burde den ja
--
jep jep

Måske.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Nej, er mit bud. Jeg tror der er undtagelser med malware der kan overleve en formattering.
--
Everyone becomes a story, be a good story.

Ja. Nu antager jeg du taler om at formatere en harddisk og harddisken alene. Virus kan også sætte sig i RAM og BIOS, så den kan snige sig ind igen efter en formatering, hvis du ikke får den fjernet derfra. Men altså... Virus er data. Hvis du sletter alt data, sletter du også virus. Hvis jeg pisser i en pool og poolen bliver HELT tømt for væske, så vil der heller ikke være pis tilbage.
--
- Indsæt signatur -
--

Sidst redigeret 26-03-2020 16:14

#0 Sådan rent teoretisk, så nej. Der kan ikke gives en 100% garanti. Hardware firmware, så som UEFI kan også godt angribes: https://www.theregister.co.uk[...]
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]

Computeren kan ikke blive immun, så hvis kilden til virus stadig eksisterer, så vender den tilbage. Og hvordan defineres formatering... Bliver de skjulte steder renset (f.eks. MBR)?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#4 Jeg elsker dig :D
--
- Kemal Kinali Dlive.tv/KKINALI_TV

#6 Du kan have en million af pest til at ligge på din maskine, så længe de ikke er aktiv så kan det ikke vende tilbage. For at en virus skal sættes i gang skal den aktiveres af plebs.
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }

#8 Hvis computeren er syg, må det antages, at kilden har været aktiv på et tidspunkt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Selv bootsektor virus forsvinder ved fomatering...malware vender tilbage!? Næh
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#10 Der er mere end én bootsektor...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#11 Og hvad så hvis noget fm eller os laver flere? Pointen var bare at give #4 ret, men du er skeptisk og snakker om malware og siger måske, hvorfor dykke ned i det jeg siger om bootsektor som jo forsvinder uanset antal ved formatering?
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

Du dykkede ned i det, jeg sagde, så jeg er vel nødt til at dykke videre. Den eksekverbare kode i f.eks. din MBR ikke forsvinder ved en almindelig formatering. Uanset hvor mange gange du formaterer.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Den kan ikke fjerne coronavirus :-D
--

#13 Det må du jo bevise, min mbr ryger hver gang, kom så smarte, du rapper bare løs. clean format assign kom så kloge
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
--

Sidst redigeret 26-03-2020 19:22

Som #4 skriver kan firmware-vira ikke fjernes med en formattering. Der skal man fyskisk fjerne ROM´en. Så hvis du skal lave en vira, lave en "firmware-opdatering" til f.eks. Realtek-netkort. Så er du godt kørende. Tag den Refurb.dk :)
--

#13 Pjat med dig
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|
--

Sidst redigeret 26-03-2020 21:28

@15 Min mbr har overlevet mange formatering. MBR kommer paa disken i forbindelse med partionering. ikke formatering som er et "lag hoejere" du ka nformter lige saa mange gange du vil saa laenge det er den samme partioner forbliver din MBR og en evt Boot sectro virus der. Praecist som en boot manger hvis du har lavet med dual boot. eller IDE extenser dengang DOS kun kunne handter 2.1GB partitoner. Din mbr, i dit eksemplet, ryger dog af din diskpart clean command men igen spoergsmaallet var af formatering og ikke ved wiping @13 Intet pjat det er skam rigtige no @op Spoergmaaalet er ved mener du med at fjerne dem Enr in almindeglig formatering af din hdd fjerne ikke dine virus. det stykke software ligger der stadigvake. det er dog ikke indexeret I din fil system so hverkn du eller dit system kan nemt set det. men du kan bringe det tilbage med diverse undelete programmer Saa igen definer du fjerne som at maskine ikke kan direkte set det. eller fjernet som i de fysisek data er aek
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#6 jeg ville nu ikke kalde MBR for skjuld,. Skjulte omraade paa disken ville jeg mener er et begeb bedre brug om P-list sectore og G-list sectore or evt OEM aflukket omraade. Disse omraade er ikke tilgaengeligt med almindelig software MBR er frit aabent og synligt P-list er listen over badsectore der er paa disken fra fabrikken side og som er rellaokre til reseveret diske. De findes IKKE it smart data og kommer fra foer smart kom paa banen. G-list er de sectore som over tidende er blevet om allokeret til reseveret omradet. Dette er den som du boer set under smart i C6 atributen
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#18 Til uddybning. Floppy disketter har ikke samme struktuer som en HDD. der er ikke lowlevel (her brugt terminologien korrekt) og high level formatering opdeling og begge opgaver bliver gjort i highlevel formatering. En formatering af en floppy disk vil derfor sletter en bootsector. ligesom det ville paa en HDD hvis vi kunne lowlevel formater dem idag ( hvilket vi ikke kan). Men der er ikke tilfaeldet ved HDD
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
--

Sidst redigeret 27-03-2020 03:10

@10 igen helt forkert.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#19 Ja, den ligger lige der, hvis man ved det, men mange ved ikke. Den dukker jo ikke op i stifinder. På den måde er den skjult. :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#22 Jeg kan ikke sige du er forkert paa den. :) men jo mere skjult en filer .mindre skjult end andet. Altid et sporsgmaal om lag og perspektivitet
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

bare lige for at slaa fast mht til MBR og formatering https://en.wikipedia.org[...] Nar du formater noget saa formater du en partion (naar vi taler om en hdd) "The MBR is not located in a partition; it is located at a first sector of the device (physical offset 0), preceding the first partition." Also bliver en MBR ikke over skrevet af en formatering da den er udenfor det omraade du formater.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#24 når man sletter/fjerner en disk fra systemet og resetter den så ryger alle partioner også, right? Skal det forstås sådan at når man laver et clean install, så sletter man i diskhåndteringen hele disken først, inkl MBR som nu er slettet. Når man i sit system så opretter en disk med en eller flere partioner så burde hele disken være ren og renset, da ny MBR allerførst oprettes før der kan laves en partition?
--
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
--

Sidst redigeret 27-03-2020 03:40

@25 jeg er ikke helt med i hvad du mener med "når man sletter/fjerner en disk fra systemet og resetter den så ryger alle partioner også, right?" umidelbart i min optik er termene heer saa vage at de kan daekker over forskeliige procedure. Hvad mener du praecist ? "Skal det forstås sådan at når man laver et clean install, så sletter man i diskhåndteringen hele disken først, inkl MBR som nu er slettet" Jeg kan ikke se et sted i diskhaandtering man kan "slette en disk" saa igen hvad daekker dette over ? Hvis du mener at slette en partion (volume) saa naar det roere netop IKKE mbr i sig selv. der er forskelle paa en diske og en partione/volume " Når man i sit system så opretter en disk med en eller flere partioner så burde hele disken være ren og renset, da ny MBR allerførst oprettes før der kan laves en partition? " Du behoever ikke oprette partioner for at slette en mbr. blot overdkriver de foerste lille data af din disk. det kan goere med diskpart commandoend "clean jeg kan ikke give et konkret svar uden en konkret procedure. men en formatering arbejder paa partioner/volumes og MBR ligger uden for dette( naturlgviis da MBR indeholder listen over partioner/volumes i dette tilfaelde omhandler MBR ogsa GUID samme ting blot nyere teknologi
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#18 Så formaterer du jo forkert ligsom palle? brug dog clean først før du laver en formatering som jeg også skrev så overlever din mbr ikke! Har du tiden og gider at vente latterligt lang tid brug clean all #25 Ja lav en clean og mbr/gpt ryger
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
--

Sidst redigeret 27-03-2020 06:26

Hvis vi skal have det skåret ud i pap. 1.cmd(kør som admin) 2.diskpart 3.select disk X (skriv list disk hvis du er i tvivl om hvilken disk du vil rense) 4.clean 5.create partition primary (og hvis du er smart så brugt extended logical drev til ikke windows drev hvis muligt eller gpt) 6.active 7.format fs=ntfs quick Der findes hav af programmer som gør det samme, men ikke desto mindre er dette nemt.
--
if ( $life( $me ) == $null ) { getLife( $me ) | halt }
--

Sidst redigeret 27-03-2020 06:33

Nåh ok, så master boot record kan også indeholde virus og den skal vipes i særligt step ved patitionering og formatering procesure. Det var jeg tænkte på form virus som større helhed, den ligger så kun i boot sekter og forsvinder ved format. Low level tool skal indeholde mbr vipe funktion, ellers bliver det step sprunget over, og virus vil stadig være aktiv og sikkert skrive om igen på drevet efter formatering.
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

Hvis der er tale om et moderne storage device, så bør man bruge "secure erase" funktionaliteten indbygget i controlleren i devicet. NIST: Guidelines for Media Sanitization: https://nvlpubs.nist.gov[...] A command in the ATA and SCSI standards that leverages a firmware-based process to perform a Sanitization action. If a device supports the sanitize command, the device must support at least one of three options: overwrite, block erase (usually for flash memorybased media), or crypto scramble (Cryptographic Erase). These commands typically execute substantially faster than attempting to rewrite through the native read and write interface. The ATA standard clearly identifies that the Sanitization operations must address user data areas, user data areas not currently allocated (including “previously allocated areas and physical sectors that have become inaccessible”), and user data caches. [ ... ] An overwrite command in the ATA standard (as ‘Security Erase Unit’) that leverages a firmware-based process to overwrite the media. This command typically executes substantially faster than attempting to rewrite through the native read and write interface. There are up to two options, ‘normal erase’ and ‘enhanced erase’. The normal erase, as defined in the standard, is only required to address data in the contents of LBA 0 through the greater of READ NATIVE MAX or READ NATIVE MAX EXT, and replaces the contents with 0s or 1s. The enhanced erase command specifies that, “…all previously written user data shall be overwritten, including sectors that are no longer in use due to reallocation” and the contents of the media following Sanitization are vendor unique. Den nemmeste måde at gøre ovenstående synes jeg, er blot at boot op på en live Linux distro og bruge hdparm programmet, til at eksekvere ATA secure erase kommandoen https://tinyapps.org[...]
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
--

Sidst redigeret 27-03-2020 09:17

#29 Det handler som sagt af, hvordan man definerer "formatering". Titlen på tråden lægger op til mere end blot at sige "ja". MBR'en er også en bootsektor. Næste bootsektor ligger i din partition. En almindelig formatering renser kun bootsektoren i den valgte partition.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

@27 + @28 jeg ved ikke hvorfra du tror du ved hvad jeg goer eller ej. og hvorfra hvad du goer har noge at gorem ed debatten, Op spoerge om formatering sletter alle virus. Du paastar formatering sletter MBT. hvilket deb ikke goer At du bruger andre ting til at slette MBR andre ikke paa de faktum at en formatering i sig selv ikke goer det. At du proever at rede ansigt ved at flytte debatten til et spoergsmaal om procedure valg, vil ikke hjaelpe dig I at det du sagde er tekniske forkert, saa drop de bare med et samme. @29 åh ok, så master boot record kan også indeholde virus og den skal vipes i særligt step ved patitionering og formatering procesure Ja MBR kan indeholder virus og slettes ikke af en almindelig formatering (aka high level formatering) Det var jeg tænkte på form virus som større helhed, den ligger så kun i boot sekter og forsvinder ved format. jeg ved ikke helt hvad du proever at sige her men hvis en virus ligger i bootsector forsvinder den ikke ved formatering af en HDD ( den goer det pa en FDD) Low level tool skal indeholde mbr vipe funktion, Nej et lowlevel formatering af en hdd sletter ALT data paa en diske. men du kan ikke lowlevel formater HDD og har ikke kunne gorde de i flere aartier Bruger styret lowlevel formatering har vaeret umuligt sigen IDE tiden, da det ville bricke disken. ellers bliver det step sprunget over Igen forkert. En lowlevel formatering sletter en hel disk lowlevle formatering er en fuld disk daekende procedure. en highlevle formatering (det dom normalt blot kaldet formatering idag da man ikke laenger kan lowleverformatere) fortamer paa en partione lowlevel = fysisk indelling high level = logisk indelling og virus vil stadig være aktiv og sikkert skrive om igen på drevet efter formatering. svaer at give et svar her da alle forudsaetninger for spoeergsmallet har varet forkerte
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

Det ser ud til at folk roder lidt rundt i hvad forskellen er paa en high level og en low level formatering En low formatering opdeller din HDD I fysiske tracks og sectore og direkte bestemmer hvor meget plad der er. Dette skal IKKE forveksles med en disk wipe selv om mange sovse rundt i begreber og kaldet et wipe lowlevel formatering En lowlevle formatering dedirke altsaa hvor data ligger fysisk paa hddn Dette kunne man udfore dengang HDD' var dumme diske der ikke havde en indbygget disk controller ( ikke det samme som det vi kaledr en disk controller idag). Tilbage i slut 80'erne begyndte man at gaa vaek fra dumme HDD'er og over til intelligente HDD hvor disk controller blev foert in til disken ig i start af 90'erne var storset alle fobruger HDD med indbygget disk controller. Lowlevelformatering siden da bliver udfoert paa fabrikken og hardcoded in i swingarms servo motor. og det er ganske (taet paa?) umuligt at lowleve formatere end IDE/SCSI/SATA/ da det ville oedelogge det for servo motorent High level formatering opdaelr din diske i cluster og et filsystem til at handter hvor dine filer spreder ud over en cluster. Cluster kommer naturlgivs fra det faktum et en cluster indeholder flere sectore tilbage 90'erne og en god sjat senere var det typsik 512b sectore og en cluster kunne vaere fra 4kb til 64kbytes dsv 8 sectore til 128 sectore per kluster. Eftersom vi sidne slut 80'erne ikke har kunne lavet lowlevel formatering paa en HDD er blev high level formatering mere og mere refferne til som blot "formatering" da det nu i det mindste for forbruger side af kun var en slags formateirng Floppy disk igen anderledes. Da baade opdeling af track sectore. og filsystemet bliver lagt paa samtidigt i samme formatering lag. Dette betyder ogsaa at hvis man var lidt noerde saa kan man nemt presse lidt fysse tyder tracks og mindre sectore en paa en disketet saa ens "144,mb" med typis 80 tracks og... X antal sectore per track bled til 82tracks og flere sectore per traacks og man kunne presse "1.72MB" end paa disketten. Det var dog ikke alle floppy drev der havde lige gode motore og nogle floppy drev kunne ikke laser disketter med extra tracks. men den extra plads var nice indtil CD blev hvermands eje
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

Der er nok en ordenlig omgang taste fejl ( som altid) men jeg er traet i hovedt. Jeg have loest 275% so mange IT opgaver denne uge som forventet af mig saa det er tid til at sove og spille noget Doom i morgen. Hvis der er misset noget i forklaringer saa spoerg gerne ind
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury

#32 Der var den...satans til it opgaver
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|