Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Generel hardware

Hjælp til at forstå TDP

Af Gæst DenForvirredeFyr | 13-10-2020 18:47 | 1188 visninger | 30 svar, hop til seneste
Hey alle Jeg skal til at bygge min egen pc, og jeg er forvirret over TDP. Jeg synes, jeg læser alt muligt forskelligt på nettet, og jeg kan heller ikke gennemskue, hvor vigtigt det overhovedet er. Som jeg har forstået det, så er TDP den maksimale mængde af strøm, et kølersystem kan/skal bruge på at køle enten en CPU eller en GPU. Det er slet ikke sikkert, det er korrekt, men det er umiddelbart det, jeg har forstået. Den pc, jeg mest påtænker at bygge, indeholder 3700X (65W TDP) og RTX 2070 Super (215W TDP). Har det overhovedet noget med strøm at gøre (bær over med mig - jeg var sproglig student i gymnasiet)? Jeg er ret økonomisk bevidst og kan godt lide at værne mest muligt om miljøet, så når jeg fx ser 65W ved 3700X kontra 125W ved i7-10700k, så tænker jeg da umiddelbart "great success", men hvor meget har TDP overhovedet at sige - dels ift. performance (altså om en 10700k så kan performe næsten dobbelt så godt som 3700X pga. næsten dobbelt TDP), dels ift. strømforbrug (og dermed penge og miljø)?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#1
madssiig
Giga Supporter
13-10-2020 18:50

Rapporter til Admin
Det har det som udgangspunkt ikke nej. Det siger noget om, hvor meget varme delen udvikler, og hvor meget varme/energi en køler skal kunne afgive/flytte, for at kunne køle den. Tdp og performance har intet med hinanden at gøre.
--
Sidst redigeret 13-10-2020 18:52
#2
PatrickC
Ny på siden
13-10-2020 19:01

Rapporter til Admin
Jep. Det er ganske enkelt bare hvor meget køling der skal til. Jo højere TDP, desto mere køling. Lavere TDP siger noget om hvor effektiv cpu'en. Det betyder dog ikke at den performer bedre (!) Intel kører stadig med en 14nm arkitektur. AMD er helt nede på 7nm. Det er en af grundende til at AMD vinder over Intel mht performance per Watt. Intels nuværende CPU'er har bedre single core performance, men taber i multicore. AMD's kommende cpu'er slår Intel i alt. De kommer den 5. Nov. Så hvis du er ude efter høj performance med lavt strømforbrug, så ville jeg vente på dem, hvis jeg var dig :)
--
#3
Porphyra
Monsterbruger
13-10-2020 19:36

Rapporter til Admin
TDP er irrelevant bare du har en okay køler temperaturmæssigt. Det er bare en grov indikator af varmeudvikling ved fuld belastning, men en CPU er sjældent helt deroppe. Det fortæller ikke noget om det reelle strømforbrug. En highend CPU kan godt have rigtigt lavt strømforbug ved idle og generel surfning. Hvis du vil vide noget om strømforbrug så læs anmeldelser og tests hvor der fokuseres på det, og bare ignorer hvad fabrikanterne nu end skriver. Og AMD er ikke nødvendigvis bedre end Intel, i hvert fald ikke deres nuværende omend de kommende ser lovende ud. Kommer mere an på lige præcist hvad prispunkt man kigger på F.eks. en 10400f er faktisk både hurtigere og mere strømeffektiv end en Amd 3600, og har et lavere idle strømforbrug, her sammenlignes en masse forskellige CPU'er: https://www.techpowerup.com[...]
--
#4
DenForvirredeFyr
Gæst
13-10-2020 20:16

Rapporter til Admin
Tak for svar! De giver mening. Når pcpartpicker så skifter "estimated wattage" afhængigt af de valgte dele, hvordan skal det så forklares? Har det så alligevel noget med strøm at gøre, eller hvad betyder det så? ;-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
Porphyra
Monsterbruger
13-10-2020 23:04

Rapporter til Admin
Fordi der typisk er nogle anbefalinger af hvad PSU man bør have til de forskellige grafikkort osv, det er dog ret upræcist og kommer også an på kvaliteten af strømforsyningen hvad der er tilstrækkeligt og hvad der er optimalt effektivitetsmæssigt. Hvis i tvivl så når du har besluttet dig for de andre dele, så bare spørg her om hvad der anbefales til det valgte udstyr.
--
#6
fresser2
Supporter Aspirant
13-10-2020 23:25

Rapporter til Admin
Altså TDP og strømforbrug har meget med hinanden at gøre i fx processorer, da det meste strøm en processor bruger, ender som varme i chippen. ;)
--
#7
Sven Bent
Ultra Nørd
14-10-2020 03:18

Rapporter til Admin
Thermal Design Power https://en.wikipedia.org[...] Intel fusker med deres tal hvor AMD typsik giver max belastning vaerdier saa har intil med at give "gennemsnits" "Typisk forbrug" " uden turbo boost" osv osv og andre unskyldning for ikke at give os max vaerdien Dette har narturligvis undermineret vaerdien af TDP som information
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#8
waskustobaskus
Semi Nørd
14-10-2020 09:51

Rapporter til Admin
Ah and er nu heller ikke helt stuerene. Min gamle ryzen 2700x var ratet til 105watt tpd. Så den da sluge næsten 170watt i prime95.. min 9900k er dog endnu værre. Den har en tpd på 95watt. Har set den suge 247watt i prime95:-)
--
#9
InFerNo
Guru
14-10-2020 11:26

Rapporter til Admin
#8 prime95 er ikke “typisk forbrug”
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!
#10
waskustobaskus
Semi Nørd
14-10-2020 12:02

Rapporter til Admin
#9 nej det er maximalt forbrug.
--
#11
PatrickC
Ny på siden
14-10-2020 12:07

Rapporter til Admin
#8 Nu er vi ovre i TDP = strømforbrug, igen. 105TDP betyder ikke at cpuen bruger 105 watt. Den kan sagtens bruge mere. TDP er IKKE strømforbrug. De har noget med hinanden at gøre ja. Men er vidt forskellige
--
#12
Qax
Super Nørd
14-10-2020 12:32

Rapporter til Admin
Pas på med at se for meget på TDP. Du skal hellere se nogle realistiske reviews af de dele, som du påtænker at købe. Tag nu f.eks. en CPU som 10900K. Den står opført til cirka 125 watt. Men når den clocker sig selv op til max clock, så bruger den altså 225 watt....! Så du skal have en ret så stor vandkøler, for at du ikke får dig et støjhelvede. Især hvis du så også vælger et grafikkort, som også bruger en masse strøm. Hvis du ikke har valgt din PSU endnu, så vælg en der minimum er på "750 watt Gold" og fra et af de gode mærker. ( den vil nok koste omkring en tusse ). Jeg har selv en fra EVGA. En anden ting at bemærke kan være, at jo mindre dit kabinet er, det mere umuligt kan det være at lave et godt luftflow. Du har valgt et grafikkort, som koster ret meget og som bruger en hel del strøm. Måske du skulle se om du kan få fingrene i et RTX 3070, når de bliver frigivet inden længe.
--
Asrock Z370 Extreme4 - I5-8600K - NZXT Kraken X62 Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 1080 Strix A8G - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#13
PatrickC
Ny på siden
14-10-2020 12:52

Rapporter til Admin
#13 Det er forkert. Absolut ingen steder står der at en 10900k bruger 125W. TDP er hvor meget varme din cpu køler skal kunne håndtere for at køre med den givne cpu (under maks load). Ikke hvor meget strøm den bruger. Hvis din 10900k booster op og bruger 225W, burde en TDP på 125W stadig passe
--
Sidst redigeret 14-10-2020 12:53
#14
Murphs
Ny på siden
14-10-2020 13:33

Rapporter til Admin
#13 Hvordan læser du det her? https://www.intel.com[...]
--
[email protected] | Z390-i STRIX | 2060 STRIX [email protected]
#16
PatrickC
Ny på siden
14-10-2020 13:55

Rapporter til Admin
#14 præcist som det står :) - Q: "How can i check my cpu's power consumption" - A: "Under a steady workload at published frequency, it is TDP. However, during turbo or certain workload types such as Intel® Advanced Vector Extensions (Intel® AVX) it can exceed the maximum TDP but only for a limited time, or until the processor hits a thermal throttle temperature, or until the processor hits a power delivery limit." Ergo er TDP og maximum power consumption ikke det samme. TDP er ganske enkelt et udtryk for hvor meget varme din cpu udleder, målt i Watt ved cpu'ens base clock.
--
Sidst redigeret 14-10-2020 13:56
#17
Sven Bent
Ultra Nørd
14-10-2020 13:58

Rapporter til Admin
#8 Det lyder som om du snakker stroemforbrug jeg snakker om TDP. det er to forskellige ting Lidt ligesom FPS ikke er det samme som Hz, selvom vi har fler eksempler paa folk bruger disse to male enheder i flaeng Hvis din cpu kun smed 125W ud i varme og din cpu kan kan hive 125W warne ud videre. saa burde din cpu ikke blive varmet op eftersom jeg gatter paa din cpu blev varme under prime95 saa kan vi erkler at din cpu nok jo udgave mere varme en koelene kan smide videre laeste du wiki ?
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
--
Sidst redigeret 14-10-2020 14:01
#18
waskustobaskus
Semi Nørd
14-10-2020 15:35

Rapporter til Admin
Ja my bad jeg tog fejl af strøm og tpd. Men feks en 9900k med 105 watt tpd ville jeg ikke smide en 150 watt tpd luftkølet på. Jeg havde en Dark rock Pro 4 med 250watt tpd på min 9900k, endda i open case og den havde rigelig svært ved at køle den.
--
#19
Azakiel
Skribent
14-10-2020 15:39

Rapporter til Admin
#18 En 9900K har også en reel TDP på langt over 105w, det er bare Intel der er nogle fuckhoveder og kun måler TDP uden boost/turbo clock og alt muligt andet fancy som altid er slået til, og som kraftigt overstiger det angivne TDP niveau.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae
#20
Sven Bent
Ultra Nørd
14-10-2020 15:44

Rapporter til Admin
#18 yup intel er jo netop kendt for at fuske med ders TDP rating fordi de ikek tger turbo boost og andre sitaution med. de regner kun ud fra base clocken rent misinformation for marketings skyld
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#21
DenForvirredeFyr
Gæst
14-10-2020 18:28

Rapporter til Admin
Hold da op. Tak for alle svarene! Så helt kortfattet er TDP egentlig bare et udtryk for, hvor meget varme en CPU/GPU kan udlede - og dermed også indirekte hvor meget køling der muligvis kræves, og dermed også hvor meget strøm der kræves. Korrekt?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#22
Chucara
Mega Nørd
14-10-2020 20:18

Rapporter til Admin
#21: Ja, nogenlunde. Men du kan ikke rigtigt regne med det, da f.eks. Intel opgiver TDP ved base clock, og ikke ved "burst". Med andre ord, kan du ikke afgøre størrelsen på din køler eller hvor meget strøm, den bruger ud fra TDP. Anmeldelser giver et bedre indtryk af både strømforbrug og kølerens effekt.
--
ASUS Z270 TUF Mk1 | 7700K | GTX 1080TI | 32GB 3000MHz | Fractal Define R5 | Samsung 960 EVO 1TB | PG279Q | 2xU2715H
#23
NitroBlast
Guru
14-10-2020 20:34

Rapporter til Admin
TDP = Hvor meget energi CPU'en kan spilde i form af varme. Hvis TDP er 125W, og CPU'ens maksimale strømforbrug er 250W, så betyder det, at når CPU'en sutter 250W, så spilder den halvdelen af den brugte energi på at udvikle varme. En lavere TDP vil derfor indikere, at en CPU er mere energi-effektiv end en tilsvarende med højere TDP. Der er desuden en lige linje mellem Nm (nanometer) og energispild, for jo længere strømen skal vandre mellem transistorerne, jo mere spild vil der være. TDP bliver for andre komponenter, som feks. grafikkort, brugt til at beskrive grafikkortets samlede energiforbrug, hvilket kan virke misvisende.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#24
Wut
Nørd Aspirant
14-10-2020 21:55

Rapporter til Admin
#23 Og hvad bliver den anden halvdel af effekten til? #topic Den her tråd er for vild.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--
Sidst redigeret 14-10-2020 21:56
#25
madssiig
Giga Supporter
14-10-2020 23:01

Rapporter til Admin
#21 Nej ikke strøm, glem alt om strøm. Watt er betegnelsen for energi/effekt, og bruges mange andre steder end kun ved strøm, som feks ved varme. I "princippet" kunne du have en cpu, som slugte 1000w i strøm, men kun udledte 1w i varme(tdp)
--
Sidst redigeret 14-10-2020 23:05
#26
madssiig
Giga Supporter
14-10-2020 23:04

Rapporter til Admin
Jeg er ked af at linke til denne side..... Men https://da.wikipedia.org[...]
--
#27
Bjoes
Semibruger
15-10-2020 07:25

Rapporter til Admin
FYI computer hardware udleder nærmest 100% af dens strøm forbrug i form af varme, det resterende må være jeres RGB lys.
--
#28
PatrickC
Bruger Aspirant
15-10-2020 08:08

Rapporter til Admin
Shit den er da stukket helt af, den tråd her. Håber op fik sit svar
--
#29
NitroBlast
Guru
15-10-2020 11:31

Rapporter til Admin
#24 Bits og pixels.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#30
DenForvirredeFyr
Gæst
15-10-2020 18:49

Rapporter til Admin
#28 Hahah! Det må man sige. Føler dog jeg har fået svar, selvom jeg stadig er en smule forvirret. Har i hvert fald fået det ud af det, at jeg ikke skal tænke alt for meget på det og lade det være en afgørende faktor. Men ja, hold da op en tråd! Og tusind tak for alle svarene!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Opret svar til indlægget: Hjælp til at forstå TDP

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login