Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Generel hardware

Strømforsyning og slumretilstand

Af Bruger Aspirant Gymnasten | 07-04-2020 13:55 | 506 visninger | 18 svar, hop til seneste
Jeg bruger ofte slumretilstanden på min nuværende PC. Men jeg planlægger en del ny hardware og herunder ny strømforsyning. Jeg forstår, at strømforsyningen går i en specielt tilstand her. Er det noget, som alle strømforsyninger kan eller skal man kunne finde noget om det i deres specifikationer? Er slumre det samme som "hibernate" eller "sleep" på engelsk?
--
#1
ToFFo
Guru
07-04-2020 14:20

Rapporter til Admin
Umiddelbart ja, for strømforsyningen leverer stadig strøm til systemet i sleep mode. Det kan være du skal ændre noget power state i BIOS, men hvis det virker, er der ingen grund til at rode rundt i BIOS efter det. Sleep og hibernate er ikke helt det samme. Du kan læse mere om det her: https://www.howtogeek.com[...]
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 07-04-2020 14:21
#2
InFerNo
Guru
07-04-2020 14:29

Rapporter til Admin
Slumre hedder sleep på engelsk, og Dvale hedder hibernate. Slumre giver ikke det store i strømbesparelser (ihvertfald ikke sidst jeg afprøvede det), da systemet stadig kører. Dvale betyder at systemet ikke længere kører, og trækker minimalt strøm. Du kan endda trække stikket ud af computeren mens den er i dvale. Det kan duikke mens den slumrer, uden at den skal genstartes. Sagt i form af energi. Slumre/sleep - 20-50W Dvale/hibernation - 0-1W.
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!
#3
Sven Bent
Giga Nørd
07-04-2020 14:33

Rapporter til Admin
jeg maa indromme at jeg er ikke med hvad di mened med at din psu gaa i en special tilstand. Efter min forstaaelse er det dit system der gaar i specailel tilstande din psu leveere blot stroem i den maengde der bliver brugt jeg skulle mene foelgendes slumre = sleep = G1 S1- S3 dvale = hibernation = G1 S4 Slukket = shutdown = G2 S5 Frakoblet = mechical off = G3 (Det er her du bruger dit cmos battery)
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#4
Gæsten
Gæst
07-04-2020 14:37

Rapporter til Admin
Når din computer går i slumre tilstand holder den kun strøm til RAM, så den ikke glemmer indholdet. Alle PSU'er understøtter det, men der kan være større problemer med BIOS, Firmware og dit OS. Ved hver anden update breaker Windows som regel Sleep.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
Gymnasten
Bruger Aspirant
07-04-2020 14:45

Rapporter til Admin
Tak for svar. Godt at høre, at det er standard for alle forsyninger. #2 det slumreforbrug lyder af ret meget. Ifølge dette link er det kun en specielt 5 V forsyning, som bliver tilbage +5Vsb. https://www.tenforums.com[...] # 4 Jeg husker at have en del problemer med slumre-tilstanden I starten med Windows 7, men det havde noget at gøre med nogle timere, som skulle slås fra. Tror, at det skete via kontrolpanelet. Husker det var ret svært at finde information om det.
--
Sidst redigeret 07-04-2020 14:47
#6
InFerNo
Guru
07-04-2020 15:23

Rapporter til Admin
#5 Hvis jeg husker korrekt, kører blæsere stadig i slumre, og de kører som sagt på 12V. Kan være jeg skal teste det senere, det er som sagt længe siden jeg eksperimenterede med det. Desuden er +5vsb, en standby forsyning, hvilket er den primære forsyning mens computeren er slukket. Slumre er ikke standby, derfor vil der også være andre forsyninger der er aktive i slumre.
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!
--
Sidst redigeret 07-04-2020 15:26
#7
Gymnasten
Bruger Aspirant
07-04-2020 16:49

Rapporter til Admin
#6 Nu har jeg forsøgt at checke det på min 14 år gamle PC. Og jeg kan selvfølgelig så ikke helt vide om det kan have ændret sig. Strømforsyning hedder Neo HE430 og var med et Antec kabinet. Men i min slumre-tilstand sat fra Windows så stopper ventilatorer og de almindelige forsyninger for +12V, +5V og +3,3 V går på nul spænding. Så ja, jeg tror kun det kan være 5Vsb som forbliver. For nyere forsyninger kan jeg se, at 5Vsb er specificeret til at kunne levere 2,5 A - og det er trods alt en del.
--
Sidst redigeret 07-04-2020 16:50
#8
InFerNo
Guru
07-04-2020 17:28

Rapporter til Admin
#7 Vi er enige om at der er tale om S3 state. (suspend to Ram) https://en.wikipedia.org[...] Dvs. rammene stadig kører. Og Ram får deres energi fra 12V rail, (som via en VRM nedregulerer til 1.2-1.5V) Jeg vil mene at de fleste bundkort får deres 12V til RAM, via EPS12V stikket til cpu'en. Derfor kan cpu'en stadig godt være lukket ned.
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!
#9
Mr. WoLF
Guru
07-04-2020 17:31

Rapporter til Admin
Power state ses her: https://docs.microsoft.com[...]
--
#10
Gymnasten
Bruger Aspirant
07-04-2020 17:55

Rapporter til Admin
#8 og #9 Jeg synes, at det fra disse referencer er svært at se, hvad det sådan mere konkret betyder for de spændinger som kommer ud af strømforsyningen. Min PC er 14 år, men dog alligevel ikke ældre, end der er et 4-bens stik med ekstra 12 V forsyning til bundkortet. Her forsøgte jeg netop lige at se på den 12 V spænding, og den går også på nul i slumre-tilstanden. Så mit gæt er, at spændingen til RAM skifter over på 5 Vsb forsyningen. I denne slumretilstand er strømforbruget til RAM sikkert ikke særligt højt. Der er godt nok defineret nogle forskellige tilstande og opdateringer af standarder jf. wiki, men det behøver jo ikke nødvendigvis at betyde at strømforsyningernes krav har ændret sig.
--
#11
InFerNo
Guru
08-04-2020 00:35

Rapporter til Admin
#10 Jeg må være enig i at det er lidt svært at finde den korrekte information på dette område. Men jeg har brugt noget tid på at lede efter et anerkendt svar. Og jeg er stødt på dette fra et MSI forum fra 2003. Se best answer i tråden https://forum-en.msi.com[...] Der skrives at ......S3(Suspend To RAM), Shuts off everything in the System Except the RAM modules, wich stays energized with the +5.0V-SB Power Rail from the PSU Hvilket underbygger din påstand. Det er dog en gammel tråd, og kan være ændret siden. Det kunne være vi skulle spørge industrien ad, eller selv undersøge lidt nærmere. Jeg har testet på min secundare system. I S3, slukker alle 12V tilbehør, såsom blæsere, AIO, sata osv. og PSU'en klikker, som når den slukker. (evga 750g2) Edit, endnu en der siger 5v-sb https://arstechnica.com[...]
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!
--
Sidst redigeret 08-04-2020 00:40
#12
Sven Bent
Giga Nørd
08-04-2020 04:36

Rapporter til Admin
@4 det er ikke korrekt der er forskellige slumre tilstande S1 til S3 ( s2 bliver meget sjaeldent brugt) S1 holder din cpu or caches med stroem. so slumre er ikke altid kun ram @6 kommer an paa din slumre tilstand igen der er flere forskellige Der er sandsynlgit at S1 holder din blaser igen eftersom cpu stadigvake traekker strome. S3 har typisk ikke en blaeser koerende (men bios kan aendre dette) @7 igen er er forskellige slumre tilstande. og ikke korrekt. 5VSB aka 5v STAND BY er hvad bundkort giver nar maskine er i slukket ( AK STANDBY) tilstande dvs G2 og ikke mht til slumre tilstande som er sleep modes @8 Vi er ikke enig om dette .da det ikke blev fastlaes om der er tale udelukkende om S3 men jo korrekt i at #7 ikke er korrekt @10 der der kommer ud er hvad dit system traekker. sa alagende din psu er taend har psu ingen kontrol over dette. Saa her der det G0 eller G1 har dind pus tanedte og systemmet traekker der strrom ud af din psu og din psu lever hvad der bliver bedt om i G2 "slukker" der for psu og kun 5VSB giver stroem I G3 kommer der intet ud eftersom der ikke er stroem der kommer in i psu'en @11 din forum gu er forkert paa den
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#13
Sven Bent
Giga Nørd
08-04-2020 04:41

Rapporter til Admin
mht til 5vsb https://en.wikipedia.org[...] While an ATX power supply is connected to the mains supply, it always provides a 5 Volt standby (5VSB) voltage so that the standby functions on the computer and certain peripherals are powered 5vsb har intet at gore med dine slepe modes (G1 S1-S3) men nar din maskine er i hibernation/dvale(G1/S4) "slukket" (G2/S5) 5VSB bliver brugt til at holde liv i udstur der skal til for at tande maskine. ikke til bibehodles af DATA dvs - power knappen paa front af dit kabinet - mus/tastatur - Netkort (Wake on LAN) Det ville vare et uoptimalt desing at trace badde VSB og 12V til ram og cpu paa bundkorter samt at psy skal leve mere stroem til 5VSB for at sikre stabilitet. begge to factore der goer bundkort og psu dyere end blot at bruge de normalte linier da psu'en alligevel er til stedet
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
--
Sidst redigeret 08-04-2020 04:43
#14
Sven Bent
Giga Nørd
08-04-2020 05:23

Rapporter til Admin
bre lige for at smide lidt mere tal paaboardet en corsiar RM850watt psu har omkring 3Amp paa +5VSB dvs den er max rated til 15Watt og mange tidligere psu laa +5VSB paa under en 1 amp. Det er slet ikke nok til at holde dine ram koerende i slumre tilstand isser hvis du ogsa skal daekke pu hvis du sdedr i S1 slumre tilstand saa nej jeg er rimelig sikker paa at +5vsb ikke bliver brugt til at holde ram i live under slumre tilstand
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#15
Gymnasten
Bruger Aspirant
08-04-2020 10:58

Rapporter til Admin
Jeg tør ikke sige, hvad en PC bør gøre, eller om en moderne PC normalt reagerer anderledes. Men jeg observerer blot, hvad jeg kan bemærke på min PC og med det voltmeter, som jeg anvender. Og her er lidt flere detaljer: Når jeg aktiverer slumretilstand på min PC så starter en sekvens. Skærmen bliver sort relativt hurtigt, men efter ca. 10 sek hører jeg en harddisk, hvor omdrejningstallet falder og desuden slukker lyset i min USB mus. Efter der er gået yderligere 13 sek, så lukker strømforsyningen ned i en tilstand, hvor mange af de normale udgangsspændinger går på nul, men sandsynligvis ikke 5Vsb. Der er en grøn lysdiode på mit bundkort og på mit tastatur, som fortsætter med at lyse. Desuden har jeg konstateret, at 5 V spændinger i USB stik OGSÅ forbliver på 5 V. Så selvom lys i f.eks. et USB stik eller på mus slukker, så er det ikke fordi, at deres 5 V forsyning forsvinder. En blå lysdiode blinker ved en "on-knap" på fronten, som kan bruges til at genopvække fra slumretilstanden. Genopvækningen sker relativt hurtigt - ca. 5 sek. Der er jo mange USB-stik, og jeg har checket ét USB-stik på front og ét bag på PC, hvor 5 V spænding reagerer på samme måde. Jeg har også forsøgt at lave en normal lukning af PC. Resultatet efter lukning minder meget om den samme tilstand, som strømforsyningen ender i, hvor der er 5 V på USB stik og lys i få lysdioder. Først når jeg tager 230 V strøm fra strømforsyning ved stik eller ved kontakt bag på strømforsyningen, så forsvinder disse sidste spændinger og LED lys. Sættes 230 V strøm til igen, så kommer der igen 5 V på USB-stik og lys i grøn lysdiode på bundkortet. Men den blå lysdiode på fronten lyser ikke og det gør keyboard heller ikke. Det sker først efter PC startes med "on-knap". Kan man i øvrigt uploade fotos her - eller indsætte link til et foto? Det er blot lige for at diskutere det 24 pins stik, som også sidder på bundkortet.
--
#16
Gymnasten
Juniorbruger
08-04-2020 11:35

Rapporter til Admin
Håber folk kan se dette pin-lay-out af ATX power connectors https://imgur.com[...]
--
Sidst redigeret 08-04-2020 11:39
#17
InFerNo
Guru
08-04-2020 12:29

Rapporter til Admin
#12 Jeg er ikke helt med på hvad du mener er rigtigt, siden du kun forklarer at det jeg henviser til i #11 er forkert. Mener du så at rammene kører fra 12V? Jeg henviser i #8 at jeg udelukkende snakker om S3. #14 Jeg er enig med dig i at det lyder lidt usansynligt at 5VSB er stærk nok til at forsyne rammene, hvis den kun kan forsyne 1-3A, men kan du finde noget dokumentation på at det er anderledes?. ## Analyse af realiteterne ## Kommunikationen mellem bundkortet og strømforsyningen, sker udelukkende gennem PSON (jf #16) som kun tillader to logiske stadier, ON og OFF. Derved kan der ikke eksistere et specielt slumre stadie (for PSU), så "magien" sker udelukkende på bundkortet. Literaturen beskriver at strømforsyningen udelukkende vil producere 5VSB i OFF mode, mens de andre forsyninger vil være til stede i ON mode. S3 standby kan derved ikke kun slukke for enkelte forsyningslinjer, som 12V osv. Det er simpelthen, enten alt eller intet. Håber det giver mening, og lidt stof til diskussion. Jeg kunne dog stadig godt tænke mig at få bekræftet hvad forsyningen til ddr4 VRM er, for jeg tænker stadig det er lidt usansynligt at det skulle være 5VSB hele tiden. og en (5v-12v) switch er ikke særlig sansynlig.
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!
#18
Gymnasten
Juniorbruger
08-04-2020 13:57

Rapporter til Admin
#17 Jeg er meget enig i din analyse. Nu ved jeg faktisk en hel del om design af strømforsyninger, men blot ikke specielt til PCer. Jeg ser to digitale styresignaler i det interface mellem bundkort og strømforsyning. Så jeg mener også, at der i princippet kun kan være to tilstande af strømforsyning, når der ellers er sat 230 indgangsspænding til. Det andet styresignal hedder "Power OK", og det har jeg fundet én reference om: https://www.smps.us[...] Og det lyder efter min mening helt logisk. Det er et signal fra strømforsyning til bundkortet om, at power er OK. Det kan bruges til at give et advarselssignal om f.eks. 230 V forsvinder og inden forsyningsspændingerne forsvinder, så PC kan prøve at gemme nogle kritiske data inden power forsvinder helt. Et sådant signal fra en strømforsyning til computere har nærmest været standard fra tidernes morgen - i hvert fald til industrielle anlæg. Mit gæt er i øvrigt, at 5 Vsb må være forbundet til USB-stik. USB stik vil jo kunne trække meget mere strøm end det, som kan leveres af 5 Vsb. Derfor tror jeg, at der på bundkortet må være en elektronisk switch, som kobler den almindelige 5 V og 5 Vsb sammen når man har normal power on. Og i standby mode vil de være frakoblet hinanden.
--

Opret svar til indlægget: Strømforsyning og slumretilstand

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning