at have med sådanne folk at gøre. Modsat har man folk der undskylder overfor alt hvilket til tider er komisk fordi man tænker "hvorfor fanden undskylder du for det?".
--

#23 sorry skrev på mobil, lavede også nogle afsnit efter jeg selv så det :P glad for at høre at du blev klogere - jeg forstår godt den umiddelbare tanke om at "forskelsbehandling er jo diskrimination... så alt skal være tilladt for alle" ...men nu er det bare sådan at nogle marginaliserede grupper har været nød til at skabe en modidentitet til den diskrimination de oplever - det er helt naturligt at den identitet er deres - hvis du som del af det strukturelle magtflertal begynder at kopiere den, begynder du at udvande deres bestræbelser på identitetsskabelse... det er også derfor de der umiddelbart ulogiske sager om hvide med dreadlocks og den slags (cultural appropriation) har støjet så meget i USA... noget af det kan fremstå hysterisk, og noget af det har måske også været det... men det skal stadig ses i en kontekst hvor sorte bliver markant negativt forskelsbehandlet på alle niveauer i samfundet, af politiet, på sygehuset, på jobbet, i skolen osv... når du begynder at konkretisere den virkelighed som disse mennesker lever i - så får de små for os "ligegyldigheder" som et ord eller en frisure en helt anden betoning og betydning...
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--

Sidst redigeret 27-07-2018 12:02

#18 Det du siger der er også en fritagelse til at gøre og sige hvadsomhelst, hvor det så er "de andre" der har et problem fordi de har "valgt" at få en reaktion. Det bliver nemt lidt psyko-proletar agtigt. Mennesker reagerer på andre mennesker. Det er ikke frit valg hvor man har helt styr på sine følelser og reaktioner. På den anden side er der så alle dem der bevidst bliver offended over ALT. De har et problem ja
--

Sidst redigeret 27-07-2018 12:00

#22 - Hvorfor er det noget sludder? Det er faktum at du vælger at blive provokeret af det. Der er ikke kodet ind i dit DNA at du skal reagere på en bestemt måde, når nogen siger noget til dig. Også selvom de kun siger det for at fremprovokere en reaktion fra dig. Det er ligesom at blive mobbet. Enten kan man vælge og blive gal og voldelig, eller også kan man vælge at behandle det på anden vis. Hvis nogen kalder mig fed, så bliver jeg heller ikke stødt af det. Jeg kunne vælge at lade mig gå på af det, men jeg vælger at sige "yeah well, selvom det er faktuelt korrekt, lader jeg mig ikke gå på af det", i stedet for at sige "fuck dig foureyes, gå hjem i din mors kælder og riv den af til wood elves magazine". I dag er der rigtig mange der vælger at blive stødt over de mindste ting. Mange gør det kun for at få opmærksomhed, men det er stadig et bevidst valg. Eksempel: Jeg tiltaler en person, som tydeligvis er en kvinde, som kvinde: "Godaften fru/frøken er de klar til at bestillenoget at spise?" Hvortil kvinden svarer: "Did you just assume my gender! Mandschauvinist svin! Jeg identificerer mig som en Opel Ascona fra 1987 og jeg vil have du tiltaler mig som så!! Facistsvin!" Kvinden vælger bevidst at føle sig provokeret, fremfor roligt at sige jeg ikke kunne gøre for det, da min uvidenhed omkring køn gjorde, at jeg tiltalte hende forkert. Rigtig mange mennesker er i en state of mind, hvor de bare går og venter på der er noget de kan føle sig provokeret af. Især feminister og veganere. Hvis de ikke bevidst prøver at få folk op i det røde felt ved at demonstere og være i vejen for folk, så flyver de i flæsket på hvem som helst som siger de spiser kød fra tid til anden eller ikke køber økologiske tomater. Jeg siger ikke det er i orden at svine folk til ved at kalde dem diverse skældsord, men det er op til den enkelte person om de vil lade sig påvirke af det. Hvis man tager alt personligt, vil man føle sig provokeret resten af livet. At proklamere "jeg føler mig stødt!!" er det samme som at sige "jeg kan ikke styre mine følelser så alle andre skal tage hensyn til mig".
--
- Indsæt signatur -
--

Sidst redigeret 27-07-2018 13:30

Igen, så meget sandhed fra skuffen af #27, må indrømme jeg flækkede mig over Opel Ascona 87'eren, godt grin =) I samme åndedrag kan jeg tilbyde jer alle lidt Jonathan Spang: https://www.youtube.com[...] part 1 til 5. Selvom det er grin med svenskerne er det de samme samfundsproblemer vi kommer i møde snarest hvis vi ikke allerede har det. USA er allerede invaderet.
--

27 Hvorfor det er noget sludder? Jamen svaret ligger ikke gemt i min respons på dit sludder, svaret er helt klart og tydeligt skåret ud i karton. Du kan prøve at læse kommentaren igen, så tænker jeg at du fanger budskabet. Jeg gider ikke rigtig forholde mig til DNA-snakken, det er fuldstændig meningsløst at blande genetik ind i det roderi af et foredrag du lige har smidt på disken. Analogier med brugte køretøjer, imponerer heller ikke ligefrem i den sammenhæng. Men jeg anerkender din holdning, og set i lyset af netop din og mange andres holdning til emnet, er der mere end nogensinde grund til have lovgivning på området.
--

Sidst redigeret 27-07-2018 14:34

#27 Priviligeret pladder, muligt du selv er en tyk indvandrer (af en eller anden generation) og derfor føler at du er marginaliseret nok til at tale "på alles vegne"... men du kan ikke med dine latterligt absurde analogier på rimelig vis negligere sorte amerikaneres virkelighed, fra din (formodentligt?) nogenlunde resursestærke og retssikkerhedsmæssigt stabile tilværelse, og sige at de bare skal lade være med at blive stødt over at blive kaldt kolonialracistiske termer, mens nynazister bogstaveligt talt vandrer i gaderne med præsidentens billigelse og deres familiemedlemmer bliver skudt af panserne uden andet grundlag end at de er sorte. NEJ... strukturel systematisk diskrimination er IKKE op til den enkelte at håndtere. Lad nu bare være med det der pladder. Ja der er sikkert noget "krænkelseskultur" i nogle subkulturer der er irriterende - men lad dog være at blande dét ind i sagen, det er simpelthen ikke relevant i den her kontekst da der er MEGET konkrete forhold at tage hensyn til mht. racisme især i USA.
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--

Sidst redigeret 27-07-2018 14:32

#30 - Jeg er klar over det lyder barskt, det jeg siger. Men det er ikke desto mindre sandt. Der er selvfølgelig flere grader af provokation, og man kan bruge ord som er mere "hårde" end andre. Ord som har dybere rødder i historien så at sige. Det er FACT at det er op til den enkelte at vælge om man bliver provokeret af det der bliver sagt, eller ej. Sandsynligheden for at du føler provokeret ved at nogen siger dine snørebånd er grimme, er mindre end hvis du eksempelvis er sort og bliver kaldt noget bundracistisk eller bliver ramt af et personligt angreb fra en der kender dig. Men når alt kommer til alt er det op til den enkelte. Man kan nok så meget mene at det er forkert, men det er jo fakta. Vi er ikke genetisk kodet til at blive provokerede af ord. Ligesom man ikke er racist når man bliver født. Det er noget man lærer. Igen, det er stadig ikke i orden, og jeg prøver heller ikke at forsvare retten til at være racist, eller provokerende i det hele tiden. Just stating the fact.
--
- Indsæt signatur -
--

Sidst redigeret 27-07-2018 15:06

#30 Jeg anerkender dine argumenter og er for sig enig i det meste, men du må også anerkende at det er et minefelt, der er umulig at begå sig i. Når jeg går til rap-koncert holder jeg altså ikke kæft, hver gang der bliver sagt ‘nigga’, for det er en del af lyrikken - og de fleste artister har heller ikke et problem med, at deres asiatiske eller kaukasiske fans bruger ordet i denne sammenhæng (medmindre man er så frelst som eks. Kendrick). Det samme gør sig gældende når jeg i almindelighed hører musik af selvsamme kunstnere. Et ord som ‘nigga’ er blevet slang, netop for, som du selv siger, at tage ejerskab over udtrykket og vende ordet til noget positivt. Når jeg så kalder mine hvide kammerater for ‘my niggas’ er det pludselig dybt politisk ukorrekt, bare fordi selvsamme kammerater og jeg er kaukasiske - der bliver på ingen måde taget hensyn til, at VI også mener det som noget positivt og altså bare har adopteret selvsamme slang. Ovenstående er et eksempel på, hvorfor det er fuldstændigt umuligt at navigere i som white guy. Og her mener jeg ikke det kan være rigtigt, at jeg skal have en godkendelse af hvem end, der nu kunne overhøre det for ikke at træde nogle over tæerne. Her vælger man jo (som ToFFo er inde på) at blive forarget over noget, der på ingen måde har samme mening eller undertoner, som når en sydstats-redneck i netundertrøje råber ‘Damn niggers!!!’ efter en sort mand på gaden. Heri består dobbeltmoralen.
--
HP Elitebook 820 G1: i7-4600U / 16 GB RAM / 512GB SSD / 12.5" FullHD IPS Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED

Synes Joyner Lucas(han er sort) beskriver det fint. "The power in the word "nigga" is a different sin We shouldn't say it but we do, and that just what it is But that don't mean that you can say it just 'cause you got nigga friends Nigga, that word was originated for you to keep us under And when we use it, we know that's just how we greet each other And when you use it, we know there's a double meaning under And even if I wasn't picking cotton physically That don't mean I'm not affected by the history My grandmama was a slave, that shit gets to me And you ain't got no motherfucking sympathy..."
--
yas

#29 - Jeg er enig i at der skal være lovgivning på området, ellers får folk bare lov til at opføre sig sådan. Det er ikke i orden. Men faktum vil altid være at det er op til den enkelte at føle sig provokeret. Visse ting provokerer ikke mig, men det kan være samme ord provokerer andre, fordi de lader sig provokere af det. Du kan ikke benægte det faktum at det handler om følelser hos hver enkelt person, hvorvidt de lader sig provokere af at blive tiltalt på en negativ måde.
--
- Indsæt signatur -

31 Du bliver ved med at kalde din personlige holdning for fakta og taler om DNA. Undskyld mig, men hvorfor insisterer du på at gøre det så kompliceret som overhovedet muligt? Det er komplet meningsløst at debattere emnet, hvis dine personlige holdninger skal fungere som argumenter og endegyldige sandheder. Hold nu, mand.
--

#35 - Jeg tror stadig du misforstår hvad jeg mener. Der vil altid være et valg når det handler om følelser. Hvis en kæreste boller udenom, kan du også vælge at hævne dig, eller blive rasende, eller komme videre... Måske noget helt fjerde. Du kan skrælle kartofler til du bliver glad igen, eller springe i faldskærm... Der er mange breakups verden over. Og alle reagerer forskelligt. Vi er ikke allesammen opdragede til at reagere på en bestemt måde når vi står i en følelsesmæssig situation. Jeg har været gennem breakups, hvor jeg har været vred, ked af det, og ligeglad. Men i sidste ende er det mig, og kun mig, der er herre over mine egne følelser. Jeg blev mobbet rigtig meget i folkeskolen, da jeg havde mellemrum mellem tænderne da jeg havde mine mælketænder. Jeg blev vred til et punkt hvor jeg bare ville slås og gøre skade på alle der mobbede mig. Det er da også en naturlig reaktion vil nogen sige. Men jeg fik at vide, at jeg ikke skulle lade det gå mig på, at det var bedst jeg ikke reagerede med vold eller ved at smide med sten. Hvis jeg gjorde det, var det en sejr for mobberne, og de ville blive ved. Jeg lærte at styre mine følelser og dermed kunne jeg vælge ikke at blive voldelig når jeg blev provokeret. Det stoppede mobningen fuldstændig og jeg er virkelig glad for jeg fik det tip dengang.
--
- Indsæt signatur -
--

Sidst redigeret 27-07-2018 15:28

36 Om du så gentager din holdning fyrre gange, bliver den ikke automatisk faktuel sandhed. Det er simpelthen så langt ude at jeg fattes ord. Vi er tvunget til at omskrive definitionen af begrebet provokation, hvis din "argumentation" skal holde vand. På et sådant grundlag er debatten kørt fuldstændig fast, og dermed det ultimative tidsspilde. Jeg overlader min stol til næste deltager.
--

#33 At Joyner Lucas, som han siger, mener at der er en underliggende holdning når ikke-sorte gutter kalder hinanden for ‘my nigga’ er da noget af det mest fordomsfulde længe. For mig at se er netop dén holdning med til at grave grøfter istedet for at bygge broer. Et andet eksempel er den kritik, såkaldt ‘lightskinned niggas’ er udsat for af ‘darkskinned’ niggas - som om nuancen af mørkhed afgør, om man må bruge visse termer eller føle sig undertrykt. Dobbeltmoralen lever i bedste velgående, og når ikke engang de mørkhudede kan finde ud af, hvem der må sige hvad hvornår - hvordan fanden skal vi andre så finde ud af det? Jeg er mørkere i huden end nogle af mine bekendte med mørke/sorte forfædre - har jeg så free-pass når jeg er sammen med dem? Og hvor generationer går vi tilbage, når vi skal vurdere om man må bruge udtrykket? Er det nok, at én forælder er sort? Er det nok, at ens bedsteforældre er sorte?
--
HP Elitebook 820 G1: i7-4600U / 16 GB RAM / 512GB SSD / 12.5" FullHD IPS Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED

#31 Det er også et faktum at farven i gule legoklodser er dødbringende hvis du indtager over 3kg af dem... Det er tilsvarende totalt ligegyldigt hvad vi er genetisk kodet til... vi lever jo netop i en kulturel kontekst der netop er en abstraktion over vores basale natur - vores genetik er NETOP irrelevant her. Så det er en totalt forbier min ven... ord/sprog/verdenssamfund/kommunikation/etik er alle effekter vi har udviklet ud over vores basale biologi... det gør dem ikke uvæsenlige - tvært imod... det gør dem netop ekstra væsentlige - det er her vi udvikler os yderligere ifht vores underliggende natur... og at anerkende seriøsiteten af de strukturelle effekter af vores individuelle adfærd og den kontekst vi udlever kulturelt er langt mere væsentligt og avanceret end at tage udgangspunkt i genetiske prædispositioner... At gøre dét er et reduktivt og ubrugeligt standpunkt at diskutere udfra. Det er grundlæggende ligesom at sige "vi er ikke genetisk kodet til at kunne læse, derfor er retstavning irrelevant". #32 Det er ingen tvivl om at det er et delikat emne - især fordi der stadig er ægte ofre for ganske konkret og fysisk diskrimination indblandet i sagen... jeg synes dog også at som performativt element i lyrik/rap er udtrykket sat i en specifik kontekst hvor en given person uanset hudfarve må kunne formidle det på linje med kunstneren og at det så forstås i den kontekst - jeg synes således også at den episode hvor en rapper reagerede på at en fan sang med på hans lyrik til en koncert var et niveau af hysteri, diverse potentielle overreaktioner ændrer dog ikke på validiteten af ordets generelle problematik... og det er grundlæggende de marginaliserede modtagere af udtrykket der har rettigheden til at definere parametrene for udtrykkets egnethed ifht en given afsender... At du kalder dine venner for "niggas" skader ikke nogen direkte - den eventuelle problematik her er om noget at du humoriserer ordet - du bedriver pastiche på et historisk skadeligt udtryk og approprierer lidt de sortes indsats for at fjerne ordets virkekraft... dvs du "joker" med deres sag. Det er sat lidt på spidsen, jeg får ikke ondt i røven over det (men jeg er selvfølgeligt også ganske grissefarvet)... men generelt ér den problematik der... nu du spørger. Jeg synes ikke det er "fuldstændigt umuligt at navigere i" ...det er faktisk rimeligt let at lade være at bruge ordet overhovedet - og overlade det til de generelt udsatte selv at definere parametrene for deres reclaiming af det. Det er vel ikke et enormt tab for dig? :P #33 Elegant. #36 Ville det ikke være bedre om vi opfostrede vores unger til at være empatiske fremfor små mobbere? Er det ikke det reelle ansvar her, fremfor at du som offer skal udvikle patologiske adfærdsmønstre i selvforsvar?
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--

Sidst redigeret 27-07-2018 16:23

#38 Han siger ikke at dobbeltbetydningen nødvendigvis er tiltænkt af afsenderen, han siger at den er uadskillelig fra ordet givet dets historiske betoning - uanset hensigten - når en "hvid" adresserer en "sort". I hvert fald (må man formode) så længe civilretssituationen stadig er som den er i USA. Og ja der er massere intern diskrimination blandt de diskriminerede... du kan altid pege på flere problemer - det ene uvæsentliggør vel ikke det andet? De spiser også albinoer i Africa... det er vel ikke et argument i sig selv for noget som helst andet end at ignorance og ondskab findes i alle samfund.
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--

Sidst redigeret 27-07-2018 16:34

#39 & 40 Selvfølgelig er det da til at overleve uden udtrykket, jeg synes bare netop dét, at der er så udefinerede og flygtige ‘regler’ for brugen og at man ikke blandt de ‘udsatte’ selv kan blive enige (og hvordan skulle man blive det, ‘de’ er jo ikke en enhed eller en fastdefineret gruppe) gør, at jeg har svært ved at respektere når andre stødes over min brug af ordet, som på ingen måde er negativt ladet. Det virker på mig igen som hysteri over ‘cultural appropriation’. Som du selv siger, er det jo åbenlyst OK at bruge det i forbindelse med rapkoncerter, hvor hver andet ord er ‘nigga’, og her ville det faktisk være et tab for mig at skulle udelade det, for i stedet for at nyde koncerten skulle jeg bruge tiden på at tænke over og moderere mit sprogbrug i uhørt grad. Det er lidt en trend, der har spredt sig til resten af samfundet - at alt skal formuleres i forhold til det på givne tidspunkt politiske korrekte - mens der måske går en flok halvmørke mennesker ved siden af mig, der har tipoldeforældre i Afrika, som er lysere end mig men gerne må bruge ordet. Samtidig er der en pointe i, at de færreste nulevende sorte har oplevet slavehandlen eller bomuldsplukning på egen krop, men bruger det som argument for at blive stødt. Jeg går ikke og hader tyskere, selvom det ‘kun’ er 70 år siden 2. Verdenskrig sluttede - men hvis jøder gjorde det, ville det så være OK? Ud fra dit argument, ja.
--
HP Elitebook 820 G1: i7-4600U / 16 GB RAM / 512GB SSD / 12.5" FullHD IPS Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED

#39 - Jeg vil helst at folk taler pænt til hinanden. Der er ingen undskyldning for at kaste om sig med racistiske bemærkninger eller hående ord. Det er aldrig i orden at provokere med vilje, men det kan ske ved et uheld. Eksempelvis hvis en amerikansk turist efterlader drikkepenge til en tjener så kan det være tjeneren tænker "Fuck hvor nice!" eller "sikke en nedladende turist". Måske ved tjeneren at amerikanere er vant til at give drikkepenge og ikke tænkte over at der fandtes mennesker der kunne blive sure over at få gratis penge. Eller måske er tjeneren bare ikke i stand til at tænkte så langt. Man er født med følelser og lærer at styre dem gennem hele livet. Man er ikke født med evnen til at læse og skrive. Nogle er bedre til det end andre, og sådan vil det altid være. Men at blive provokeret af forskellige trigger-words, er noget man er opfostret til, det er ikke noget man er født med. Derfor mener jeg, at man vælger at blive provokeret hvis man bliver kaldt noget.
--
- Indsæt signatur -

#41 - Det sidste der... Powerful stuff og virkelig godt argument! Der er man igen inde i det der med trigger-words og at man "lærer" at lade sig provokere af ting, der intet har med en at gøre. Til det har jeg en lille anekdote, du måske kan nikke genkendende til: Jeg har en kammerat i min omgangskreds som er sort. Han er ligeså dansk som sovs og kartofler, hans mor er dansk hans far er afrikansk. Da vi var i 20'erne blev han altid meget følsom i hans brandert og fuldstændig uden advarsel kunne han eksplodere ud i en timelang rant om hvordan "hans folk" har haft det hårdt i slavetiden og folk ikke ved hvad han er gået igennem pga. det. Selvom det er meget sandsynligt han aldrig har været igennem noget af det. Men det fik ham så meget op i det røde felt, at han råbte og skreg så tårerne løb ned af hans kinder. Det stoppede en dag hvor han begyndte på det til en fest hos mig. Det var ved at ødelægge den gode stemning, så jeg tog ham med udenfor og spurgte hvorfor han opførte sig sådan. Så fik jeg ellers hele hans slave-rant og jeg fik forklaret ham at han skal tage sig sammen. Han har ikke været igennem det. Det er mega længe siden. USA har en sort præsident, mange sorte er (efter min mening) bedre til visse ting en hvide er. Dans, R&B/Rap/hiphop og det er på sin vis bundracistisk, men jeg fik min pointe igennem. Jeg skældte ham ud et kvarters tid og sagde til ham at det er sket så mange gange og jeg har fået fucking nok af det pis. Han ved ikke hvordan det var, det er så længe siden at han ikke kan blive ved med at trække det fucking kort. Det er vel små 10 år siden nu... Men det har ikke været et problem siden, og vi blev endda tættere venner på det.
--
- Indsæt signatur -

se fra 6:50 eller det hele hvis man har lyst. https://www.youtube.com[...]
--

Det er vist det samme når overvægtige joker med andres overvægt. Det må slanke/normalvægtige ikke.
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !

Man kunne gøre det til en god vane at bare tale pænt til de mennesker man møder på sin vej, alt det der racisme er der nærmest gået inflation i folk føler sig krænket i dag bare man kigger på dem, taler man pænt og ordentlig har man i hvert fald holdt sin egen sti ren.
--
i7 6850k 4,4 ghz gtx 980TI 3 stk samsung ssd 840 16 gb kingston 2666 mhz ram

#46 Enig. Tal pænt til alle. Skulle man få brug for at tale nedsættende til andre, må man bruge køns- og raceneutrale udtryk som klaphat, idiot, taber eller lignende
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#47 ahhhrrr--- Ikke kønsneutralt. Kællinger ER kællinger GG
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !

#45 I tør ikke, for så sætter vi os nemlig på jeres spinkle kroppe og påstår vi ikke så jer
--

Kampen om anerkendelse.
--

Nu har jeg kun læst igennem 10-15 comments men her er mit besyv: Ordet har 2 som flere er inde på flere betydninger; 1. En som er relaterer til en 'bro' (popculture slang for unge OG sorte) 2. En som er racistisk og som relaterer tilbage til slave tiden 3. En som er "ham duden der" ala. "dat nigger jumped him like a hurricane" (lidt på af bro metaforen men dog ikke helt. MEN.... Ligemeget HVEM du har så har du ligemeget ret (og mangle på samme), til at bruge dette ord. Problematikken opstår når modtageren tolker ordet; for det kan betyde vidt forskellige ting, men man kan ikke bestemme at forskellige etniciteter har forskellige rettigheder til at sige et ord, på baggrund af 'because x'. Det er i bund og grund er social konstrukt som er blevet weponized, til at police political correctness overalt i vores sociale rum, og det hører ingen steder hjemme. Tilføj til det, den bjørnetjeneste folk gør ved at give et ord så meget magt over en, men så kræve at man kun selv må bruge det; lur mig om det ikke bare gør det til det bedste ord at bruge for racister og shitty people. Så med andre ord; enten må vi ALLE anvende ordet (så længe at det er ikke er med racistisk hensigt) eller: INGEN må anvende ordet til NOGEN (hvilket måske er den mest realistiske løsning lovgivningsmæssigt), som dog totalt misser pointen og nuancen. The world need to chill the f out!
--
4770K|Maximus VI HERO|16GB Ripjaws 2133 CL9| ASUS 1080Ti STRIX OC|ACER 271HU/DELL U2713HM Samsung 850 EVO 1TB

#51 Al kommunikation er kontekstuel og afhænger af både afsender, modtager og hvordan den medieres... dit postulat om universelle betydninger uanset konteksten og uanset afsender+modtager har ingen ben at gå på... helt konkret har alle har ret til at bruge ordet "nigger" - umiddelbart (der er muligvis situationer hvor det strider med racismelovgivning, dunno)... men det er generelt racistisk adfærd for en hvid at bruge ordet om en sort - uanset hensigten... ved mindre afsender og modtager i forvejen har etableret et kommunikationsrum der afmonterer den racistiske betoning - dette kommunikationsrum er som regel implicit blandt sorte... mellem hvide og sorte kunne det også opstå - jeg har selv arabiske venner jeg kærligt kalder perkere... og hmnovenner jeg kalder faggots til tider - da vi har etableret et kommunikationsrum hvor disse betegnelser forstås uden de negative konnotationer. Du kan ikke opfinde et eller andet kultur-neutralt universelt kommunikationsrum hvor "niggers" betydning ikke bærer historiske træk som vil gør sig hældende når afsenderen er hvid og modtageren sort, og lade det være modtagerens ansvar ikke at tolke krængningen der ligger i ordet med - sådan fungerer sprog og kommunikation simpelthen ikke.
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017

Der kommer aldrig styr på den slags ting :) Nedarvede ting (ikke genetiske) - tilbage til rødderne. Indoktrinerede ting Forsvar/angreb Kultur Kliker - fredelige/militante Interne splittelser Mindreværdskomplekser Had/hævn Altsammen en større suppedas der avler fordomme og kontroverser både eksternt samt internt. Man kan diskutere tingene i utallige generationer endnu, uden at komme meget videre, da der altid vil være dem der viderefører begivenhederne, efter deres mening/hukommelse. Dette sker jo også indenfor krig/religion osv. En del vil ikke ændre noget, og selv få af samme, vil hurtigt kunne opblusse de gamle traumer etc. på området. Pas på ikke at få for meget sol, da i ellers kan risikere nedsættende ord og bemærkninger - men på den anden side, kan få andre ord med i ordforrådet :) Keep Cool
--

Sidst redigeret 28-07-2018 15:05

#39 Er du svimmel en gang postmoderne Tumblrina bullshit :) Du lige netop GIVER ORDET MAGT når du behandler det så vanvittigt. Der er mange ord der tidligere har givet anledning til at få kaffen galt i halsen, som nu (selv du) ikke ville tænke to gange over.
--

#54 Ja det er mig der giver ordet dets magt og betydning... det er mind skyld... diskrimination og magt har intet med sprogbrug at gøre, det er rent fysiske omstændigheder, diskriminatoriske diskurser er overhovedet ikke indblandet... idiot. Læs lige Lingua Tertii Imperii igennem og kom igen med flere af dine super spændende og åbenlyst enormt velunderbyggede overvejelser, kan ikke vente.
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--

Sidst redigeret 29-07-2018 00:15

#55 Du kan umuligt være i tvivl om, at jeg ikke mente dig specifikt. Hvis du oprigtigt er i tvivl om det er det næsten synd at du er så forvirret - med tanke på alt den energi du ligger i dine indlæg. Du har dog forstået nok til at ignorere det jeg sagde. 2/10.
--

#56 Nej jeg er med på at du ikke (kun) mente mig personligt, men at du refererer til den baggrund jeg udlægger i mine indlæg... jeg påtog mig blot sarkastisk din "anklage" på vegne af akademien, beklager du ikke fangede det... men bare så det er klart; du skriver altså at ordet i virkeligheden kun har sin magt i kraft et halvt århundredes "vanvittige" akademiske behandling af det... at hvis blot vi lod som ingenting og lod være at tage det hele så alvorligt, ville det intet betyde længere og alt er helt fint... upåagtet de konkrete og endnu eksisterende strukturelle forhold det ellers hidkalder... hm? Personligt rør det mig ikke så meget, jeg er trods alt en hvid, velstående og uddannet mand... jeg har ikke selv det store i klemme her... men qua min dannelse jeg samtidig bekendt med strukturelle problemstillinger - og i en tråd der netop omhandler relativt komplekse spørgsmål giver det da mening at give en saglig udlægning af "hvorfor det ikke er okay"... det er ikke en gruppe "tumblerinas" der har "fundet på" dette... det er mere end et halvt århundredes forskning i b.la diskursiv diskrimination. Det er fint nok at du ikke forstår hvorfor der er forskel på andre skælsord fra 17-tallet der har mistet deres betoning og så "nigger", at det afhænger af hvorvidt den strukturelle kontekst de indgik i også er forsvundet eller transformeret siden da, hvilket absolut ikke er tilfældet med sidstnævnte.
--
Play: i7-6700, Z270i, GTX1070 X, 16GB@2666, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017

#52 Er i tvivl om det var meningen at du ville replie til mig, da det du skriver ikke giver mening ud fra hvad jeg skriver :0 Men hvis det er til mig; En kultur hvor det er modtageren og ikke lovgivningen (free speech), som skal definere afsenderen må sige, holder ikke. Free speech afholder ikke folk fra at være idioter. Jordan Peterson håndtere generelt den diskussion hvor hans pointe er at det er muligt at modtager bliver stødt over afsenders ord, men det betyder ikke at det skal være ulovligt; det betyder at folk skal opdrages bedre. (bryder lovgivningen.) At bruge the n-word har som meget få ord flere betydninger som alt efter brug 'IKKE KAN/KAN' overskride lovgivningen. Men denne lovgivning styres ikke af tilfældige mennesker på forummer af individuel vurdering af. :0
--
4770K|Maximus VI HERO|16GB Ripjaws 2133 CL9| ASUS 1080Ti STRIX OC|ACER 271HU/DELL U2713HM Samsung 850 EVO 1TB

#55 + 57 Som altid en fornøjelse at læse dine indlæg. Du er et af de få mennesker på forummet, der forstår at udtrykke sin holdning sagligt og velargumenteret uden at lade sig trække ned i sølet af diverse personangreb. Det er faktisk rart at være vidne til.
--
HP Elitebook 820 G1: i7-4600U / 16 GB RAM / 512GB SSD / 12.5" FullHD IPS Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED

Hvor er der mere ubruglig viden.
--