Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Software \ Generel software
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Er en VPN pengene værd?

Af Junior Supporter enigma2009 | 24-01-2018 21:26 | 4532 visninger | 73 svar, hop til seneste
jeg har i nogle år brugt en VPN i udlandet og er blevet nød til at spørge mig selv på det seneste om det er pengene værd eller om det bare giver en falsk tryghed.? det er ikke fordi jeg har planer om at hacke pentagon at jeg bruger en men mere at jeg syntes folk har ret til privatliv på nettet. men er det pengene værd?.. jeg har forsægt at finde svar på flere sider men meningerne er meget delte.. så ville sætte pris på nogle svar herinde også.
--
#1
ReneSDK
Guru
24-01-2018 21:45

Rapporter til Admin
Om det er pengene værd kommer helt an på hvad du bruger det til og hvad du forventer. Om det skaber anonymitet og tryghed kommer helt an på om du vælger en VPN udbyder som ikke logger din færden. Der er nemlig mange af VPN udbyderne der logger alt, og så er anonymiteten jo væk.
--
FFHAU! This is 2018, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.
#2
DownClock
Guru
24-01-2018 22:42

Rapporter til Admin
#1 Kan du anbefale en VPN udbyder?
--
#3
Clegg
Giga Supporter
24-01-2018 22:56

Rapporter til Admin
#2 Jeg kan ikke anbefale NordVPN pga. deres manglende mulighed for split tunnel. Selvom de ligger i top hvad angår anonymitet.
--
#4
BloodClaw
Super Supporter
24-01-2018 23:39

Rapporter til Admin
#3 Du kan vel undgå det meste af problemet ved at lade din router bruge VPN frem for på hver enhed på netværket?
--
#5
enigma2009
Junior Supporter
25-01-2018 03:08

Rapporter til Admin
alle vpn udbyder vil jo nok sige at de intet logger.. men du kan ikke checke om de faktisk holder deres ord.. det eneste jeg søger er at være anonym på nettet.. og det er vel egenlig det jeg betaler dem for.. men det lyder til at hvis de ikke logger for meget.. så er det effektivt nok?
--
#6
Clegg
Giga Supporter
25-01-2018 08:09

Rapporter til Admin
#4 På min router kan jeg ikke bestemme hvilke programmer der skal bruge VPN og hvilke der ikke skal. #5 Vælger at tror på det de skriver, tror også at en udbyder ville få svært ved at overleve hvis det kom frem at de løj.
--
Sidst redigeret 25-01-2018 08:11
#7
Jim Night
Guru
25-01-2018 08:12

Rapporter til Admin
#5 Eneste måde at være helt sikker er at forblive offline.
--
Livet på jorden er kun generalprøven før premieren!! Se profil for specs
#8
Polleman
Gæst
25-01-2018 11:03

Rapporter til Admin
#6 Hvis du har en Asus router så kan du installerer Merlin firmware, så vil du være i stand til at bestemme hvilke enheder på dit netværk der skal køre via VPN og hvilke der ikke skal / Polleman
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#9
bornholmeren92
Bruger
25-01-2018 11:08

Rapporter til Admin
#7 +1 Det er den eneste rigtige måde
--
Twitch: http://www.twitch.tv[...]
#10
Clegg
Giga Supporter
25-01-2018 11:22

Rapporter til Admin
#8 Men kan du også vælge hvilke programmer f.eks. at Firefox skal, men Outlook og Chrome ikke skal?
--
#11
ReneSDK
Guru
25-01-2018 18:50

Rapporter til Admin
#2 Jeg bruger personligt privatinternetaccess.com sammen med min Pfsense router: https://www.privateinternetaccess.com[...] Deres svar på logning: https://helpdesk.privateinternetaccess.com[...]
--
FFHAU! This is 2018, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.
#12
NitroBlast
Guru
25-01-2018 19:29

Rapporter til Admin
#10 Nej, men det kan du, hvis du bruger en Raspberry Pi som VPN router på dit LAN. Så kan Raspberry'en have VPN installeret, og så bruger du den som SOCKS PROXY via LAN. På den måde kan vælge hvilke programmer, der skal tilgå nettet gennem VPN. Man kan ikke stole på, at en VPN-udbyder ikke logger hvad man laver, uanset hvad de så måtte påstå. Personligt er jeg heller ikke i tvivl om, at nogle VPN-udbydere benytter logget data til at lave penge på. Data er det moderne guld, og ingen smider guld på gulvet. https://www.extremetech.com[...]
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 25-01-2018 19:29
#13
Clegg
Giga Supporter
25-01-2018 19:38

Rapporter til Admin
#12 Alternativ (og noget lettere) er at anvende ExpressVPN
--
#14
DownClock
Guru
27-01-2018 23:44

Rapporter til Admin
#11 Tak, hvordan er det med hastigheden når man browser? Jeg har nemlig haft nogle VPN, som gjorde min browser UFATTELIG sløv.
--
#15
DMA2
Bruger Aspirant
28-01-2018 02:46

Rapporter til Admin
Hej jeg har i dag selv fået brug for en VPN Har nu streamet og surfet lidt rundt, og syntes hastighederne er fine Jeg prøver F-secure Freedome trial version, som vare 5 dage. Prøv den. :-)
--
#16
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 07:41

Rapporter til Admin
#14 Det er lidt langsommere. Derfor er split tunneling også en fordel, så du kan vælge hvilke programmer der skal køre gennem VPN (fx Firefox) og hvilke der ikke skal (fx Chrome eller dine spil)
--
#17
L.T. Hansen
Guru
28-01-2018 08:44

Rapporter til Admin
Hvis dit mål er at være anonym på internettet, beskytter en vpn da ik meget?, jo du skjuler din ip selvfølgelig, men der er også andre metoder. Har du cookies slået fra, og bruger private briwsing? Hvem vil du være anonym overfor?? Den besøgte hjemmeside, ISP'en eller andre?? Er du konstant logget ind på din google eller facebook konto?
--
YEAH, har fundet på noget vildt sejt at skrive HER... damn, har bare glemt det ;P
--
Sidst redigeret 28-01-2018 08:45
#18
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 09:26

Rapporter til Admin
#17 En VPN kryptere netop trafikken, så hvilke af dine spørgsmål mener du så den ikke beskytter imod?
--
#19
zzup
Semi Nørd
28-01-2018 12:16

Rapporter til Admin
kan anbefale Ipvanish kombineret med OpenVPN
--
i7-7700k, z270, 1080ti OC 11gb, m2 ssd 960 evo 500gb,
--
Sidst redigeret 28-01-2018 12:17
#20
Kjang
Maxi Nørd
28-01-2018 12:43

Rapporter til Admin
Nordvpn har også SOCKS Proxy. Så er det vel bare at bruge det i de applikationer man ønsker.
--
Yes yes..
#21
NitroBlast
Guru
28-01-2018 12:58

Rapporter til Admin
#18 Det meste trafik er i forvejen krypteret, flere og flere sites benytter https, som man efterhånden kan få gratis via feks. letsencrypt. Så VPN er noget man bruger af andre grunde end kryptering :) P.S: Mange VPN udbydere har flere servere, som man kan koble op til. Der kan være enorm stor forskel i hastigheden på de forskellige servere (ofte i forskellige lande), så når man prøver et VPN, så skal man sørge for at teste flere forskellige servere, for at få et ordentligt indtryk af hastigheden.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 28-01-2018 13:00
#22
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 13:21

Rapporter til Admin
#21 Det er jeg med på. Mit spørgsmål skal også læses i relation til #17 påstand om “hvis dit mål er at være anonym på internettet, beskytter en VPN da ikke meget”. Som jeg har forstået, så bliver trafikken netop krypteret, så hverken ISP eller den pågældende hjemmeside kan spore den person som anvender VPN.
--
#23
NitroBlast
Guru
28-01-2018 13:29

Rapporter til Admin
#22 Der er en god pointe i at et VPN ikke anonymiserer ret godt. Hvis man feks. via VPN logger på facebook eller andre sociale medier, så kan dine cookies afsløre din identitet - uanset hvilken IP adresse du så har. Hvis et VPN skal bruges til at skjule sin identitet, eller gøre det sværere at fastslå denne, så skal man holde sig fra sociale medier eller andre services, der kræver en entydig identifikation. Og så skal man altid huske på, at selvom VPN udbyderen reklamerer med at der ikke er nogen logning, så skal man ikke regne med, at dette er korrekt.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#24
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 13:41

Rapporter til Admin
#23 bare lige for at forstå det med cookien. Hvordan kan cookien “afsløre” en? Jeg ved godt der kan være en formodning for, at den der logger ind på facebook, netbank osv. også er den pågældende person, men der er vel ingen IP identifikation? Altså hvis den rigtige persons login er blevet stjålet, så kan gerningsmanden vel ikke blive afsløret pga. en cookie? Er det ikke kun PureVPN der er blevet taget i at lyve omkring deres logging? Jeg tror hurtigt det vil sprede sig, hvis man ikke kan stole på det de skriver om deres logging politik.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 13:44
#25
NitroBlast
Guru
28-01-2018 13:55

Rapporter til Admin
#24 Der er meget skjult kode på diverse hjemmesider. Feks. hvis du logger på facebook, og dermed afslører hvem du er, så kan facebook gemme en cookie på din maskine, som entydigt kan identificere dig. Hvis du så efterfølgende besøger et site, som har noget kode fra facebook indlejret (feks. en "login med facebook" knap), så vil denne kode kunne hente den cookie, der identificerer dig, og dette giver facebook mulighed for at logge, at du har besøgt sitet, og sitet kan få informationen via facebooks API (dette er forsimplet). Alt dette er fuldstændigt uafhængigt af, hvilken IP-adresse du har, og her hjælper et VPN nul og niks.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 28-01-2018 13:56
#26
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 14:25

Rapporter til Admin
#12 Problemet med den fremgangsmåde er at der er en stor chance for din computer, kan være sårbar over for at kunne "leak" information alligevel. F.eks. kan man bruge DNS, til at få sine "hemmelige" klienter til at leak information om sig selv, hvis deres opsætning er dårlig. http://kb.mozillazine.org[...] Det er blandt andet sådan TOR brugere bliver busted :-) Derfor er det bedst at sætte netværket op, således at alle pakker altid bliver sendt via f.eks. ens VPN udbyder, fremfor det sker via software/konfiguration på klient maskinerne (SOCKS proxy m.m.).
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 14:25
#27
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 14:25

Rapporter til Admin
#25 Jeg spørg kun af uvidenhed og nysgerrighed, men hvad i en cookie kan afsløre identiteten på personen der logger ind?
--
#28
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 14:27

Rapporter til Admin
#27 En cookie kan bruges til at give en browser et "unikt id". Hver gang browseren besøger et website, sender den så alle cookie filer med tilbage til websitet. Websitet bestemmer hvilke data de vil proppe i en cookie (inden for nogle bestemte grænser) :-) Det kan se sådan her: HTTP/1.0 200 OK Content-type: text/html Set-Cookie: taste=chocolate; Expires=Sat, 01 Dec 2018 10:00:00 GMT Når browseren modtager sådan en linje, vil den oprette en lille tekst fil på computeren og gemme informationen. Browseren vil sende samme information med tilbage til websitet, næste gang den laver et request. Lørdag, d. 1 december, kl 10:00:00 GMT, vil browseren ikke længere sende cookien med tilbage, da den nu er udløbet.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 14:34
#29
NitroBlast
Guru
28-01-2018 14:39

Rapporter til Admin
#26 Det svageste led i en computers sikkerhed sidder foran skærmen! Selvfølgelig skal man lade DNS opslag gå gennem proxyen, og i Firefox' indstillinger er det bare at tikke et flueben af, så er den ged barberet ;) #27 En cookie er en tekstfil, der kan indeholde ca. 4000 bytes / tegn. For facebook er din konto lig med et ID, og de bruger så vidt jeg ved GUID'er, hvilket kunne være "3de81afb-4c9c-4a98-9c1a-f5422c8f0e1e" og det er så 36 tegn - men rigeligt til at identificere dig. Det er en helt normal fremgangsmåde, som bliver brugt vidt og bredt, og i daglig tale kaldes det for tracking. Selv på HOL er der indlejret tredjepartskode, der tracker dig! ;) #28 Hver gang browseren besøger et website, sender den så alle cookie filer med tilbage til websitet. NEJ FANDME NEJ! Browseren sender kun cookies til et site, som sitet har send til browseren. Et site kan ikke få adgang til et andet sites cookies uden at lave nogle tricks med indlejrede scripts!
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 28-01-2018 14:42
#30
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 14:42

Rapporter til Admin
#28 men hvad præcis kan afsløre identiteten? Jeg mener, ip’en er jo “falsk”.
--
#31
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 14:59

Rapporter til Admin
#29.1 Det kræver at du kan overskue alle de indstillinger der nu kan være, samt altid at klar på at mitigere fremtidige sikkerheds issues. #29.2 Jeg undlod bevist at smide sikkerhedsmodellen med i min forklaring. Selvfølgelig sender browseren kun alle relevante cookies og ikke hele cookie krukken ! #30 Facebook kender dit navn, du har selv fortalt dem det.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 15:00
#32
NitroBlast
Guru
28-01-2018 15:11

Rapporter til Admin
#31 Hvis man roder med at lave en VPN proxy med en raspberry, så går jeg ud fra, at man har teksnisk snilde nok til at undgå DNS leak. Ellers kan man jo tjekke sine indstillinger med feks. doileak.com :) Lad være med at "undlade" essentielle informationer i sikkerhedsspørgsmål - det er IMO dårlig stil.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#33
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 15:12

Rapporter til Admin
Forstår bare ikke hvor i identifikationen er. Det kan jo være en tyv der er logget ind. Det jeg efterspørgsel er, hvad der afsløre tyven?
--
#34
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 15:19

Rapporter til Admin
#33 Typisk kender tyvene ikke dit password, men ja principielt. Metoderne er ikke perfekte, der er edge cases som du selv beskriver.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
#35
NitroBlast
Guru
28-01-2018 15:28

Rapporter til Admin
#33 Hvis din konto bliver hacket, så overtager hackeren dit ID, og facebook vil så antage, at hackeren er dig. Som udgangspunkt må facebook antage, at den der kender brugernavn og kodeord til en given konto, også er kontoens retmæssige indehaver. IP-adresser er ofte dynamiske, hvilket betyder, at man sjældent får den samme IP-adresse, når man logger på nettet - med mindre man specifikt har en aftale om fast IP. Derfor er mange af de store (facebook, google etc.) gået mere eller mindre fra at tracke folk ved hjælp af deres IP (logning af IP kan rent faktisk være i strid med EU-lov). De bruger cookies i stedet for, og du kan roligt regne med, at de er afsindigt dygtige til dette! De fleste browsere tillader imidlertid, at man slår tredjeparts cookies fra, hvilket kan spænde ben for, at indlejet kode kan tracke med cookies ;) https://www.version2.dk[...]
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#36
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 16:40

Rapporter til Admin
Ved jeg bliver ved med at spørge, men hvad kan en cookie f.eks. indeholde som kan spore en person? Jeg ved den kan indeholde oplysninger f.eks opløsning, browser og os version, klokkeslæt og dato, men jeg kan ikke komme på noget der til nærmelsesvis kan identificere som en ip kan? ... hvis så man slår cookien fra og anvender en VPN kan man så stadig identificeres?
--
Sidst redigeret 28-01-2018 16:41
#37
ReneSDK
Guru
28-01-2018 17:13

Rapporter til Admin
#36: "... hvis så man slår cookien fra og anvender en VPN kan man så stadig identificeres?" Ja, siden du logger ind på kobler jo IP'en sammen med din brugerprofil, og derved ryger din anonymitet.
--
FFHAU! This is 2018, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.
#38
L.T. Hansen
Guru
28-01-2018 17:29

Rapporter til Admin
#36 - et GUID er også 100 % mere præcist end en ip. Tag eksempel når du logger på din facebook både via din hjemme forbindelse (hvor du har en ip) og via mobilen, 4G (hvor du har en anden ip). I og med du logger på facebook, har du så samme guid, i din cookie, og de kan se det er dig. også selvom du bruger VPN på både din hjemme forbindelse og din 4G forbindelse for den sags skyld. Google gør det samme. Hvorfor mon de udbyder gratis Google analytics til diverse hjemmesider (eks. hol.dk). og selvfølgelig også Apple, Amazon osv :)
--
YEAH, har fundet på noget vildt sejt at skrive HER... damn, har bare glemt det ;P
#39
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 17:31

Rapporter til Admin
#37 Ja, men lige bortset fra sådan noget som facebook, hvor man ønsker blive identificeret, så kan man alle andre steder jo bare oprette en brugerprofil f.eks. her på hol, mens man bruger VPN. Så hvis man ser bort fra det, hvad kan så identificere? #38 Så en guid kan lede hen til en fysisk adresse, ligesom en ip kan?
--
Sidst redigeret 28-01-2018 17:35
#40
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 17:57

Rapporter til Admin
#36 "Jeg ved den kan indeholde oplysninger f.eks opløsning, browser og os version, klokkeslæt og dato" Det er ikke den typiske information man ville gemme i en cookie, i forbindelse med tracking. Man ville typisk blot gemme et ID nummer i cookie filen, nummeret bliver generet af hjemmesiden, og browseren blier bedt om at gemme det, herefter vil browseren så sende cookien tilbage til webserveren ved næste request. Alt andet information, kan hjemmesiden gemme i en database, med ID nummeret gemt på computeren som reference. Et lille hurtigt tænkt eksempel kunne være, at en hjemmeside ville tracke hvor mange gange en given profil laver et request til hjemmesiden: Tabel struktur: https://pastebin.com[...] Først bliver tracker_id'et sat i en cookie på computeren (f.eks. i forbindelse med profilen logger ind), Ved alle requests så modtager webserveren herefter tracker_id'et, som hjemmesiden bruger til at finde den korrekte række i profile_trackers tabellen, således at der kan lægges +1 til hit kolonnen.. Hvis du vil have en dybere forståelse for teknikken bag, så vil jeg anbefale dig at lege lidt med web programmering eller studere HTTP RFC'er, f.eks. RFC 6265.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
#41
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 18:03

Rapporter til Admin
#40 beklager jeg er lidt tung og danse med :) Så det du skriver er, at en cookie kan lede tilbage til ens fysiske adresse? Forstå mig ret - jeg er lige glad med hvor mange gange de kan se at feks min computer har besøgt en eller anden side. Jeg vil kun vide om de kan finde ud af hvor ens computer fysisk står? :)
--
Sidst redigeret 28-01-2018 18:04
#42
L.T. Hansen
Guru
28-01-2018 18:34

Rapporter til Admin
#41 Hvis dit mål er at være anonym i forhold til at ikke at kunne finde frem til din fysiske adresse. Skal du først og fremmest stole på den VPN udbyder du bruger ikke logger noget. Derudover kan Eksempelvis : Facebook vel lede dig til din fysiske adresse. Google og Apple kan også, hvis du har lokalitetstjeneste slået til. Der er muligvis også mange andre metoder, hvorpå det er muligt.
--
YEAH, har fundet på noget vildt sejt at skrive HER... damn, har bare glemt det ;P
#43
PeterHD
Monsterbruger
28-01-2018 18:37

Rapporter til Admin
Men er man så bange, så lyder det vist mere til man ikke har rent mel i posen :-)
--
i7 7700K|GTX1080 8GB|ASUS PG278QR 27"|16GB RAM 3200Mhz|240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD|
#44
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 18:46

Rapporter til Admin
#43, eller også forstår man ikke udviklingen. Hellere værne om sit privatliv end at det dukker op om 10-20 år og bider en i halen ;) Kan være noget så simpelt som ytringer og ståsteder en eksempelvis kommende arbejdsgiver ikke kan stå inde for. Forstår ikke de der vil købe en VPN. Der er ingen chance for at vide om man bliver udsat for man in the middle, ens data bliver mined og solgt eller om der er kryptering på den sidste del af vejen fra VPN-udbyder til service. Så hellere en dedikeret fysisk server, hvor det selv sættes op og der sørges for kryptering af disken. Så længe du ikke begår ulovligheder, er du godt sikret. Ellers skal man have fat i en server på darknet med cryptovaluta :)
--
Sidst redigeret 28-01-2018 18:47
#45
NitroBlast
Guru
28-01-2018 19:20

Rapporter til Admin
#41 "Så det du skriver er, at en cookie kan lede tilbage til ens fysiske adresse?" - Nej, cookien kan ved hjælp af et entydigt ID identificere dig som brugeren af den computer/enhed, den ligger på. Dette er i og for sig værre end at kunne identificere en fysisk adresse, da du så kan identificeres uanset hvor i verden du er, og uanset hvilket netværk, du er logget på. En IP-adresse kan være delt (hvilket er gældende for VPN'er), så mange computere tilgår nettet via den samme IP, og derfor er IP'en ikke ret effektiv til at tracke enkeltpersoner. En cookie kan identificere den enkelte computer, og dermed den person som benytter den, hvis denne da logger på services, hvor vedkommende er registreret med persondata.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#46
PeterHD
Monsterbruger
28-01-2018 19:22

Rapporter til Admin
#44 du skal ikke bilde mig ind, det er derfor hovedparten folk bruger vpn i dk. I øvrigt har ytringer intet med vpn at gøre, da man jo opgiver korrekt navn på feks facebook (medmindre man ikke følger reglerne)
--
i7 7700K|GTX1080 8GB|ASUS PG278QR 27"|16GB RAM 3200Mhz|240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD|
#47
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 19:33

Rapporter til Admin
#41 Jeg har ingen ide om hvordan din computer og netværk er sat op, hvilken VPN tjeneste du vil benytte og hvordan du vil benytte den, jeg ved heller ikke hvilke tjenester på internettet du har tænkt dig at benytte og hvordan du har tænkt dig at benytte dem. Det ville tage meget langtid for mig at , for at undersøge alle disse ting for dig, så derfor kan jeg ikke svare dig så konkret på dit spørgsmål. Derfor er du nød til selv at sætte dig ind i teknologien bag, for at forstå dens muligheder, begrænsninger og virke, for at kunne komme til en konklusion i forhold til dit tænkte scenarie.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 19:33
#48
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 19:42

Rapporter til Admin
#46 Hovedparten af folk der bruger VPN, gør det for at snyde geoblocking i diverse internet tjenester, som f.eks. Netflix, for at opnå adgang til indhold, der ellers normalt ikke er tilgængeligt i deres land. De fleste VPN tjenester slår sig op på at sælge privacy til folk, men det har intet med virkeligheden at gøre. Hvis folk virkelig gik op i at have et privat liv online, så ville de øjeblikkeligt stoppe med at bruge Facebook, Twitter, Youtube m.m, vrede pøbler ville hurtigt opstå i gaderne, som krævede medarbejderne, bestyrelserne og aktionærerne fængslet for spionage mod deres privat liv - eller noget i den stil. Men folket vil meget hellere have billeder af katte, så det får de !
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 19:44
#49
NitroBlast
Guru
28-01-2018 19:52

Rapporter til Admin
#48 Jeg tror der er lige så mange, der bruger VPN, for at kunne benytte P2P/Torrents uden at skulle frygte stævninger fra advokater. IMO er det bedste formål med et VPN, at man kan benytte åbne netværk (offentligt / ukrypteret WiFi), uden at nogen kan logge, hvad man laver, og i den kontekst er et VPN glimrende til at anonymisere og give bedre privatliv. Her vil det så være anbefalingsværdigt selv at køre en VPN server, så man altid tilgår nettet via hjemmenetværket og ikke et eller andet skummelt hotspot, der bliver tilbudt fra taget af et offentligt skideskur.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 28-01-2018 19:52
#50
ReneSDK
Guru
28-01-2018 19:58

Rapporter til Admin
#46 Jeg bruger VPN sådan at alle der besøger mig og bliver koblet på mit WIFI ryger via VPN. På den måde hæfter jeg ikke for hvis de lavet noget lort mens de er på min forbindelse. På de enheder som ikke går via VPN som standard, der har jeg apps installeret, så jeg nemt kan hoppe på VPN hvis nogen jeg har på besøg lige vil låne min computer. Så I mit tilfælde er det mere et "jeg stoler ikke på andre folks færden på nettet via min forbindelse"-kinda thing.
--
FFHAU! This is 2018, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.
#51
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 20:09

Rapporter til Admin
#50 Det har du nok også ret i, men alt i alt handler det om "snyde" rettighedsindehavere, ikke så meget om at beskytte ens privat liv. #51 Det er ikke en bekymring jeg deler og jeg vil henvise til at jeg ikke har ansvar for hvad andre laver.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 20:11
#52
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 20:10

Rapporter til Admin
#42 Jeg forstår din pointe, om man kan stole på VPN udbyderen, men se bort fra den del. Det er kun et spørgsmål om det principielt virker. Den omstændighed at man har lokalitetstjeneste slået til i forhold til google, gør vel ikke at feks hol kan bruge det til noget? #43 Kender du ordsproget “tyv tror hver mand stjæler”? Men nok om usaglige input. #45 Det kan godt være det ikke kan forklares bedre end du gør, og jeg bare er alt for lidt inde i teknologien. Men jeg har bare svært ved at se, at en identifikation af computeren kan lede hen til en fysisk adresse :/ Svare det ikke lidt til, at jeg beskriver hvordan vores hus ser ud med køkken og bad osv., og du ud fra det skulle kunne finde ud af hvor vi bor?
--
#53
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 20:17

Rapporter til Admin
#52 "Men jeg har bare svært ved at se, at en identifikation af computeren kan lede hen til en fysisk adresse" Din hypotese er forkert.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
#54
PeterHD
Monsterbruger
28-01-2018 20:25

Rapporter til Admin
#52 Vel ikke mere usagligt end andres herinde. Det er ingen hemmelig at mange bruger vpn til at beskytte sig feks ved feks torrents. Eller geoblocking.
--
i7 7700K|GTX1080 8GB|ASUS PG278QR 27"|16GB RAM 3200Mhz|240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD|
#55
NitroBlast
Guru
28-01-2018 20:30

Rapporter til Admin
#52 Hvis du sender mig et billede af din stue, og billedet indeholder et geotag, så er det jo pænt let at lokalisere dig. Sådanne billeder har du sikkert lagt på facebook i hobevis uden at tænke over det. Hvis et site via cookies kan identificere dig som person, så er det jo blot at gå på folkeregistret og få oplyst din fysiske adresse - det behøver man ikke nogen IP-adresse til.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#56
ReneSDK
Guru
28-01-2018 20:35

Rapporter til Admin
#51 Du mener muligvis at du ikke har ansvar for hvad andre laver på din forbindelse, men det er desværre ikke sådan verden virker: https://www.mx.dk[...] "- Når det drejer sig om et civilretligt ansvar, kan man ikke sige sig fri ved at påstå, at det er andre, der har brugt ens internetforbindelse. Man må have styr på, hvem der bruger linjen, siger han." "- Man må gøre sig klar, at det indebærer en risiko at give adgang til ens internetforbindelse. Det er et smukt træk at gøre det, men det kan medføre juridisk ansvarlighed."
--
FFHAU! This is 2018, "I'm not good with computers" is no longer a valid excuse.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 20:35
#57
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 20:39

Rapporter til Admin
#46, så er det godt jeg ikke bilder dig det ind? Det må stå for egen regning. Når det er sagt, er det ikke alle steder du er identificerbar, iform af nick. Det er vel rimeligt at man gerne vil være anonym her eller mener du ikke det? #52, og hvad er der i vejen for at beskytte sig selv. Det er en del af livet.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 20:40
#58
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 20:39

Rapporter til Admin
#54 Jeg er bedøvende ligeglad med hvad andre gør herinde eller andre steder. Du er usaglig. #55 Men en tilfældig side som f.eks. hol har jo ikke adgang til mine billeder og får det vel heller aldrig via en cookie? Jeg er med på geodata, lokalitetstjenester og andre oplysninger man direkte giver til en hjemmeside, kan “afsløre” en. Lad os bare bruge hol som eksempel. Hvis jeg lavede en profil mens jeg sad bag en VPN, kunne hol så lave en cookie som kunne afsløre min ISP?
--
Sidst redigeret 28-01-2018 20:40
#59
PeterHD
Monsterbruger
28-01-2018 20:50

Rapporter til Admin
Nej, jeg er realistisk.
--
i7 7700K|GTX1080 8GB|ASUS PG278QR 27"|16GB RAM 3200Mhz|240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD|
#60
NitroBlast
Guru
28-01-2018 20:50

Rapporter til Admin
#58 "Lad os bare bruge hol som eksempel. Hvis jeg lavede en profil mens jeg sad bag en VPN, kunne hol så lave en cookie som kunne afsløre min ISP?" - Nej, ikke umiddelbart. Tvivler så også ret meget på, at Thomas (eller nogen som helst andre) skulle have den fjerneste interesse i at kende folks ISP :) Hvis du virkeligt er så interesseret i at skjule din identitet, så ville Tor Browser eller et styresystem som feks. Tails (benytter Tor netværket til alt trafik) være bedre end et VPN. Tor netværket gør det så tæt på umuligt, som man kan komme, at spore dig som person. Ikke engang myndigheder kan umiddelbart lokalisere dig med mindre du selv er så kluntet at prisgive persondata. Men Tor er som udgangspunkt pinagtigt langsomt, så alt har sin pris!
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 28-01-2018 20:51
#61
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 20:56

Rapporter til Admin
#59, det er lidt små naivt :)
--
#62
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 20:57

Rapporter til Admin
#60 Når jeg skriver ISP, så mener jeg også min fysiske adresse. Tænker de to ting hænger sammen? Kan man så ikke konkludere, at det med en VPN er muligt at være anonym over for en given hjemmeside (forudsat man ikke oplyser adresse og geotag)?
--
#63
NitroBlast
Guru
28-01-2018 21:03

Rapporter til Admin
#62 Nej, de to ting hænger ikke sammen. At man via din IP kan finde ud af, hvilken ISP, du har, er ikke ensbetydende med, at man kan få din adresse. Det vil kræve særlige juridiske implikationer at kunne dette. De selvsamme implikationer kan benyttes til at indhente informationer fra en VPN udbyder, såfremt denne rent faktisk logger informationerne - hvilket så igen er et tillidsspørgsmål.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#64
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 21:04

Rapporter til Admin
#62, det er korrekt, så er du anonym overfor tjenesten. Men selvom du har VPN, vil det stadig være muligt at gå den anden vej. TDC sidder på en stor del af markedet og laver pt. ulovlig masseovervågning og logning. Derfor vil de formodentlig også kunne linke din IP sammen med VPN-IP, samt timestramps. Så du er aldrig sikret.
--
#65
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 21:10

Rapporter til Admin
#63 nej okay. Men hvis hol ikke kender min ISP, hvordan skulle de så kunne finde mig? Jeg er med på at politiet med en dommerkendelse kan kontakte VPN udbyderen og så er vi tilbage ved spørgsmålet om de har logget mig. Hvis vi antager at VPN udbyderen ikke har nogen log, hvordan finder hol så frem til mig? #64 men hvordan finder TDC ud af hvilken hjemmeside jeg har besøgt (den del er krypteret)? Altså det er vel lige meget at TDC kan koble mig til en bestemt VPN, når de ikke kan koble mig fra VPN til hol?
--
Sidst redigeret 28-01-2018 21:13
#66
inckie
Ultra Nørd
28-01-2018 21:27

Rapporter til Admin
#58 Thomas kunne vælge at forsøge skabe et unikt device fingerprint af hver bruger og sammenkøre dette imod et register af kendte device fingerprints (og deres ejere). https://en.wikipedia.org[...] Så det er bestemt stadigvæk en mulighed.
--
Take everything you like seriously, except yourselves.
--
Sidst redigeret 28-01-2018 21:30
#67
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 21:33

Rapporter til Admin
#65, det var også kun for at illustrere at VPN ikke er mere sikker, end at med den logning der forgår i dag hos TDC, kan din ISP fælde dig. De kan se du taler med din VPN, kædes det sammen med tidspunktet hvor du er aktiv på HOL, er det overvejende sandsynligt du er personen bag. Kræver som du fortæller en dommerkendelse.
--
#68
PeterHD
Monsterbruger
28-01-2018 21:49

Rapporter til Admin
#67 Det kræver vel din vpn service udleverer disse oplysninger. Alt efter hvilken kriminalitet, så tvivler jeg på de har en forretning efter dette.
--
i7 7700K|GTX1080 8GB|ASUS PG278QR 27"|16GB RAM 3200Mhz|240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD|
#69
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 21:52

Rapporter til Admin
#68, da TDC har størstedelen af markedet, er det fornuftigt at gå efter dem. Så ikke nødvendigt for VPN udbyder at oplyse dette. Det vil naturligt gøre processen lettere.
--
#70
PeterHD
Monsterbruger
28-01-2018 21:54

Rapporter til Admin
Muligvis, men nu er det også rent teoretisk, at sådanne en eftersøgning ville finde sted. Overvej lige hvilke ressourcer det ville koste. Medmindre vi snakkede større kriminalitet.
--
i7 7700K|GTX1080 8GB|ASUS PG278QR 27"|16GB RAM 3200Mhz|240GB SSD, 500GB SSD, 2TB HDD|
#71
Clegg
Giga Supporter
28-01-2018 21:58

Rapporter til Admin
#66 men igen - der bliver knyttet en anden ip til fingerprintet. Det betyder vel, at maskinen kan identificeres, men det ikke er muligt at finde ud af hvor maskinen befinder sig (forudsat at VPN udbyder ikke logger)? Eller misforstår jeg noget?
--
#72
Jim Night
Guru
28-01-2018 22:05

Rapporter til Admin
#56 Brug en mere pålidelig kilde næste gang du vil gøre nogen nervøs ved at have ukrypteret wifi!!
--
Livet på jorden er kun generalprøven før premieren!! Se profil for specs
--
Sidst redigeret 28-01-2018 22:06
#73
illuzioN
Maxi Nørd
28-01-2018 22:11

Rapporter til Admin
#70, hvis du vifter terrorkortet kan alt lade sig gøre ;)
--
Sidst redigeret 28-01-2018 22:11

Opret svar til indlægget: Er en VPN pengene værd?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning