uha B560 med PCI-E 4.0 <3
--

det eneste minus jeg kan finde er at socket 1200 er død efter B560, så går intel igen igen igen over til et andet socket 1700
--

Så snart at jeg ser navnet "lake", så ved jeg at det er 14nm+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Og så er jeg lidt ligeglad. Det bruger bare endnu mere strøm end 10900K gør, for at kunne holde Ryzen 5900X væk fra tronen. 224 watt til en 10900K er jo crazy, ved max boost. Når Intel kommer ned på 10nm eller længere ned, så fanger det min interesse. Selv 9900K var kendt for at være en varm satan.
--
Asrock Z370 Extreme4 - I5-8600K - NZXT Kraken X62 Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 1080 Strix A8G - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB

Sku ærgeligt at det ikke kommer før jul, kunne være fint alternativ til opvarmning i lejligheden. Intel kommer nok ikke ordentligt med igen før de rykker ned i deres 7nm node, lød til at de ville skippe 10nm til desktop mainstream processorer.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

#4 Spørgsmålet er vel bare om hvornår at de gør det og hvornår at de kan det. NVIDIA har lige booket en masse plads hos TSMC og AMD har allerede taget en masse plads med både CPU, GPU, PS5 og X-BOX.
--
Asrock Z370 Extreme4 - I5-8600K - NZXT Kraken X62 Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 1080 Strix A8G - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB

Desvære bliver rocket lake kun 8 kerner. Så samlet set tangerer den måske kun lige 10900k, alt efter rocket lakes ipc løft.
--
Overclocked Broadwell-E/Pascal Inside!

jeg kan godt lide intel og deres bundkort, det giver bare mere mening nu når deres B560 bundkort og Rocket Lake kommer med 8 core og til billigere penge plus L1 cache and L2 cache sizes will be bigger (featuring a purported 50% increase to 48KB for the former, and a doubling of size for L2 at 512KB). hvis de står lige selvom de oc, så vil jeg nok stadig vælge intel, jeg nok bare gamle og har nok haft intel i for mange år :-p
--

i kan se her hvornår deres 10nm kommer https://wccftech.com[...] Jeg vil nok vente med at købe deres første 10nm chip, der sikkert mange fejl på dem, jeg håber det ikke, men det er deres første forsøg :-S
--

Sidst redigeret 15-10-2020 12:46

#5 Intel er ikke afhængig af TSMC, de producerer deres egne fabs. Så det er helt op til dem hvornår de vil det, men de har længe haft problemer med yields og at flytte til ny arkitektur, så det er nok enten sent 2021, eller 2022 før der sker noget større.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

3# jeg faktisk lige glad med at intel stadig køre med 14nm, de kan jo stadig være med :-) men det vil være rart hvis de laver deres 10nm.. det ret træls den ikke er kommet endnu
--

nice https://wccftech.com[...]
--

hmm jeg håber den får mere end de viser her i Geekbench 5 https://wccftech.com[...] min gamle 22nm intel 2680v2 oc to 4.1 ghz som er 7 år gamle pc, score mere i muliti-core score end den nye intel Rocket Lake 5 ghz :-S https://browser.geekbench.com[...]
--

Jeg er ikke hyped overhovedet over Rocket Lake. At de backporter til 14nm kommer til at betyde to ting: Man får slet ikke den IPC uplift, som Intel har reklameret for, og den chip bliver varm som ind i helvede. De tager jo en arkitektur, som var lavet til 10nm, og justerer den til 14nm process... Dvs de forsøger at få noget af gevinsten fra arkitekturen til at flyve på 14nm. Det kan kun gøres ved at brænde en masse effekt af, for at få transistorerne til at switche hurtigt nok. Arkitektur og process skal gå hånd i hånd. Alle processer har sine styrker og svagheder, og arkitekturen skal udnytte processen maksimalt. Hvis man tager en nyere arkitektur, og bygger chips på en ældre process, så enten skal man redesigne en del, eller bare leve med lavere performance eller lavere effektivitet (strømmæssigt). Willow Cove på 10nm ville kunne matche Ryzen 5000. Som jeg ser der er Intel to generationer bagud nu. Både med hensyn til at vi skal vente på 10nm og på at Willow Cove arkitekturen skal justeres til 14nm. Dvs Intel brænder udviklingstid af på at redesigne/tilpasse arkitekturen, som ikke er foran AMD, men matcher AMD, samt de bøvler stadig med processen. Altså først skal vi se Rocket Lake som bliver varm som helvede, og dernæst når de får 10nm til at køre, så ser vi måske Rocket Lake "som den skulle have været", som så matcher 5000. Hvornår er så det? I 2022 måske? Og er Ryzen 6000 så ikke allerede landet? Eller 7000? Intel er nu landet i den suppedas, som AMD har været i i mange år: De kan ikke få performance til at matche konkurrenten uden at brænde rigtigt meget effekt af. Og det er kontraproduktivt i forhold til at matche konkurrenten på performance, da man bruger alt for meget designtid på at minimere effekt frem for at optimere arkitektur/dataflow i processoren.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 18-10-2020 21:01

#13 jeg er faktisk lidt bekymret for intel :-S de har mistet meget fortiden, både på aktier og på server og Konsoller, og selv Apple har droppet dem, og så os til sidst, os gamerne trist...
--

Intel har indset, at de har tabt kampen on 7nm. Så de kommer tidligst tilbage i kampen, hvis de er først med 5nm.
--
I shall write this only once (Frit efter "Allo 'Allo"s Yvette Carte-Blanche)

#15 men hvis de ikke engang kan lave 10 nm, hvad skulle så få dem til at kunne lave 5 nm ?
--

det ser ud til at de kommer med 10Nm ++ :-S https://wccftech.com[...]
--

jeg tror bare jeg køber AMD :-S jeg har også overvejet at droppe mit 3080 TUF, og tag et AMD 6900XT..
--

Sidst redigeret 18-10-2020 21:36

#9 Der går rygter om at Intel vil benytte TSMC, da de som bekendt har teknologien til 7 nm og endvidere 5 nm. TSMCs nye fabrik i Arizona skal producere 5 nm wafers, som måske, måske ikke er delvist beregnet til Intel? https://www.eetimes.com[...]
--
Corsair Carbide 275R | Ryzen 3400G XFX 5500XT 8GB | Dark Rock Pro 4 | MSI B450M 16 GB Corsair LPX 3200 MHz Corsair CV550 | 2 x 480 GB Kingston A400

Det eneste intel kan er at hæve ghz og det kan de ikke blive ved med med 14 nm uden at temperatuen bliver meget høj og samtidig bruger meget strøm. Skal der så en 360mm aio til at køle sådan en på 5.5ghz ? Der er amd meget bedre i ipc og de tilbyder 12 og 16 kerner til fornuftige priser
--

Ryzen 9 3900XT 4.6GHz vs i9 10900K 5.2GHz Test in 10 Games https://www.youtube.com[...]
--

#14 Jeg har faktisk ikke ret meget ondt af Intel. For det første har de været nogle deciderede svin overfor alle andre i branchen med søgsmål i lange baner. Helt tilbage fra de gamle Cyrix-tider forsøgte de at kvæle konkurrenter ad juridisk vej. Dertil spandevis af ulovlige, konkurrenceforvridende aftaler med f.eks. Dell og andre computerproducenter, hvor de har presset dem til højere priser og ene-ret til at levere chips til ulempe for Cyrix, IBM, AMD m.fl. (og os forbrugere ikke mindst). For det andet, så siden de tog føringen tilbage i Core2Duo-dagene (2008 afair) så har Intel malket os forbrugere for hårdt. Det gik helt galt da 4-kernede 2500K osv udkom. Derfra har de ikke investeret ret meget i udvikling, udover at skifte process så de kunne lave flere chips på samme wafer og dermed score mere profit. De har siddet på det meste af markedet og skovlet penge ind, og delt ud i direktørlønninger og til aktionærerne. Før Ryzen var det komplet umuligt at købe en Intel-chip med 6 kerner til menneskepenge. Da Ryzen blev en seriøs konkurrent måtte Intel halvere (ja.. halvere!) deres priser på top of the line chips. Tænk engang at før det har Intel bare siddet og proppet langt over halvdelen af prisen direkte ned i lommen i profit. Malke malke malke. De har sovet på laurbærene, og i stedet for at være på forkant med teknologi og innovation, så har de malket løs. Det stoppede så med Ryzen. Jeg har ikke ondt af Intel. Jeg er ikke fanboi, men jeg er kraftspanghyleme træt af, at i over 10 år har der ikke været noget andet valg end at give Intel dyre penge for latterligt små inkrementer af performance på deres 4-kernede chips. :-) Hurra for AMD. Og hurra for at Intel nu (forhåbentligt) vågner af derer tornerosesøvn, så vi kan få nogle bedre produkter til gode priser igen :) #edit: Jeg siger det lige en sidste gang: Tænk engang at Intel har haft langt den største dominans på markedet, og har haft de langt højeste priser, og skovlet penge ind... og så har de fejlet i at investere i udvikling, så de kunne bevare deres førsteplads. Shit et fuckup af kosmiske dimensioner!
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 18-10-2020 22:24

#22 nåh, så det er intel, der er de omde og amd er til for forbrugerne. :-)
--

#22 jeg kan godt se det hvad du mener, men jeg er nok lidt af en Intel fanboy :-/ jeg må bare indse at AMD har vundet over Intel i pris.. til alle: lidt mere nyhed https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 18-10-2020 22:34

#22 Man kan jo vælge at se på det således: Intel er en forretning. De skal tjene penge. Det kan ikke betale sig at udvikle produkter der ikke er profitael efterspørgsel efter - det tjener man ikke penge på. At AMD så har siddet på konsolmarkedet så spilmotorer efterhånden understøttet flere kerner - har så fået intel igang med ay udvilke cpuer til consumer markedet med flere kerner - for nu er der bedre forretning i det. Så et fuckup af kosmiske dimensioner er nok lige at trække den lidt langt tænker jeg. Når man først ar bejdet i branchen for forbruger-elektronik lærer man en del om hvad der driver virksomhederne
--

#25 Intel glemte at tænke på den lange bane og i stedet for virkelig at udvikle, så har de upgraderet deres CPUer så lidt som muligt, men nok til folk stadig ville opgradere. Det har muligvis været smart i situationen, men lige pt sidder de uden trumfer på hånden. Som Tupac sagde: "You either evolve or you disappear." Intel blev magelige og mon ikke de poster ekstra mange penge i udvikling nu, penge som måske havde været bedre at have brugt for 5-10 år siden. AMD har jo lige annonceret Zen 3 som hvis AMDs tal bare nogenlunde holder er sand udvikling. Samt de var på sporet i forhold til Zen 4 og 5 nm. Håber da på som forbruger at intel kommer tilbage på sporet og de virkelig kan presse hinanden. Det vil jo være godt for både ydelse og pris.
--

#23 nåh, så det er intel, der er de omde og amd er til for forbrugerne. :-) Begge firmaer er jo til for at tjene penge til deres aktionærer ;-). Men Intels track record for at bruge ufine metoder er vist ret godt dokumenteret på nettet. De bør konkurrer på produkt og pris, og ikke på juridiske benspænd. #25 Selvfølgelig handler det om at udnytte sin position til fulde (indenfor lovens rammer) og tjene penge til aktionærerne. Jeg synes stadig, det er et fuckup, at man har samlet et så ubegrænset stort bjerg af penge ved at have et pseudo-monopol på chips i mere end et årti, og så alligevel blive overhalet indenom. Det er da en strategisk brøler af format. Fair nok at Intel ikke kan skifte proces pga udfordringer, men de kunne have sat flere forskellige processer i opstart samtidig, så de havde en plan B. Det er jo ikke fordi de står og direkte mangler penge at udvikle for. Der må være nogle chefer, der har røde ører pt over, at de ikke har stilt sig selv spørgsmålet: "Hvad sker der, hvis det kommer til at trække ud i årevis at skifte væk fra 14nm?". Det er de færreste virksomheder, der ønsker at ende i sådan et "single source - single point of failure" scenarium.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]

Hold hold kommer der ikke en ny generation intel inden de springer fra lga 1200!
--

#26. Du fik mig til at tænke på FIFA-serien - minimale forbedringer pr. år men liiiige nok til at folk køber det :o)
--
Be excellent to each other!

Intel er gået i panik, så nu får vi flere hovsa-CPUer. Alene deres ufine metoder får mig til at vælge AMD.
--

#30 det virker lidt sådan
--

Man kan håbe at Intel dropper deres rocket Lake CPU, og vælger deres Alder Lake
--

Intel x Dolby: 11th Gen Intel Core | Intel https://www.youtube.com[...]
--

De har lavet 10nm bare til bærbar https://ark.intel.com[...]
--

#34 Det har det haft i nogle år efterhånden, de er ikke særligt interessante på grund af lave clocks og yields som gør dem uegnede til Desktop brug i nuværende form (ikke inklusive NUC's, og tilsvarende)
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

#32 Så længe de ikke kan få Tiger Lake til at køre, så udskyder de nok alt andet. De har lige brændt fingrene på ikke at få Tiger Lake ud, så de vil nok ikke risikere at stå med både en ikke-fungerende Tiger Lake, og så en Golden Cove / Alder Lake, der også står og venter på 10 nm mens AMD ræser videre ned i dimensioner ;-) #33 Er der noget bestemt, man skal kigge efter i den video? Det er sådan en "Intel og Dolby klapper hinanden på ryggen"-video. Han siger to konkrete ting "Med 11. generation, så bliver Dolby yadayada muligt". Det er det jo også 10. gen og 9. gen, eller på AMD CPUer. Det hele kan jo laves i software (og bliver lavet i software), så det kræver ikke 11. gen, og 11. gen gør det ikke bedre. Det andet konkrete er, at han snakker om at "hive den sidste time uptime ud af batteriet" (fordi Intel chips antageligvis er strømeffektive). Problemet er så bare, at netop 11. gen bliver strømtung, og AMD har demonstreret, at deres seneste 4x00 Ryzen mobile CPUer lammetæver Intel både mht til performance og samtidig også i strømforbrug. Så... det er lidt en tynd kop the den video ;) Det er bare mere panik fra Intel... "Hey! Har I set vores nye logo? Hva?" ;-D
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 19-10-2020 10:41

#36 okay jamen så er den video meget tynd som du siger :-(
--

#36 der noget dens strøm forbrug her på 11 gen vs AMD u4800 https://www.anandtech.com[...]
--

#38 Den mest interessante måling, er nok den sidste. Renoir (AMD) har omtrent dobbelt performance, så den afslutter opgaven på den halve tid. Den bruger så også omkring 23W til forskel fra Intels Tiger Lake/Ice Lake omkring 15-18W. Men alt i alt bruger Renoir mindre energi på at afslutte opgaven: 15 W Renoir: 2842 seconds for 62660 joules 15 W Ice Lake: 4733 seconds for 82344 joules 15 W Tiger Lake: 4311 seconds for 64854 joules Så, man får både samlet lavere strømforbrug og højere performance. Man kan også lave det tradeoff at skrue ned for clock og spænding på Renoir, så den matcher Intels chips i performance. Så bruger den endnu mindre energi på at beregne samme opgave, og forlænger batteritiden. Så det er win/win/win: Enten meget lavere strømforbrug end Intel, eller dobbelt performance (når den sidder i stikkontakten f.eks.), eller igen dobbelt performance og stadig lavere samlet strømforbrug (på batteri, men stadig med fuld gas på CPUen).
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 19-10-2020 10:59

#39 ja du har ret :-) Intel skal bare ind i kampen til næste år
--

Intel Problems Explained https://www.youtube.com[...] jeg fandt denne video
--

Sidst redigeret 19-10-2020 11:25

Hvorfor bliver i ved med at lade som om at dette marked, rent faktisk betyder noget? Kig på deres årlige salgstal og profit. Siden Ryzen blev launched i 2017, så har Intel's profit eksploderet. Sidste år satte de endda rekord 72 billioner! Til sammenligning tjente AMD 6 billioner..
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase.

Overordnet kan jeg ikke se, hvordan en 10900k fra Power til 3375kr er dårlig value? Eller generelt en 10850k. Der får du meget chip for pengene - også sammenlignet med amd. Ja, de er på 14nm, men det holder endnu. Der skal være meget spark i en 5900x for at en processor til 4400kr (1.000kr mere end en 10900k) giver mening sådan rent price/performance. Og som @42 siger, så er Intel så meget mere end gaming cpu’er. Ligesom gaming gpu’er bliver en mindre og mindre del af nvidia.
--

Sidst redigeret 19-10-2020 12:48

#43 Generelt dårlig værdi at skulle bruge 3375 kroner på en processor, og derefter 600+ for at holde den kølig når den turbobooster. At de er mere er lidt ligegyldigt for diskutionen, når det er i segmenter som ikke er relevante for opslaget.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

#44 Nævn en Ryzen processer til +3000kr hvor man ikke anbefaler en køleløsning til +600kr? -For ikke at tale om, at forbrugerne til processer til +3.000kr næsten altid har en god køleløsning og dropper alt Stock. Mig bekendt har amd droppet en køler på det meste af deres nye lineup. Men du taler udenom. Price/performance er en 10900k til 3.375kr dårlig value sammenlignet med resten af markedet?
--

Sidst redigeret 19-10-2020 12:58

#45 Forskellen ligger i om det er et krav eller et behov. Jeg kan godt køre en Ryzen på mindre, og stadig booste. Og generelt er det IMO Ikke god værdi, medmindre du udelukkende spiller og intet andet.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

@46 Du kan også køre en 10900k på mindre end en vandkøler til +600kr. Giver det dét bedste resultat, hvor du kan udnytte processerne til sit fulde? Nej. Hvis du vil have den fulde ydelse af nogen processer til +3000kr skal du ikke køre stock. Alt efter ens tolerance niveau overfor lyden af en hårdtørre naturligvis. Stock er med Ryzen 5000 også et lukket kapitel udover for 5600-processer. Udelukkende spiller og intet andet? Stop nu. 10900k er en 10 kerner processer til 3.375kr Hvor stor er single og multithreaded performance på en 10900k og en 3900x? 3900x er prissat ligesom en 10900k. se denne: https://www.gamersnexus.net[...]
--

Sidst redigeret 19-10-2020 13:17

#45 Price/performance er en 10900k til 3.375kr dårlig value sammenlignet med resten af markedet? Til productivity ville du være bedre stillet med en 3900X, som koster det samme, og har 6 flere kerner. Til gaming ville det bedste price/performance være at købe en 10600K i stedet, eller en tilsvarende 6kernet Ryzen. Specielt i 1440p/UHD. Hvis man er ligeglad med prisen, men bare vil have den bedste CPU overhovedet, så er det jo en 5900X man skal have fat i. Men så snakker vi jo ikke længere price/performance. Hvis vi i stedet snakker strømforbrug, så er det jo helt godnat med 10900Kerens 300W power draw. Så ja, jeg må give Azakiel ret: Jeg kan ikke se noget scenarie, hvor en 10900k ville være den bedste chip pt (altså når Ryzen 5x00 lander). Og det er hverken om vi snakker price/performance, eller kun performance. Eller generelt en 10850k. Der får du meget chip for pengene - også sammenlignet med amd. Kunne du ikke skitsere et scenarie, hvor en 10850k vil være den bedste chip? #edit: Men det er totalt offtopic ift tråden. Tråden handler om Rocket Lake.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 19-10-2020 13:18

@48 En 3900x har 12 kerner. Du tænker på en 3950x til +5.000kr... Bemærk at der er forskel på strømforbruget i applikationer. Bare fordi tdp er sat til X for én processer, så er det ikke det reelle konstante forbrug.. Enig i at den dog bruger mere strøm, men tænker ikke at de 50kr årligt i strøm vælter budgettet...
--

Sidst redigeret 19-10-2020 13:20

#49 Ja du har ret, den har 12 kerner. Men er stadig hurtigere i productivity. Jeg har ikke snakket om TDP noget sted. Jeg kunne nu godt tænke mig et svar på de ting, jeg spørger om.
--
FYI: https://www.youtube.com[...]
--

Sidst redigeret 19-10-2020 13:22

#47 Stor nok forskel til at en 3900x konsekvent er et bedre valg til produktivitet, koster det samme, og generere mindre varme. Selvfølgelig, vil du game er der ingen tvivl om at en 10900K vinder stort, men der vil jeg stadig ikke mene at det et god værdi, kontra eksempelvis en overclocket 10600K'er.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae

Leo Says 48 - Intel 7nm sounds AWFULhttps://www.youtube.com[...]
--

Jeg synes ikke det er en opgradering værd med Rocket lake S, hvis denne test i Geekbench 5 er rigtig... https://www.guru3d.com[...] Rocket lake S https://browser.geekbench.com[...] mit system. mit er så OC til 4.1 ghz https://browser.geekbench.com[...] jeg sætter lidt med føles af bah, så bliver det AMD :-S
--