Professor på Rigshospitalet kalder det ”topmålet af tankeløshed” - jeg vil mene det summerer situationen meget godt op :-|
--
Karl, schieß dem fenster!

Man burde indføre en slags selvrisiko, når man via dumhed påfører samfundet og samfundsøkonomien skade. Det er som om folk kun tænker på konsekvenserne, når det rammer dem selv. Det kunne muligvis betyde at folk ville få så geniale tanker såsom: "Hmm måske skulle jeg vente til stormen har lagt sig, før jeg kører min campingvogn over Storebæltsbroen. Hvis den vælter, så koster det jo sygt mange penge i tabt omsætning for samfundet at jeg blokerer broen i mange timer." eller "Hmm måske skulle jeg lade være med at brage ned ad den nærmeste sorte piste, når jeg nu kun har stået på ski i 7 timer sammenlagt. Hvis jeg vælter og skal reddes ud med helikopter, så bliver det jo vildt dyrt." eller endnu mere genialt: "Ej altså, nu har jeg siddet med feber, kvalme, hoste, åndenød, snot og nys hele vejen hjem fra Østrig. Det kunne være, jeg liiige skulle lægge mig nogle dage under dynen for mig selv, inden jeg vader Aarhus rundt og hoster og sprutter på alle på min vej. Det KUNNE jo være Corona - eller bare almindelig influenza, og hvis jeg smitter X personer, som smitter Y personer videre, så kommer det til at koste både tabte arbejdstimer og måske menneskeliv." Hvis bare X% af tabene blev sendt som en regning til idioterne, gad vide om folk så ikke ville overveje deres idioti bare én gang til? Lige pt er tanken bare: "OMG jeg gør som JEG vil. Hvis det går galt, så er det samfundets skyld, og velfærdsstaten (tm) kommer og redder min røv! OMG!"
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 15-03-2020 08:26

#2. Ja, det er vist "Det sker ikke for mig!"-tankegangen som hersker...
--
Karl, schieß dem fenster!

Der er inkompetente folk over alt i verden. Dybt rystende. Så har vi jo f. Eks det par som var sat i karantæne, men lige synes de skulle hoppe på et fly i stedet for og rejse. De sider nu i karantæne på et hotel på deres ferie sted i stedet for. Fed ferie. Så er der de her hatteaber som på vandpibe café sider tæt samme og deler vandpiber. Dejlig høj smitte risiko. https://ekstrabladet.dk[...] Så var der også på mit job i fredags, en kunde som kom ind. Stod helt tæt op af en medarbejder og man kunne tydelig se medarbejderen ikke var glad for situationen. Ikke nok med det, så over trådte han også en rød spærre linie som vi netop hade sat op for at folk skulle holde afstand til os og hinanden. Det er jo tankeløs at gøre lige nu. Ja fjolser er der nok af i Danmark også
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

Lige omkring Østrig problematikken, så er den lidt mere kompliceret end de fleste forestiller sig. Jeg har et familiemedlem som kom hjem derfra i sidste uge, og straks ringede til vagtlægen fordi hun var lidt mat i det og havde set at Island var længere fremme med advarslerne for skiområdet. Men lægerne på 1813 INSISTEREDE på at der ingen fare var, siden Østrig ikke stod på deres liste over "røde" områder. Faktisk fik hun mere eller mindre ordre på at tage på arbejde og gøre som hun plejer. Hvis I læser aviser kan I se at rigtigt mange har fået samme behandling når de søgte rådgivning. Fra de første begyndte at ringe ind gik der FEM dage inden de danske sundhedsmyndigheder tog affære til at teste og opdatere kortet, havde der i stedet været en klar procedure for tilbageløb af den information vagtlægerne modtog fra borgere, kunne det havde været opdaget langt tidligere.
--

#5 Lige omkring Østrig problematikken, så er den lidt mere kompliceret end de fleste forestiller sig. Nej, sagen er ret simpel. Har man symptomer, så har man et personligt ansvar, og man har pligt til at tænke selv. Men lægerne på 1813 INSISTEREDE på at der ingen fare var, siden Østrig ikke stod på deres liste over "røde" områder. Nej, læger insisterede på, at Østrig ikke var i den røde zone, og derfor gav det ikke mening at teste personen. Det er overhovedet ikke det samme som at sige, at der INGEN risiko var. Der VAR jo smittede - og det vidste lægerne godt. Og det burde man selv også vide. Men der var ikke nok til, at man ville bruge penge/resourcer på at teste. At dit familiemedlem har hørt det som "Der er INGEN fare er" må stå for egen regning. Faktisk fik hun mere eller mindre ordre på at tage på arbejde og gøre som hun plejer. Læger kan ikke bestemme noget som helst om, hvorvidt man skal tage på arbejde, når man har symptomer på sygdom, som læger ikke vil teste for. Man aner jo ikke, om man er smittet eller ej. Lægerne siger bare, at der ikke er bestyrket mistanke, og dermed ikke grund til at kaste resourcer i at teste. Man har selv et ANSVAR for at tage hensyn til andre. Specielt når folk dør som fluer rundt omkring i verden. Det kan til gengæld faktisk være strafbart at være så skødesløs, at man bringer andres liv i fare. Hold kæft hvor er det sørgerligt, at man virkelig kan tænke "Nå lægerne ville ikke teste mig. Så daffer jeg bare rundt og hoster blandt folk uden selv at tage stilling til, om det er en god ide. Evt melde sig syg på arbejde - det forstår arbejdsgiver sgu nok godt, når man siger, man har symptomer. Meeen hvis det går galt, så er det jo lægernes skyld. Eller politikernes skyld. Eller politiet. Eller i hvert fald ikke min skyld" Jøsses det er grotesk! Men det forklarer jo, hvorfor Danmark ligger på en flot 5. plads i verden over lande, hvor der er flest smittede per indbygger. Beskæmmende!
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 15-03-2020 10:02

Det du siger er ganske enkelt ikke korrekt, og jeg håber at det at 1813 bånder alle samtaler giver mulighed for at undersøge forløbene. Men det er selvfølgelig også meget belejligt at folkestemningen nu er vendt til at det er et individualiseret problem, og ikke resultatet at et rigidt og topstyret sundhedssystem.
--

Der var også noget med flere af de første smittede fra Italien havde delt en fælles fløjet mellem 100 mennesker til afterski
--

#7 Ja det håber jeg også. Jeg vil gerne høre dem sige "Du kan umuligt være smittet, når du kommer fra et land uden for den røde zone, så du SKAL tage på arbejde." Held og lykke med at finde det på bånd. Men det er selvfølgelig også meget belejligt at folkestemningen nu er vendt til at det er et individualiseret problem, og ikke resultatet at et rigidt og topstyret sundhedssystem. Ja det er den onde folkestemning, der imod jer, og det er det onde topstyrede sundhedssystem, der sidder og insisterer på, at man SKAL tage på arbejde. Man har jo intet personligt ansvar, men det er andres skyld det hele! Bingo! #8 Det er det mest groteske ved det hele. Da der var 400 smittede i Danmark kunne man konstatere, at 160 af dem var blevet smittet på skitur i Østrig og 60 af dem i Italien. Altså over halvdelen af de smittede havde været i de to lande, og resten kunne man spore til bage til dissse 220 personer. Men alt for få af dem havde åndsnærvær nok til lige at tænke "Jeg tager lige en uge på sofaen, når jeg kommer hjem - bare lige for at være sikker på ikke at inficere et helt land".
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 15-03-2020 11:21

Unge mennekser vil alle dage gøre dumme ting. Vi skal selvfølgelig påpege hinandens fejl, komme med kritik og opfordring til reflektion, men være så konstruktive som muligt. Ellers rykker vi ikke, men hvis vi begynder at pege fingre og slå hinanden oven i hovedet, ophører sammenhængskræften. Vi står på tærskelen til den største krise i moderne historie. Det her blir slemt, meget meget slemt. Det der lige nu sker i italien, vil ske med meget meget større omfang i fx england, usa, sydamerika, afrika etc. Prøv bare at se hvordan det internationale samlede dødstal stort set fordobles hver dag nu. Italien har været lukket ned endnu hårdere end dk, i nu to uger. I Italien stiger antallet af smittede og døde stadig drastisk. Først, ( OG HVIS OVERHOVEDET....), kurverne i Italien knækker, er der håb om en normaliseret situation. Endnu er der ingen tegn på at det er ved at ske. Deraf kan vi godt regne med at vi selv ender i samme tilstand som italien er i nu, og også regne med at de lande, som fx England og usa, der med deres, i mine øjne uforsigte tilgang, ender med at bryde totalt sammen. Uanset antallet af døde står vi overfor en krise, som jeg tror, vil blive så uendeligt meget værre end vi kan forestille os. hold på hat og briller.
--

Jeg er blevet inviteret til fødselsdags/indflytter fest lørdag d. 27 marts. Jeg skrev på begivenheden, hvor der er ca. 30 deltagere so far, at jeg synes man måske bør flytte det til en anden dag, blot for at være på den sikre side. Det er jo ikke livsnødvendigt at feste på netop den dato. Hvorimod den potentielle smittefare kan strække sig helt ekstremt langt, med eksponentiel udvikling over tid. Det blev hurtigt nedstemt, og folk lavede sjov med at det jo kun er "større forsamlinger" regeringen siger man bør undgå. Ja, jeg blev stemplet som en hykler. Det var jeg meget overrasket over. Jeg er ikke selv smittet (ved det ikke med sikkerhed, da jeg ikke er blevet testet men det er usandsynligt) og jeg synes ikke selv jeg er paranoid, når jeg holder mig fra arrangementer. Det er ikke mig selv jeg tænker på. Det gør mig ikke så meget hvis JEG bliver smittet, men jeg fatter ikke at folk ikke tænker på hvis nu DE smitter nogen, som smitter nogen som smitter nogen osv.. Jeg er forarget over at de mener det arrangement bare SKAL holdes, uanset state of union lige nu. At tage til fester lige nu er som at køre spritkørsel... Det er ikke sikkert man kører galt, men man kan risikere at andre gør pga. ens spritkørsel.
--
- Indsæt signatur -

#11 Du er ikke alene i den situation. Min far før det hele ekskalerede synes også jeg var for paranoid omkring det her og min søster tager det stadig ikke lige så alvorligt som jeg gerne synes hun skulle tros jeg har prøvet at banke det ind i knolden på hende. For som du selv siger, så selv om vi blev smittet, så burde det ikke have store konsekvenser for os i sig selv. Men tager jeg nu virusen med ud til mine forældre som netop er i risiko zonen både helbreds og alder mæssigt, så kan jeg potentielt give dem døds dommen. Tager jeg det med på arbejde og smitter andre så ud over karantæne, kan hele firmaet risikere og må lukke ned i 14 dage med stor økonomisk tab til følge. Så man skal bestemt ikke kun tænke på sig selv, men også andres ve og vel. Jo mere lige glade folk er, jo mere får vi det spredt og jo flere dødsfald risikere vi. Det er jo ikke for sjov regeringen lukker Danmark så meget ned som de har gjort. Jeg lavede selv tråd her på hol da jeg var bange for specielt de økonomiske konsekvenser og miste jobbet og jeg blev af flere bruger sagt at jeg for bange eller paronoid. Det var jo bare en slem influenza, men se hvor vi er havnet nu. Danmark og resten er verden er eller på grændsen til en global ressesion og mit job hænger i en tynd tråd efter hånden nettop som jeg frygtede ville ske. Nu håber jeg regeringen kommer med en hjælpepakke ligene den i dag, men til små firmaer for ellers tænker jeg er job løs inden for 2 uger nu. Jeg er glad for jeg valgte at handle hurtigt og ignorede folk som ikke tog de seriøst den gang. Nu har jeg fået lavet et lille lager af mad og ligene, fået styr på udgifter/forsikringer så jeg kan klare mig en stund på dagpenge, men jeg vil stadig være voldsom ked af at sige farvel til mit job som jeg næsten lige er startet på for 6 uger siden kun. Også til andre: mener i stadig det her bare er en slem influenza?
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

#11 Få nogle mere intelligente venner ;-D #12 Bedste estimat pt er at uden lægehjælp så dør 5% af patienterne. Men den korrekte hjælp til alle så er dødeligheden omkring 1%. Så... MED hjælp så er det ikke frygteligt meget farligere end alm influenza, men hvis folk opfører sig som ToFFos tvivlsomme venner og for mange bliver smittet så bliver det langt værre end influenza. Dertil kommer at folk med andre lidelser som er mindre akutte bliver syltet pga de mange coronasmittede og så begynder folk at dø af det også.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]

#12/13 - Nævnte det for dem i torsdags. Det kan jo være de har ændret holdning. Jeg tror det ikke, men jeg prøver at skrive en gang mere, for at råbe op om det. Og for ligesom at sige at det ikke kun er mig der ikke deltager, men eventet slet ikke burde finde sted. I det mindste kan jeg se jeg ikke er den eneste der har det sådan, selvom det godt kan føles sådan ind imellem. Især når man konstant hører om idioter der tager ud og fyrer den af fordi det jo er "corona ferie", hvilket er helt hovedløst. Min kærestes studiegruppe gik helt i panik over at skolen var lukket. De ville alle mødes på en café, eller lignende, og studere sammen. Det afviste jeg bare blankt og sagde det kommer satme ikke til at ske. Damen var enig. Det skal lige siges hun er 38 og ikke så meget "nede med de unge" som der er på sådan et studie. Men man kan godt se holdningen er en helt anden fra hendes side, i forhold til hendes medstuderende, som stadig går ekstremt meget op i drukkultur og byliv.
--
- Indsæt signatur -

#14 Ja jeg er enig. Hos specielt de unge er holdningen i den periode vi er inde i lige nu, helt forkert. Vi skal holde afstand til hinanden hvor trals det end er også lade være med at gå til større forsamlinger. Regeringen siger max 100, men mindre gør stadig skade også. Jeg har det sådan at alt ikke livs nødvendigt skal udsættes hvis muligt eller helt aflyses uanset om det så er 15 mennesker kun. I hverdagen tager jeg kun på arbejde, handler ind også hjem. Weekgend bliver jeg så meget hjemme som mugligt. Personligt har jeg aflyst eller udsat alt jeg kan som f.eks. tandlæge, ferie og på tænkte investeringer som ny pc. Danmark og verden får en kæmpe regning og potentielt efter smæk af alt der her lock down i Danmark og andre lande. Det er altså ikke gratis at lukke et land ned. Nu har jeg læst lidt finans news og danmark er nu sammen med resten af verdenen på kantet af en ressision måske endda en global ressision. Nogle snakker endda om tilstande være end "The great depression" i 1929, da verden ikke kun har virus at kæmpe med men også den største globale gæld nogen sinde samt bank renter er lave nogle er endda i minus og vise banker kan måske ende op med at gå konkurs afhængi af hvor lang tid virusen bliver ved med at være ude af kontrol. Aktiemarkedet har også haft historiske fald og de sidste 2-3 uger har været en ræn gyser. Et eller andet vil snart give efter og udløse en finanskrise. Spørgsmålet er bare hvor slemt det bliver. Nogle siger det bliver noget ala 2008 andre være end 1929 mens andre igen siger det bliver hårdt i 2 kvartal også vil det hurtigt blive bedre igen. Uanset hvad tror jeg de kommende måneder bliver ret seje at komme i gennem i takt med at virusen spreder sig mere, flere mister job, konkurser, banker måske ikke har mere og kan skyde ind på markedet med, sundheds system kollapser i værste tilfælde og panik kan brede sig endnu mere. Et dyster syn måske, men i værste tilfælde kan det blive en realitet et af tingene. Specielt hvis det viser sig virusen spreder sig stadig væk hen over sommer også altså ind i 3 kvartal. Man håber jo lige som andre corona virus at COVID-19 vil blive bremset efter hånden som varmen vender tilbage og luften bliver mere tør. Det skulle gøre det vanskeligere for virusen og sprede sig under disse forhold. Men den kan også blomster op til vinter igen siger nogle jo. Jeg frygter 2020 kan blive et af de år man bare gerne vil have overstået og glemme. Vi må se hvor galt det går.
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

https://nyheder.tv2.dk[...] ny info
--
jep jep

små 400 døde og 4 k nye smittede i italien bare igen idag so far. Er bange for jeg får ret i mine tidligere antagelser om at det her stikker helt af ! Det undre ,ig sgu at kurverne i italien ikek knækker endnu. Hvor længe siden er det de indførte udgangsforbud ?
--

#17 problemet er at inkubationstiden er op til 28 dage i ekstreme tilfælde, og 10-12 dage median, så potentielt vil de først se kurven knække 12+ dage senere, det var 9 marts de lukkede ned, men der var stadig en masse unge ude og feste dagene efter, og i italien er det normalt at bo flere generationer sammen, så deres kurve vil muligvis først knække om en uge.
--

Sidst redigeret 15-03-2020 19:38

Folk siger vi går for meget i panik og det gør vi måske også. Men der er også folk som ikke tager det seriøst nok. Nu er læger lige frem begyndt og trygler danskerne til at tage det alvorligt. Vi man ikke tror på regeringen, så tro ide mindste på på læger. De burde vide bedst. Så igen vil kraftigt opfordrer alle til at tage det her alvorligt. Drop alt der kan udsættes eller ikke er livsvigtige. Drop store forsamlinger, vent med fødselsdagsfesten og bliv hjemme når det er muligt. Vi ofre os i denne tid også på det sociale og sjove. Ellers kig på Italien for hvor galt det kan gå. https://ekstrabladet.dk[...]
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD