Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen

Flimmerfrit LED belysning til boligen!

Af Guru NitroBlast | 30-11-2019 19:43 | 1198 visninger | 23 svar, hop til seneste
Jeg er i stigende generet af, at meget af det gængse LED belysning i form af diverse pærer og strips "blinker" (pga. lysstyrkeregulering med PWM). Måske er det indbildning, måske er det fakta, men jeg bliver træt i øjnene efter at have opholdt mig i LED-lys i længere tid. Derfor vil jeg gerne spørge, om nogen har erfaring med at finde flimmerfri LED pærer til alm. sokler? Her er en side, der forklarer lidt om CFD, som er en enhed, der bruges til at klassificere flimmer i belysning: https://www.derlichtpeter.de[...] Samme side har en test af diverse pærer, men de gode pærer er ofte udgået eller ikke til at støve op: https://www.derlichtpeter.de[...]
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#1
Mr. WoLF
Guru
30-11-2019 22:12

Rapporter til Admin
Købe en lampe der er født og lavet med led?
--
#2
munk9000
Semibruger
30-11-2019 22:34

Rapporter til Admin
Jeg har god erfaring med philips warm glow serien. Dæmpbar og skifter til en varmere tone når man dæmper.
--
#3
finnr
Semibruger
01-12-2019 00:27

Rapporter til Admin
Det sker typisk hvis strømforsyningen er lavet til f.eks. halogen. Skift den til en rigtig LED-driver. Jeg har billige Kina G4 stifter i køkken og bad. Havde en del flimmer i badet, men skiftede til en 4-20W led driver, så stoppede det. Den gamle strømforsyning var lavet til at trække op til 3 x 50w halogener.
--
i7 7700K - Asus Maximus IX Hero - 32GB DDR4 Corsair 3000MHz - Noctua D15 - Asus Gtx 1070 - 250 GB Samsung 960
#4
Lars2222
Maxi Nørd
01-12-2019 10:25

Rapporter til Admin
Nogen der kan sige hvad er Lumens styrken for noget blød behagelige lys når man går igennem supermarkets udstiling af LED pærer får jeg migræne af alt det skarpe lys.
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
#5
MadsAG
Elitebruger
01-12-2019 16:52

Rapporter til Admin
#4 Nu er det vel de færreste pærer som man kigger direkte ind i, så det går jo meget an på rummets/lampens størrelse. Køb nogle med forskellig styrke og dan din egen erfaring.
--
#6
Dragonheart
Guru
01-12-2019 22:49

Rapporter til Admin
#4 Lumens fortæller noget om lysmængden og ikke om det er blødt eller behageligt. Tror ikke der findes målbare standarder om noget er blødt eller behageligt. Men pærer uden mat glas er typisk funklende og pærer med mat glas spreder lyset mere. Nogle foretrækker en farvetemperatur der ligger tæt på daglys og nogen foretrækker et lys der ligger tættere på de glødepærer de er vokset op med. For erstatning til typiske E14 og E27 matterede glødepærer kan du bruge flg som en rettesnor: 40w - 470 Lumens, farvetemperatur 2700K, CRI/RA >90 (højere RA er bedre) 60w - 600 Lumens, farvetemperatur 2700K, CRI/RA >90 (højere RA er bedre) Og så den med flimmer som trådstarter er idne på. MEn det er et sjælden anvendt kriterie desværre.
--
#7
Duckman
Giga Nørd
01-12-2019 23:17

Rapporter til Admin
Det er utroligt så mange der skriver, uden at vide noget om emnet... #1: Hvilken forskel skulle det gøre at en lampe er født med LED?? Den kan stadig have PWM regulering. #3: Det er ikke PWM flimmer du har oplevet. Men en ustabil forsyning, pga for lav load. PWM er højfrekvent, og de fleste vil ikke lægge mærke til det. En anden strømforsyning hjælper ikke #0 - Han søger pærer uden PWM regulering - Altså almindelig E27, E14, GU10 og så videre. #4: Lumens er lysstyrken, og har intet med emnet at gøre.
--
Whatever
#8
Lars2222
Maxi Nørd
01-12-2019 23:30

Rapporter til Admin
Er vild uenig med dig #7 Har haft ked pærer længere ind de fleste, jeg sagde cw3devs vil bli blive forandret med led teknologien i vores lamper. Led pærer var til at få her i Sverige 2 år inde de sådan for alvor dukket op i danske butikker, og lumebs giver nu en god indikation på om det kan lyse et rum godt op. Og hvis glasset er mat fer kan lumens være 890 uden du for ondt i Øjnen at kigge, direkte ind i lyset mere ind 5 sekunder (sådan firkantet sagt) Og på vores för pakningen på led pærer står lumens,
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
#9
Duckman
Giga Nørd
01-12-2019 23:37

Rapporter til Admin
#8: Man kan ikke være uenig i fakta. Det er noget forfærdeligt sludder du skriver. Du ved tydeligvis intet om LED teknologien. Lumens er lysstyrken, og totalt irrelevant for det #0 søger hjælp til.
--
Whatever
#10
Mr. WoLF
Guru
02-12-2019 00:01

Rapporter til Admin
#7 Må man nu ikke stille et ? her? Hvad hjælper du med? at spille smart og intet andet.
--
#11
Lars2222
Maxi Nørd
02-12-2019 10:22

Rapporter til Admin
#9 tja det gør jeg vil ikke, men har aldrig oplevet flimmer på en LED pærer og jeg har haft LED pærer langt inde det var almindligt i Danmark, og sørget for LED belysning til 4 hus stande,. Jeg har også kørt LED pærer, i en lampe med dæmpning og som beregnet til halogen lamper, en del tror at der lys dæmmer kan klarer LED pærer, hvilken langt fra alle kan, med mindre man køber ret transformator.
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
--
Sidst redigeret 02-12-2019 10:23
#12
Duckman
Giga Nørd
02-12-2019 11:55

Rapporter til Admin
#10: Jeg hjælper med at holde fokus på trådens emne. Er dit indlæg i #1 et spørgsmål? Hvad vil du gerne have svar på? Hvis man ikke ved hvad PWM er, så virker det besynderligt at byde ind her... #11: Okay. Men det har alt sammen intet med PWM at gøre, som er det #0 døjer med. Det er ikke alle der kan se det højfrekvente flimmer som PWM kan give. Hvis man kan, så kan det være stærkt generende.
--
Whatever
#13
Mr. WoLF
Guru
02-12-2019 12:00

Rapporter til Admin
#12 Så du er sikkerheds og korrektheds politiet? Min tanke var at hvis det udstyr man til at starte med ikke er født/lavet til led så vil det kunne give problemer
--
#14
NitroBlast
Guru
02-12-2019 13:33

Rapporter til Admin
Roligt nu.. Mit spørgsmål drejer sig om selvstændige lyskilder, som indholdet i linket i #0 også indikerer - altså pærer til 230V fatninger. Mit problem er ikke relateret til lyskilder, der kræver en driver / omformer, lumens eller farvetone, så hvad det angår har Duckman ret. Alle de gængse LED pærer, jeg har haft fingrene, afgiver en eller anden form for PWM flimmer - nogle mere end andre. Man kan ofte se det, hvis man kigger på pærerne igennem et kamera, hvor man kan ændre FPS, eller har en slowmotion funktion. Man kan kun sjældent se det med det blotte øje, men det kan alligevel give trætte øjne - præcist som med en PC-skærm. Heldigvis er man i stigende grad ved at gå væk fra at bruge PWM til lysstyrkeregulering i skærme, men det samme gør sig ikke gældende for lyskilder til boligen, desværre.. Der findes enkelte producenter af lyskilder, der slår sig op på flimmerfrit "helselys", men så kommer man sgu' også til at betale en stiv overpris for noget, der ikke burde koste (ret meget) ekstra.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-Z68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#15
LeetDonkey
Junior Nørd
02-12-2019 13:41

Rapporter til Admin
#14 Er pærerne angivet med 'noel' i listen ikke umiddelbart OK til dit formål? Der er nemlig en del af E27 philips pærerne der er til at skaffe med den betegnelse.
--
http://www.uber1337.dk[...] - CS:GO community servere med fortrinsvis danske brugere.
#16
Die_Happy
Monsterbruger
02-12-2019 15:16

Rapporter til Admin
#14 Lumens er i sig selv ikke et brugbart tal, da det er lysstrømmen korrigeret med øjets følsomhed. Problemet i det er, at vil du have den højeste lumen så skal du købe grønne LEDs.
--
#17
Ostenost
Super Supporter
02-12-2019 15:27

Rapporter til Admin
https://www.youtube.com[...] https://www.youtube.com[...] Lidt youtube så folk forstår hvad problemet er.
--
Sidst redigeret 02-12-2019 15:29
#18
Dragonheart
Guru
02-12-2019 16:04

Rapporter til Admin
#15 Hår et par af Philips pærer der markedsføres som værende uden irriterende flimmer. Men sammenlignet med en glødepære oplever jeg noget som virker som flimmer på LED pæren. Har prøvet med et kamera med 240 fps funktion og der er også en klar forskel at se. Så det er ret ærgeligt. ER faktisk begyndt at lægge mere mærke til det. Så forstå godt #0 irritation. Men hvad er alternativet til PWM ?
--
#19
Belize
Bruger Aspirant
02-12-2019 16:18

Rapporter til Admin
Har du prøvet at sætte en støj kondensator på dine led lyskilder :)?
--
#20
Die_Happy
Monsterbruger
02-12-2019 21:39

Rapporter til Admin
#18 Glødepærer blinker 100 gange i sekundet.. Problemet med flimmer kan helt afhjælpes med blot et par tilpassede kondensatorer. Problemet for kommercielle LED-pærer er at sådan en løsning giver en dårlig Power Factor. Sådan noget skal kompenseres, hvilket fylder og giver større tab. Løsningen er derfor PWM med tilpas høj frekvens (højere switching frekvens giver også øgede tab).
--
#21
Dragonheart
Guru
03-12-2019 01:34

Rapporter til Admin
#20 Kan godt se man kan tænke at den blinker med frekvensen af lysnettet. Altså en glødepære. Men da lyset i en traditionel glødepære kommer fra opvarmning af filamentet så er det en utrolig lille del af lysmængden der vil vise sig som en 100 Hz variation. Filamentet kan ikke nå at varme op og køle ned med så hurtig en frekvens og fungerer derfor som filtrering for lyset. Så optisk er der en verden til forskel. Men man må da håbe der kan landes et kompromis mellem power factor og undgåelse af PWM/flimmer. Indtil da kan man jo trøste sig med det stadig er mulig at købe ES halogenpærer der kan holde i rimelig lang tid.
--
#22
Die_Happy
Monsterbruger
05-12-2019 11:35

Rapporter til Admin
#21 Enig, tungstensfilamentet har en relativ stor termisk inerti, så hvert dyk ikke syner af meget. Hvis du har mod på det, så er det ret let af fixe sin egen løsning med flimmerfrit LED lys. Det er dog ikke som konventionelle E27 pærer.
--
#23
Duckman
Giga Nørd
07-12-2019 15:26

Rapporter til Admin
#13: Det er din tanke? Det er jo bare værdiløst, når det absolut INTET har med emnet at gøre. Om en lampe er "lavet til LED" er komplet lige meget. Men rart at se at tråden endelig kom på rette kurs, og debatten blev drejet over på hvad det rent faktisk handler om - I stedet for at ævle i øst og vest, og noget man tydeligvis ikke har forstand på.
--
Whatever

Opret svar til indlægget: Flimmerfrit LED belysning til boligen!

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning