Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen

Stigende elpriser - kan solceller bedre svare sig ...

Af Elite Nørd peder-dingo | 09-10-2021 08:21 | 1109 visninger | 14 svar, hop til seneste
Hej Tænker at det bliver mere og mere attraktivt med solceller grundet generelt stigende elpriser og faldende priser på solceller og batterier. Kan dog ikke helt gennemskue økonomien i et anlæg ift afgifter, udgifter osv. Er der nogen der har overblik over det? Tænker et ca 4 kwh anlæg til vores sommerhus (perfekt sydvendt tag med betontegl, ca 30 graders hældning) da vi brugte 4 kwh sidste år (vi har dog elbil så kan sagtens bruge mere). Hvor meget vil det producere hvis vi satte det nordvendt også? Ift vores primære hus venter vi på Tesla Solar Glass og Powerwall bliver lanceret i Danmark
--
#1
ReneWagner
Junior Supporter
09-10-2021 08:49

Rapporter til Admin
Det kan nok godt betale sig i sommerhus med elbil, men ellers er ordningerne så latterlige og afgift/transport er så højt at det bare ikke giver nogen mening mere. Håber det ændre sig...
--
Ryzen 5 3600 - RX 580 Nitro/Sapphire 4gb - 32gb Ram Have you tried turning it off and on again?
#2
Thomas
BOFH
09-10-2021 10:01

Rapporter til Admin
#0>>Hvis der permanent var elpriser, som vi har dem nu, så ville det uden tvivl være en god forretning med solceller og et batteri lager. Problemet er bare at vi ikke kan forvente at de nuværende forhold fortsætter og derfor vil prisen formentligt normalisere sig i løbet af 2022. Problemet er generelt at ordningerne ikke er attraktive nok til at det med normale elpriser kan betale sig. Tilbagebetalingstiden er simpelthen for lang. Men jeg ville nok kontakte nogle af dem der faktisk lever af at lave solcelle anlæg, de kan nok udregne økonomien for dig.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#3
trolleleet
Ultrabruger
09-10-2021 10:10

Rapporter til Admin
Stakkels neger børn der skal grave efter grundstoffer og miste arme og ben, så folk kan få solceller i sommerhuset eller kører en Tesla til bageren om søndagen. Det er til grin..
--
although the world may be round, we still trapped in the square
#4
Martin_DJ
Guru
09-10-2021 10:52

Rapporter til Admin
#3 Du må have en meget deprimerende tilværelse. Jeg er for resten rigtig glad for mine solceller ;)
--
Note: "DJ" har ikke noget med "disc jockey" at gøre :D Det er bare tilfældigvis, forbogstaverne fra mit mellem og efternavn.
#5
Thomas
BOFH
09-10-2021 10:59

Rapporter til Admin
#3>>Typiske misinformation. Den med de afrikanske børn skal bruges til at lave materialer til Tesla batterier er typisk den første folk hiver frem uden at de faktisk ved noget om emnet. Det er rigtigt at der er et problem med børnearbejde i afrika, det kan man ikke komme uden om. Men selv hvis ikke vi havde brug for Kobolt i vores batterier, så ville børnene stadig arbejde i minerne for det er ikke det eneste materiale man kan trække op af jorden i DR Congo. Kobolt er nemlig et produkt man ofte finder sammen med kobber. Det næste sted hvor kæden falder af er at man tror at det kun bruges i batterier til biler, det er ikke sandt det bruges feks også i Benzin produktionen for at rense det. Det bruges også i farver og så er jeg 100% sikker på at det sidder i din mobiltelefon og alt andet du ejer med Lithium batterier. Derudover så er det kun en mindre del af verdens kobolt der produceres af muligt børnearbejde omkring 70% af verdens kobolt kommer fra DRC og af det kommer mellem 15% og 30% fra små miner. De resterende 79-89,5% kommer fra miner hvor der ikke potentielt er benyttet børnearbejde. Men er der børnearbejde i alle miner, det tvivler jeg på- Men i elbilhaderes øjne er alt Kobolt der bruges i elbiler kun fra børnehænder og så er man ellers ligeglad med fakta. Sidst men ikke mindst er har feks Tesla aftaler om der ikke benyttes mineraler fra konflikt områder, så mon ikke de køber nogle af 79-89,5% hvor man kan spore forholdene. Hvor tror du så det fra børnearbejde ender? jeg tror det ender i batteri fabrikker i kina og i katalysatorer til feks Benzin produktion.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#6
Mr. WoLF
Guru
09-10-2021 17:43

Rapporter til Admin
Rusland prøver at hjælpe hele EU med billig gas men afgifter og modvilje fra selv samme som vil have gav af det gør det har været op ad bakke hele vejen
--
#7
toebs
Giga Supporter
09-10-2021 20:09

Rapporter til Admin
Meget usandsynligt at el bliver dyrere når vi kigger 5-10-15 år frem. Most lukket bliver det oftere “top cheap to meter” Og kommer solceller ikke til at give meget mening i dk, da de producerer når vo har mindst brug for det, og i disse perioder (sommeren) vil vi have alt rigeligt dækket af vind, da vind bliver dimensioneret til at kunne dække lav-vind scenarier om vinteren. se evt rethink x om renewables https://youtu.be[...]
--
#8
Chucara
Mega Nørd
09-10-2021 20:16

Rapporter til Admin
#6: Rusland hjælper ikke andre end sig selv. Priserne lige nu er drevet af frygt, lang vinter sidste år, Kina der køber ind for hver en pris (da de ikke vil have kul til at forpeste luften til vinter OL). Man spekulerer i om Rusland i virkeligheden har mere på lager end de siger, da dette er med til at drive prisen op.
--
#9
trolleleet
Ultrabruger
09-10-2021 21:23

Rapporter til Admin
#5 Du skriver det er misinformation og efterfølgende siger du børnearbejde faktisk er et problem. Vi har brug for kobolt i vores batterier og vi har kun brug for endnu mere i den "grønne" omstilling. Jeg ved skam godt det bruges i andre mange andre teknologier og produkter som de fleste afrikanere aldrig har hørt om før, men løsningen er ikke at skabe endnu flere produkter hvori kobolt bruges. 70% kommer fra DRC. Børn i Afrika dør af sult i deres eget tis og bæ, halvdelen af befolkningen har ikke adgang til elektricitet og man stener og brænder stadig folk til døde. Det må næsten være en joke hvis du mener og tror arbejdsforholdene er gode og kun få børn tages i brug. Det er systematisk udnyttelse, rov og ødelæggelse af Afrika. Aftalen du nævner kommer kun ovenpå massiv kritik af netop børnearbejde. Der er dog INGEN der holder øje eller checker noget som helst og man er naiv hvis man tror det er anderledes. Papa Elon køber kobolt der hvor det er billigst, ellers bliver soufflen smadret med en forhammer. Han er 110% ligeglad med sultne, kolde og forældreløse afrikanske børn.
--
although the world may be round, we still trapped in the square
#10
Thomas G
Elitebruger
09-10-2021 21:33

Rapporter til Admin
3: Husk lige at kigge på dine sko og dit tøj, s'g du f.eks på nike og børnearbejde. Derefter spekulere du kort over de arbejdsvilkår dem som samler din mobil tlf har. Derefter kan vi da godt begynde at diskutere problemet med materialer. Jeg er helt klar over at nogle af minerne har ekstremt uacceptable vilkår, og det er noget vi må forholde os til ja. Men samtidigt har menneskeheden et andet lille problem, og med mindre at man syntes Costa del Kalundborg er toppen af poppen, skal vi gøre noget. Vi kan også tvære planeten til med atom kraftværker... så skal regningen bare betales senere og over temmelig lang tid. Personligt har jeg solceller og elbil, måtte jeg sætte en vindmølle op gjorde jeg det. Jeg har kigget på Ptx og væske batterier, men det kan ikke rigtigt fåes til private i godkendte udgaver. (Væske batterier vil ikke røre ved private selv om de reklamere med "små" anlæg. De har allesammen skaleret deres anlæg op, for det er ineffektivt i lille skala. Det offentlige/erhvervs danmark burde gøre noget i skala stort for energi lagring, og jeg tror faktisk både på Ptx og væske batterier. Familien Danmark har snart en opgave med at beslutte hvad vi syntes er godt og skidt, og justere vores afgiftsmodeller efter det. Og som nævnt påtage sig at gøre tingene i en skala der giver mening. Folk som bor i lejlighed kan jo ikke bare smide solceller og vindmøller op, så noget skal vi jo gøre.
--
#11
anders1226
Monsterbruger
10-10-2021 00:59

Rapporter til Admin
#9 tror du har misforstået noget med de artikler der har været omkring børnearbejde. størstedelen af Kobalt der kommer fra Congo kommer fra Mega miner som er drevet med Stor maskiner. af folk der er oplært. lige fra sprængning til udgravning, til vaskning af materialet. den lille del af det du nævner er jo netop en meget lille procentdel af kobalt produktionen i congo. sp og rede alt over en kam er sku lidt usmageligt. skal vi sp sige hele Europa var Naziter i 1930-1940 pga Tyskland hvad dem? ja det er et reach men det er basically det du siger.
--
#12
Thomas
BOFH
10-10-2021 03:37

Rapporter til Admin
#9>>Jeg er ked af at sige det, men det er misinformation og fordomme du spreder. Du har ingen kilder og det lader til at det meste du skriver stammer fra egne fordomme og antagelser. Det er altså meget svært at tage seriøst. Jeg tror ikke der er mange der benægter at der finder børnearbejde sted i Afrika, faktisk er det et kæmpe problem i Afrika og man vurderer at over 70 millioner børn i Afrika er udsat for børnearbejde, en stor del af dem arbejder under farlige forhold. Det er et kæmpe problem og det er der ingen vej udenom. Men man er nød til at sætte det i perspektiv, for kun omkring 40.000 af de 70 millioner børnearbejdere i Afrika, som arbejder i de omtalte miner. Derfor undrer mig at det altid er os elbils tilhængere der skal udskammes, når jeg er sikker på at vi alle potentielt ejer ting hvor et materiale er gået gennem et afrikansk barns hænder. Faktisk vil jeg sige at det er meget mere sandsynligt at der er Kobolt der er udvundet i de små miner i DRC i vores telefoner, eller som har været brugt til at rense den benzin jeg stadig putter i min græsslåmaskine, end at det findes i batteriet på min elbil. Netop fordi der er fokus på det område mens alle de andre totalt ignoreres. Jeg ville personligt elske at vi kunne være 100% sikker på at intet barn blev mishandlet eller brugt til at udvinde noget materiale til os. Men vi er også nød til at være realistiske, Afrika er et hårdt og brutalt sted og være og hvis børnene ikke arbejder, vil de mange steder dø af sult da familien ikke har råd til at brødføde dem. Det mener jeg ikke alene er mit ansvar at ændre blot fordi jeg har købt en elbil. Det er noget for dig og mig, men især noget de afrikanske ledere skal adressere.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#13
Lars
Ultra Nørd
10-10-2021 09:12

Rapporter til Admin
#3 Jeg ved godt, at børnearbejde er noget uha-uha. Men familierne i de lande er faktisk så fattige de steder, at hvis børnene ikke hjælper til med et tjene penge, så får de ikke mad på bordet - ligesom herhjemme for bare 100-200 år siden, hvor børnene hjalp til i markerne og passede kvæg og hvad ved jeg. Danmark har også haft børnearbejdere og enda også afrikanske slaver. Vi er ikke så uskyldige heroppe, som vi går og tror vi er. Det er vigtigt at de børn hjælper til med at tjene penge så de kan få mad på bordet i de lande, fordi de har hverken SU, dagpenge eller a-kasse. Regeringen i de lande hjælper ikke deres borgere som her i EU. Ydereligere har de lande og familier har en helt anden livsanskuelse end vi har. Men du kunne jo starte med at skille dig af med alt, hvad du har af opladelige batterier til at starte med, så vi kan se at du mener det og kan tage dig alvorligt. For det er lidt svært at tage dig alvorligt, når du brokker sig over sådan noget, samtidig med, at du har en smartphone, tablet, bil, BT enheder, musik keyboard, skruemaskine osv.
--
Status på B/W-listen: 5+/0-
#14
trolleleet
Ultrabruger
10-10-2021 11:03

Rapporter til Admin
Jeg ved godt jeg selv bruger mange af disse produkter, men jeg prøver ikke retfærdiggøre børnearbejde. Jeg er da super glad for at være født og bo i dejlige Danmark, men det er bl.a. på bekostning af døde afrikanske børn. Det er vi dog kollektivt blevet enige om, at det er ligegyldigt og vi ikke gider bekymre os om det. Send lidt grød derned og plyndre alle ressourcer imens. Der er INTET "grønt" over den "grønne" omstilling som alle kæfter op om. Det er mørk og sort ødelæggelse. Ja vores børn arbejdede på marken i gamle dage, men det var primært for at få mad på bordet og ikke for at eksportere det til udlandet til overvægtigede fede afrikanere der lever i luksus og de fortsat selv skulle gå kolde og sultne i seng. Ingen af jer er kommet med løsninger, bare gode undskyldninger og argumenter for at fortsætte med børnearbejde. Lige udover atomkraft. Det er måske også i orden at have samleje med børn, så længe det betyder at de har råd til mad og derfor ikke vil sulte ihjel? Det er jo grinagtigt og latterligt. Elektriske biler, busser, fly, cykler, løbehjul er nok blevet den største vækst driver for efterspørgslen på kobolt og vil kun stige fremadrettet. Hvad er løsningen? Måske vi skulle sende alle vores unge tik tok influencers og fortnite gamere ned til DRC og hjælpe til, det ville sgu da være det mindste vi kunne gøre nu og her. Jeg har haft bil i 18 måneder ud af 35 år. Bilen er købt brugt på auktion. Min computer er brugt, min telefon er brugt, min skærm er brugt, mit tv er brugt. Jeg fandt et lækkert brugt jakkesæt fra genbrugsbutikker til min dimission. Det er ikke meget og ret ligegyldigt i det store hele, men jeg har trods ikke finansieret en sprit ny tesla, fået solceller på taget eller købt den nye iphone. Der er altså også en forskel på at have været en del af den tyske hær under 2. verdenskrig og så have været officer for SS og stukket tusindvis af jødiske børn og kvinder i maven med bajonet inden de skulle gasses ihjel. Ingen af jer har brugt kilder heller. Det tænker jeg ikke nogen af os gider. Fakta er dog at børn i Afrika bliver brugt til farligt slavearbejde, så vi kan leve i luksus og omstille os til en "grøn" fremtid. Kvinder er bange og deres børn fødes med alverdens defekter. Det er forkert og længere er den ikke. Det behøver vi ingen kilder for at konkludere.
--
although the world may be round, we still trapped in the square

Opret svar til indlægget: Stigende elpriser - kan solceller bedre svare sig ...

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning