Hvor mange penge må du investere? Og hvor mange penge vil du kunne investere? Med et gennemsnitligt afkast på 18 pct og et generelt sundt firma med stor egenkapital ville jeg investere så meget jeg kunne, ligemeget hvilken skattesats du kommer op på. Det er lige før jeg ville låne mig til penge for at investere mere, så god en deal er det.
--

Har du eventuelt nogle kollegaer der har samme option du kunne vende den med? Jeg har flere gange selv fået tilbudt diverse optioner eller investeringsmuligheder, men hver gang har jeg syntes vilkårene var dårlige og de penge jeg skulle bruge ville jo så gå fra en konto hvor der skal betales en rente hvis de ikke er der (prioritets konto). Er der nogle vilkår for medarbejder aktierne som f.eks. ansættelse flere år frem i tiden eller lignende? Og hvad er markedskursen for den samme aktie, dvs. hvad er din medarbejder fordel? Aktier stiger og falder og udbytte er ikke automatisk.
--
Ghost S1, Asrock X470 itx, R9 3900x, Corsair H100i m 2 x NF-A12x25, G.skill 32 GB DDR4-3200, EVGA RTX2070, Corsair SF600, Samsung EVO 970 1TB NVMe

#1 Jeg har endnu ikke fået et beløb på hvor meget jeg må investere for, men jeg har pt. 700.000 stående, som jeg faktisk lidt har sparet op til jeg vidste jeg måtte købe aktier. Dog har jeg behov for snart at erhverve mig en ny bil, hvor mit budget ligger omkring 200.000 kr. Jeg bor. pt. i lejet lejlighed med min kæreste og vi skal indenfor overskuelig fremtid (1-3) år, formentlig købe fast ejendom, vi tjener dog begge fornuftigt, så jeg tror ikke det vil være et problem at spare op til indskud/nedsat banklån. Egentlig har jeg ikke specielt meget forstand på aktieinvestering eller udbytte/medarbejder aktier, men jeg ved også fra andre sider her i firmaet, at det er meget eftertragtet at købe disse aktier og folk er blevet i firmaet i mange år, hvis først de har disse. De af mine kollegaer som har været her i 25-30 år, har tjent rigtig mange penge på at have deres. Jeg ved de købte dem til 5-6 kr. pr. aktie, da de oprindeligt åbnede op for muligheden, så nogen af dem har op imod 40.000 aktier, købt for 200.000 kr. - det har givet et godt afkast over årene :)
--
Fractal R6 / I9 9900K / Aorus Ultra Z390 / Aorus 1080TI / G. Skill 3600MHz / 1TB 970 EVO / Corsair H150i / EVGA Supernova 850w / ASUS PG279Q 27" 1440p

#2 Jeg har snakket lidt med en kollega omkring det, som arbejder i vores finans afdeling og er tidligere ansat i Nordea. Han har også anbefalet mig at købe stort set for hvad jeg har tilgængeligt. Aktien er forbeholdt ansatte mest en vis ancinnitet og "status" som nævnt, dvs. den er ikke mulig at købe for andre og har vel derved ikke nogen rigtig "markedskurs"? Medarbejder fordelen er så at sige, at man har mulighed for at købe den, hvilket ingen andre har.
--
Fractal R6 / I9 9900K / Aorus Ultra Z390 / Aorus 1080TI / G. Skill 3600MHz / 1TB 970 EVO / Corsair H150i / EVGA Supernova 850w / ASUS PG279Q 27" 1440p

Hvad er det for en ordning du kan købe under? Der findes medarbejderaktieordninger, hvor du køber med bruttolønkroner. Skattemæssigt har du så "fået" aktierne til 0 kr. Det er dog stadig rigtigt attraktivt, hvis du på denne måde kan gå fra en topskattesats (på sidst tjente kr) til 27% aktieavanceskat. Det lyder dog nærmere som noget aktieoptioner. Så kan du typisk ikke udnytte optionerne med det samme, og er derfor eksponeret mod kursudviklingen i en periode. Der er mange forskellige ordninger. Som andre skriver, så tal med dine kolleger, der allerede er på ordningen. Tal måske også med HR? En virksomhed med 1000 medarbejdere vil typisk have tænkt det igennem, og opstillet nogle scenarier (og noget "reklamemateriale").
--

#4 Hvordan/til hvem kan du så sælge aktierne igen? Det er lidt mere risikofyldt at ejer aktier, der ikke handles frit. Så kan du jo ikke "bare" tage et tab, og på den måde rede noget af din investering.
--

#6 Det er krav ved køb af aktierne, at man skal sælge dem tilbage til firmaet/ejeren, ved opsigelse eller hvis man vil af med dem igen. #5 Jeg tror ikke det er muligt for os at købe via. bruttolønkroner - det er et spørgsmål man aftaler en mængde aktier/beløb, som man så tildeles ved indgangen til et nyt regnskabs år, hvor summen skal indbetales inden en given dato.
--
Fractal R6 / I9 9900K / Aorus Ultra Z390 / Aorus 1080TI / G. Skill 3600MHz / 1TB 970 EVO / Corsair H150i / EVGA Supernova 850w / ASUS PG279Q 27" 1440p

Jeg har aldrig købt medarbejderaktier, selvom jeg har fået det tilbudt mange gange. For det første anser jeg det som en risiko at arbejde i et firma, og have sin investering samme sted. Hvis virksomheden ryger ned, så kan man miste både sin opsparing og sit job samtidig. Det er uklogt. For det andet er fordelen ofte ikke ret stor. Man får ofte en slags rabat ved køb af medarbejderaktier, men den rabat er skattepligtig. Dvs man skal betale skatten her og nu, og så har man "billige" aktier stående med et muligt godt afkast. Man skal dog tænke på, at den skat man betaler her og nu også kunne have været forrentet/investeret på børsen i de år, man har aktierne. For det tredje er pengene bundet i X år. Typisk 5 år. Dvs man har ikke muligheden for at investere i andre virksomheder end ens egen. Jeg har selv flere gange investeret i konkurrenter til den virksomhed, jeg har været i, da jeg kunne fornemme på lanceringen af produkter, at konkurrenten snart kommer med noget fedt. Jeg har aldrig købt aktier i samme selskab, som jeg er i, for at undgå at blive beskyldt for insider-handel mv. Men når man arbejder i en branche, så får man fornemmelsen for, hvornår konkurrenterne kommer med noget nyt (det bliver typisk præsenteret på messer f.eks.), og så kan man score lidt på det, frem for at have pengene bundet til ens eget firma i X år. For det fjerde bliver man ofte tvunget tli at sælge aktierne, hvis man forlader virksomheden. Dvs man kan komme til at blive tvunget til at sælge aktier på et tidspunkt, der ikke er optimalt. Lige efter et stort fald (hvor der jo typisk sker de fleste fyringer i aktieselskaber) eller lige efter en stor stigning, hvor man måske ikke får hele stigningen med. Eller på et tidspunkt, der ikke er ret godt ift beskatning. Generelt forsøger jeg at holde alting adskildt: Jeg kan skifte job, som jeg vil, investere som jeg vil, planlægge min økonomi, som jeg vil, vælge bil selv osv. Dvs jeg har ingen medarbejderaktier, ingen medarbejder-telefon som jeg muligvis skal aflevere tilbage ifm jobskifte, jeg har ingen firmabil osv. Det nogle flere muligheder - og ja jeg går nok glip af en besparelse på diverse ting, men det vælger jeg at gøre ;-)
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]

#7 og hvilken kurs er det så til hvis du skal sælge dem? Det lyder jo som om dine kollegaer er godt tilfredse og firmaet iøvrigt er veldrevet, men den dag du selv har brug for de investerede penge skal du jo have en rådighed til dem. Man kan jo sige at investeringen er med til at binde dig til firmaet og dermed en undskyldning for at du ikke får lønstigninger fremadrettet eller i samme omfang som hvis du ikke havde dem.
--
Ghost S1, Asrock X470 itx, R9 3900x, Corsair H100i m 2 x NF-A12x25, G.skill 32 GB DDR4-3200, EVGA RTX2070, Corsair SF600, Samsung EVO 970 1TB NVMe

#8 enig
--
Ghost S1, Asrock X470 itx, R9 3900x, Corsair H100i m 2 x NF-A12x25, G.skill 32 GB DDR4-3200, EVGA RTX2070, Corsair SF600, Samsung EVO 970 1TB NVMe

Tilføjelse: Det kan måske give mening at tage en lille sjat penge som f.eks. 10.000 af sin løn hvert år og proppe ind i geschæften. Så når de X år er gået, så kan man trække pengene ud år for år. Dvs man ikke får en gigantisk mængde penge til at stå i biksen. Det er alt, alt, for farligt at smide hele sin opsparing i ét enkelt firma, og det er endnu farligere, når de så er bundet i X år måske. I øvrigt kan der være andre ting, der gør, at man ikke kan/vil sælge sin aktier. Lad os sige, at det går ned ad bakke for firmaet. Vil man så sige til chefen "Du æh chef, jeg vil gerne sælge alle mine aktier i biksen tilbage". Hvilket signal sender det? At man ikke tror på biksen, eller man er i gang med at skifte job? Chefen har lige holdt møde og opfordret alle til at give den en skalle, og så står man der og vil ud? Så ender det nok med, at man bider tænderne sammen og knokler endnu mere løs for at forsøge at redde både sit eget job, men også sin investering. Dvs man stopper sin tid/energi/resourcer i et projekt, man måske ikke længere tror på, frem for enten at finde et andet arbejde eller flytte sin investering. Jeg holder 100% min privatøkonomi og min karriere adskildt. ;-)
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]
--

Sidst redigeret 24-06-2020 11:08

#8 Meget af det du skriver ville være rigtigt, hvis det var en offentligt noteret virksomhed. Men en privatejet virksomhed kan det være meget mere fordelagtigt, både fordi aktierne er mere attraktive - som den #0 bliver tilbudt med 18 pct forrentning - men også fordi der ofte ikke er knyttet bindinger til købet. Men man binder stadig kapital i samme sted som man arbejder - og det øger naturligvis risikoen for økonomisk tab i dårlige perioder.
--

#12 Jo men der er ingen garanti for de 18% forretning. Vi har oplevet det længste økonomiske opsving nogensinde. Det er svært at spå, men erfaringen siger, at der må komme en recession på et tidspunkt. Når de nævner "typisk afkast", så er det sikkert de sidste 3-4-5 år, de snakker om. Det betyder ikke noget konkret for, hvordan det kommer tli at gå hen over præsident-skifte i USA (måske) + corona + recession osv.
--
Ignorér tågehorn: https://www.hardwareonline.dk[...] Sneak peek indlæg: https://hamdenkloge.dk[...]