Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Regler for fri weekend + arbejds indkaldelseAf Gæst gæsten | 11-05-2019 19:49 | 5123 visninger | 53 svar, hop til seneste
Hej Hol
Jeg vælger at være annonym på denne her.
Sagen kort er at jeg arbejder hver anden weekend i butik. Jeg har 2 små børn.
Her idag blev jeg kontaktet af min leder, der var sygdom om jeg kunne komme på job. Jeg sagde det ikke var en mulighed da dagen i forvejen var planlagt og afklaret med vores børn. Et par timer senere spørger han så om imorgen er en mulighed, da det kan være personen jeg skulle dække ind for idag fortsat var syg.
Dertil svarer jeg at det ikke er en mulighed, da jeg de næste 3 weekender enten er borte på kursus med arbejdet eller på weekends job - så i forlængelse af dette så nej! og samtidig markede jeg også at med de skæve arbejdstider jeg i forvejen havde, så satte jeg virkelig pris på at kunne nyde mine børn til fulde drag når jeg endelig har fri en hel weekend.
det skal hertil siges at jeg har kollegaer som kun arbejder hver 3ede søndag.
overstående har resulteret i et møde med min arbejdsgiver på tirsdag.
jeg overvejer stærkt og ringe til min fagforening mandag, så jeg evt har lidt at skyde tilbage med.
jeg har kun haft 2 ugers sygdom på 5 års ansættelse, og er ikke kommet for sent på job i flere år.
har jeg grund til at frygte konsekvenser her? eller er jeg firekantet. --
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
det er ikke nogen faste planer, udover samværet med dem. Især i lyset af jeg skal være borte 3 weekender i træk (3 dage i et andet land i forbindelse med kursus) hvor jeg slet ikke ser dem heller.
er bare noget så vred og skuffet. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Hej
Har altid oplevet valgfrihed ved tilkaldelse ved sygdom......Men hvordan det er, som Butik ansat under HK eller............Deres aftaler/ Lokal aftaler kender jeg ikke.
Og jeg er klar over arbejdstider i den branche er vild umulige med børn + Uddannelse.
Klø på jeg er sikker på du er en god medarbejder.
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #4
tak for de rosende ord. Det var ihvertifald også min varehus chefs ord under MUS samtalen for 1 mdrs tid siden.
Men jeg er godt nok harm over denne behandling. Og især med 2 små børn - jeg får aldrig denne tid igen med dem. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Han kan ikke forvente du kommer ind med så kort varsel, kort og godt. Mener der er 3 uger varsko på vagtændringer. Og hvis det er efter er der et tillæg som stiger ifht hvor tæt på, hvis du vælger at møde ind.
Jeg ville dog være taget på job i morgen, for at være en god kollega. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Det hele bunder nok i at hvis han ikke kan finde en afløser, så skal han selv på arbejde.
Men han kan som udgangspunkt ikke gøre noget ved at du har sagt nej, da man ikke har pligt til at tiltræde ved sygdom, med mindre det står specifikt i ens kontrakt.
Så hvis man begynder på noget til jeres samtale og langer en mundtlig eller skriftlig advarsel til dig, så skal du tag fat i din fagforening med det samme, da han ikke kan give en advarsel for at sige nej til at være afløser på grund af sygdom. -- Skal det forstås sådan, at den samtale du skal have med din chef, er fordi han mener, der er problemer med dig som medarbejder?
For synes da ikke jeg kan læse fra dit indlæg at han har brokket sig eller noget i den stil?
Ellers må du høre hvad han har at sige til samtalen. Du kan jo evt. vælge at optage samtalen. Det er god stil at informere ham. Men ikke nødvendigvis påkrævet.
#7
Advarsler kan arbejdsledere give ligeså tosset de vil. Men hvis de opsiger en medarbejder uden lovlig grund er det selvfølgelig noget andet. Samarbejdsproblemer er en lovlig grund. Men den skal selvfølgelig sandsynliggøres af virksomheden. Hvis advarslen er mundlig er den svær på arbejdslederen at bevise. -- Hold fast i dine rettigheder, følg reglerne, hvis chef fyrer eller straffer dig, går du videre med det. Det er ikke andet end din typiske mellemleder der har problem på sit skrivebord der skal løses, og istedet for at stå med lorten selv, så gives den videre. Intimidation, løgn, trusler, mobning er normale teknikker for at deres rygge er fri, de skal stå til ansvar opad den stige de prøver at klatre op ad.
Så nej, det er ikke firkantet, ja det er normalt at se dette foregå på arbejdspladser. Ja, mange bøjer knæet, men nok må også være nok. Det er derfor utrolig vigtig at du kender lovgivningen, din kontrakt, hvilke regler der gælder, overenskomster så du ved lige præcis hvor linjen går. Mange gør ikke dette, og overlader dette tanke-arbejde til fagforening mod betaling.
Dertil kan det også siges at dokumentation for dig selv omkring hændelser er utrolige vigtig i evt. videre forløb. Hvis de ikke bliver optaget, du får kopi af transcript eller optager opkald, ved de nemlig at de kan slippe afsted med hvad som helst.
Det er ikke dit problem at en anden medarbejder er blevet syg, det er din chefs problem. At han/hun vælger at krydse en potential linje i sandet, lægger bolden op til dig at tage stilling.
Jeg kender ikke dine forhold, så ja, mandag morgen, i kontakt med din fagforening. Det vil være det mest fornuftige bud at gøre. -- #8
Yup han blev tøse fornærmet over at jeg meldte ærligt og redeligt ud at når jeg havde fri weekender ville jeg ikke kontaktes med henblik på ekstra vagter, da jeg har kollegaer som kun har hver 3 søndag (gamle lokums aftaler).
jeg er pt. den eneste i min afdeling med børn ud af 5 fuldtids ansatte.
dog har jeg meldt ud at jeg self er flexibel i hverdagen, da det ikke betyder det store om jeg er en time senere hjemme, da børnene alligevel er på vej i seng der eller allerede sover. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #9
Tak fordi du altid giver dig god tid til at læse mine indlæg igennem og svare konstruktivt (er som sagt fast bruger på sitet her - dog annonym pt.)
Jeg vælger og gøre som du siger der. Og yup han er for ca 1 måned blevet forfremmet til salgs chef / afdelings chef i en alder af 20 -,- -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Nu håber jeg du har meldt det ud, i en god tone, for ellers kan jeg godt forstå han kalder til samtale.
Men uanset, så skal du jo bare sørge for at kunne dokumentere hvad jeres møde går ud på. Gå til mødet med åbent sind, men hav en optager klar. Du kan vælge at optage i skjul, eller, hvis du føler samtalen tager en drejning du bør kunne dokumentere, så tage den frem og fortælle at du vil optage jeres samtale, så alle kan huske hvad der bliver sagt efterfølgende.
-- Jeg har holdt en 100 % sober tone igennem hele chat samtalen (thank god for det forgik på tekst) det jeg mistænker ham for og ville kalde mig ind til samtale på, er at prøve og få mig til at ryste i bukserne - evt. intimindere mig til og "makke ret" fremad rettet.
"Jeg har forstået at du ikke er villig til og hjælpe i weekenderne, og det må jeg jo arbejdet videre med, eller finde en løsning......"
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Ekstremt dårlig ledelse, hvis han vil kritisere dig for at stå fast på din fri-weekend.
Det ville en god leder aldrig gøre. Han ville ringe, og ydmygt spørge om du kunne hjælpe. Hvis du sagde ja, så ville han sige tusind tak, og give udtryk for at han sætter stor pris på hjælp i en presset situation. Hvis du sagde nej, uanset årsag, så ville han sige at det er helt okay, og takke dig for at du tog dig tid til at tale med ham om det.
I forhold til regler, så er der intet at komme efter. Du har fri, og din weekend kan ikke bare inddrages, pga en sygemelding. Det er lederen der har ansvaret for at finde en afløser, når der er en sygemelding, og kan han ikke det, så må han tage vagten selv - Det er blandt andet derfor han får mere i løn. -- Whatever lad være med at tage tlf når du kan se hvem der ringer,du har jo fri -- Vandkølet I7 2600k@5+GHZ asus p67 maximus iv extreme
2x4GB Samsung 1333MHZ@2133MHZ 1.4v
AMD HD 7970 bios mod 1200/1650
meh problemet er at han skrev på facebook chatten - havde han ringet var opkaldet ikke besvaret.
tak for alle jeres inputs det hjælper mig til og slappe lidt af, men weekenden er pænt ødelagt pt. mit humør er da bestemt ikke på sit højeste pt. Og man sidder lidt og skæver til jobindex.dk -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg er tidligere Butikchef i Coop igennem 5år, med yderligere 5år som Souschef. Jeg kender til situationen at stå og være desperat for at få dig ind på arbejde, da det er "min" fritid uden ekstra løn som jeg står nede i butikken og dækker ind med for det sygdom.
Når det er sagt, så har jeg ingen jurdiske rettigheder over din fritid, som butikschef har jeg kun mulighed for at give dig timer/vagter med minimum 14dags varsel uden din accept. Dette er jo fra dag til dag, og derfor er det ikke noget som man kan gøre noget ved.
Hans samtale kan højest være en påmindelse om godt kollegaskab, fleksibilitet og hjælpsomhed, men da du netop har børn hver anden weekend, så er det jo så simpelt som det kan være, du har fri og du er derfor ikke til rådighed.
Butikchef og Souschef er lederne og deres fritid er en anden sag, for de kan tvinges på arbejde ved sygdom og nødvendighed, men du som timeløns funktionær-ansat er ikke pålagt disse krav.
Jeg synes du som udgangspunkt skal lade fagforening være udenfor, det er som er møde op i fuld kamp uniform og skarpladte våben. Du skal ikke være bleg for at nævne du har rådført dig hos din fagforening hvis han begynder at komme med ukorrekt oplysninger og ligesom giver en løftet pegefinger om at du har fingeren på pulsen og er mødt op i god tro uden bisidder.
Jeg synes dog, du skal være klar til at evt. optage samtalen via din telefon hvis samtalen tager en uretmæssigt drejning og din leder presser dig/skruer bissen på, så tager du bare din telefon frem og starter optagelse og siger du kræver samtalen bliver genoptaget når du har bisidder med fra din fagforening og du skal stå ved.
Du har intet gjort forkert!
PS. Hvis dette er en større detail virksomhed som Salling Group, DSK (De Samvirkende Købmænd) eller Coop-Danmark, så skal du vide at du har en HR-Afdeling som du altid kan kontakte. HR-Afdelingen er til for medarbejderne og løser mange interne problemer og sikre rettighederne hos alle, både ungarbejder, butiksmedarbejder, salgsledere, souschefer, butikschef, distriktchefer osv, de tager ikke parti hos lederen men udelukkende udfra Dansk Detail HK-Overenskomst (da deres opgave er at forhindre potientiale sager i arbejdsretten)
#Rettelse herfra - Du skriver han kontakter dig via Facebook - Hvad er jeres interne regler for sygemelding osv. vedr. facebook og sms? Så vidt jeg ved, så acceptere en butiksledelse ikke sygemeldinger over facebook/sms, derfor skal der også være en gensidig kommunikation vedr. kontakt angående vagter via facebook/sms.
I min butik var følgende krav: Sygemelding var kun telefonisk. Akutte vagter var kun via Telefon (SMS hvis det var indenfor de unges skoletid 8-16 hverdage) - Facebook måtte kun bruges internt i medarbejder-gruppen til at bytte/dele vagter (ikke for lederne)
Det er vigtigt at have et klart og tydeligt reglsæt for kommunikations-kanaler, for facebook et social/privat medie som du bruger i din fritid og derfor skal du ikke nødvendigvis presses fra ledelsen angående arbejde i din fritid. -- Sidst redigeret 11-05-2019 21:47 #16 Man skal ikke være ven med chefen på sociale medier lige meget om man kan lide ham eller ej :-) -- Livet på jorden er kun generalprøven før premieren!!
Se profil for specs --
Sidst redigeret 11-05-2019 21:46 #17
er ikke weekend far, jeg har mine børn hver dag. Men arbejder ofte fra 09.45 - 17.45 - 20 stykker.
derfor er mine fri weekender hellige.
jeg har ikke tænkt mig og køre det store artilleri i stilling, som du også rådfører mig til ikke at gøre, det var mere ment som en, "hvad gør jeg hvis han gør, eller siger bla bla"
nej det er ingen af overnævnte virksomheder, vi følger HKs overenskomst men er ikke "bundet af den"
#18
trust me lesson learned. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #18 - Helt korrekt!
Som butikschef selv, så var det kun Souschef, Butiksaspiranter og Butikchefer som jeg godkendte som venner, da de også havde leder-stillinger.
Man skal som butikschef sikre en vis distrance til sine medarbejdere, lige så vel som man ikke går i byen med dem og drikker bajere og opføre sig tosset! -- #19 - Hvis du har den mindste mistanke om at du kan blive behandlet forkert og uretmæssigt, så synes jeg endda du skal overveje at optage samtalen i skjul i lommen.
Da du føler sig truet og presset og er bange for at kunne miste dit arbejde, følte du dig nødsaget til at optage samtalen i skjul for at sikre dine rettigheder bliver overholdt på trods af du nok ikke direkte lovligt må optage i skjul (kender ikke præcis til det) - Men da du er alene til samtale som medarbejder med en "hård arbejdsgiver" så må du jo beskytte dig selv.
Du kunne jo være så heldig den optagelse aldrig skulle bruges, du kunne også risikere at du blev truet med fyring/blev fyret og han var en grov satan, så ville du med hjælp fra fagforening kunne gå 3-6måneders løn samt 10-15.000kr i erstatning ved uretmæssig fyring.
Men det skal du selv føle for, hvor vidt du mener du har brug for at optage/sikre dine rettigheder bliver overholdt og din chef ikke misbruger hans stilling. -- #21 I Danmark må man gerne optage samtaler, man selv deltager i, hemmeligt :-) -- Livet på jorden er kun generalprøven før premieren!!
Se profil for specs #16
Personlig vil jeg aldrig være på FB/Messenger med en arbejdsleder
Syntes det er uetisk og kun vil give problemer.
Og det en arbejdsleder gør brug af Messenger viser en manglende forståelse, for social omgangstone og en styrring/kontrol jeg ikke bryder mig om.
Er det arbejdsplads politik ?
Og da jeg er et gammel fjols...........Er kontakt via Messenger gyldig ?
Jeg har selv været på dybt vand med ledelsen/arbejdsgiver.
Og jeg er sikker på din arbejdsleder helt har ødelagt din weekend.
Håber du har nogen, at snakke ......Det skal ud.
Og jeg håber giver den gas over dine børn og hygger dig med dem i denne fri weekend.
Brug tid godt sammen med dem og mød frisk ind til næste uge
Og dejliget forum hjælp til dig...........Varme hilsner til alle her inde. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #22 - Smuk information, var lidt i tvivl om hvorvidt det var lovligt. Men så ville jeg bestemt bare lige optage samtalen, og satse på at den aldrig skal bruges til noget.
Rather safe than sorry... -- #23
tro mig de nydes i fulde drag, og imorgen endnu mere!
ja er også sindsygt positivt overasket over jer herlige HOL´ere
generelt har jeg fået lettet frustrationerne en del her i tråden, og bla #21 har bidraget rigtigt positivt til at jeg kan slippe lidt mere af.
nu må vi se om han ikke selv har nået og se "lyset" i løbet af weekenden, og indset at tage en samtale med mig måske liiiige er og gå til kanten - men igen, I know the man. Er 99 % sikker på
at han hiver mig ind.
men får samtidig også lyst til og sige hvis han truer med bål og brand, at skal det være sådan fremadrettet, så er det bare ikke et sted jeg skal være.
falder jeg død om imorgen finder de en ny og ansætter om 1 uge, denne tid med børnene kan jeg kun en dag se tilbage på i et foto album. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #25 - Nu har jeg 10 års erfaring på den anden side af bordet, så kender til det hele. Jeg synes dog at det vigtigste på en arbejdsplads er at sikre god trivsel, og dette sker kun ved at behandle sine medarbejdere anstændigt.
Derfor når disse arbejdsgivere ikke gør det, så føler jeg bestemt jeg gerne vil bistå med viden, erfaring og dine rettigheder, for du skal sgu ikke frygte for job og hjem uberettet.
Men jeg er super glad for du kan bruge det til noget, så kan jeg nu gå glad i seng, velvidende at du har fået lettet dine frustrationer og kan slappe mere af :-)
Må du have en fantastisk weekend og lad det ikke ødelægge flere timer, og skriv da gerne en lille update efter dit møde med chefen.
See ya! :) -- Jeg ville slet ikke arbejde et sted hvor en 20 årig kunne være leder. Er det i Elgiganten? Du skal bare holde på din ret og så gå til hans chef (der forhåbentlig er kommet over pubertetsalderen). -- . Til info https://www.prosa.dk[...]
Angående dem som ikke vil være venner med deres chef på facebook, så kunne jeg godt tænke mig at vide hvorfor? -- #24
Hvis du optager samtalen (som er helt lovligt) skal du bare huske på at hvis chefen siger noget der kan forventes at være unddraget offentligheden (fx han seksuelle orientering, religiøse tilhørsforhold, helbredsinformation, og anden følsom information eller sågar persondata som CPR), så han der være begrænsninger i hvem du må dele samtalen med. Der er præcedens på området, hvor optagelsen har været lovlig men Datatilsynet har kritiseret omstændighederne.
-- #28 Det kommer vel an på hvilket forhold man har til sin leder. Jeg ville ikke gide at sige nej til ekstraarbejde, og så skulle høre på en eller anden idiot sige: "Nåå, var det en god tur til xxx?" Om mandagen. Ikke fordi jeg ville føle mig skyldig/intimideret, men simpelthen fordi det ikke rager en chef på en arbejdsplads, hvad hans medarbejdere laver i deres fritid.
Mine chefer er ikke sådan, og selv om jeg arbejder i en stor og "fin" virksomhed, er den øverste chef ikke for fin til at fortælle folk, at han skal ud og have et slag fisse i weekenden (han er vel 50 år og gift, så det er nok mest for at se folks reaktion). -- . #28
jeg føler ikke et behov for at dele mine sociale holdninger, situationer, samt færden med min chef.
Jeg har altid ydet en afstand og kan godt lide tanken om jeg styrer filteret for hvad han nødvendigvis skal have at vide om hvad jeg laver og gør.
min chef er såmænd fantastisk, og selvom vi godt kan have “venskabelig” omgang på arbejdet og give hinanden lidt røg, og snakke personligt, så ønsker jeg gerne lidt distance og kontrol, andet end alt hvad jeg skriver og gør bliver serveret på facebook til ham, ligeså evt. Konflikter eller situationer man kan ende med at blive tagget i, ikke nødvendigvis bør være hans viden.
jeg håber min pointe falder igennem, for mig er det egentlig et spørgsmål om at have lidt kontrol og distance til ham. Han er trods alt min chef, der i daglig gang skal bibeholdes, et professionelt forhold til.
Det ses for tit at medarbejder og chef bliver venner, forholdet braser, og så ryger det gode professionelle samarbejde også, og man ender i værste fald med at skulle forlade et godt job, pga. “Dårlige venner”. -- I7 4790K @ 4.8 - Corsair H100i v2
ASrock Z97 Fatal1ty Killer - 16gb Tridentz 2400mhz
Zotac! GTX1070 8G - 256gb SM961 NVMe - BenQ XL2420G G-Sync For ikke at opildne samtalen og chefen, sp tager du til samtalen. Begynder chefen på noget med advarsel orienterer du ham om, at du gerne vil have en bisidder med. Er dette ikke muligt, så udsætter i møder og du tager fat i fsgforeningen.
Lad for guds skyld være med at optage samtalen. Dette giver aldrig noget godt - brug bisiddermuligheder, såfremt det bliver aktuelt.
bed allerede i morgen om en dagsorden for mødet, således du kan være forberedt.
Begynd ikke at skyde ukvemsord af - så bliver du fyret med det samme. AHold fast i, at din chef rodte dig til MUS samtalen. Undersøg hinandens interesser i den nævnte udfordring.
hilsen
Martin
Tillidsmand -- Svineri han ikke kan respektere dine fridage, når han oven i købet ved at det er fordi du har børn de dage.
Ring evt til fagforeningen før mødet og forklar dem forløbet. Er sikker på de kan hjælpe dig med at forklare hvilken rettigheder du har, og evt kan dette hjælpe dig med at få ro på nerverne inden mødet.
Pøj Pøj
BTW: Evt overvej med det samme om du ikke skal finde en anden arbejdsplads. Et arbejde under en latterlig leder er simpelthen bare ikke det værd IMO. -- Pudsigt at ingen har skrevet, at han rent faktisk kan kræve dig på arbejde.
Måske skulle man tage et kig på 48-timers reglen bl.a. ;-) -- saiot:"der er ikke noget der heder overpris der er kun noget der heder dumme pasoner den pris som 2 kan blive enige er den ratige pris." Spørger man, så kan man forvente et nej.
simpelthen.
hvad chefen kan kræve ifht ændring af arbejdstider, har jeg dog ikke styr på. det ved din fagforening helt sikkert - ring til dem!
Jeg har haft en chef da jeg arbejdede i butik, som ringede til mig, som var meldt syg om morgenen, for at få mig ind og lukke butikken fordi en eller anden deltidsarbejder ikke kunne møde ind og chefens fritid åbenbart er vigtigere end mit helbred. værste chef ever :p -- #34
Delvis har du ret. Der er ingen lovgivning for varsling af overarbejde, men en overenskomst/kontrakt kan sætte ramme for hvordan overarbejde skal varsles.
48 timers reglen beskriver kun, at den gennemsnitlige arbejdstid i løbet af en syvdages periode beregnet over en periode på 4 måneder ikke må overstige 48 timer inkl. overarbejde.
https://www.retsinformation.dk[...] -- @op
beklager hvad der naermest er et person angreb men
jeg ville lige gennemkigge fuertz andre indlaeg for du beslutter at du vil lytte til ham.
Han ser ikke selv ud til at vaere den person der har mest styr paa sit liv eller der har sine prioriteter i orden.
anyway saa vill jeg tage telefonen med og optage samtalen for senere brug ved HK.
Du har fuld ud ret til at optage en samtale du foretgaar uden at varsle det med modparten.
Alternativ giv HK et kald paa mandag og hoer om de har lidt lyntip. de kan give langt bedre svar end de fleste af os herinde. -- Sven Bent - Dr. Diagnostic
www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury --
Sidst redigeret 12-05-2019 16:03 #37 troede egentlig han var mere eller mindre banned herinde fra. Der har været så roligt de sidste par måneder, og når han opretter et topic eller en post bliver den/de som regel slettet igen kort efter.
Lavede han ikke en sekundær bruger som også blev opdaget og lukket? :) -- #0 Nu er jeg ikke helt inde i reglerne, men hvis han ringer og spørger må han vel forvente et nej. I øvrigt så kan du vel bare lade vær med, at tage telefonen. Hvis man har fri, så har man fri. ? -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Måske andre har nævnt det men så at #31 havde.. bed om en dagsorden for mødet, således du kan være forberedt.
Den har jeg brugt da jeg engang skulle indkaldes.. Så har du en mulighed for at se hvor slemt det er samt mulighed for at afvise debatter der falder uden for det aftalte.. Det tvinger også ham til at overveje hvad han vil med det møde
-- en lille update herfra:
Min leder elsker åbenbart og spolere mine fridage, han kontaktede mig igen igår eftermiddag og spurgte om jeg kunne arbejde på min fridag idag. - Tænkte at nu skulle jeg alligevel bare sidde herhjemme og stresse over hvad hans næste move var alligevel så takkede ja tak.
ironisk nok har der ikke været en skid hele dagen, han har intet nævnt vdr. fleksibilitet osv.
så tænker han blot har prøvet og intimindere mig. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #41
Fedt at du tager en ekstra vagt i dag og viser at du faktisk er fleksibel, men bare gerne vil holde din friweekend hellig!
At din leder har handlet uhensigtsmæssigt og nok som du selv siger har prøvet at skræmme dig til at hjælpe tror jeg du har ganske ret i. Det lyder som en ung og uerfaren leder, der ikke helt hvilket ben han skal stå på endnu.
Men jeg er heller ikke tvivl om at han selv har været presset, når han reagere sådan - men at true og intimedere folk er den helt forkerte vej at gå...
Jeg har selv 7 års erfaring som leder i butik og der har vi altid prøvet at dyrke en stemning af at man selvfølgelig hjælper hinanden ved sygdom og diverse - men det skal komme af en lyst til hjælpe fællesskabet og vide at man med god samvittighed selv kan melde sig syg fordi man allerede har taget et par stykker for holdet og har + på karmakontoen :)
Anyways - mit råd er:
Få forventningsafstemt med din chef om hvor din grænse går for at være fleksibel ift de ekstra vagter - mange konflikter på arbejdspladsen starter fordi man ikke får forventningsafstemt og personligt havde jeg været fint tilfreds med at vide at du hjertens gerne hjælper til i hverdagen så længe du har din friweekend hellig ;) -- i5 [email protected] / Prime Z370-P / Asus GTX 1070 8 gb / 4x4 gb Ballistix 2400 MHz / 240 gb 840 Pro / be quiet Silent Loop 240 / Acer XB240H 1080p@144hz 100 % derfor jeg også sagde ok tager glædeligt de 6 timer ud af min fridag (har fri hver mandag) for netop som du også siger for at vise good will.
Men jeg håber godt nok ikke det skal til at blive kutyme pga dårlig proitering af arbejds opgaver. Idag gav han mig 5 forskellige opgaver på én gang som han nærmest forventede at skulle være færdig samtidig.
Sidder lidt med følesen om græsset nu også er grønnere på den anden side, og om man skal søge et sted hen hvor gennemsnits alderen ikke hedder 3.G
men igen jeg er glad for virksomheden og kulturen vi har os. Og ja så self benefitsene ved at være ansat der.
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Jeg er tillidsrepræsentant i en større detailhandels virksomhed. Dog ikke under butiksoverenskomsten, men har forholdsvis stor indsigt i
butiksoverenskomstens sammensætning.
1. Nej, du er på ingen måde forpligtet til at dække vagter pga. sygdom uanset hvad. Dog, hvis du er
ansat under funktionær lignende forhold, kan en arbejdsgiver uden varsel
bede dig om at arbejde over ved at forlænge din arbejdsdag - dog skal
11 timer reglen naturligvis overholdes. Er du timelønnet kan
arbejdsgiver intet gøre.
2. Du må IKKE arbejde mere end 6 dage i træk. Der er nogle specielle regler i forhold til weekend arbejde, som
jeg desværre ikke kender godt nok. men de 6 dage gælder uanset.
3. Mindre ændringer i din arbejdsplan skal varsles med 4 uger. Dette ville være en mindre ændring.
4. Aldrig, aldrig optag en samtale medmindre modparten er informeret
herom. HK vil ikke røre den slags optagelser med en ildtang. Hvis du er
nervøs for samtalen kan du altid bede dinTR om at deltage i samtalen.
Hvis I ikke har en TR i huset, er jeres fælles-TR en mulighed. En
advarsel i dette tilfælde ville være ugyldig.
5. Hvis du ikke er medlem af den overenskomstbærende fagforening, så meld dig ind ind asap.
Ovenstående er med udgangspunkt i aftalen mellem Dansk Erhverv og HK.
Håber det hjalp lidt på usikkerheden. -- Hvad får du i timen om søndagen? -- . #44 HK fagforening vil ikke røre en optaget samtale hvilket er fuldt legalt? Det giver stof til eftertanke hvilken indkomst de vægter højest. Kontingent betaleren eller lobby pengene under bordet.
Optagelse af samtale er nævnt i tråden af god årsag. Jeg har set kollega blive hivet ind i lille rum uden at få at vide hvad der skulle ske, presset/truet til at underskrive en bogus skriftlig advarsel rapporteret af en ny-ansat som hoppede båd nogle dage senere alligevel.
Jeg har selv oplevet at blive hivet til side i et rum og så blive falsk anklaget, og alt det opdigtet lort man får kastet i hovedet ville jo være rart at have på optagelse så man netop havde bevis for de arbejdsforhold man bliver udsat for. Spiller man deres spil, og leger artig dreng og oplyser at man vil optage samtalen så får man jo ikke beviserne og de vil udtænke en anden plan for at få deres agenda skubbet igennem. Det svarer til at oplyse indbrudstyven at din butik er videoovervåget mellem 8.00 og 12.00, så kommer han bare senere på dagen.
Jeg ser også folk nævne få kollega eller TR ind over, ja det er god tanke og hensigt og alt det der, men det er samme resultat som at nævne optaget samtale. Modparten spiller bare flink, lyver imellem tænderne, intet kommer på dokumentation og man ender med verbal lokum aftale der holder indtil TR ser sig sur på dig eller kommer ud af rollen. TR er ikke på din side, TR er ikke på virksomhedens side, han/hun er på sin egen side og fungerer kun som en blødhed 'broker'.
Hvis din nærmeste leder har set sig sur på dig og ønsker at straffe dig, for at demonstrere hvem der har magten, så den følelse vil ikke bare gå væk over tid. Den lurer hele tiden i baggrunden og ved næste 'incident' hvor samme person igen ser sig sur på en, så vil det bare fungere som mere brænde på bålet.
Tager man hvad #43 skriver, gør personen det som vi fleste vil kalde moralsk korrekt. Der har været knas, man ønsker ikke ballade, så man bøjer hovedet og hjælper til. Det er et kalkuleret move fra TS baseret på cost/benefit i håb om, dette går væk. Dog oplever personen at leder er efter en med arbejdsopgaverne, for som jeg har skrevet, det går ikke bare væk ved at nikke ja og smile. Personen har et imprint af TS på hjernen nu, og så snart muligheden byder sig fremadrettet så bliver det gamle gravet op. "Ja, det er jo ikke første gang vi har haft uvillighed til at hjælpe til. Der var den gang i maj 2019 hvor vi virkelig havde travlt over weekenden grundet sygdom". Så er medarbejderens "Jamen, jeg havde børnene som jeg forklarede dengang, og kom ind Mandag da jeg kunne" ikke en skid værd, det er en plet på 'attesten' uanset hvad, 0 credit. Den nye leder læser bare note om det 'incident', den gamle som var skyld i det hele, han er ikke længere i butikken. Selv har man ingen dokumentation fordi man accepterede en verbal "lets be friends"-aftale og et håndtryk med den gamle leder.
Det er nemlig svært bare at sige fuck it, fordi der også aspekter af ens arbejde som er rigtig gode. Det kan være perks, sammenhold, kollegaer, humor, ja hver person finder glæde ved forskellige ting. Det kræver kun 1 idiot der kommer fra sidelinjen der skal ødelægge det for en (eller alle), som man muligvis ikke ser igen efter 14 måneder er gået.
Det er rart og varme-givende at se så mange have velfungerende arbejdspladser hvor der ikke er så meget 'knas', hvor chefen er moderat/flink, TR udfører sin opgave, arbejdsforholdene er i orden og evt. konflikter kan løses til alles ærlige fordel. Det er dog ikke retvisende billede af alle danske arbejdspladser, og jeg bidrager af egen erfaring for at fortælle den knap så lyse side også. Hvorfor jeg må anbefale som jeg skrev tidligere i tråden at man først og fremmest passer på sig selv og ens egne interesser, samt kender de juridiske spilleregler så man ved hvor stregerne i sandet går.
#43 du må give os en update senere hvordan samtalen gik. Pøj pøj. -- Sidst redigeret 14-05-2019 06:41 #46
Selvfølgelig laver chefer rundt omkring nogle tvivlsomme ting - det ville være dumt at påstå andet. Og selvfølgelig er der TR rundt omkring der ikke er deres hverv voksent, uden tvivl.
Dine oplevelser er helt legitime. Min kommentar var mere en generel betragtning, da jeg i sagens natur ikke kender specielt meget til omstændighederne.
Ang. skjule optagelser. Ja, helt grundlæggende må man gerne optage en samtale, men der er lige nogle detaljer der skal på plads.
Jeg er på ingen måde jurist, og min opfattelse er dannet udfra den undervisning jeg har fået i GDPR.
Optagelsen må kun indeholde informationer omkring den helt konkrete sag, man vil belyse. Alle andre informationer - især personlige informationer - skal redigeres ud. Efter endt optagelse skal modparten informeres om, at du har optagelsen, da du som databærer har ansvaret for den data der er på optagelsen, og modparten kan altid jf. GDPR bede om at få udleveret dataen.
Gotcha teknikken er altså ikke sådan rigtig brugbar.
Grunden til at HK ikke vil have noget med skjulte optagelser at gøre, er nok primært grundet i, at det ikke rigtig fordrer et godt og åbent samarbejde med virksomheden - den slags går begge veje. -- Tror ikke du skal være bange. Om han har ret til det eller ej, kommer an på overenskomsten og lokalaftalen :) -- Sidst redigeret 14-05-2019 10:21 0# det afhænger jo meget af hvordan du er ansat.
Men det afhænger jo meget af hvilken overenskomst du er underlagt.
ved. fks HKs overenskomst, må en arbejdsgiver godt kalde en medarbejder på arbejde på fridage herunder weekend og planlagt ferie(kun særlige tilfælde) pga. fks. sygdom eller øget bemandingsbehov.
-- #47 første del af mit indlæg var rettet til dig vedr. HK, resten var mere generelt udlæg, så det er min fejl hvis du opfangede det som værende henvendt til dig. Burde have indsat break-off line, det er nemt at komme til at læse at hele smøren er henvist til # efterfølgende.
Jeg er skam heller ikke jurist, men har endnu ikke hørt om at private borgere skulle være underlagt GDPR regler. Som jeg har forstået det, så længe man selv deltager i optagelsen er det A-okay, ellers ville det være aflytning istedet for. Lidt ligesom i USA hvor der skelnes mellem 1-part og 2-part consent per stat.
Lad os antage at du har ret, hvordan går man omkring at ens leder verbalt chikanerer en, særbehandler for at straffe dig, lyver overfor dig. Så snart man skal "undersøge sagen" slår han/hun jo bare over til at benægte det hele, og argumentere at der ingen beviser er for det. Man skal være temmelig dum at indrømme at man rent faktisk er skyldig i sådan slags opførsel, det giver jo nemlig en selv en fyreseddel på stedet. Hvordan skaffes beviserne hvis man ikke recorder/optager det og fanger dem 'in the act' ?
Jeg forstår dit argument vedr. HK og fordring til god relation, og så alligevel ikke. Lad os antage at en mellemleder virkelig begår psykisk terror (mangel af bedre definition) på en medarbejder. Så er det jo ikke et spørgsmål om fagforening <-> virksomhed og deres overall relationship, det er individ vs individ. Det må man da kunne skelne imellem? Både fagforening og virksomhed har vel interesse i at finde ud af hvem af de to parter taler sandt og er skyld i at maskineriet ikke kører smurt? Det er bare sådan jeg ser på det. Eller cirkulerer det tilbage til spørgsmål om penge ved at holde det lidt tys-tys, "lad os ordne det internt"? Hvilkede prompte mit udsagn i starten af #46 hvilke interesser de vægter højest, for jeg ser det som falliterklæring hvis man ikke får det produkt/service man betaler for.
-------------------- generelt:
Egen erfaring er det intet nyt at fagforeninger i DK har mistet gennemslagskraften, og der florerer schmiergeld blandt toppen. Hvis sager ikke er clear-cut ryger man bare over i no-go bunken, TRs får at vide at de skal være mere medgørlig overfor arbejdsgiver når de står op for en medarbejder der er blevet behandlet forkert. Fagforeningerne er blevet pensionist-alder pacifister der har større interesse i pengestrømmen og status quo end de rettigheder der opnået og nedskrevet i overenskomsterne. Lidt ligesom staten, der gerne vil skrive lovgivninger, men ikke håndhæve dem medmindre det er nemt og convenient. Efter finanskrisen var LOs medlemstal i frit fald, fordi der kom ny power structure, og folk begyndte at gen-overveje hvorfor hulen de betaler til smørbrøds-spisere hvis de ikke står op for den lille mand. Jeg oplevede det selv som arbejder hvordan udbud/efterspørgsel, fagforening vs arbejdsgiver vendte på hovedet på rigtig kort tid (få år). Arbejdsgiver begyndte straks at trække nye streger i sandet, medarbejder havde mindre at sige, TR der gik til fagforening fik at vide at de ikke kunne hjælpe. Problemer frembåret af TR til arbejdsgiver ignoreret og skudt ned. Så står man sq lidt afmagtet som medarbejder når status quo får et kidney shot og man realiserer at systemet ikke fungerer til ens fordel. Nok derfor folk begyndte at gen-tænke deres egne individuelle situationer bl.a. økonomisk, og selvfølgelig også andre faktorer som gule fagforeninger som så muligheden for at opfange de forladende medlemmer. Det er lidt seriøst emne når vi har en model i Danmark der er bundet på overenskomsterne og tre-parts forhandlinger, at folk mister tillid til dem der skulle repræsentere dem. Det samme kan siges for politik. -- #50
https://kammeradvokaten.dk[...]
Du misforstod lidt min kommentar.
Ja, du må gerne optage, men oplysninger om chefens problemer med kone, børn, gimp osv. skal fjernes fra optagelsen, således kun det relevante for sagen er på optagelsen. Jf. linket fra kammeradvokaten bliver du databærer når du optager, dermed gælder persondataloven.
Hvis en uddannet jurist fortæller mig, at jeg er helt galt på den, tager jeg gerne min udtalelser til genovervejelse, men det er som sagt sådan jeg har tolket det, jeg har fået undervisning i. -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #51 tak for linket, interessant læsning.
Den er svær fordi mange af de referencer til persondataloven er løst defineret og subjektiv af natur. Hvad er snarest mulig? Hvad er formål? Hvad er relevant? Hvad er tilstrækkelig? Det hele er kontekst baseret på sigtelser og hvad der bliver sagt i den optagede samtale. Hvis man prøver at bevise en påstand om at chefen konstant lyver overfor en, må man så anvende et udsnit af samtalen hvor indeholder personlige oplysninger som netop beviser at han lyver? Det er jo til anklagers formål, og så må det tilsidesættes. Jeg tænker bare at bevismateriale fremført der er redigeret med en masse beeps kan falde til jorden netop fordi det er redigeret, eller man kan skyde sig i foden som anklager fordi man har udeladt information der kunne være til ens formål. I praksis er det først reelt efter afsagt dom man kan vurdere hvad der var nødvendig, og hvad der er ikke var. Det er lidt paradoksalt.
Jeg er ikke for at chefens personlige oplysninger og intet der har med sagen af gøre kastes rundt, men det er vel derfor det foregår blandt de involverede parter kun i retssagen. Som sagt det er en meget løs linje man skal gå, men overall har du ret med de to punkter man kan tage fra sagen, unødvendige personlige oplysninger samt oplysningspligten som du skrev tidligere.
Igen, super med link, så man har noget mere at gribe fast i end spekulation og gæt. Afgørelsen i artiklen kan agere som vejledning hvor linjen går. -- der blev aldrig noget møde, kujonen tør åbenbart kun true med bål og brand over messenger -- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Hej
Dejligt med de gode nyheder <3
Håber ikke du har lidt skade.
Forsat god medvind i tilværelsen og god arbejdslyst
-- Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. @53
Nu kender jeg ikke din leder, men jeg ved at jeg som forholdsvis ny leder ville sætte pris på at blive gjort opmærksom hvis jeg havde handlet på en måde som fik mine medarbejdere til at føle sig trykket. Det kan være han har en helt anden opfattelse af hans fremgangsmåde.
Jeg synes, at du for jeres fælles bedste skal bede om et møde, hvor du kan fortælle om de bekymringer du har haft over weekenden, og så I kan få lagt en plan over procedure fremadrettet.
Han er garanteret lige så usikker i situationen som du er.
Derudover vil jeg pointere at en fyring er et MEGET drastisk skridt for en leder at tage, specielt for noget så banalt, som ikke at tage en afløservagt. --
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 199 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|