Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Minus rente i banker

Af Juniorbruger Henrik65 | 02-02-2020 20:22 | 4355 visninger | 55 svar, hop til seneste
Gode råd søges, til investering i aktier/oblikationer hos Nordea. Har lidt penge på bogen, og da man skal betale minus rente 0,075 for indestående over 750.000 kr. Er lidt bange for tab af penge ved investering. Og gode råd om foræring væk og andre sjove ideer, har jeg hørt??. 7500 kr for hver million man har på konto er sku mange penge til staten ????. Men omvendt så ved man hvad man taber i forhold til investering, eller ?
--
#1
Perfod
Elite Supporter
02-02-2020 20:23

Rapporter til Admin
lig dem under hovepuden så taber du intet , men vinder heller ikke noget
--
#2
jhc9817
Maxi Supporter
02-02-2020 20:24

Rapporter til Admin
#0 ja fik selv samme besked i banken - lidt træls er det :) Men samtidig med skal jeg snart ud og købe hus og der er renten meget lav ligeledes.
--
#3
Perfod
Elite Supporter
02-02-2020 20:29

Rapporter til Admin
#2 ikke så lav som den har været , men med alle de penge du har kan du jo ligge en fin udbetaling. Lagde selv 1,1 million i udbetaling da jeg købte mit hus som kostede 3.1 million spå nu sidder jeg Ok i det
--
#4
Henrik65
Juniorbruger
02-02-2020 20:32

Rapporter til Admin
Hus er i tankerne, men er først planen om 3 år ??
--
#5
Perfod
Elite Supporter
02-02-2020 20:35

Rapporter til Admin
Så spar mere op . Evt skift bank der ikke har negativ rente , den bank jeg bruger har ikke nagativ rente, og det er der stadig en del der ikke har
--
#6
Homosapien
Semi Supporter
02-02-2020 20:41

Rapporter til Admin
Hvis du ønsker at holde dine penge som rådighedsbeløb, så opret en konto i en anden bank, og overfør tilpas nok til at du går fri af den negative rente
--
Mumble server - sapien.dk:64738
#7
Dragonheart
Guru
02-02-2020 20:48

Rapporter til Admin
Det er nu ikke banken de renter går til.- Og ikke staten
--
#8
Henrik65
Juniorbruger
02-02-2020 20:49

Rapporter til Admin
#6 problemet er de vil have lønkonto og det hele. Har spurgt den Danske Bank ??
--
#9
Perfod
Elite Supporter
02-02-2020 20:52

Rapporter til Admin
#8 ja de vil ha det hele over også er ideen nemlig helt væk
--
#10
TomasL
Semibruger
02-02-2020 20:53

Rapporter til Admin
Indbetal frivillig restskat.
--
#11
Perfod
Elite Supporter
02-02-2020 20:58

Rapporter til Admin
De stopper en indbetaling på 75000kr , da renterne for dem bliver for store ,,
--
#12
Wut
Ultra Supporter
02-02-2020 20:58

Rapporter til Admin
Ifølge bankerne så "Bliver vi nødt til at tage negativ rente af indestående da renten i Nationalbanken er negativ". Det kan jeg ikke få til at passe med denne: http://www.nationalbanken.dk[...] Der står sort på hvidt at bankerne hverken kan eller skal sætte indlånsoverskuddet i Nationalbanken. Endnu en omgang pis fra bankerne om hvor hårdt de har det. Hvis min bank vil have rente af vores opsparing, så skifter vi bank.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#13
Henrik65
Juniorbruger
02-02-2020 21:01

Rapporter til Admin
#12 hvilken bank har du ?
--
#14
Tearabian
Ny på siden
02-02-2020 21:23

Rapporter til Admin
Ville tage et kig på en index fond, læg lidt penge der. Prøv at tage et kig på s&p 500, indenfor hvilken som helst sektor, på årsbasis har den ikke været negativ siden krisen. #3 For de fleste personer giver det ikke mening at lægge så meget ned på et huslån. Skaffer du en god fast rente, så et 30 års lån vil du oftest kunne bruge pengene bedre end at have dem liggende i et hus.
--
#15
Monze
Gigabruger
02-02-2020 21:28

Rapporter til Admin
Selv med en rente på 0% så vil købekraften blive udhulet. Med andre ord så ved du at du taber penge. Ved at investere pengene løber du en risiko for tab men du har modsat kontant placering også en mulighed for gevinst. Jeg ved godt hvad jeg havde valgt især når dit indlån over 750.000 ikke er dækket af indskydergarantien ved konkurs.
--
#16
anox
Gæst
02-02-2020 21:32

Rapporter til Admin
#0, køb guld og lig det i en bankboks.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#17
kikophil
Monster Supporter
02-02-2020 21:37

Rapporter til Admin
Der er kun investering tilbage for, at få ekstra kroner ind på værdisiden. Køb evt. et sommerhus i et pænt område. Sommerhusene er vældig populære både for danskerne samt for udlændingene, da vi står som en lille sikker oase for de fleste. Så lej det ud max. tid, og træk de hævede afgiftsfrie kroner fra. Nyd det selv til tider evt. med familie etc. og lad prisstigningerne gøre sit samtidig med, at du betaler ned på lånene.. Ifølge de nye reformforslag til kommunale overførsler, burde du ligge op til ca. +10000kr. pr beboer i området/året - hvis jeg husker ret. Her på amager skal jeg vist af med ca. det samme, så måske jeg sku` flytte ned til dig :) Bare en oplysning...
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
#18
Die_Happy
Monsterbruger
02-02-2020 21:51

Rapporter til Admin
#0 Alt efter hvor mange penge du vil skyde afsted, så bør du overveje at investere i fast ejendom. Hvis du udlejer en lejlighed, og benytter Virksomhedsskatteordningen (VSO), kan du fratrække alle udgifter, betale 22% a conto skat og derefter afdrage på dit lån. Hvis du oven i købet har boet i lejligheden (typisk siger man min. 6 måneder med folkeregisteradresse), er fortjenesten skattefri den dag du realiserer din investering. Medmindre at forholdet mellem prisen på lejligheden og den månedlige lejeindtægt er helt hen i vejret, så bør udlejningen give et godt overskud - selv før at der gøres brug af ovenstående. Hvis du vil gøre brug af VSO, så bør du uden tvivl alliere dig med en revisor. Det er peanuts i forhold til de skattesmæk du kan få, og med hans påtegningen og godkendelse af regnskabet, kan du sove roligt :) #14 Indtil du når ned under 40% belåning, vil din bidragssats blive ved med at falde. Det var der vi blev anbefalet at stoppe, da det ikke rigtig gav nået at gå længere ned. Men ja, der er bestemt andre måder man få lidt mere ud af sine penge på, og hvor stor gearing med tør spille med. Det kommer dog også helt an på i hvilken grad man er villig til at tage chancer.
--
#19
SEOMaster
Ny på siden
02-02-2020 22:00

Rapporter til Admin
Det er ikke penge til Staten, men det er pga. negativ indlånsrente ved Nationalbanken. Dvs. bankerne betaler penge til Nationalbanken, for at have penge til at stå. Dine penge. Så det er vel fair nok, at man skal betale lidt for det. Desuden skal så mange penge ikke bare stå på en konto. Du er maks. forsikret for ca. 100.000 euro ved et evt. bankkrak, så de skal ud at arbejde. Det nye er vist, at man begynder at investere i rødvin.
--
#20
CyberOpz
Mega Supporter
02-02-2020 22:11

Rapporter til Admin
0 rente er heller ikke godt nok. Hvis du ikke forventer med mindst samme procent som inflationen, så bliver dine penge pr. definition mindre værd. Tag et kig her https://www.mybanker.dk[...] Både Santander, Facit bank og Norwegian giver høj rente og er alle med i indskydergarantifonden. Der er ingen begrænsning i antallet af banker man kan være kunde i...
--
#21
Perfod
Elite Supporter
02-02-2020 22:15

Rapporter til Admin
#14 Elsker bare når tingene er betalt , og jo mere du betaler ned på et huslån jo færre renter. Så jeg har lavet kort lån til de sidste 2 millioner , betalt nu og nyd livet senere ,,
--
Sidst redigeret 02-02-2020 22:20
#22
Wut
Ultra Supporter
02-02-2020 22:54

Rapporter til Admin
#19 Prøv at læse #12 #18 Husk at omlægge lånet, hvis I vil have den lave bidragssats. Bankerne tager udgangspunkt i belåningsgraden, da lånet blev stiftet. Dvs bidragssatsen bliver ikke automatisk lavere, jo længere man betaler lånet ned. Og man får ikke (mht bidragssatsen) fordel af, at prisen på huset kan være steget i mellemtiden, før lånet lægges om.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#23
EvilHomer15
Maxi Supporter
02-02-2020 23:07

Rapporter til Admin
Velgørenhed? Donerede selv 3000 idag... og har ikke 750k+ stående.
--
#24
Lars2222
Maxi Nørd
03-02-2020 07:17

Rapporter til Admin
Køb lidy tesla aktier på nordnet eksempel.
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
#25
Dragonheart
Guru
03-02-2020 08:47

Rapporter til Admin
#22 Bankerne har stadig en stor del af deres aktiver stående i Nationalbanken. Og modsat udlån og investeringsaktiviteter er denne del af aktiverne netop faldet drastisk siden finanskrisen. Man kan så stille spørgsmålet om det skal ramme slutkunderne. Hvorfor kan bankerne ikke bare foretage flere udlån, blive bedre til at investere deres aktiver - eller få bankkunderne til at lade være med at have så mange kontanter stående?
--
#26
Wut
Ultra Supporter
03-02-2020 08:59

Rapporter til Admin
#25 Jeg forstår bare ikke Nationalbankens udmelding så. De skriver vel direkte, at bankerne hverken kan eller skal have deres aktiver i Nationalbanken. Gad vide, hvad det går ud på så? Jeg tror mest bare, at bankerne udlåner pengene, og bagefter sender en regning til kunderne med undskyldningen, at renten er negativ. Som kunde aner jeg jo ikke, om "mine" penge er placeret i Nationalbanken eller er udlånt. Det burde da være muligt at sætte pengene i 0,5% eller 1% "sikre" obligationer.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#27
PeterAA
Guru
03-02-2020 09:15

Rapporter til Admin
#0, det vist en trykfejl at du skriver 0,075% i negativ rente. Burde det ikke være 0,75%!
--
4960X, Rampage IV, GTX1080Ti, 16GB RAM, SAMS 500GB SSD, RM850, Air 540 NH-U12P, .......LG 34UM95-P..
#28
ramos
Ultra Supporter
03-02-2020 09:59

Rapporter til Admin
#0 Gør nu ikke noget drastisk pga en ændring, der måske har mindre betydning end du måske forestiller dig. Jeg regnede lidt på det, da jeg fik beskeden fra min bank. Et regneeksempel: 2,5 mio kr. til 0,75 i rente = 18.750 årligt før skat. Du har fuld fradragsret for din negative kapitalindkomst på ca. 40% = 7.500 kr. netto. Fordelt på 12 måneder giver det ca. 625 kr. om måneden for at have 2,5 mio. kr. stående. Selv om det er trælse penge, er det da lige til at overkomme, for at man ikke skal ud og lave en overilet beslutning om investering, der ikke er gennemtænkt. Hvis man samtidig tager i betragtning at du har udsigter til at købe hus inden for 36 måneder, ganger vi det op: 625x36 = 22.500 kr. netto. I det store billede, som eksempelvis ved køb af fast ejendom, er det et relativt ubetydelig beløb. Forstå mig ret, jeg siger ikke at det er fornuftigt at have så mange penge liggende passivt. Det er mere for at tegne et billede af den reelle udgift. Har du hang til dyre biler og luksus, er der mange måder at flytte midlerne for at undgå at have for mange penge stående, eksempelvis gennem dine flexleasing-aftaler og ur-investeringer, der lægges i bankboks. Men det er et emne for sig :)
--
Sidst redigeret 03-02-2020 10:00
#29
Wut
Ultra Supporter
03-02-2020 10:15

Rapporter til Admin
#28 Skatteværdien af negativ kapitalindkomst er 33,6% / 25,6% Se: https://www.skm.dk[...] Det skyldes, at negativ kapitalindkomst kun giver fradrag i den skattepligtige indkomst og ikke i den personlige indkomst. Se: https://www.skm.dk[...] Dvs du betaler stadig bundskat og topskat til staten af den negative kapitalindkomst (altså... ikke skat af udgifterne, men skat af den indkomst, man forsøger at modregne med fradrag). Dermed er der ikke "fuldt fradrag". Det er som om folk her på hol.dk slet ikke har forstået konceptet med "skatteværdi af fradrag". Folk tror, at når man har 1 kr i fradrag, så svarer det til 1 kr mindre i indkomst. Skatteværdien af de 18.750 kr er 6.300 kr (da 18.750 er under beløbsgrænsen på 50.000 for enlige, eller 100.000 for par).
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--
Sidst redigeret 03-02-2020 10:18
#30
Wut
Ultra Supporter
03-02-2020 10:22

Rapporter til Admin
Tilføjelse: Dog hvis man har positiv kapitalindkomst, så modregnes det med den negative kapitalindkomst, og man har nettokapitalindkomsten. Det er den, der beskattes. Så hvis man har 10.000 i renteudgifter, og 10.000 i kapitalindtægter et eller andet sted fra, så får man effektivt fuldt fradrag. Men det er ikke flertallet, der får kapitalindkomst i frie midler.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#31
Henrik65
Juniorbruger
03-02-2020 11:10

Rapporter til Admin
#28 Denne tanke har jeg også haft. Uanset gevinst eller tab, ville banken tage ca 28.000 kr pr år. For at administrere investeringen ??
--
#32
Dragonheart
Guru
03-02-2020 11:32

Rapporter til Admin
#26 Hvis du gennemlæser hvad der står på Nationalbankens hjemmeside fremfår det at en væsentlig del af bankernes aktiver står som indlån i Nationalbanken (i form af indskudsbevise rmv.). Det er derfor kun deres indlånsoverskud der ikke kan sættes i banken. Og bankernes indlånsoverskud er enormt. Primært fordi dansekres ikek bruger deres penge og modsat resten af EU aldrig har lært at investere i aktier og obligationer. Som "far altid sagde" - "sæt dine penge i banken". Og så gør folk bare sådan. #31 Kun hvis du investerer i aktive investeringsforeningener. Men det vidst også kun bankerne selv der anbefaler man gør det. Uvildige inventeringseksperter og Dansk Aktionærforening anbefaler passiv investering netop for at undgå de høje udgifter der jo er der uanset om du som investor tjener penge eller ej.
--
#33
ronny
Mega Nørd
03-02-2020 11:38

Rapporter til Admin
Du burde kunne finde flere banker hvor du kan have konto uden du skal have lønkonto. Jeg har en ven der selv har gjort det med at have flere banker med 750k på hver konto. Desværre så har flere banker indført gebyr for at have konto, så det kan være du skal betale et mindre gebyr hver måned. Men det er 20-30kr. hver måned. Stadigvæk billigt hvis du vil opbevare dine penge sikker til huskøb eller andet om 3 år. Jeg kan ikke anbefale dig at gå i aktier hvis du ikke ønsker tab af dine penge. Specielt da marked generelt er soversolgt.
--
#34
Dragonheart
Guru
03-02-2020 11:49

Rapporter til Admin
#33 Hvad hulen betyder soversolgt? Med en horisont på 3 år er værdipapier som enkeltaktier ikke helt hensigtsmæssige. Der må jeg være enig :-)
--
#35
Freak13
Megabruger
03-02-2020 11:54

Rapporter til Admin
Jeg ville investere i noget fast ejendom af en art. F.eks. et sommerhus, så kan du også selv bruge det. Det er også en "nem" investering, da du kan udlicitere udlejning etc. så du ikke skal røre en finger selv. Er du ikke interesseret i dette, så ville jeg bare finde en anden bank med 0% i rente og sætte nogle af pengene ind der. Du må jo have alle de banker du har lyst til.
--
Ryzen 3950x | RTX 2080 TI | X570 Ultra | 64 GB - 3600 MHZ | 3 x 27" Aorus IPS 1 ms |
#36
inckie
Guru
03-02-2020 14:29

Rapporter til Admin
Spred pengene ud i flere banker ?
--
https://twitter.com[...] https://linuxmint.com[...] - Få dit privatliv tilbage. https://cinnamon-spices.linuxmint.com[...]
#37
Sven Bent
Mega Nørd
03-02-2020 14:40

Rapporter til Admin
lad vaere at vaere mental slave a din bank. Hvis ikke de lever den forretning du oensker saa find en anden bank. eller hiv pengen ud. Det er den eneste maade firmar lare paa er ved penge tab. problemet ligger i at folk bruger den samme bank hele livet saa der er ingen fidus i for banker at tage sig af dig da det blot koster penge. Jeg droppede selv danske bank helt da de begyndte paa at kraeve penge for at laane mine penge. men hvis folk bliver ved med at stoettet op omkring sodaan idioti saa er forretning you god nok.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
--
Sidst redigeret 03-02-2020 14:41
#38
ChristianL
Monster Supporter
03-02-2020 14:44

Rapporter til Admin
Har ikke læst hele tråden, men kig på muligheden for at få et likviditetsdepot. Her deponeres overskudslikviditet i ultra-likvide værdipapirer, der sikrer der et lav positivt afkast sammenlignet med den negative udlånsrente. Med >750k på bogen kan du nok godt få lov til at få sådan et gennem PB. Alternativt brede investeringsindex eller standard-løsninger som fx June, Munnypot osv. De giver også et lavt afkast og flere af dem har AFAIR ikke gebyrer på handel.
--
#39
MtM
Juniorbruger
03-02-2020 17:28

Rapporter til Admin
du kan evt også bare sætte pengene ind i flere banker.. :) der står jo ingen steder man kun må have en bank
--
#40
Dragonheart
Guru
03-02-2020 17:55

Rapporter til Admin
#8 PB - personlig banking ? (sorry hvis jeg lyder noob)
--
#41
Kinamanden
Mega Supporter
03-02-2020 18:11

Rapporter til Admin
#0 køb guld for dem istedet
--
#42
SEOMaster
Ny på siden
03-02-2020 23:26

Rapporter til Admin
#22 Gå ind og læs på Nationalbankens hjemmeside, så vil du se at bankerne stadig har meget indlån og aktiver stående hos Nationalbanken. Helt fair at slutbrugerne skal være med til at betale. De kan investere deres formue i stedet.
--
#43
Wut
Ultra Supporter
04-02-2020 07:01

Rapporter til Admin
#42 Hvad tvinger bankerne til at sætte pengene på deres konto i Nationalbanken? Hvordan kan man investere kontanter så de forsvinder fra indlånskonti?
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--
Sidst redigeret 04-02-2020 07:04
#44
Yoda626
Elite Supporter
04-02-2020 07:09

Rapporter til Admin
Coop-bank kræver ikke lønkonto, problem løst.
--
#45
Charly
Junior Nørd
04-02-2020 10:26

Rapporter til Admin
#43 Værdipapirer. Enten i et depot hos din egen bank eller fx Nordnet. Så står formuen ikke på en indlånskonto og trækker minusrente.
--
#46
Wut
Ultra Supporter
04-02-2020 10:54

Rapporter til Admin
#45 Min pointe er, at hver gang et værdipapir bliver solgt, så bliver det jo også købt. Hvis jeg bruger 1 mio på at købe aktier, så er der en anden, der får 1 mio udbetalt. Så står pengene jo bare på en andens indlånskonto. Kontanter forsvinder jo ikke bare ved børshandler. Hvordan fikser man lige det med "Folk skal bare lære at investere" ?
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--
Sidst redigeret 04-02-2020 10:55
#47
Charly
Junior Nørd
04-02-2020 11:06

Rapporter til Admin
#46 Hvad sælger gør med pengene for salget af værdipapirer er underordnet for køber. Hvis man ikke vil betale minusrenter, er investeringer et godt alternativ.
--
#48
Wut
Ultra Supporter
04-02-2020 11:15

Rapporter til Admin
#47 Det løser jo ikke det globale problem, at der er for mange kontanter/indlån. Jo ved at jeg køber værdipapirer, har jeg løst problemet for mig, men jeg sender jo bare problemet videre. SEOMaster skriver i sin visdom, at man bare skal investere pengene, og så er problemet væk. Derfor mit spørgsmål.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#49
Charly
Junior Nørd
04-02-2020 12:29

Rapporter til Admin
#48 Jeg tror du er nødt til at se mere nuanceret på det. For det første er der ikke en begrænsning på, hvor mange værdipapirer, der kan eksistere. For det andet kan sælger jo vælge at lade pengene stå og betale minusrenter, købe nye værdipapirer eller noget helt andet, som fx starte virksomhed eller købe et hus for pengene. Man skubber ikke noget videre ved at købe aktier. Når det så er sagt, så er en kontantbeholdning ofte en del af en sund investeringsstrategi, og det er ikke nødvendigvis at have nogle penge stående, selvom man betaler minusrente.
--
#50
hviske10ske
Junior Nørd
04-02-2020 14:40

Rapporter til Admin
Hvis pengene er reserveret til boligkøb, mener jeg det er muligt at få en særlig konto hvor du reserverer pengene til dette. Derimod får du en højere rente. Jeg fandt hurtigt fx denne konto hvor du umiddelbart får 1,5% i rente på de førte 750.000 - https://www.nykredit.dk[...] Som jeg har forstået skal du blot betale renterne tilbage hvis du ikke vælger at bruge pengene på huskøb alligevel.
--
Hellere 10 ryk i banditten, end 10 banditter i ryggen..
#51
Fero
Semi Supporter
04-02-2020 15:34

Rapporter til Admin
Køb noget guld og smid i en bankboks.
--
#52
Jacob XP
Giga Nørd
04-02-2020 20:04

Rapporter til Admin
Kig på boligopsparing i Nykredit Kig på Lunar Kig på Santander Consumer Bank Kig på Bank Norwegian Kig på Lån og Spar Bank hvis du er medlem af nogle særlige fagforeninger Kig på Facit Bank Alt i alt vil jeg sige at boligopsparingen i Nykredit er vinderen når man man tænker på at købe fast ejendom. Men kombiner gerne med nogle andre banker. Hvis du har mod på at investere i værdipapirer så kig på aktiesparekonto i Saxo Bank og du kan også lave en aldersopsparing i fx Nordnet. Begge ordninger er SUPER enkle. Al afregning med skattevæsenet sker automatisk. Banken udregner skatten for dig og trækker pengene. Det er rigtigt nemt. Jeg har selv investeret i aktier i mere end 20 år og både tjent og tabt mange penge. Så pas på. Helt i orden hvis du hellere vil spare op i banken.
--
A clean house is a sign of a broken computer
#53
Jacob XP
Giga Nørd
04-02-2020 20:40

Rapporter til Admin
Glem Facit Bank, de har lukket for den opsparing ( 60 måneder ) jeg tænkte på. Nu giver det ikke rigtigt mening.
--
A clean house is a sign of a broken computer
#54
Tomas
Gæst
07-09-2021 15:45

Rapporter til Admin
Hvorfor skal vi betale renter af et lån i banken, når banken ikke skal betale os for at låne vores penge....???? Det er da bare svindel i mine øjne...!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#55
Monze
Ultrabruger
07-09-2021 17:33

Rapporter til Admin
#55 at prisen på penge, er som den er, handler vel ikke om svindel, men mere om at du ikke forstår det finansielle system.......!
--

Opret svar til indlægget: Minus rente i banker

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE