No harm done..... Jeg ville bare glemme det. Der kan være mange årsager til at han ikke svarer, og det er naturligvis ikke ok, men at gøre mere ud af det giver ikke nogen mening for mit vedkommende.
--

Synes helt klart det er et minus værdigt - rimelig dårlig stil at ghoste fordi man måske har fået kolde fødder. Om der er nogen definition på hvornår man er berettigeret, ved jeg dog ikke. EDIT: Nu ved jeg ikke hvor længe duden har ignoreret dig, men jeg ville nok lige vedkommende 1-2 uger til at svare.
--

Sidst redigeret 20-04-2022 13:01

Jeg synes ikke det er et minus værd. Der har aldrig været en handel. Det er nok noget du kommer til at opleve flere gange. Hvis man kunne give minusser for handler der slet ikke har fundet sted, ville BW listen blive spammet fuldstændigt til og der vil skulle alt for lidt til at nogen får en "plet" på ranglisten. Man byder, man glemmer det og regner ikke med man vinder. HOL er ikke verdens bedste side til at give en notits når man får en PM. Man kan også bruge BW listen til at checke købere ikke kun sælgere. Hvis køber slet ikke eksisterer på listen, kunne du overveje at sælge til næst-højeste bud, hvis vedkommende er på listen. Så kan du jo vurdere om det er 100kr værd at sælge til en ukendt, eller sælge 100kr billigere til en kendt. Det er mega dårlig stil, men hvis man er rundhåndet med minusser, mister listen lidt sin betydning, og man risikerer bare at skræmme folk væk fra HOL som handelsplatform, fordi der skal "så lidt til" at få et så elendigt omdømme man aldrig får noget solgt her.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 20-04-2022 13:16

Den liste er i ny og næ ubrugelig, når den bliver brugt til at miskreditere en bruger der ikke har fuldført en handel. Jeg ombestemte mig selv for nylig og rendte fra en klokkeklar aftale, min køber tog godt imod kommunikation via sms og ingen af os har planer om at smadre ryet for modparten. Det sker, er det korte af det lange. (men det er lidt ringe at der ingen dialog er, det må jeg gi' dig)
--

Sidst redigeret 20-04-2022 13:21

Glem det og kom videre. :-)
--
HP 15s-eq2819no AMD Ryzen 5300, Quad Core m. SMT @ 3,8 Ghz 2 x 8 GB RAM @ 3200 MHz, CL 22 256 GB Nvme SSD | 15,6" FHD SVA-skærm

Jeg synes et minus er fint hvis han har ghosted dig i mindst 7 dage, og du har forsøgt kontakt via alle de kanaler du måtte ha til ham. (Havde han været ærlig og kontaktet dig med besked om han af en og anden grund havde fortrudt, ville jeg ikke synes minus skulle gives) Du skriver i posten hvorfor du giver minus, hvor længe du har forsøgt kontakt, samt linker til relevant tråd. Skulle jeg handle med en der havde minus på listen, ville jeg bruge CTRL + F + hans NICK, og på den måde hurtigt lige læse hvorfor vedkommende har x antal minuser, derefter ville jeg beslutte om jeg ville handle. Var personen løbet fra EN handel ville jeg nok prøve at handle, men er det noget jeg kunne se der systematik i, ville jeg være glad for advarslen. (Dette uanset om det er en køber eller sælger)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Selvfølgelig skal han have minus, det er i forvejen en pestilens at sælge brugt og sådan noget som dette her gør det ikke bedre.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Kan vi ikke lige få et link til annoncen, så kan man se, om der står noget ala "forbeholder mig retten til alt".
--
HP 15s-eq2819no AMD Ryzen 5300, Quad Core m. SMT @ 3,8 Ghz 2 x 8 GB RAM @ 3200 MHz, CL 22 256 GB Nvme SSD | 15,6" FHD SVA-skærm

Listen er jo et karaktersystem der har til formål at bedømme gennemførte handler (registrerede) brugere imellem. Det er ikke en tråd bygget til irrelevant brok og bitterhed. Det har vi hyggekrogen til.
--

Sidst redigeret 20-04-2022 13:37

Der kan jo være mange årsager til at han stikker af. Men det sker hele tiden, at køber eller sælger fortryder en handel. Det kan være at han har fået en for stor el- eller varmeregning, og er flov over det, og stikker af. Jeg vil faktisk gætte på at han, uanset hvilken grund, er ghosted fordi han godt selv er klar over det, og er flov over det, og kunne ikke overskue at skulle konfronteres med det. Jeg syntes ikke at der skal gives minus for dette, fordi ingen er blevet snydt på nogen måder. Det er bare en handel der ikke blev færdiggjort, hvilket også kan være meget irriterende.
--
Motto: Den der går i seng med en røv der klør, vågner op med fingre der lugter. Status på B/W-listen: 5+/0-
--

Sidst redigeret 20-04-2022 13:48

Det der er 100% nok til et -1 på listen :)
--

Jeg ved ikke helt hvad jeg skal synes om den B/W liste, jeg har efterhånden selv solgt en dusin ting her på siden, og har i min tid kun fået en enkelt +1 på B/W listen, om det så generelt er fordi folk er utilfredse med den behandling de får det jeg sku ikke klar over, men har man et horn i siden må man da gerne smide en PB :P Min pointe er at den ikke i min bog er retvisende, så hvor en enkel +1 kan betyde lidt, så kan en -1 indikere at personen er dybt upålidelig, og tager man sig ikke tid til at læse folks review igennem, så kan det være det ene -1 der definere folks opfattelse af om man kan handle eller ej. Jeg havde selv forleden en sag hvor jeg købte 3 ting af en anden, og var af den klare opfattelse at det jeg købte var et komplet produkt, da der var skiltet med "er som ny" hvilket i min bog er det samme som at alt der var tilstede ved nykøb, også fortsat er det. Det var så bare ikke tilfældet her, man kan sådan set sige at det der gav produktet værdi, og gjorde købet til et godt køb, havde forladt æsken, og efterlod mig med dele, jeg som sådan ikke kunne bruge uden selv at skulle anskaffe mig delen som ikke var i æsken. Jeg overvejede i lang tid om det var -1 værd, men da mig og sælger stod med 2 helt forskellige opfattelser af hvad der egentlig, var solgt, jamen så måtte jeg sluge den, på trods af jeg på flere måder følte mig dybt uretfærdigt behandlet. Så jeg tænker lidt man er nødt til at overveje kraftigt hvornår man syntes et -1 er berettiget, da det langt fra er størstedelen herinde der benytter systemet, alt i mens jeg gerne giver +1 ved vellykkede handler, så er jeg mindre tilbøjelig til at give -1 såfremt jeg kan se der kan være to sider af en sag, også selv om det går stik imod min egen tro.
--

Jeg har givet et minus til en køber herinde for at hoppe fra en aftale. Men når man har lavet en aftale, omkring pris/forsendelse, fået adresse og sendt mit nummer til mobilepay og sidste besked var jeg senere pengene senere og man så bare blive ghosted og man kan se at personen er online på hol.dk. Det tager et minut at skrive at man har fortrudt buddet/købt og så havde alt været helt fint.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.

Afsted med et - til ham Selvom det siges at der reelt ikke har fundet en handel sted, så er det ikke i orden bare at gå i flyverskjul - det mindste man kan gøre er at melde ud at man har fundet andet eller ikke længere er interesseret
--
AMD Ryzen 3900X, ASUS ROG Crosshair VII (WIFI), 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI Geforce GTX1080 ti Armor OC - Nænsomt kølet med H2o

Jeg mener det er - værdigt lad os sige når der er gået et stykke tid og han ikke svare Det er ikke et - værdig hvis man melder man springer fra aftalen, men bare fuldstændig ikke at svare er i min optik et - værdigt
--

Til alle dem som siger at vedkommende skal have et minus på WB listen - har I set salgsannoncen?
--
HP 15s-eq2819no AMD Ryzen 5300, Quad Core m. SMT @ 3,8 Ghz 2 x 8 GB RAM @ 3200 MHz, CL 22 256 GB Nvme SSD | 15,6" FHD SVA-skærm

Hvis du har fået en tilkendegivelse på at du har vundet buddet og sælger ønsker handlen gennemført er det et - værdigt. Hvis du bare (tilsyneladende) har vundet buddet, men intet hørt, er det ikke nok til b/w listen. Jeg ville lade den ligge uanset ovenstående tilfælde. Skriv vedkommende i din egen sorte bog.
--
I am a signature virus, please copy me to your own sig to help me spread.

Vil mene det kommer an på hvor længe du har afventet svar fra potentielle køber. (Der kan jo faktisk godt være sket noget der forhindrer ham/hende, men samtidigt kræver det heller ikke det helt store lige at give en udmelding herom). Har selv formået at skulle vente en uge (fra betaling var ordnet) før sælger fik (taget sig sammen?) sendt stumper afsted jeg havde købt af ham - Og dette pta. jeg rykkede for det stortset dagligt (dog uden videre stor kommunikation fra hans side af). Forinden dette var der en anden der havde købt af ham, som ventede i 3 stive måneder på at modtage det han havde købt af samme bruger. Jeg gav ham ikke et minus på B/W-Listen for det, men han fik sandelig heller ikke et plus! :)
--
Wise men talk, because they have something to say. Fools talk, because they have to say something.

Man kan jo på en måde godt argumentere for, at en handel er indgået, når man vælger et lægge et bud, og det bud så vinder. På samme måde, som hvis der er en køb-nu-pris i salgsopslaget, og en køber skriver "den vil jeg gerne købe til prisen". Jeg synes det er god stil, at hvis man som køber har fortrudt, så mander man sig op og skriver til sælger: "Hey, jeg har trådt i spinaten, jeg blev lidt for begejstret for din vare og kom til at byde, men jeg har fortrudt. Beklager ulejligheden". Det er afsindig meget spild af sælgers tid, at en køber springer fra uden at skrive noget. Man sidder jo og afventer at høre fra køber, og i mellemtiden har man måske sagt nej til andre. Eller det fucker op i en auktion, hvor der måske har kørt en større budrunde eller en budkrig, og så hopper personen fra, der måske har budt flere gange - hvad skal prisen så sælges til? Det er sgu ikke OK for de andre, der har budt - eller for sælger. Udover at man måske som sælger har brugt ret lang tid på at svare på spørgsmål fra køber om varen, og så hopper køber fra uden at skrive noget, fordi man ikke lige kan tage ansvar for det, man har budt på eller købt. TL;DR Man må tage ansvar, når man byder på noget. Og hvis man ikke melder tilbage med sin fortrydelse inden for en 7-10 dages tid (med mindre verden er faldet sammen for køber, hvilket jo sker i ganske sjældne tilfælde, men så kan minusset jo worse case slettes), så synes jeg det er helt ok at give et minus. Jeg har ikke lyst til at sælge til købere, som ghoster på auktioner/salgsopslag.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
--

Sidst redigeret 20-04-2022 15:04

Alt efter omstændighederne hælder jeg mest til et minus. Den her fesne holdning med at det er ok at byde og så bare "glemme" skal stoppe! Har du budt på en vare, har du påbegyndt en handel. Så må du også tage dit minus hvis du hopper fra igen!
--

Tak for svarene. I den konkrete sag er der tale om at køber er gjort opmærksom på at vedkommende vandt. Han har også svaret tilbage ift betaling og fragt, men derefter sker der intet. Jeg giver ham nogle dage og så må vi se.
--
I7 8700, 32gb, 1tb NVMe, 2080 Ti. Odyssey G7. +14 / -0 black/white liste

Hvis man er klar på et dele et minus ud på dét grundlag, må man være klar på at modtage et minus retur. Og så bliver listen mindre relevant end den er i forvejen. Jeg optræder ikke personligt på listen i rigt mål, jeg glemmer det, jeg får det stort kun noteret hvis handelspartneren beder mig dele plusset ud, men min statistik her på siden er hundrede procent positiv begge veje. De brugere der opfatter listen som et nødvendigt redskab og for hvem statistikken udgør et signal på troværdighed, har under ingen omstændigheder fortjent en streg i regningen på en perfekt statistik. Det er kedeligt med mangel på kommunikation, men så kan man bruge det som en pejler; den bruger er useriøs og kan snildt ignoreres fremover.
--

#21 I dét tilfælde synes jeg slet ikke det er OK, når han har meldt tilbage ift. betaling og fragt. Handlen er klart indgået, og der er efter min mening intet forkert i at give vedkommende et minus, hvis personen ikke melder tilbage inden for en 7-10 dages tid fra I skrev sidst.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]

Come on. En handel er gennemført når sælger har modtaget betalingen, køber har modtaget varen og konstateret at den matcher beskrivelsen. En diskussion før, under eller uden en handel, er fuldstændig irrelevant ifht. listen. Det må man tage i privaten, det pis.
--

Sidst redigeret 20-04-2022 15:22

#21 Han skal på den black liste. Vi kan ikke rygklappe alle de gode, bare fordi de har haft 10 gode handler og en enkelt dårlig. Så må sælger selv kæmpe for det, hvis han/hun vil blive på whitelisten.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Hvis det er dette her: https://www.hardwareonline.dk[...] - så ville jeg ikke gide gøre et stort nummer ud af det. Videre :) Men hvis jeg havde lavet en aftale med én og evt sms’et frem og tilbage osv., og vedkommende så pludselig blev tavs som graven og umulig at få yderligere kommunikation ud af, så ville jeg give vedkommende -1 på BW-listen.
--

#18 Hvis man har vundet, og der går mere end 7 dage, før varen bliver sendt afsted, så er det black listen. på 8. dagen, så er det direkte på black listen vil jeg mene. i post #25 gælder det begge veje, om man er sælger eller køber.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Ulækre drenge ghoster også kvinder hver eneste dag, som af en eller anden morbid årsag er "tilladt" i samfundet men de skal satme ikke løbe fra en handel på hol!
--

Jeg hopper med på vognen, og siger glem det og kom videre ;)
--

Synes ikke det skal give et minus men man kunne lave en deadline at hvis den vunden køber eller sælger ikke reagere efter 24timer hvor de har vundet "aktionen", så er handlen gået tabt og man kan finde en ny køber/sælger. Man skal ikke vente for lang tid, da ens vare kan miste værdi over nogle uger, så jeg vil mene at hvis der ingen respons er inden for 24timer så er der intet der gælder mere.
--

28 Hvis du bliver ghosted eller ghoster folk, må problemet stikke dybere end et dårligt match. Jeg ville tolke det som udtryk for en mangel på evne til at kommunikere. Uanset; det positive er muligvis at man så undgår langt værre issues i det lange løb. (jeg tolkede godt nok din kommentar som en ok-sarkastisk sidebemærkning og grinte indvendigt - pointen er jo vanskelig at ignorere) Men som købmand her på siden; jeg gider ikke diskutere med købere/sælgere og kan grundlæggende ikke se fidusen i at lægge personfnidder på B/W-tråden. Den er ligesom lang nok.
--

Glem det og så er det ellers bare videre. Du kan ikke tvinge en person til at købe en ting han har budt på.
--

Det er vildt nok der er et flertal der mener at byder (ikke køber!) skal have et minus på listen. Det synes jeg er lidt extreme. Men... Er BW listen ikke kun til at give SÆLGER en karakter? Skal købere også have karakter? Hvis det er tilfældet er listen jo 50% ubrugelig! Så kan man jo opnå en topkarakter for bare at købe en masse. Det fortæller absolut intet om hvor god en sælger vedkommende er. Hvis en bruger har +10/-0 på BW listen vil jeg altid antage det er en jeg sagtens kan købe noget af. Jeg gennemgår ikke alle indlæg hvori der er givet + til den givne bruger, for at se om det er givet for et køb eller et salg. Jeg antager at brugeren har fået et + for et SALG og ikke et køb. Gør i andre det? Gennemgår i alle indlæg hvori der er givet karakter til en bruger for en handel, for at se om den karakter er givet for et køb eller et salg? Der burde være et helt separat register til det!
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0

#33 ehh, ups, sådan går det når man skimmer Nej byder/køber skal bestemt ikke have et minus, useriøse købere er en del af brugt-handel. Der skal være plads til at løbe/trække sig fra en forstående handel, hvor irriterende for sælger det så end er.
--
I am a signature virus, please copy me to your own sig to help me spread.

33 I min optik, kunne man i teorien nøjes med en liste over røvhuller. Så kunne man som udgangspunkt handle med enhver der ikke er nævnt. Jeg bruger groft sagt kun listen hvis ikke min mavefornemmelse synes at overbevise. Det er lidt som alle de der mærker på fødevarer. Jeg behøver ikke at blive advaret om at jeg er i færd med at købe en økologisk frilandshøne - brug klistermærkerne til at mærke affaldsprodukterne, så ved vi hvor vi er.
--

#34 "Der skal være plads til at løbe/trække sig fra en forstående handel" Næ. Der er gældende lovgivning for lige netop dette, så faktisk ikke så meget at rafle om. En aftale er en aftale, og juridisk bindende, selvom den er indgået mellem private parter, og uanset om det er foregået skriftligt eller mundtligt. I sidstnævnte tilfælde kan bevisbyrden dog, af åbenlyse årsager, godt være tung at løfte. https://archive.ph[...] https://archive.ph[...] I forhold til trådstarters situation, er der efter alt at dømme indgået (skriftlig) accept af tilbud, idét man er nået helt til udveksling af betalings- og forsendelsesoplysninger. Det hedder en aftale, og den er som nævnt juridisk bindende, uanset hvad man selv mener og synes. Der skal ingen tvivl herske om, at der overalt på diverse handelsportaler (denne side er ingen undtagelse) indgås og brydes aftaler døgnet rundt, men det ændrer ikke på hvad juraen siger. Fra white/blacklist tråden: "Post kun erfaringer med gennemførte handler. En handel betragtes som gennemført når begge parter har givet tilsagn om at gennemføre handlen." Læs og forstå: grænsen går ikke først ved udveksling af varer eller ydelser! Ergo kan der sagtens argumenteres for, at misligehold af en indgået aftale om handel kan kvitteres med en negativ bedømmelse. Min egen personlige holdning er, at det faktisk næsten er en pligt at oplyse sine medbrugere af sitet, hvis man har været uheldig at ramle ind i en useriøs tidsspilder (nogle gange er det køber, andre gange er det sælger), så andre i fremtiden har chancen for at styre udenom - i særdeleshed hvis der er tale om vinder af en budrunde, som blot vælger at spille død, når tiden kommer til at der skal penge op af lommen. Det håber jeg sgu alle tænkende mennesker kan blive enige om er for respektløst, til ikke at kunne medføre en sådan mikroskopisk konsekvens. Det er heller ikke for sjov, at alle bud afgivet på rigtige auktionssteder er bindende.
--
Mumble server - sapien.dk:64738
--

Sidst redigeret 20-04-2022 17:17

36 Lur mig om ikke jeg ville skippe det brugte bundkort, hvis sælgeren står med forbrugerloven i højre hånd og sin ekskone der "faktisk læste jura på universitetet, overvejede speciale i købelov, men fandt under en rejse til Indien ud af at håndlavede læderetuier til Iphones er mere mig" i venstre
--

#37 Den er fjong. Du undlader blot at byde på varen, hvis ikke du kan finde ud af at overholde en aftale.
--
Mumble server - sapien.dk:64738

Er B&W listen ikke efterhånden ubrugelig? Ikke blevet opdateret siden 1/9-2021 kan jeg se.
--

38 Jeg vedkender mig gerne at jeg temmelig sikkert ikke ville handle med dig, hvis jeg læste en kommentar på listen hvor du er beskrevet som en regelrytter der tager privathandel så seriøst at der intet råderum er tilstede for uforudsete indflydelser eller er ude af stand til at acceptere en annullering af et bud uden at referere til købeloven. Men min oplevelse af handel her på siden, er at langt de fleste her er ret fleksible og vil gå ret langt for at alle er glade.
--

Sidst redigeret 20-04-2022 18:07

#40 Sådan må og skal det være i et tillidssamfund. Befolkningen skal bredt set kunne stole på hinanden. Mit indlæg i #36 er todelt: første halvdel adresserer #34 som, med al respekt, spreder misinformation, både i forhold til HOL og dansk lovgivnings rammer, og resten er så input til det tråden omhandler og det konkrete spørgsmål trådstarter stiller. Man behøver egentlig ikke læse længere end det allerførste punkt i white/blacklist tråden (refereret i #36), for at finde ud af, hvordan en handel (aftale) på HOL defineres. En notorisk debattør som dig selv ville med garanti elske at diskutere fakta meget længere end jeg orker, men det står altså skrevet sort på hvidt :-)
--
Mumble server - sapien.dk:64738

#8 Det er da ligegyldigt om der står det. Man kan ikke forbeholde sig retten til alt. Og løbe fra en købsaftale er jo ulovligt - det kan man ikek forbeholde sig retten til :-) . Og total ghosting er jo endnu værre.
--

#34 - Helt enig. Idioter er en ægerlig del af brugthandel. "Går den så går den" mentaliteten fylder mere end nogensinde, da det aldrig har været lettere at købe og sælge brugt mellem private, end det er nu. Derfor må man også kunne trække på skulderen når det nærmest forventelige sker. Det er lang tid siden jeg har sat noget til salg, hvor der ikke er kommet skambud, bud der blev trukket tilbage, og folk der bare ikke vendte tilbage efter at have lagt et bud. Det er det jeg mener med det går begge veje og derfor synes jeg ikke man bør kunne give en karakter for en handel før den er gennemført. Men igen, BW listen er ikke en skid værd. For det første er den uofficiel. Dertil kommer enhver jo bare kan give sig selv et plus fra en gæstebruger. Admins går næppe ind og holder øje med IP adressen, så det er virkelig let at snyde med alligevel. Omvendt kan alle jo også bare gå ind og give minusser. Det er også vidt forskelligt hvad folk vil give et minus for. Nogle er nok mere large end andre. Så kan man efterfølgende diskutere i vildskab om det minus var fortjent eller ej, og så bliver det trukket igennem folkedomstolen ligesom det sker her, og er sket før. Jeg har også set et minus blive fjernet fra en bruger, fordi sælger ikke synes det var fair. Så... Den liste er ikke en skid værd. Jeg vil til enhver tid hellere sælge billigere til en jeg "kender", eller bare en jeg har god kommunikation med, fremfor en der svarer sporadisk, opfører sig underligt eller er totalt ukendt. #42 - Juridisk set nej, men lad os nu lige være voksne et øjeblik. Ingen bliver slæbt i retten for at bryde en handelsaftale for en RAM blok til 200kr eller whatever. Så er man bare en dick. Det er heldigvis et fåtal der synes det er 200kr værd at blive mærket som værende en dick. En ting er hvad loven dikterer, en anden ting er virkeligheden. Er det ulovligt at bryde en indgået aftale? Ja. Bliver der gjort noget ved det rent juridisk? Nej.* * - måske, men sgu ikke ved den slags småbeløb :P
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 20-04-2022 18:41

41 Jowjow. Fakta er måske knapt så interessant at diskutere. Det er jo fakta. OP spørger om det er fint at drysse minus på en tavs type. Jeg synes det er irrelevant at bedømme en handel der aldrig er foregået. Men jeg indrømmer blankt at jeg ville sidde klistret til skærmen og følge udviklingen, skulle det ske at en skummel type trækker sit bud i en af dine handelstråde og du finder jura og jagtgevær frem i jagten på at tvinge manden til at købe din brugte musemåtte. Hvis det lykkes, sværger jeg at holde mindst en uges pause med det notoriske.
--

Sidst redigeret 20-04-2022 18:41

42 Folk forbeholder sig retten til alt muligt. Det gælder også gode gamle godt slidte brugere. De skriver eksempelvis at de er uden ansvar på forsendelser pr post. Og det er jo ikke folk der ikke kan læse en kageopskrift uden at komme til at bygge et sommerhus. Jeg har set eksempler på brugere der fremhæver sitets retningslinier i tilfælde hvor det stiller dem smukt og ikke synes at ane de eksisterer når det modsatte er tilfældet. Hvis buddene endelig skal være bindende som i slavebindende, må minusserne vel også regne nedover kongen af anciennitet når vedkommende ignorerer et bindende bud fordi der tolv minutter efter deadline kom et bud der lå en hundredekroneseddel højere. Der er masser af eksempler på fleksibel tilgang til uskrevne og skrevne regler og retningslinier her på sitet.
--

Sidst redigeret 20-04-2022 19:16

Jeg tror nogle i tråden her blander tingene sammen (og nogle synes måske det er ligemeget). Men jeg tror ikke #0 har et problem med, at man som byder fortryder. Jeg tror, han har et problem med, at byder/køber ikke melder tilbage, når han ikke er interesseret alligevel. For mig at se er det to vidt forskellige scenarier. Selvfølgelig kan det ske, at man byder på noget og så fortryder man. Sådan er det. Men det er sgu dårlig stil, at sælger har brugt rigtig langt tid på salget af varen, og så melder køberen ikke engang tilbage, om han vil købe lortet eller ej. Som trådstarter er inde på i #21, så havde de aftalt at handle sammen, hvor køber sågar havde meldt tilbage til sælger vedr. betaling og fragt. Om man ghoster som sælger eller som køber - begge dele er dårlig stil.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
--

Sidst redigeret 20-04-2022 19:22

#46 Jeg har lige logget ind for at skrive præcis det samme som dig :) Det med at man ikke gider gøre sig den sølle ulejlighed lige at sende en høflig mail eller SMS til sælger om, at man har fortrudt, og “det er jeg sgu ked af” osv…..det er simpelthen så uforskammet!
--

46 OP lægger op til debat og spørger hele forum, det er da konstruktivt. Jeg har mere ondt af den stakkel der måske har det næstbedste bud og skal vente utålmodigt mens OP og tavs type mødes i lydløs dialog engang i efteråret. Hvis man læser retningslinerne B/W-listen henholder sig til, er handlen allerede gennemført. Ergo kan OP jo hælde minus på brugeren uden at skylde nogen noget. Jeg gætter på køberen overlever. Og er han lidt smålig, returnerer han det minus, fordi han finder det urimeligt at blive idømt minuspoint for at være travlt beskæftiget med at vinde en stilleleg hans femårige søn tog initiativ til samme dag som buddet faldt.
--

Jeg synes man skal i det mindste svar eller vise ma ikke vil handle derfor minus ok
--
Der bør tages forbehold for stavefejl. Send mail evt for kontakt

#46 - Jeg er helt enig i det er dårlig stil. Det tror jeg alle kan blive enige i. Det jeg anfægter er mere hvornår det er rimeligt at give nogen minus, og at det kan gå begge veje. Den måde det bliver lagt ud på her gør BW listen til det vilde vesten, hvor der bliver skudt minusser ud med spredhagl. Så bliver BW listen endnu mindre brugbar end den er i forvejen. Så kan det være et minus er mere, eller mindre fortjent for modtageren, på trods af (efter nogens mening) en handel ikke er blevet gennemført. Der er ingen penge mellem parterne. Der er plus og der er minus. Der er ikke lille minus, minus med pil opad, neutral minus og uberminus. Et minus er et minus. Det man lægger i det minus er så op til den enkelte at tolke. Så kan man skrive et indlæg om hvorfor man har givet det minus. Hvilket så afføder en respons fra minus-modtageren som ikke synes det er retfærdigt og så risikerer man at skulle læse indlæg op og ned for at se om det minus er berettiget eller ej. Det bliver noget rod og derfor mener jeg der skal mere til før nogen får et minus. Igen, det er dårlig stil, da det kræver meget lidt lige at sige man ikke er interesseret. Men der er ingen penge i klemme mellem parterne. Hvis der tilmed er flere bydere, kan man jo bare lade handlen gå videre. Kan vi ikke alle blive enige om at give BW listens moderator et minus for ikke at opdatere lortet i 6 måneder. Så er vi da enige om noget :D Eller man kan citere advokat-sider og aftalelov hvilket de fleste nok er ligeglade med fordi ingen har i sinde at køre en retssag på noget så totalt ligegyldigt. Det var det der med skostørrelse, i mangel på bedre metafor. Dem vil jeg lade Comicsdk stå for :P
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 20-04-2022 20:17

#50 Jeg kan sagtens følge dine pointer. Men vi giver jo også minus, hvis sælger bryder en aftale og sælger til anden side, fordi vedkommende finder ud af (for sent), at han kan få 100 kr. mere på Facebook, og måske sågar ghoster køber ved ikke at svare ham i flere uger. Her er der heller ikke sket direkte pengeoverførsel mellem sælger og køber. Men på samme måde mener jeg det er helt på sin plads at give sælger et minus. Ift. at Black-/Whitelisten kan blive det vilde vesten: Ja, men det kan den jo allerede nu, men det sker ikke, da listen bygger på lige dele almindelig sund fornuft og lige dele præventiv effekt, som det har at skulle dokumentere, hvad der er sket i en handel, hvis en uenighed går helt op i limningen og nogle kaster om sig med minusser. Når en aftale er indgået (og det er den, når tilbudsgiver har fremsat et tilbud, som modtager, dvs. køber, har accepteret), så bør det gå begge veje, at man melder tilbage inden for rimelig tid, om man har fortrudt aftalen, og ellers kan den part, det går ud over, med rette give et minus. Personligt har jeg ikke lyst til at købe noget af en sælger, hvor han/hun som køber ligger og byder på auktioner, men løber fra aftalerne uden at melde tilbage til sælger inden for rimelig tid, at vedkommende har fortrudt. Det virker utilregneligt og useriøst, og det vil jeg gerne advares imod på Black-/Whitelisten.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
--

Sidst redigeret 20-04-2022 21:15

#33 "Gennemgår i alle indlæg hvori der er givet karakter til en bruger for en handel, for at se om den karakter er givet for et køb eller et salg?" Øh ja :D Det tager INGEN tid med CTRL + F på brugernavnet, og da man som bekendt sagtens kan være en udmærket køber, men komplet mongol af en sælger, er den minimale anstrengelse det kræver af mig, at finde og læse relevant handelshistorik, da i allerhøjeste grad dét værd, hvis det kan spare mig for en bøvl-migræne eller det der er værre.. Rettidig omhu er her ufatteligt billig. #43 "Enhver kan jo bare give sig selv et plus fra en gæstebruger" Nej. White/blacklist tråden er oprettet i køb/salg delen, og dermed gælder det på lige fod med enhver annonce, at gæster ikke kan oprette indlæg. #50 "Man kan skrive et indlæg om hvorfor man har givet det minus. Hvilket så afføder en respons fra minus-modtageren som ikke synes det er retfærdigt og så risikerer man at skulle læse indlæg op og ned for at se om det minus er berettiget eller ej." Også nej. White/blacklistens regler nummer 3 + 6 er til præcis for at forhindre dette. Det tillades netop ikke at diskutere frem og tilbage via indlæg i tråden. Modtageren af en negativ bedømmelse har retten og muligheden for at komme med en forklaring/deres side af historien/whatever i ét indlæg, og så er det dét. "Hvis der tilmed er flere bydere, kan man jo bare lade handlen gå videre." En useriøs bruger skal ikke have lov til at byde en vare op i pris under en budrunde mod andre interesserede parter, for så bare at ignorere sælger efter vedkommende har accepteret handelen, og så tro at det er OK opførsel. Sælger står nu med X antal andre bydere, som alle har budt hinanden op på baggrund af en interesse som ikke var ægte alligevel. At blot lade salget gå videre til næsthøjeste byder i rækken er unfair, da man sagtens kan have budt imod sig selv. Skal det være fair overfor alle parter, bør budrunden faktisk gå om, hvilket er lig med spildt tid for alle. TL;DR Kan man ikke opføre sig ordentligt på markedet, er det kun rimeligt, hvis man ender med en bedømmelse der afspejler dette. Handlinger og konsekvenser. White/blacklisten er uofficiel og kun af vejledende natur. Det betyder også at selvom man har været en skovl, og ikke været voksen nok til at varetage sine egne handeler uden at træde nogen over tæerne, og dermed er endt med et par minusser på listen, er det jo ikke automatisk ensbetydende med at man helt udelukkes fra sitet (se eksempelvis bruger JHC9817, som trods sine 0 positive bedømmelser og 6 negative, fortsat er iblandt os).
--
Mumble server - sapien.dk:64738

#50 B/W-Listen er faktisk jævnligt blevet opdateret, det er blot Thomas/Bossman der skal ind og opdatere listen med de opdaterede detaljer - Så vi er vel ude i at Thomas skal have et minus for slackeriet? ;p Det med at man kan oprette flere brugere og give sig selv plusser (eller minusser om man vil), er faktisk også en ting i al fald én bruger er blevet taget i, kan dog ikke huske hvem det var :/ :) Så tjoh, en eller anden form for overvågning for hvem der giver hvem plus/minus kunne være en rar ting, spørgsmålet er vel så blot om det også er noget der gides gøres noget ved (det er der jo kun én der kan afgøre) :) Jeg er dog, ligesom du og en god slat andre brugere her i tråden, enig i at man må nødsage sig til at feje en del ind under "pyt tæppet" når man handler på brugtmarkedet. Men som også nævnt, så skal der altså heller ikke meget til for at melde ud at man (som køber) har fortrudt og ikke ønsker at købe det man ellers havde vist interesse for - Med forbehold for at der på et eller andet plan skulle være sket noget der forhindrer dette.
--
Wise men talk, because they have something to say. Fools talk, because they have to say something.

#51/52 - Gode pointer begge to. Og det med man ikke kan poste som gæst havde jeg glemt. Men så kan man jo bare lave en bruger og give sig selv plus. Men det er et sidespor. Anyways... BW listen er ikke perfekt, men nu hvor den er blevet efterladt føler jeg den faktisk har den modsatte effekt af det der var hensigten. Idet den bare er blevet skrinlagt og oversigten ikke længere opdateres, vil nye brugere herinde nok være mere tilbageholdne med at købe, fordi en sælger ikke findes i oversigten. Ja, man kan jo bare CTRL+F og gennemgå listen for indlæg for at se, om sælger skulle have fået plusser der ikke er registreret. Men det er bare ikke alle der gør det. Jeg tror faktisk slet ikke jeg er blevet nævnt med indlæg derinde for mine sidste 3 handler hvor jeg har været sælger. Listen er nemlig død og glemt. Eller også bliver den bare ignoreret fordi den er så tung at indlæse, at folk ikke gider bruge tid på lige at droppe en anmeldelse. Eller fordi folk ved det er ligemeget eftersom oversigten ikke opdateres. Men det hele kan vel koges ned til den enkeltes opfattelse. Et minus er ikke bare et minus. Man kan give et minus for at man synes emballagen har den forkerte farve. Det vil langt de fleste være ligeglade med. Men folk læser ikke nødvendigvis indlægget det minus kommer fra. De ser bare et minus og holder sig væk. Så lidt skal der til for at ødelægge et omdømme. I et hav af gode anmeldelser på Trustpilot er det også den ene dårlige man hæfter sig ved. Sådan er vi jo som mennesker :) #53 - Det anede jeg ikke, takker for info. Fedt der er lidt retfærdighed til. Men det kræver jo også en aktiv indsats at stoppe fuskeriet, og holde tråden opdateret. Der står godt nok det er en Uofficiel BW liste, men det er den eneste vi har, så det er ægerligt den bare går i forfald, når det er det eneste man har at rette sig efter. Man kunne håbe at det nye sagnomspundne HOL får et rating-system for brugere med en god salgshistorik. Så man kunne få fx badges på en profil alt efter handler. Det ville være meget lettere at overskue end en rodebutik med like 5000 indlæg :P Og ja til det med pyt-tæppet! Det er præcis det jeg mener! Hvor nogle tænker pyt, tænker andre at det er et minus værd. Og det er det minus folk ser. Så kan man have nok så mange plusser. Bare et enkelt minus, for noget som størstedelen synes er totalt ligegyldigt, kan ødelægge alle plusserne man har. Jeg ville være pænt bitter over at få et minus fordi jeg sendte varen i en kasse som køber synes var den forkerte farve. Overdrevet eksempel.
--
Handels stats: Samme bruger i 18 år. B/W liste score: +31/-0
--

Sidst redigeret 20-04-2022 21:46

han var røget på min shitliste ihvertfald.. måske grey :p
--
jep jep

#43 Det er jo bare et skråplan når folk individuelt begynder at vurdere om noget er "ok" eller "mindre slemt" baseret på om man sanktioneres eller ej. Ligesom i trafikken. Mange mener også de kan vurdere om noget er sikkert eller ej at gøre ulovligt (fx køre over for rødt på cykel, ikke række armen ud etc). Uden at tænke sydnerligt over at man selv kun er en begrænset del af sikkerheden i trafikken. Selvfølgelig kan man ombestemme sig. Men man skal stadig gennemføre handlen. Medmindre sælger er med på at annulere aftalen. Det er jo fuldt lovligt at ombestemmesig. Men dete r noget køber må gøre op med sig selv og er ikek relevant for købsaftalen. Når man ghoster har man jo reelt hverken det ene eller det andet. Men mang er jo også bange for konfrontationen.
--

Enig i at den bruger pågældende bruger burde have et minus pga utroværdighed og manglende seriøsitet. Intet forkert i det. Et minus betyder ikke nødvendigvis at en bruger er en svindler men kan svare til at man f.eks. giver 1 ud af 5 stjerner. Svindlere fortjener til gengæld 0 stjerner. 5 stjerner gives når alt forløber som aftalt og forventet, kommunikationen har været god og sælger sørger for sikker emballering og afsendelse til tiden er overholdt. Herinde er det så kun enten et plus eller minus, hvor minus gives når én eller flere ting ikke har været i orden eller varen ikke er 100% funktionel eller bærer præg af slid/brug som ikke var korrekt oplyst.
--
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.