Det er meget normalt, at man bruger en masse penge på at ansætte konsulenter, hvis en virksomhed har ansættelsesstop og derfor ikke må ansætte en ny FTE. Vær dog opmærksom på, at du får nogenlunde samme rettigheder som fastansatte som fx feriedage, barsel, evt. bonus osv. Og så skal du nok lære at være lidt ligeglad med, at folk "forventer mere" af dig :)
--

Hej Wut, Ret så ofte, så får man desværre ingen pension ved at være ansat som udefra kommende konsulent, samt at du ikke er med i en "madordning". Ergo skal du have mere i løn. Mangler sikkert noget mere, men jeg vil ALTID sige at man skal have mere i løn.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#1 #2 Jeg er sådan set fuldtidsansat i bureauet/samarbejdspartneren, så jeg har de samme betingelser, som andre ansatte. Jeg synes bare, det er lidt underligt, at der er "ekstra forventninger" til mig, når jeg jo ikke får en hat ud af det lønmæssigt. :) Derfor tænkte jeg lige, om jeg havde forhandlet mig til en for lav løn. Den løn, jeg krævede, var jo i forhold til at skulle blive ansat i virksomheden... men derefter blev det til, at jeg blev ansat i konsulenthuset til samme løn. Men betingelserne er jo ikke 100% de samme. Hmmm bumbum!
--
FYI: https://www.youtube.com[...]

Det er sikkert rigtigt at du koster det dobbelte af hvad de andre får i løn. Hvis det var hele sandheden, så ville alle IT-ansatte søge at blive konsulenter. Her er der et par detaljer som disse folk ofte glemmer. De behøver ikke en arbejdsgiverforsikring. De betaler dig ikke under sygdom. De kan sige dig op med en dags varsel. De har ikke udgifter til HR. De har ikke kantine udgifter. De skal ikke stille et kontor til rådighed. De betaler dig ikke i en ferie periode. Du har mere usikkerhed i din ansættelse - det bør dukompenseres for. Det konsulenthus du er ansat hos, de har alle disse udgifter.
--

Sidst redigeret 04-11-2020 15:08

Det er meget normalt at en konsulent koster flere gange så meget som en fastansat, hvor meget du får ud af det er jo op til din forhandling. Du behøver jo ikke være ansat hos et konsulenthus, du kan jo sagtens blive ansat som konsulent direkte af firmaet. Jeg forventer mindre af konsulenter, regner som regel med 1/10 af en almindelig medarbejder. Hvorfor firmaer vælger at ansætte konsulenter har jeg aldrig forstået. Firmaet med faste politik om hvor mange ansætte de må ansætte men de må gerne bruge konsulenter plejer at være meget rodet at arbejde hos, jeg ville nok bare finde et sted der ville ansætte dig som almindelig medarbejder. Det er jo ikke ligefrem svært at finde job i IT branchen i øjeblikket.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Hvorfor ikke blive ansat som freelance konsulent i stedet? Jeg gad godt nok ikke være ansat som konsulent uden at få en markant gulerod oveni i lønnen, men det er måske også derfor jeg bare hænger fast som lønslave i en fast stilling.
--

Det kommer an på dine vilkår hos DIN arbejdsgiver, og ikke DIN arbejdsgiver KUNDE (som jo så, er dem der indirekte er din arbejdsgiver). Kan konsulenthuset fyre dig med dags advarsel, skal du selvfølgelig kompenseres for det i den løn du får - samme med om du er timelønnet, pension, ferie osv. Men det har ikke noget med det sted, som køber din arbejdskraft at gøre, så længe du er ansat hos en anden virksomhed. Ps; tak for at du nævner mig i din profiltekst. Det er jeg meget beæret over.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#4 Fuldstændig enig. Jeg skulle til at skrive noget tilsvarende efter jeg læste OP's besked. Jeg har selv lige været ansat i et konsulenthus, men stopppede da der dukkede et "lokalt" job - 5minutters gang til/fra arbejde ifht. ½ time i bil hver vej kan altså også et eller andet. Skulle jeg gøre det igen, vil jeg være selvstændig i stedet for, da jeg er enig med #6 i at det er surt at se at man fakturerer kunden 12-1300kr i timen, men ikke ser noget nær det beløb selv. Jeg er klar over at konsulenthuset jo sørger for feriepenge, min løn i perioder med ikke så meget at lave osv., men sådan som markedet ser ud i Kbh. i min branche (embedded linux og elektronikdesign) vil jeg påstå at risikoen ved at være selvstændig er meget lille. Mvh Jonas
--

Tillæg til #8 Nej, jeg synes ikke at jeg skulle arbejde hverken mere eller mindre. Jeg følte mig på niveau med mine kollegaer, men slap for alle fællesmøder osv. Mvh Jonas
--

#4 Jeg er godt klar over, at der er en masse andre udgifter mv. Men det er sådan set ikke rigtigt min hovedpine, hvordan de afregner internt. Og mine kolleger ved da sikkert også, at der er en masse udgifter, men alligevel får man lidt stikpiller a la "Nå så kom konsulenten lige til direktørtid i dag". Det er da kun i sjov, men alligevel. Hvorfor skal jeg have ekstra dårlig samvittighed ved at tage til tandlægen, fordi jeg er "dyrere"? Jeg får jo ikke en klink ekstra :) Det, jeg er mere interesseret i, er, hvad andre, der er i konsulentroller får i løn mere/mindre end "almindelig løn". Gad vide, om jeg har solgt mig selv for biligt ved at acceptere en gennemsnitlig løn i det her setup? #5 #6 Jeg har forhørt mig ved min chef, om jeg kunne starte min egen konsulentbiks. Ikke fordi jeg vil have mere i løn, men jeg kunne lægge noget af min løn til side i virksomheden til dårlige tider og dermed komme under topskattegrænsen, og så kunne jeg give en bedre pris, end via bureauet. Men de vil kun have konsulenter fra deres internt godkendte bureauer. Af endnu mere uforklarlige årsager. #7 Jo du har ret. Det er bare svært forhandlingsgrundlag, at man allerede er den dyreste i arbejde, så at forlange mere i løn ;-) Jo velbekomme, da! Det kræver alligevel lidt indsats at komme på min venneliste :-) #9 Se DET er jo det gode ved det. Man kan tillade sig at smutte fra en masse generelle møder. "Jeg kan jo ikke sidde her til 3 fulde dages SAFe planlægning til zygt mange kroner i timen, vel?" :-D #topic En hel anden mulighed faldt mig lige ind. Det konsulenthus, som jeg arbejder ved, har intet med mig at gøre. De sender bare fakturaer for mit arbejde til virksomheden. I princippet kunne jeg til næste samtale spørge til, om der kunne rykkes på min løn. Jeg kunne sige, at jeg ikke er tilfreds med at være "løst ansat" til almindelig løn, så jeg måske hellere vil opsige aftalen og finde noget fast. Lige pt sidder de jo bare og rager penge ind på aftalen, så de er nok SLET ikke interesseret i, at jeg opsiger aftalen... så... gad vide, hvor meget man kan rykke på lønnen? 10% over middel? Er det mon urealistisk? Jeg går vel til omkring 420 i timen inkl feriepenge og pension. De fakturerer nok ikke under 1000 kr for mig i timen plus moms. (totalt gæt)
--
FYI: https://www.youtube.com[...]

#10 Jeg synes roligt du kan kræve mere i løn, hvis du har grundlag for det - og det lyder det jo til. Men du skal passe på med at "true" i forbindelse med lønsamtaler, og i stedet fokusere på positive ting. Det andet har en tendens til at backfire og så bide én i bagdelen. Noget andet er, hvorfor starter du ikke bare Wut Consulting ApS og fakturerer 1.200 kr/time selv?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#11 Fordi der er lovgivning imod det. SKAT vil betragte dig som lønmodtager.
--

Som jeg forstår det har de peget på biksen du skulle arbejde for. Det lugter lidt af vennetjeneste til hvem der end ejer konsulent biksen. Det kan også være en måde at det bliver sværere for ledelsen at opdage at man har ansat en mere, fordi det er bare regningen til et konsulent hus der bliver størrere Udover det de andre siger er det en relstiv normal ting at trække konsulenter ind fordi man har et maks antal ansatte man må have, ofte pga af et koncert princip omkring det. og jeg forventer også selv st en konsulent har ret godt styr på det de laver, så er du ny på området/systemet vil det være iøjnefaldende. Men det er samtidigt en del af jobbet smil mens du ligner en der ved hvad du gør.
--

#11 Det er altid en dårlig ide at true. Aftalen var bare, at jeg kunne søge en fast stilling, når én blev åben. Men det trækker ud. Så jeg kan vel godt påpege, at det ikke helt var planen, at jeg skulle blive hængende som konsulent, og det huer mig ikke sådan specielt godt. Så der skal være lidt gulerod i det for mig, for at kompensere for den risiko, der er i det. Uden at sige, at hvis jeg ikke får moneys, så er jeg daffet ;) De vil i øvrigt kun samarbejde med anerkendte konsulenthuse, så jeg kan ikke starte mit eget desværre. #12 Hvad er det, der er lovgivning imod? Man kan da vel godt starte sit eget og ansætte sig selv? :) #13 Det er sådan noget underlig politik i en international virksomhed, hvor forskellige afdelinger kræver, at X% af folk rundt omkring er ansat på konsulentbetingelser. Hvis der f.eks. kommer en krise, og Y% skal fyres, så er det jo nemmest at slippe af med konsulenterne. Og i en del lande er det næsten umuligt at fyre de fastansatte, så i de lande holder de skarpt øje med, om vi i Danmark også har X% som konsulenter. Ellers bliver de jo hårdest ramt af fyringer. Udlandet forstår ikke vores flexicurity system, hvor det er nemt at hyre og fyre folk i Danmark. I nogle europæiske lande er konsulenterne faktisk billigere i løn end de fastansatte... for some odd reason. Bare rolig - jeg har ok godt styr på, hvad jeg laver. Jeg blev bare lidt betænkelig ved at leve med risikoen for at ryge ud samtidig med at jeg "bare" får almindelig løn.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]

#14 Du kommer i klemme hvis du starter en enkeltmandsvirksomhed og primært kun arbejder for den ene kunde.
--

Som konsulent har du (sandsynligvis): - 1 dags opsigelse - Ingen løn under sygedage - Ingen pension - Ingen ferie/fridage Så selvfølgelig skal man have mere som konsulent under normale omstændigheder. 650,- i timen med nogle års erfaring er ret normalt aflønning. Resten af kagen tager konsulenthuset. Og nej, du må ikke arbejde for den samme kunde som selvstændig i mere end 6 måneder (mener jeg, kan være et år) uden at det bliver betragtet som et "ansættelseslignende forhold" og du dermed skal have feriepenge, forlænget opsigelse, mv. Jeg tilslutter mig #5's holdning. Find et job, der ikke har tåbelige regler fra toppen. Der ligger sikkert et hav af andre tåbelige beslutninger og processer og venter på at dræne din energi i sådan en virksomhed.
--
ASUS Z270 TUF Mk1 | 7700K | GTX 1080TI | 32GB 3000MHz | Fractal Define R5 | Samsung 960 EVO 1TB | PG279Q | 2xU2715H
--

Sidst redigeret 05-11-2020 23:57

#16 Jeg vidste ikke, at man ikke måtte arbejde for samme kunde i mere end 6 måneder eksklusivt? Det er der da nogle af mine kolleger, som gør - også som selvstændige. Ved du hvor jeg kan finde information om den regel? :)
--
FYI: https://www.youtube.com[...]

Det er noget mere mudret end som så med de 6 mdr. Der er nogle regler om at du skal være på en afgrænset opgave, som tilgengæld godt kan tage mere end 6 mdr. Reelt set må der ikke stå navn, men blot at firmaet stiller en resource til rådighed. Ligeledes er der noget om at hvis timetallet er fast så tæller det også negativt. Det underlige er at hvis du er et a/s eller aps kan du gøre hvad fanden du vil, men som enkeltmands virksomhed må man ikke. Det offentlige har massere af konsulenter der hos dem fuld tid i laaaangt over 6 mdr. Jeg skal hilse og sige at SKAT kan blive pænt nasty hvis de beslutter at det er et ansættelses forhold. Der er latterligt mange ting man ikke kan trække fra som enkeltmands virksomhed, men godt som a/s, aps. Og er det et ansættelsesmæssigt forhold .... gæt selv. Jeg har været til revision hos skat med min lille konsulent biks, hvor de mente at det var ansættelses forhold. (noget de leder efter hos enkeltmands men ikke andre selskabs typer). Spurgte dem pænt hvor mange fast ansættelser jeg så skulle have, for jeg var fuldtids ansat samtidigt med firmaet. De tjekkede det og så var det pludseligt ok. Spurgte også til hvad jeg så skal gøre hvis to kunder tager hver halvdelen af min tid. "Det måtte man se på når det var" ....flag... Har du risiko som Chucara nævner bør du kunne se det i din løn hvis du har risiko, men du er strengt taget fast ansat bare i et andet firma, og dermed vil din løn nok være tættere på alm ansættelse. Normalt har det en værdi at man selv kommer slæbende med kunden. Men har kunden arrangeret det hele, er du bare passager.
--

Tror det er 1 år max, så SKAL man fastansættes.
--

Sidst redigeret 06-11-2020 12:11