Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Forhandle løn - hvordan?Af Ny på siden Jakabovi | 17-05-2019 20:07 | 1309 visninger | 22 svar, hop til seneste
Hej hol,
Jeg har været så heldig, at jeg så godt som har en lærlingestilling i hus - elektriker. Vi har samtale nu her om det praktiske, og skal så bare have lavet en kontrakt.
Mit problem ligger i, at jeg over 25 år, men har hverken været arbejdsløs op til uddannelsesstart, og jeg har en uddannelse, som jeg i teorien kunne bruge, men har valgt ikke at bruge.
Jeg kommer til at starte på samme løntrin, som ung lærling - eksempelsvis 17 år og bor hjemme hos mor og far - og jeg er voksen, kæreste og hunde samt hus. Det bliver en timeløn på 68 i timen, og derefter vil den stige hvert halve/hvert hele år med 10 kr. ekstra i timen.
Jeg kan ikke ikke "leve" for den løn, i hvert fald kun overleve, og ikke have noget til mig selv, og vil derfor blive nødt til at tage arbejde ved siden af, og det har jeg skaffet og er klar til indtil videre. Vi har en prøveperiode på 3 måneder, og kan jeg ikke holde til det, må jeg jo hoppe ud og blive kasseassistent eller benytte min anden uddannelse - mod min gode vilje.
Mit spørgsmål er; hvis i sad, og i var glade for arbejdspladsen, og de var øjensynligt glade for jer, ville i så:
1. Forsøge forhandling allerede ved underskriften af kontrakten?
2. Forsøge at arbejde de 3 måneders prøveperiode, og se om i kunne klare det med ekstra arbejde ved siden af?
3. Som nr. 2, men så i slutningen af prøveperioden bruge det "imod dem", og sige: "Jeg kan virkelig godt lide det her, men jeg kan ikke klare det økonomiske aspekt i det hele, nu hvor jeg er nødt til at arbejde ved siden af, og har mindre tid til familien" - eller lignende.
Eller en helt 4. mulighed.
Man hører tit, at arbejdet vil bære lønnen i sig selv, og jeg har selv bragt mig i denne situation, og burde blot være taknemmelig for muligheden. Jeg har dog mærket inden i mig selv, at det simpelthen sidder dybt i mig, at økonomien vil blive presset, og det kan blive en for stor byrde for mig.
Hvad havde I gjort?
Med venlig hilsen
--
Hvorfor bliver du ikke voksenlære så :)? -- i7-7700k | RTX 2080 Gaming OC | Asus PG278QR 27” 165Hz 1440p du burde vel være voksenlærling hvis aftalen er indgået efter du er fyldt 25, og dermed din timeløn hedde 119,65 -- #1-2-3 - Jeg i teorien voksenlærling, men jeg lever ikke op til tilskudskravene fra kommunen, da det er dem, som skal betale virksomheden det "ekstra" jeg skulle have. Det kan være 30-40 kr. ekstra i timen, men det er jeg ikke godkendt til.
De har selv nævnt det for mig, og bad mig snakke med jobcentret. De spurgte om to ting:
1. Har du været arbejdsløs 6 mdr før uddannelse? Nej.
2. Har du en anden tidligere uddannelsen ? Ja.
Havde jeg bevidst holdt mig arbejdsløs i 6 mdr. og blot surfet på dagpenge, var der intet problem, men da jeg holdt mig i gang og ikke "behøves" en læreplads, vil de ikke belønne det.
-- Nu er jeg selv rigtigt uddannet som elektriker, og var egentlig ude for det samme, jeg kunne dog godt få voksenlære.
Ellers ville jeg tage en snak med dem nu. Sig du har en alder, og er et andet sted i livet, end en ung knægt på 17. Typisk har du også mere arbejdserfaring, mere stabil og nysgerrig end de helt unge. Hvis du allerede synes det er stramt nu, så knækker du nakken når du skal have slaveløn i 3,5år. -- i7-7700k | RTX 2080 Gaming OC | Asus PG278QR 27” 165Hz 1440p #5 - Jeg sad til frokost, og deres controller kom ned og sagde: "Du kan jo ikke blive ansat som voksenlærling desværre"
Jeg ved jeg knækker nakken, og har haft snakken med mange af de andre ældre fra min klasse. De har både børn, kommende børn lige på trapperne eller som mig selv.
Det er derfor, at jeg tror, at tager jeg ikke imod deres tilbud, så tager de bare en anden. Bedre forhold har vi ikke endnu.
Jeg gav den gas i praktikken, kørte ikke træt og var altid stabil, men det virker ikke til, at det betyder noget, da de får så mange tilbud.
Ville du så hellere møde op og sige: "Prøv og hør. Jeg har tænkt over det, og jeg vil virkelig gerne det her. Men jeg kommer til at knække nakken på den løn her, da jeg ikke bor hjemme mere, og er voksen med voksent ansvar" - eller lignende?
Ikke gå vejen med at forsøge, og så når prøvetiden er ved at være forbi, så sige, at det ikke går? -- Sidst redigeret 17-05-2019 20:22 Så havde jeg søgt videre, hvis jeg var dig. Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvor du er bosat, men der er pænt gang i el-branchen pt, og også i fremtiden. Mange mestrer vil gerne have lidt ældre lærlinge, så det burde være muligt at finde en som vil give lidt mere i posen, så du kan få det til at fungere. -- i7-7700k | RTX 2080 Gaming OC | Asus PG278QR 27” 165Hz 1440p #7 - Midtjylland, men jeg har benyttet mig af praktikpladsen.dk - og der har jeg desværre ikke modtaget andre svar.
Fantasien er lidt mangelfuld i forhold til, hvor man kan søge anderledes stillinger, da det jeg har mulighed for, er en normal installationsvirksomhed, og ikke med industri osv. oven i hatten.
Branchen er der godt gang i, men det er uddannede elektrikere de alle sammen søger. Ellers har de fundet ham der på 17, som de kan forme som de vil, betale mindre og så lever de med, at han måske er for sent på den/tømmermænd. -- Lad være med at bruge det. Send ansøgninger ud med email. Nogen siger man som håndværker skal møde op, men langt de fleste har så travlt, at de oftest bare siger "hej, og den putter vi i skuffen"
Du søger bare på elektriker på google, og finder firmaer i dit område. Evt. nogle af de store firmaer, hvor hver en krone, ikke skal vendes. De er oftest knap så stramme rent økonomisk, og mere large hvad den slags angår. -- i7-7700k | RTX 2080 Gaming OC | Asus PG278QR 27” 165Hz 1440p --
Sidst redigeret 17-05-2019 20:38 #9 - Jeg siger tak for tippene. Har skrevet til mange af de store - kan være de blot gennemgår dem nu her, eller venter til man er længere fremme. Men jeg finder nogle flere og går videre.
Jeg ringer til dem, som egentlig gerne vil at vi laver en kontrakt, og siger det som det er. Jeg ville bare gerne, at man arbejdede 7-15/16 og så kunne man slappe af, og ikke tænke på, at for at "overleve" skal man afsted igen kl. 20 til over midnat.
Tak for hjælpen.
-- Held og lykke med det! Og ja, det andet knækker du sku på.. :-) -- i7-7700k | RTX 2080 Gaming OC | Asus PG278QR 27” 165Hz 1440p #0 Undre mig en smule omkring din holdning til det her, du har valgt at starte på denne uddannelse, velvidende hvordan løn og forhold er som lærling, men det lyder som om du synes arbejdsgiveren skal have forståelse at du har et forbrug der ligger udover lærlingelønnen? Synes det en sjov vinkel på tingene.
Jeg synes at hvis du skal gøre noget, så skal du tage snakkede med dem fra starten, fortælle at du er X dygtige eller på anden måde levere noget ekstra (ikke at du BLOT har brug for flere penge), og så bevise at det rent faktisk er tilfældet det næste ½-1 års tid. Herefter kan du jo så se om du er sådan et asset for virksomheden at du måske endda kan får yderligere lønforhøjelser.
Jeg er selv uddannet elektriker (som ung), og fik selv højere lærlingeløn pga. min arbejdsindsat.
Held og lykke med uddannelsen. -- Er i samme situation næsten.
28 år og med 95% sikkerhed for ikke at få tilskud fra kommunen.
Har dog fundet et firma der gerne vil have mig og betale voksenlærling løn. De spurgte ikke engang om tilskud eller lignede.
Jeg var ude med et par ansøgninger personligt, men det tog mig for lang tid og gav ikke noget resultat.
Jeg gik ind på : https://www.praktikpladsen.dk[...]
Der fandt jeg de 30 firmaer der var tættest på mig, der så mest interessante ud og fandt mail og navn på chefen eller den HR-ansvarlig og sendte en kort mail med mit CV.
I mailen skrev jeg også "Jeg håber at høre fra dig, men hvis jeg ikke har hørt noget indenfor 14 dage forbeholder jeg mig retten til at kontakte dig igen".
Det gav 10 svar morgenen efter de var sendt dog var 9/10 negative, men skulle kun bruge et ja :D
-- Ja, jeg holder sku stadig på du skal møde personligt op. Ellers bliver du bare et nummer i rækken. -- #12 - Jeg startede på den, og havde samme tanke som de 3 første kommentarer: Jeg er over 25 år, og får derfor voksenløn. Jeg havde desværre ikke været forberedt nok, og læst, at lønnen som voksenlære var betinget helt/delvist af, at arbejdsgiveren fik tilskud jf. diverse paragraffer hos Beskæftigelsesministeriet. Uddannelsen er søgt i bedste mening, bare med en mangelfuld forståelse.
I den situation, at jeg ikke nævner, at det er pga. økonomien, men fordi jeg er bedre, hvad ville du så gøre, hvis du fik et nej? Arbejde til den lavere løn, men sige, at du håber/vil kræve, at der er mulighed for, at er jeg virkelig bedre, så er der højere løn?
Fik du højere løn med det samme, eller først hen ad vejen pga. din arbejdsindsats?
#13 - Synes det lyder som en god fremgangsmåde. Det vil jeg lige kigge på. Er det så den "rigtige" arbejdsplads, eller blot en som virker? -- #15 Det virker til at være det helt rigtige sted for mig, de har hvertfald meget fokus på løn og arbejdsvilkår. Så det var et bonus for mig og det er et stort sted, så de tæller ikke deres småpenge så og sige.
Plus de har ikke private kunder, hvilket passer mig fint.
Jeg var ret åben dog, da jeg var meget bekymret for at få en læreplads og var også lidt bekymret for lønnen. Sidder dog billigt i mit hus, så kunne godt klare mig med 70 kr i timen, men siger ikke nej til 120.
Hold mailen kort og kontant ellers gider de ikke læse den. -- #16 - Det vil jeg skrive mig bag øret. Hvad mener du med, at du var åben? Var det i telefonen, mailen til mødet eller hvordan?
Jeg er i tvivl, om jeg burde ringe mandag og sige de her ting omkring min usikkerhed med lønnen, eller om jeg burde vente og sige det fysisk torsdag. Det er altid nemmere at gemme sig bag en telefon, men kan man sige: "Jeg har tænkt over det, og det bliver for meget for mig, at arbejde til den løn. Jeg garanterer jer, at jeg er det rigtige valg, stabil medarbejder osv. osv., og hvis i alligevel kan gøre noget med lønnen, ellers må jeg søge et sted hen, hvor økonomien er mere luftig"
-- Jeg havde sagt det ansigt til ansigt. Det er lidt mere personligt når det omhandler løn. Du kunne jo frembringe forslaget om en løn svarende til voldenlære. -- i7-7700k | RTX 2080 Gaming OC | Asus PG278QR 27” 165Hz 1440p #17 Mener åben som i at jeg ikke var kræsen over for hvilke firmaer jeg kontaktede, var med på det hele, ville bare gerne have en praktikplads, fandt heldigvis et godt et.
Jeg ville sige det face to face, tror jeg giver det bedste resultat. Måske i kan mødes på 100 kr?
Ved ikke hvor langt du er nået og osv, men hvis jeg ikke havde fundet en praktikplads, så havde nok bare gået på dagpenge imens jeg ledte videre efter en. -- Har du snakket med dansk elforbund? -- mulighed 1.
Du kommer ikke langt med det andet. Du slår dig selv ihjel med dobbelt arbejde, for knap at kunne leve alligevel
Du bliver nødt til at fremlægge det økonomiske i det for dem med det samme. Kan de ikke selv se at en 25 årig ikke kan leve for 68kr i timen. Så er det ikke stedet du skal være. Kan du ikke forhandle en timeløn du kan leve for, eller supplere med et minimum ekstra job. Så ville jeg søge et andet sted. -- I7 4790K @ 4.8 - Corsair H100i v2
ASrock Z97 Fatal1ty Killer - 16gb Tridentz 2400mhz
Zotac! GTX1070 8G - 256gb SM961 NVMe - AOC CQ32G1 144Hz 1440P Klippet direkte fra elevplads.dk
"Elevløn over 25 privat ansat
Som voksenelev eller voksenlærling, skal du som minimum have den mindsteløn for ikke-faglærte, som måtte være fastsat i overenskomsten for området.
Du må gerne få en højere løn, end overenskomsten foreskriver, hvis du kan aftale det med din arbejdsgiver.
Visse overenskomster har ikke fastsat en mindsteløn. Her skal lønnen i stedet aftales individuelt. I så fald ser man fx på din tidligere erhvervserfaring og uddannelse.
Typisk ligger elevlønnen på omkring 20.000 kr."
Jeg er faktisk ikke sikker på at hvis du er over 25 når kontrakten skrives under at de må ansætte dig på under 25 år løn.
Men ellers må du jo melde dig ind i en fagforening og snakke med dem om det. Hvis det var mig ville jeg takke nej tak til tilbuddet hvis ikke lønnen som minimum er mindstelønnen for en ufaglært.
--
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 199 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|