* Uofficiel Black/White liste V3
|
Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
4790K - Erfaringer m. tempsAf Junior Nørd Pico9210 | 10-01-2017 18:37 | 2408 visninger | 60 svar, hop til senesteGod aften hol,
Jeg er for nyligt blevet den heldige ejer af denne vidunder CPU.
Jeg gik fra en overclocket 3570K og jeg har da fået et lille boost må man sige.
Dog er der én ting der går mig på og det er temperaturene.
Efter en lille times spil i Rainbow Six Siege, rammer CPU Package 94C. Der sidder ikke stock køler på, kølepastaen er helt ny og airflowet i kabinettet er godt og mit spil crasher IKKE eller lign.
Jeg kontaktede sælger, som mente at det var helt fint med de temps, da lige netop denne CPU har det med at blive varm i hårde situationer.
Hvordan er jeres erfaring med den?
Her er mine specs:
4790K
Asus Z97-Pro Gamer
Silverstone NT06-PRO
2x8GB Savage 2400Mhz
Phantecs Eclipse P400S
Asus RX 280X
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 10-01-2017 18:39
den skal ihvertfald ligge under 80 grader
--
#1 Hwinfo64 viser også max temp. med rød. Så kan da godt være der er noget helt galt.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Hvad for en køler sidder der på, og har du selv monteret det?
Hvad med støv?
--
Sidst redigeret 10-01-2017 18:43 tro din køler sider forkert , så høj er mit ihverfald ikke med en H110i
--
ASRock Fatal1ty Z97 Professional // Intel 4790K // Nvidia 1080// TridentX 16GB 2400MHZ// System 850 EVO 250GB // Spil 850 EVO 500GB // lager 3TB Der sidder denne køler på: http://www.silverstonetek.com[...]
Jeg har ikke selv monteret den. Men har fået at vide at der næsten lige er blevet skiftet pasta på den inden salg. Ligeledes er der ingen støv. Kabinet er sprit nyt.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 10-01-2017 18:47 Sælger skriver at pastaen er MX-4. Men mener at køleren måske er for bette. Der har siddet en Kraken x61 på før salg.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| #7 Har nulstillet BIOS, så alt kører standard m. boost til 4.4Ghz
Mine idle temps ligger lige under 40C.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 10-01-2017 18:59 Hvor varm bliver den på kernerne?
--
#9 Her er max temps for alle core: Core0 95C - Core1 79C - Core2 75C - Core3 70C
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Jeg har besluttet mig for at købe ny køler. Kan i anbefale nogen?
https://www.computersalg.dk[...] - Er den fin?
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Jeg har samme processor og efter et par timers spil ligger den omkring 50 grader med en evo 212 køler, dog skal det siges at der i forvejen er rimelig køligt på mit kontor.
--
#12 Shit.. Har jeg bare fået en dårlig chip? Der er stue-temperatur her hvor den står.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Måske er der for meget vcore, bioser har det med at gi for meget min i5 6600k på 4.5ghz kan godt med vcore på aut køre med 1.36volt, nu køre den med 1.275volt
--
#14 - Kan se max vcore er 1.201v
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Det er i al fald en lille køler at have smidt på en i7'er der kører turbo-mode (4.4Ghz)
Har ligeledes selv en 4790K, men med en Cryorig R1 Universal smækket på (stor satan ja, men den klarer sgu også jobbet godt).
I idle svinger temps mellem 25-30gr. og har endnu ikke været over 60gr. ved div. spil (tunge såvel som lette).
Jeg har dog endnu ikke haft brug for OC, så jeg kører på standard clocks @ 4.0Ghz :)
--
Wise men talk, because they have something to say.
Fools talk, because they have to say something. #16 Jeg må prøve at sætte clock til 4.0Ghz. og se hvad der sker. Kan evt. også undervolte den..
Hvad siger folket til den her? https://www.computersalg.dk[...]
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| #17
Har ikke selv tjek på vand/AIO-kølere, men går udfra at den uden tvivl er en klar forbedring kontra hvad du har på nu ;)
--
Wise men talk, because they have something to say.
Fools talk, because they have to say something. #18 Har nemlig ikke plads til de satans store luft-kølere :D
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 10-01-2017 20:59 #17 Det er en fin AIO til prisen, men ville tage denne i stedet. Det er en af de bedste kølere du kan få, og kun 1-2 gradere dårligere end store 280mm AIO kølere. Vil vædde med at den outperformerer den Enermax AIO køler.
https://www.komplett.dk[...]
Edit: så tråden før #18 skrev.
--
Sidst redigeret 10-01-2017 21:05 Den køler burde være længe fint til at holde dig under 80 grader, de Core0 95C tyder på at køleren er monteret skævt, husk altid at krydsspænde og så vidt muligt ligemeget alle steder, ellers får du helt automatisk ujævnheder, tjek eventuelt at kølepastaen overhovedet er presset ordenligt ud på overfladen af CPU'en.
Har CPU'en været udsat for delid? Er IHS (Integrated Heat Spreader - CPU overfladen) beskadiget?
Hvis du prøver at gen-montere processoren; giver den en ny gang kølepasta og sørger for at alt er spændt efter og krydsspændt og du stadig oplever problemer med varmen, så tyder det på at CPU'en endten har taget skade eller pastaen på die'n er blevet ujævn.
Hvordan er dine rum temperature og har du prøvet at måle varmen inde i dit kabinet? Kan være et dårligt negativt eller positivt tryk der gør det. (Tvivler, har sjældent set et så ekstremt tilfælde)
--
Sidst redigeret 10-01-2017 21:08 #21 Jeg prøver at skille den af imorgen og samle den igen. Cpuen har ikke været delidded.
Det er bare almindelig stue-temperatur. 25C ca. Jeg har ikke prøvet at måle varmen, men har to intake og en exhaust :).
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Vil lige slutte mig til #21
Kølepasta er en religion og der er dælme mange der har forstået den forkert - at en eller anden påstår at der er ny pasta på betyder ikke ret meget hvis den kører så højt som du skriver.
Personligt ville jeg ikke bruge den med så høje temps. Har haft min chip længe og kørt med den både stock og OC'et - stabilt til 4.6 GHz med CoolerMasters V8 GTS ( https://www.komplett.dk[...] med en gns. temperatur under load på <60 grader.
Før du investerer i ny køler bør du vide, hvad den du har kan. Det er muligt som mange skriver her at den er for lille, men test før du køber. Hvis Køleren er monteret korrekt og pastaen sidder som den skal, har jeg uendelig svært ved at tro at den skal ligge og banke op på 95 grader..
Når du har det nuværende setup kørende med mere normale temps kan du overveje hvor mange grader du ønsker at få den længere ned - desto større køler.. desto lavere varme (til et vis punkt)
--
Intel Core i7-4790K, 4.0 GHz
32 GB Corsair Dominator RAM
Nvidia Titan X Pascal
Samsung Pro 950 512GB SSD M.2 Jeg har selv samme CPU som jeg har OCet til 4.7 ghz og benytter mig af en Noturan DH15 eller hvad den nu hedder :)
I små gaming som WOW/D3 har jeg temps omkring 45-50 grader, og mine kabnit blæser starter først ved 45 grader.
Smækker jeg en prime95 af på den ligger den på ~75 grader.
--
//cojab
Men se specs i info min ligger på 4,2 ghz i fuld load på 60 grader ca. med en h110
--
jeg ligger på 35-37 grader I idle
maks load temps er på 72 grader
køler: Nh u14s
I Thailand, med stue temp på 28 grader
det må være betonet på køleren med dine temperature, samt en bios opsætning der giver for meget strøm.
Har du kigget på om dine ram er sat til MAXXXXX performance som derfor ligger mere strøm over på cpu'n også?
--
z87x-ud5h, 4790K, NH-U12S, 16GB G.Skill Ares 2400MH, G1 gaming gtx 1070, 9 x 3TB WD black, 1 x sandisk ultra II 960, Case: Xigmatek Talon tage i betragtning at Rainbow Six Siege naeppe belaster din CPU fuldt ud saa er 94 grader alt for vamt i mine oejne. men i kig i stedet paa om den neddrosler ved at bruge realtemp
I bunden af realtemp kan du se om den nedrosler pt (hot) eller om den har vaeret nedroslet siden pc started (logged)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. Min ligger på også på de ~4,5GHz med en H75 og den bliver ikke mere end 78 grader varm ved stresstest og sjældent over 70 i spil og andet.
--
Jeg har nu afmonteret køleren og monteret den anerledes samt med nyt pasta. Jeg var meget omhyggelig med at spænde lige meget på hver af de to skruer.
Jeg tænkte jeg ville ind i bios og slå turbo boost fra, samt tjekke op på det hele.
Men min PC booter for hurtigt til at tastaturet kan følge med. Har prøvet både i usb 2.0 og 3.0..
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 11-01-2017 11:26 Er kommet ind i bios, hentet et program der fra skrivebordet af, kunne smide mig ind i bios efter en restart.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Efter godt og vel 10 min. spil i CS:GO bliver Core0 stadig varmest og rammer de 85C. Core1 bliver kun 70C, Core2 66C samt Core3 på 60C.
Min max v.core er 1.053v
Det skal siges jeg har slået turbo boost fra, så den kører 4.0Ghz og ellers står alt på standard/auto udover rammene som kører 2400Mhz
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 11-01-2017 11:57 jeg kører en noctua af et beast på min cpu køler.. D15 hedder den vidst. den med 2 fans.. og i overwatch rammer jeg ca. de 80 på max.. men det er fordi jeg har sat mine fans til at blæse i sidste øjeblik.. så den er stille det meste af tiden.
og jeg lever i en sauna af 24 grader stuetemp.
men her er et udklip af en anden gut der har købt din model køler på amazon - http://prntscr.com[...]
muligvis skal du rette på hvornår dine blæsere hopper på max rpm? så når den. f.eks rammer 70'c så er blæseren på 100%?
--
Intel i7-4790K - Maximus VII Hero Z97 - EVGA GTX 780 SC - 16 GB HyperX 1866mhz - BenQ XL2720Z -
CS:GO = Global Elite
ESO = @Assesawitumeti hvilket pasta har du monteret med? (mx-4 ?)
--
Intel i7-4790K - Maximus VII Hero Z97 - EVGA GTX 780 SC - 16 GB HyperX 1866mhz - BenQ XL2720Z -
CS:GO = Global Elite
ESO = @Assesawitumeti #32+33 Det er bare wierd det kun er core0 der bliver varm?
Der var monteret MX-4 før, men har næsten bedre temps nu med cooler-master pasta :)
Skal jeg hente et program for at indstille fanspeed? :)
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 11-01-2017 13:01 Tja, vcore er fin. Core 1 til 3 har temps som forventet (måske en kende høje, ment fint).
Jeg tror du har fået fat i en chip der har dårlig fordeling af paste under heatspreaderen. Hvis du ikke er bange af dig, så delidder du den chip. Ellers kan du rma den.
For reference : Min 4790k kører 4.7Ghz v 1.280v. Den varmeste kerne (Core 0) maxer på 75 grader i stress tests. Under gaming kommer den aldrig over 70. Det er med Noctua NH d15s.
--
#35 Jeg overvejer at bestille en EnerMax AIO køler hjem, men det er også træls at give 600kr hvis det ikke løser problemet.. Har kvittering fra Proshop.dk hvor den er købt december 14'. Så har vidst ikke mere garanti desværre.
Jeg aner ikke hvad delid er, så det skal jeg ikke ud i :D
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| #34 angående fan speeds så er der AI Suite III, som jeg også selv bruger. virker fint nok :) og er bygget til dit bundkort.
https://www.asus.com[...]
--
Intel i7-4790K - Maximus VII Hero Z97 - EVGA GTX 780 SC - 16 GB HyperX 1866mhz - BenQ XL2720Z -
CS:GO = Global Elite
ESO = @Assesawitumeti
--
Sidst redigeret 11-01-2017 14:40 #37 Tak, det henter jeg.
Jeg har lige bestilt den her hjem: http://www.pricerunner.dk[...]
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Men hvad er din vcore på din CPU?
Jeg kører ved 1.298 volt på vcore når min cpu er 4.7ghz.
Mon ikke en ny og bedre køler nok skulle hjælpe lidt på dit problem.
delide er hvor du forsigtig "skære" toppen af din cpu for at ligge en ny klat kølepasta ind i mellem chippen og "heatspreader"
https://www.youtube.com[...]
--
//cojab
Men se specs i info Hvis ellers alt andet er iorden skyldes den ujævne temp på kernerne den dårligt påførte kølepasta fra Intels fabrik. Den eneste løsning er at delidde den.
Jeg kan gøre det for dig, og samtidig relidde for et mindre beløb hvis du er interesseret. Jeg har købt værktøj hjem fra USA til at delid og relid, så ingen ko på isen der.
--
Sidst redigeret 11-01-2017 16:44
#39+40 Sælger har bare ikke problemer med den, og han havde en kraken x61 på. Jeg må prøve at se hvordan temps er, når jeg får min nye 240mm aio køler i morgen. Hvis den stadig er lidt for varm, så er der nok ingen anden udvej. Men er det "sikkert" at gøre?
Min max v.core er 1.056v på core0
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black|
--
Sidst redigeret 11-01-2017 17:10 #41 Jeg har delidded alle mine med skruestik og hammer. Jeg har indtil videre ikke dræbt en CPU på det, men jeg kan godt se fordelene ved de nye smarte værktøjer - Rockit88 osv.
Der findes et par folk på HOL med disse værktøjer, ellers er der fantastisk mange YouTube videoer der viser hvordan man de- og relidder.
Har du en normalt fungerende hjerne kan du finde ud af det - Det sværeste for mig første gang var at lade stenene falde ud af maven og mande mig op til at give chippen en gang bank.
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|. #41
Med de specielle værktøjer er der tæt på ingen risiko. Selv har jeg en rockit 88 med relid kit oven i.
Barberblad og skruestik metoderne har betydeligt øget risiko for at noget går galt.
--
Sidst redigeret 11-01-2017 18:28 Tusinde tak for alle jeres kommentarer og input. Det har været til stor hjælp!
Her er enden på det hele. Jeg har bestilt en EnerMax Liqmax II 240 hjem. Hvis det stadig ikke funker, så ser jeg ingen anden udvej end at de-/re-lidde CPU'en :).
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| delidding er ikke dummy proof. jeg har ikke selv prøvet det da jeg ikke har behovet, men har set et mislykkedes forsøg af Linus hvor chippen havde limet sig fast med kølerpasta på det metal han tog af. så der var kun 1 chip tilbage på printbordet haha..
--
Intel i7-4790K - Maximus VII Hero Z97 - EVGA GTX 780 SC - 16 GB HyperX 1866mhz - BenQ XL2720Z -
CS:GO = Global Elite
ESO = @Assesawitumeti Jeg har en magen til i et Phanteks Enthoo Evolv, jeg kører en 240mm AIO.
EKWB Predator 240 endda med et GTX Titan-X (Maxwell) på det loop. Mit setup bliver ikke over 60 grader varmt.
AIO er monteret i toppen af kabinettet - Det er med en 200mm i front og en 140mm bag.
Den står i 23 graders varme og med et OC på 4.6 - 4.8Ghz og med 1.275 på vcore
Det lyder som om din 4790 har det hårdt.. :(
Jeg krydser fingre for at det falder når du får din nye AIO.
--
Tro kan flytte bjerge - Men almindelig sund fornuft kan få folk til at gå udenom. #45 Linus er en fin fyr, men han har sgu ikke styr på delidding. Ej heller fordelene ved det. Han snakker altid om "et par graders forskel" ved delid kontra stock, men det er jo bevist gang på gang ikke at være mere end 'som så'.
Jeg har personlige erfaringer med en delta T på 23 grader, på en 3770K. Jeg kan ikke relatere til en verden hvor 23 grader, i en skala der max. bør gå til 100 grader og gerne 80 grader for den gode følelse i maven, "ikke er det værd".
De 23 grader er den højeste forskel jeg har målt, på delid vs stock. Jeg har til gengæld målt den "lille" forskel Linus snakker om ved at slibe IHS'en flad. Netop det er Intel ikke skide gode til.
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|. Den cpu er kendt for at have sensor fejl, eller bare fejl generelt, den jeg havde var der fejl, samt en af mine venners, den havde samme fejl om dig med at den ene kerne var meget varme end alle de andre, det eneste du kan er at sende den ind og be om en ny.
--
CPU: I7 4790K MB: MSI Z97I RAM: Corsair 1600 MHz C9 GPU: R9 290 HDD/SSD: 2x2 TB WDG & Samsung 840 256 GB PSU: SX600 Kabinet: Silverstone ML07 #48
Det har jeg hverken set eller hørt om før. En google søgning giver heller intet resultat.
Er du sikker, eller er det bare noget du har fundet på som en plausibel forklaring?
--
AIO'en er installeret! Kan se min idle temps er dalet fra 45-50C, til de 30C. Jeg skal hjem til de gamle og spise, men får testet ligeså snart jeg er hjemme igen.
#48 Læste godt noget med Sensor fejl, men i følge Proshop.dk har jeg kun 2 års reklamation og cpuen rundede de 2 år i december 16'.
Men giver Intel længere "garanti"?
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| #49
Jeg kender dog flere der har haft problemer med den, og når jeg googler det så er jeg langt fra den eneste.
#50
Så kan du håbe på at det bare er en sensor fejl, der står at Intel ikke giver udvidet reklamation, men prøv at skriv til Intel efter hjælp, jeg tror bare ikke du får noget ud af det :(
--
CPU: I7 4790K MB: MSI Z97I RAM: Corsair 1600 MHz C9 GPU: R9 290 HDD/SSD: 2x2 TB WDG & Samsung 840 256 GB PSU: SX600 Kabinet: Silverstone ML07 jeg har samme i7 4790k og a bundkort asus z97 gamer pro der gav den 1.200 volt som standart.
Varm cpu her, min kører nu volt 1.140 og 4,5ghz på alle kerner (72 grader max).. det er sgu en strange cpu, nogle kan køre 1.2 + på volt
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur. #50
det tegner godt det der, ser frem til at høre om det holder stik under load også
--
z87x-ud5h, 4790K, NH-U14S, 16GB G.Skill Ares 2400MH, G1 gaming gtx 1070, 9 x 3TB WD black, 1 x sandisk ultra II 960, Case: Xigmatek Talon Efter gaming det meste af dagen, kan jeg se core0 max temp er på 58C. Har for det meste spillet CS:GO. Men det hele ser meget bedre ud! Glimrende køler til pengene og yderst stille.
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| Hvilken køler endte du med?
--
Asus B150 med i5-6500
2x2GB Kingston HyperX BLU PC10600 CL9
2x4GB Kingston HyperX FURY PC12800 CL10
Inno3D GTX 770 2GB
--
Sidst redigeret 13-01-2017 15:44 #55
Lækker temp du har fået CPU'en ned på, er det med eller uden OC? :)
--
Wise men talk, because they have something to say.
Fools talk, because they have to say something. #58 Det er med turbo boost slået til :).
--
I5 [email protected]|Hyper 212 Evo|M-Power Z77|8GB@1600Mhz Vengeance Pro|
R7970Lightning Ghz|NZXT S340 White|HX750|120GB OCZ Agility 3|1TB WD Black| #59
Alrighty then! ;)
--
Wise men talk, because they have something to say.
Fools talk, because they have to say something.
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 225 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|
|
|