Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Grafikkort

Proshop annulleret bestilling(er) GPU - andre?

Af Junior Supporter Knocker | 16-04-2021 12:38 | 26900 visninger | 614 svar, hop til seneste
Hola, I forgårs fik jeg en herlig mail fra Proshop om, at mine bestillinger på GPU's var annulleret, da jeg havde forsøgt at bestille flere grafikkort end deres købsbegrænsning tillod. Derefter tikkede der 5 mails ind på kort, jeg har haft bestilt begyndende fra d. 2/12-20 og sidste d. 25/3-21 - én af hver, 3060, 3060 Ti, 3070 og 2x 3080 - 4 til familien herhjemme og én til nevøen. Fælles for dem alle er, at det var til MSRP priser, og det lugter laaaangt væk at Proshop nu flækker deres kunder, for en højere fortjeneste. Da jeg gjorde dem klar over, at nævnte begrænsning ikke har været aktuel under mine bestillinger, fastholder de at det er tilfældet. De henviser selv til https://www.proshop.dk[...] web.archive.org d. 22/3-21, er der ingen oplysninger om købsbegrænsninger: https://web.archive.org[...] Kigger man så den d. 26/3-21 laver de her tilføjelsen med begræsninger, altså EFTER min nyeste bestilling: https://web.archive.org[...] Er der andre som har været ude for dette? Jeg er åbenbart blacklisted fra at købe grafikkort hos Proshop nu, indtil en gang i 2022 når de fjerner deres begrænsning. Har aldrig oplevet noget lignende, er en sjælden gang målløs og så alligevel ikke, da kroner og ører jo dikterer denne verden, men at man synker SÅ lavt for at tjene lidt ekstra mønt? Jowjow. Alt mit indkøb går udenom Proshop fra d.d., jeg kunne forstå hvis jeg sad og var en af de varmt omtalte scalpers som havde en røvfuld kort kørt igennem og gav den for fuld smadder med bots, men som privat person, der har siddet og ventet siden dag 1, da jeg fik mulighed for at lægge en bestilling ind, uden at en bot smadrede mine chancer? Suk..
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...

--
Sidst redigeret 16-04-2021 12:40
#1
7430
Mega Nørd
16-04-2021 12:40

Rapporter til Admin
nu kan du os virke som scalper med alle de kort såeh....
--
jep jep
#2
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 12:42

Rapporter til Admin
#1 Ja, jeg scalper i alt 5 bestillinger på kort henover lidt over 5 måneder.. Der er gang i biksen ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#3
7430
Mega Nørd
16-04-2021 12:45

Rapporter til Admin
sagde bare hvordan det ku se ud ikke:) jeg skal ik gøre mig til dommer om du er og burde de heller ikke
--
jep jep
#4
thechillum
Mega Supporter
16-04-2021 12:46

Rapporter til Admin
#2 - Du glemte at medregne den forretning du også har gang i hos andre end Proshop, du har jo også lige scoret på M.2 nVME SSD 1TB fra Compumail/PC-lager.
--
#5
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 12:48

Rapporter til Admin
#4 Jeg forstår ikke helt hvor du vil hen med det? At jeg er i gang med at samle nye maskiner til familien? Det har du helt ret i :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#6
7430
Mega Nørd
16-04-2021 12:49

Rapporter til Admin
så må familien jo ligge bestillingen selv i fremtiden selv til vi er ovenpå igen, da det tydeligvis ikke er noget firmaerne bryder sig om blir købt på en bestilling:D
--
jep jep
#7
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 12:50

Rapporter til Admin
#4 Vi kan tage den lidt længere, nu jeg godt kan ane din undertone. Maskinen som skulle have en 3060 i sig, havde ikke budgettet til det på daværende tidspunkt da det kom på lager, så jeg gav muligheden videre til en HOL'er herinde, uden at tænke tanken om at tage så meget som én øre for det. https://www.hardwareonline.dk[...] Hvilken lyssky forretning er det jeg har gang i?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#8
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 12:52

Rapporter til Admin
#6 Nu har Proshop heldigvis ikke ene-ret på RTX 3000 serien, men det kribler alligevel i røvhullet at man har ventet i SÅ lang tid på kort til MSRP priser, og så ser de chancen for at hive lidt ekstra mønt ind og kommer på deres egne regler. Juridisk har jeg ikke noget at holde dem op på, jeg er ude i ren og skær moral og undrer mig over om andre er endt i samme situation - Om ikke andet, blot for at komme af med galden og eventuel belyse forretningsgangen som nogle benytter sig af :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#9
Gronyf
Gæst
16-04-2021 12:58

Rapporter til Admin
Er sgu med Proshop her!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#10
TombStoneDK
Maxibruger
16-04-2021 12:59

Rapporter til Admin
Jeg tror du at du bare er faldet i en kategori som hedder "scalpers" fordi du har bestilt en del flere kort end normal brugeren har. Jeg ser intet shady i det her. Det kan godt være de har fået en mindre køber, men jeg er sikker på de får goodwill ved mange andre ved at bekæmpe scalpers. At du så måske ikke er en scalper - aner jeg ikke om du er eller ej, jeg er også ligeglad - er uheldigt, men al automation har bare nogen fejl en gang i mellem.
--
ASRock X570 Taichi - Ryzen 5800x - Corsair Vengenance 16GB 3200 - EVGA 1080TI SC2 - Corsair RM850i - Lian Li O11 Dynamic
#11
Gronyf
Gæst
16-04-2021 13:02

Rapporter til Admin
Arh, syntes nu nok det her lugter pænt meget at scalping.... Hvor mange "normale" mennesker bestiller løbende 5 grafikkort som ikke er lagervare...?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#12
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 13:03

Rapporter til Admin
#10 Jeg er selv fortaler for at bekæmpe scalpers, men her er der ikke tale om automation, men at en person er inde, kigge og skrive, før en handling tages. Var jeg røget i sådan en omgang, havde butikken nok også været til at tale med, når man ellers kigger på min købshistorik, men dette er ikke tilfældet. Om jeg er scalper eller ej, illustreres vidst rimelig tydeligt i #7 ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#13
TombStoneDK
Maxibruger
16-04-2021 13:07

Rapporter til Admin
Okay, det ændrer ikke på min holdning. Dit købsmønster har været ualmindelig -> de har annulleret dine ordre for at være sikker på at grafikkort ryger i de rigtige hænder. Jeg tvivler på at Proshop vil ofre så meget omtale, for at tjene håndøre.
--
ASRock X570 Taichi - Ryzen 5800x - Corsair Vengenance 16GB 3200 - EVGA 1080TI SC2 - Corsair RM850i - Lian Li O11 Dynamic
#14
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 13:13

Rapporter til Admin
#11 Slå lige "what is gpu scalping" op, lad os bruge ordet for dét det rent faktisk betyder! :) Derudover, nærmest ALLE som har bestilt et 3xxx kort, har bestilt et som ikke har været på lager, deraf der er så mange som venter på at deres bestilling kommer hjem, så det kan ryge i maskinen. Er du overhoved klar over hvordan processen foregår? #13 Det vil de tydeligvis, bare i mit tilfælde er der tale om cirka 21.000 kr fra oprindelige bestillingspris til nuværende dagspris, hos Proshop. Gang det med hvor mange der ellers har fået kniven. De er hurtige til at smide "du har ikke modtaget en ordrebekræftelse, men blot en bestillingsbekræftelse" kortet, og det er også legit nok, men jeg er nu stadig ikke enig i det moralske. Jeg er med på at de er nødt til at følge en rød tråd for deres vedkommende, men for mig virker det spøjst at efter næsten et halvt år, først dér kommer der faktisk nogen form for handling fra dem, udover lidt tekst i en gul boks som har været på deres side i knap 1 måned. - Anywho, det var nu ikke min hensigt at sidde og forklare om jeg scalper eller ej, der taler min historik rimelig fint for sig selv, det er heller ikke med-ynk jeg er ude efter, det er jo ikke jordens undergang, men blot en kæmpe frustration, især når man nærmest dagligt siden start december har siddet og fulgt med og tænkt "måske i morgen!", alt imens børnene skriger af deres forældede maskine og arbejds-bærbar som bruges i mangel af bedre ;) Spørgsmålet lød på, om andre er blevet klappet bagi, af det som for mig virker som et forsøg på at malke situationen og hive mere hjem til overskuddet i forretningen?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 16-04-2021 13:14
#15
Laust
Giga Nørd
16-04-2021 13:14

Rapporter til Admin
Det lyder træls og jeg tænker da også flere der har lagt bestillinger ind på flere modeller (for at få hvad end der først rammer hylderne) må blive ramt.
--
#16
Gronyf
Gæst
16-04-2021 13:15

Rapporter til Admin
#14 Nej der er ikke andre der blevet klappet bag i! God weekend!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#17
TombStoneDK
Maxibruger
16-04-2021 13:16

Rapporter til Admin
Det er en træls situation at stå i hvis man har rent mel i posen - igen, jeg kender dig ikke og du er blot en fremmede på nettet for mig. Men 21.000kr, det tjener de sikkert på 1 time.
--
ASRock X570 Taichi - Ryzen 5800x - Corsair Vengenance 16GB 3200 - EVGA 1080TI SC2 - Corsair RM850i - Lian Li O11 Dynamic
#18
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 13:17

Rapporter til Admin
#15 De kommer helt sikkert også i knibe, og dem som faktisk har bestilt før deres begræsning blev annonceret, får jo samme tur, og netop fordi der ikke skelnes på hvornår en bestilling er lagt, kontra hvornår deres begræsning blev annonceret (De påstår pr. mail at det har været der siden dag 1, men det er jo ikke sandt) må der jo være tale om en helvedes masse mennesker, som nu kan ryge bagerst i køen og lige gange deres købspris med noget der ligner 2. Det er sgu frækt :/ #16 Lad nu vær med at gemme dig bag en gæstebruger, trold.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#19
Gronyf
Gæst
16-04-2021 13:23

Rapporter til Admin
#18 Touche! :-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#20
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 13:26

Rapporter til Admin
#17 Med en årlig omsætning på en god håndfuld millioner #17 Med en årlig omsætning på en god håndfuld millioner i 2020 (som uden tvivl har været højere i '21, men regnskabet er ikke offentliggjort endnu), er 21.000 ikke meget for sig selv, men mange bække små, det er i hvert fald det jeg tænker - Jeg kan ikke få andet til at give mening, for de er jo selvfølgelig interesseret i salg som 1. prioritering .. Og lad os tage udgangspunkt i de 4.588 bestillinger som er oplyst på deres side lige pt. Måske har halvdelen bestilt mere end ét, i håb om at være heldig på en af dem kommer før på lager, end det andet.. Regn ud hvor stor en fortjeneste det kan give, ved at kaste de ordre over skulderen og så kan kunderne få lov til at bestille til de højere priser, trods de bestilte kort er kørt ind til MSRP indkøbspriser. (Det er selvfølgelig blot tal jeg kaster rundt med, jeg ved jo ikke hvor mange som har lavet min. 2 bestillinger.. Men jeg finder det nu ikke urealistisk) Igen, det kommer meget bag på mig, fordi jeg altid har haft positivt omtale om Proshop og det har indtil videre været den butik jeg primært har lagt mit salg hos, så længe konkurrenterne ikke har vanvittigt billigere end dem (Alt med fornuft jo) .. Det hjælper ikke på mit image jeg har haft omkring dem.i 2020 (som uden tvivl har været højere i '21, men regnskabet er ikke offentliggjort endnu), er 21.000 ikke meget for sig selv, men mange bække små, det er i hvert fald det jeg tænker - Jeg kan ikke få andet til at give mening, for de er jo selvfølgelig interesseret i salg som 1. prioritering .. Og lad os tage udgangspunkt i de 4.588 bestillinger som er oplyst på deres side lige pt. Måske har halvdelen bestilt mere end ét, i håb om at være heldig på en af dem kommer før på lager, end det andet.. Regn ud hvor stor en fortjeneste det kan give, ved at kaste de ordre over skulderen og så kan kunderne få lov til at bestille til de højere priser, trods de bestilte kort er kørt ind til MSRP indkøbspriser. (Det er selvfølgelig blot tal jeg kaster rundt med, jeg ved jo ikke hvor mange som har lavet min. 2 bestillinger.. Men jeg finder det nu ikke urealistisk) Igen, det kommer meget bag på mig, fordi jeg altid har haft positivt omtale om Proshop og det har indtil videre været den butik jeg primært har lagt mit salg hos, så længe konkurrenterne ikke har vanvittigt billigere end dem (Alt med fornuft jo) .. Det hjælper ikke på mit image jeg har haft omkring dem.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 16-04-2021 13:27
#21
monobabz
Semi Supporter
16-04-2021 13:26

Rapporter til Admin
#0 Jeg har fået noget alla samme mail. mit MSI 3080 Gaming X ordre blev annulleret. Udover det var min eneste ordre ved Proshop, så har jeg valgt ikke at bestille andre steder, så nu sidder man der med lange løg (undskyld sproget) Jeg har givet op, og havde det nok også på forhånd. Syns dog stadig Proshop ligger med en del af ansvaret når vi snakker kundeservice. Hvis man har en vare til salg, men som ikke kan leveres eller andet, så forventer jeg da et alternativ til samme pris eller i hvert fald noget andet end en standard mail. Jeg besluttede mig faktisk for at droppe at handle ved dem i fremtiden, men problemet er jo at der nærmest ikke er andre muligheder idag. Der findes ingen lokale hardware forretninger i min del af landet. God fredag og weekend anyway :)
--
• i5-4670K @ 4,4GHz • Gigabyte z87x • MSI 1070X • Corsair Vengeance® Pro 16gb • Corsair AX860 • Noctua NH-U14S • Fractal R4 • Asus Rog Swift •
#22
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 13:28

Rapporter til Admin
#21 Det får det jo bare til at lugte ENDNU mere. Fandeme ærgerligt! Håber ikke løgene får hudafskrabninger af at snitte jorden, efter den omgang..
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#23
Azakiel
Skribent
16-04-2021 13:30

Rapporter til Admin
#21 Problemet er vel at de ikke kan tilbyde et alternativ til prisen (forudsat at du bestilte til omkring MSRP)
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae
#24
Bjarne
Gæst
16-04-2021 13:32

Rapporter til Admin
det kan siges meget kort : markedsføringslovens § 7 stk 1, der siger: "En detailvirksomhed må ikke fastsætte noget loft for, hvor stort et antal enheder den enkelte kunde kan købe af en vare. Der må endvidere ikke nægtes salg til bestemte aftagere." Alternativt i strid med reglen om god markedsføringsskik i markedsføringslovens § 1 Og så er det vel ikke lovligt det proshop gør. Ikke at jeg ikke kan forstå det, men jeg ville sgu blive sur hvis jeg også mistede grafikkort bestillinger fordi jeg havde bestilt et til mig selv, min datter og min søn. De må spærre for scalpers på anden måde. Mvh
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#25
TombStoneDK
Maxibruger
16-04-2021 13:32

Rapporter til Admin
Jeg er med på at det kan tolkes på den måde som du ser det på, men der er måske også en anden side. Kan det være at Proshop selv er udsat for det du mener de udsætter dig for? altså deres leverandør skruer priserne op på kort de selv har bestilt fra starten af? Så taber de jo penge på at sælge til MSRP til dig. Det er så meget shady at gemme sig bag en anden undskyldning hvis det er tilfældet. Jeg ved ikke hvad der sker, det gør du heller ikke. Mit take var bare at det ikke nødvendigvis er det som du tror, der rent faktisk er sket.
--
ASRock X570 Taichi - Ryzen 5800x - Corsair Vengenance 16GB 3200 - EVGA 1080TI SC2 - Corsair RM850i - Lian Li O11 Dynamic
--
Sidst redigeret 16-04-2021 13:33
#26
gasolin
Guru
16-04-2021 13:36

Rapporter til Admin
Man er ikke nødvendigvis scalper bare fordi butikken ikke kan skaffe det som trådopretter har brug for, der findes trods mange som ofte skal bruge mere end 1-2 stk af en vare og derfor køber 30 liter mælk eller en halv gris,ko eller noget andet uden at være scalper. Havde proshop kunne skaffe alt deres kunder ville have af grafikkort var problemet der ikke
--
#27
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 13:36

Rapporter til Admin
#25 Hvis det er tilfældet, er det jo bundulovligt det de har gang i, det retfærdiggører jo intet, tværtimod :) #24 Den var gået forbi min næse.. Jeg læser lige lidt mere op, tak!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#28
monobabz
Semi Supporter
16-04-2021 13:37

Rapporter til Admin
#23 det er jeg helt med på. og jeg forstår også godt at Proshop ikke har muligheden for dette. Men hvis jeg havde butik og havde en vare til salg med en kunde der havde ventet i 6+ måneder, så havde jeg nok prøvet noget andet end at sende en ordre annullering for at beholde den kunde i fremtiden. Jeg siger ikke Proshop skylder mig et 3080, men Kundeservice er der ikke meget af :)
--
• i5-4670K @ 4,4GHz • Gigabyte z87x • MSI 1070X • Corsair Vengeance® Pro 16gb • Corsair AX860 • Noctua NH-U14S • Fractal R4 • Asus Rog Swift •
#29
TombStoneDK
Maxibruger
16-04-2021 13:37

Rapporter til Admin
Jeg ved ikke om det er ulovligt, men jeg forstår beslutningen. Altså at afvise handlerne med kort bestilt til MSRP hvis det betyder de taber 2-3.000kr pr kort.
--
ASRock X570 Taichi - Ryzen 5800x - Corsair Vengenance 16GB 3200 - EVGA 1080TI SC2 - Corsair RM850i - Lian Li O11 Dynamic
#30
Gunkeeper
Gigabruger
16-04-2021 13:38

Rapporter til Admin
Proshop har valgt at annullere alle 3080 Gaming X Trio ordre, der formentlig er bestilt til 6.399 kr., da Gaming X Trio er udgået til fordel for et Gaming Z Trio. De kunne have tilbudt kunderne et Gaming Z Trio, der er et næsten identisk produkt, men det er klart billigere for dem at annullere alle ordre... Indkøbsprisen var steget på et 3080 Gaming X Trio, så det er ikke fordi, at de havde 270 MSI Gaming X Trio i udsigten til 6.000 kr. fra MSI, som de nu ikke længere kan få. Nu kan de derimod spare et tab fra de 6.399 kr., som de fleste kundebestilinger var på, til den nuværende (og fremtidig) indkøbspris. Skide smart. MSI har givet Proshop et frikort til, at Proshop kan røvrende deres kunder - og så tørre det af på MSI. Proshop skriver, at de ikke længere kan få 3080 Gaming X Trio kortene, hvilket formentligt er rigtigt nok, men de sælger flere næsten identiske produkter (bl.a. Gaming Z Trio) - men de vil selvfølgelig tabe alle de penge, som de lige har sparet ved, at MSI har frigjort dem for 270 Gaming X Trio forudbestillinger, hvis de tilbyder kunderne disse Gaming Z Trio kort. Proshop er ikke et hak bedre end MSI - desværre.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 13:42
#31
StarF
Semi Nørd
16-04-2021 13:44

Rapporter til Admin
jeg har en bestilling på et kort fra komlpet til lav mrsp tror det er 6100 for et 6800xt, det blev lavet i januar med levering feb.. lige siden har de udskudt det 1 månede af gangen. og prisen har de siden hævet en del. Jeg er ret sikker på dem der bestiller kortet til den dyre pris, får kortet før mig til den lave pris, selv om jeg nu har ventet 4 mdr snart.
--
Shine on you crazy diamond! http://www.evilsun.dk[...]
#32
Xaroc
Gæst
16-04-2021 13:49

Rapporter til Admin
Skyldig før det modsatte er bevist!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#34
Bendico
Bruger Aspirant
16-04-2021 13:59

Rapporter til Admin
Jeg må også indrømme, at det virker lidt vanvittigt at bestille 5x 30xx-kort til hele familien. Det ser lidt mistænkeligt ud. Ikke fordi jeg skal blande mig, men er det virkelig nødvendigt? Især når man tænker på det nuværende situation, hvor de fleste ingen gang kan skaffe et kort til sig selv?
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#35
Martin.v.r
Guru
16-04-2021 14:01

Rapporter til Admin
priser stiger,MSI har lukke ders 3080 der kommer ikke flere,det kom som nyhed i går
--
MSI MAG Z490 TOMAHAWKIntel Core i5-10600K Processor @ 5GHZ HyperX Fury RGB DDR4 3600MHz 4x8GB cl 17 1000W Sinlet Pro ROG STRIX-GTX1070-O8G-GAMING
--
Sidst redigeret 16-04-2021 14:02
#36
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 14:04

Rapporter til Admin
#34 Jeg skal vel bestille hvis jeg har et behov, eller er der en lovgivning mod dette. Hvis jeg bestiller 5 t-shirts, er der vel heller ikke noget forkert i det?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#37
Gunkeeper
Gigabruger
16-04-2021 14:17

Rapporter til Admin
@36 Jeg tror ikke de har lovgivningen med sig. Hvis der ikke er en begrænsning på købstidspunktet, så er det super shady at afbestille på bagkant grundet nye vilkår som de selv opstiller. Men smart at annullere ordre bestilt til MSRP og spare de penge. Altså for virksomheden - kunderne bliver kørt over.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 14:18
#38
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 14:20

Rapporter til Admin
#37 Vi er helt enige og med min nye viden, må de slet ikke opsætte sådan en begrænsning. Nu kan man så grine lidt her: Jeg skriver en mail til dem, hvor bl.a. dette står skrevet: "Hvis du tager et kig på Markedsføringsloven, § 7, stk 1, står der følgende: Mængdebegrænsning § 7. En detailvirksomhed må ikke fastsættenoget loft for, hvor stort et antal enheder den enkelte kunde må købe af en vare. Der må endvidere ikke nægtes salg til bestemte aftagere." Hertil svarer de: "Vores fortolkning af loven, er at vioverholder den. Vi tilgodeser mængden af kunder og vil give alle en bid af grafikkort-kagen, så at sige. Og vi tillader os at begrænse antallet hver kunde må købe for at undgå scalping. Jeg fastholder dette og du må tage sagen videre med Nævnenes Hus hvis du vil klage." Jeg sidder lige pt. og er i gang med at oprette en sag hos Nævnenes Hus.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 16-04-2021 14:20
#40
ZmoL
Ultra Supporter
16-04-2021 14:25

Rapporter til Admin
Jeg bestilte/reserverede eller hvad ordlyden nu var et 3080 ved komplet i efteråret til ca 6400 kr. Så fandt jeg fire måneder siden en mail i min spam folder med noget ala "Vi har nu din ordre på lager" til ca. 8000 kr. Jeg ved ikke hvad proshop laver, men håber min ene odre der holder. Jeg tør ikke udtale mig om hvad proshop foretager sig, men synes da en grænse på bestillinger er fair, hvis det betyder flere får en chance
--
Ryzen 3900x, 16gb 3600mhz, MSI X470 Pro carbon, MSI trio 2070 super
#41
Gunkeeper
Gigabruger
16-04-2021 14:26

Rapporter til Admin
Det værste er, at de ikke nødvendigvis har loven med sig - men der sidder en eller anden pistol smart supporter og skriver hans holdning. Dybt uprofessionelt og pinligt. Det værste er når de skriver ‘Jeg synes ikke’.. Du skal ikke synes eller tro noget Proshop, du skal vide det. Få sendt den klage
--
#42
Murphs
Superbruger
16-04-2021 14:33

Rapporter til Admin
#41 Hvad er der smart i dennes udtalelser? Klagen vil ikke føre til nogen sag. Der er allerede præcedens på området. en erhvervs drivende er tilladt at markedsføre på den angivne måde.
--
[email protected] | ROG MAXIMUS XI GENE | 3080 STRIX OC | ROG STRIX 850G WHITE
#43
Gunkeeper
Gigabruger
16-04-2021 14:35

Rapporter til Admin
@42 Kan du lige uddybe hvad du mener? Forstår ikke din kommentar
--
#44
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 14:36

Rapporter til Admin
#42 Det står ret tydeligt angivet i Markedsføringsloven §7, de må kun gøre sådan her hvis der var tale om en udsalgsvare, hvilket ikke er tilfældet. Derudover må de stadig ikke nægte at sælge til dig eller mig. #41 Jeg er nu blevet 100 kr fattigere, indtil videre, og klagen er sendt. Så må vi se hvad behandlingstiderne er, om de er lige så lange som ventetiden på et RTX kort ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#35 -> Og ASUS, ... og alle de andre. https://www.techspot.com[...]
--
#47
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 14:40

Rapporter til Admin
Ak ja, hvor ville man ønske at Thomas snart tog beslutningen om at man kun måtte have én bruger pr. NemID validering og udelukke alt hvad der hedder gæster, så de grimme trolde ikke kunne sidde og skabe sig, blot fordi de fik for mange tæv i folkeskolen og føler at nu er det deres tid til at være store, bag skærmen!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#49
Bendico
Bruger Aspirant
16-04-2021 14:47

Rapporter til Admin
Ja, det er selvfølgelig surt for dig, men der er en reel mangel på grafikkort. Proshop har selv tilkendegivet, at de helst vil tilfredsstille så mange kunder som muligt. De har altså vurderet, at det var bedre at tilfredsstille mange kunder end kun én enkelt kunde i dette tilfælde. Under normale omstændigheder må du selvfølgelig bestille lige så mange kort, som du har lyst, men jeg synes de har ageret korrekt i dette tilfælde. Vi mennesker er ofte meget snæversynet, når det kommer til vores egne behov. Jeg tvivler på, at Proshop bare forsøger at ødelægge deres ry for at tjene lidt ekstra - de tjener rigeligt for tiden. Derudover, så synes jeg det er fair nok under omstændighederne, at de vælger at annullere dine bestillinger, når du allerede har fået et kort. Hvordan skal man ellers komme scalpers til livs? Hvis jeg kiggede på dine bestillinger uden at kende din historie, så ville jeg også tro, at du var en scalper.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
Hvem er blevet mavesur? Hahaha. :D https://www.borgerforslag.dk[...]
--
#51
gasolin
Guru
16-04-2021 14:50

Rapporter til Admin
#24 Gør nogen med tilbudsvare f.eks max 6 pakke smør til samme pris, men så kan man bare gå derind senere og købe 6 pakker Hvis man har brug for 6 kort og har råd til at betale kontant så har man nok ikke brug for at sælge dem på dba,hol for at tjene på dem
--
#52
gasolin
Guru
16-04-2021 14:58

Rapporter til Admin
#44 Husk trustpilot
--
Sidst redigeret 16-04-2021 14:58
#53
Wildmann
Giga Supporter
16-04-2021 14:58

Rapporter til Admin
#50 "F.eks. 3080 med en vejledende salgspris på 4500,-" Ja det fandme godt du, hej :P
--
#55
gasolin
Guru
16-04-2021 15:00

Rapporter til Admin
#49 Proshop kan jo reelt ikke vide om trådopretter har en stor familie eller om han vil sælge dem videre på dba med fortjeneste eller vil bruge dem til mining
--
#57
gasolin
Guru
16-04-2021 15:05

Rapporter til Admin
#50 Holder ikke for folk kan bare lade være med at købe det til overpriser Tror også du vil sælge til prisen hvis det var dit hus (der er nogen der vil gi hvad det koster, dem med et pengetræ ude i haven, røven fuld af penge) https://www.seoghoer.dk[...]
--
Sidst redigeret 16-04-2021 15:06
#58
Guffe
Maxi Supporter
16-04-2021 15:07

Rapporter til Admin
Nu går i totalt i selvsving igen. https://giphy.com[...]
--
Bor på Frederiksberg (2000)
#59
Bendico
Juniorbruger
16-04-2021 15:07

Rapporter til Admin
#44 Jeg forstår ikke, at du gider at spilde din tid på den slags. Jeg tror ikke, at du får medhold og som du selv skriver, så er der en lang behandlingstid og det hjælper dig næppe med at få et 30xx-kort.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#60
Bendico
Juniorbruger
16-04-2021 15:12

Rapporter til Admin
#55 Ja, lige præcis. Det var min pointe. Det er meget usædvanligt, at man bestiller så stort et antal kort til hele familien. De fleste forkæler ikke deres børn på den måde her i Danmark (altså med så dyre gaver - ja - også selvom de er meget velhavende). Når du så kombinerer det med det faktum, at folk scalper og botter, og at det i nærmest 6 måneder har været nærmest umuligt at skaffe et 30xx-kort, så virker det besynderligt, at én person forsøger at skaffe seks.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 15:16
#61
Mogens L
Juniorbruger
16-04-2021 15:15

Rapporter til Admin
Det sjovt som scalperne alle har 3-5 børn og en bedstemor der skal have et 3080 xD Anyway, tak til Proshop for at tage den her "krise" lidt seriøst.
--
ryzen 3600 rtx 3090 suprim x 32gb @ 3600mhz corsair hx1000i
#62
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 15:18

Rapporter til Admin
#55 Og ligegyldigt hvilket et af scenarierne der er tale om, er der jo intet ulovligt i det - Det er der derimod i Proshops handlinger og begrænsninger. Hvis de virkelig ville scalpers til livs (-ish), så havde man lavet noget i stil med lodtrækning, så tilfældige ville få adgang til et kort når de kom på lager. På den måde kan ingen få en fordel, og det ville være lovligt. Men det er der jo ikke penge i... :) #59 Jeg har gjort mere for mindre, af ren og skær principsag. Jeg vil da håbe at du havde lidt mere kampgejst i dig, hvis du blev ulovligt behandlet af en virksomhed, i stedet for at trække på skuldrene og lade dem gøre som der passer dem mest efter pengepungen, uden at skulle stå til ansvar for den lovgivning der er lavet, for at regulere den slags og sikrer forbrugere, så vel som virksomheder.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#63
gasolin
Guru
16-04-2021 15:21

Rapporter til Admin
#60 Nogen bestiller mange kort fra forskellige steder netop fordi de vil være være sikker på at få et kort og ikke skal vente flere måneder, flere kort samme sted kan så være fordi prisen er lav det sted eller man faktisk oplever med jævne mellem at butikken for nye kort på lager
--
#64
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 15:22

Rapporter til Admin
#55 De fleste forkæler ikke deres børn på den her måde i Danmark? Hvad jeg ønsker at bruge mine penge på, eller hvad mine familiemedlemmer ønsker at bruge deres opsparing på, er da fuldstændig irrelevant for sagen eller dig. Og du kan da være stensikker på at der bliver kastet ekstra om sig med penge, som nu ikke har kunne blive brugt til sommerferie og whatnot. Måske vil jeg tage et quick lån til at finansiere dette eventyr? I sidste ende .. Fuldstændig ligegyldigt. Følelser er én ting.. Du føler måske det er uretfærdigt, urealistisk eller unormalt. Men loven er ligeglade med dine følelser, den forholder sig til det skrevne. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#65
Bendico
Juniorbruger
16-04-2021 15:23

Rapporter til Admin
#62 Tja ... hatten af, at du gider at tage disse kampe op. Jeg orker det ikke selv, men det er mest fordi man ofte ikke får medhold og så er behandlingstiderne her i Danmark meget lange. Men du har da ret - hvis ingen gør noget, så er der heller ikke noget, der ændrer sig. #64 Som sagt - du må gøre lige hvad du vil med dine penge og du må også gerne forkæle dine børn. Det er da ingen, som skal blande sig i. Jeg skrev bare, at det var usædvanligt her i Danmark. Proshop har nok sammenlignet dig med den gennemsnitlige kunde, som har bestilt kort hos dem. Som en anden skrev herinde, så kunne en scalper også bare påstå, at de havde en stor familie. Den forklaring er lidt ligesom den med, at man ikke kan komme på arbejde, fordi man har en syg moster. Bevares, i visse tilfælde er det sandt (at man altså har en stor familie og forkæler sine børn), men der er sikkert også mange, som bruger det som en undskyldning, når de bliver opdaget i at scalpe (ikke at jeg mener, at du scalper!). Jeg tror seriøst ikke, at Proshop har gjort det her for at spare eller tjene nogle penge. Det her er peanuts i forhold til deres totale omsætning, hvis vi nu skal være helt ærlige. Proshops har ønsket at bekæmpe scalpers, da det går mange kunder på, at de ikke kan få et kort. Proshop has så aktivt valgt at gøre noget ved problemet. Hvordan skal man ellers komme problemet til livs, hvis man ikke kigger på de kunder, som har bestilt 5+ 30xx-kort?
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 15:31
#66
Skattefar
Ny på siden
16-04-2021 15:25

Rapporter til Admin
Nu ved jeg ikke om der er sket noget siden jeg fik mine kort i 2020 - men da jeg bestilte måtte man kun bestille en gpu pr. husstand :P Vh.
--
I9-10900k - G.Skill DDR4 3600 - Asus Rog Strix OC 3090 - Asus Rog Maximus XII Hero - Asus Rog Strix 1000 - Asus Rog Helios
#67
csbc
Semi Nørd
16-04-2021 15:29

Rapporter til Admin
Uanset hvad, så er der ingen af jer, som har modtaget en ordrebekræftelse. I har derimod en bestillingsbekræftelse, som er noget ganske andet. Proshop har ikke pligt til, at sælge jer noget som helst, så længe der er tale om en bestillingsbekræftelse. Det er min opfattelse, at mange af jer bygger argumenter på præmissen om, at i har en ordrebekræftelse. Da der er tale om en bestillingsbekræftelse, er Proshop i deres gode ret til, at annullere alt hvad de orker. I har ikke ret til en skid. Vi kan i stedet diskutere kundeservice, som er noget helt andet. Hvis Proshop valgte at sælge kort til MSRP, ville det udelukkende være god kundeservice på bekostning af at tabe differencen mellem dagspris og MSRP - altså et kæmpe tab for Proshop. Som jeg forstår, så er der en god håndfuld af jer, som ikke har forståelse for dette.
--
#68
gasolin
Guru
16-04-2021 15:32

Rapporter til Admin
#66 Bestilte du hos proshop ?
--
#69
MartinGarne
Semibruger
16-04-2021 15:35

Rapporter til Admin
Fryder mig lidt over at en Skalper bliver stoppet i sit foretagende, godt gået proshop. Han har så mange tårer over den annullering at han starter en tråd, dejligt :)
--
#70
Bendico
Juniorbruger
16-04-2021 15:36

Rapporter til Admin
#69 Det interessante er, at det virker som om, at denne tråd skaber positiv PR for Proshop, da denne tråd netop viser, at Proshop gør noget aktivt imod scalping (noget som folk har beskyldt proshop for ikke at gøre).
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 15:37
#71
Cykle35
Junior Supporter
16-04-2021 15:36

Rapporter til Admin
#67 Akkurat. Proshop har så vidt jeg ved ædt en del i det her show. Uden ordre bekræftelse har butikken altså ikke lovet kunden noget som helst! Mener endda det er flot af dem hvis de lader et enkelt kort være i bestilling! Bare til info så har MSI omdøbt deres "Gaming X" til "Gaming Z" for at slippe for at sælge reserverede kort til msrp.
--
[email protected] AX860i-6800XT MECH 319 2x16Gb DR 3933mhz 16-16-16 56ns Mi 34" Curved
--
Sidst redigeret 16-04-2021 15:39
#72
Skattefar
Ny på siden
16-04-2021 15:46

Rapporter til Admin
#68 Ja fra proshop :) Vh.
--
I9-10900k - G.Skill DDR4 3600 - Asus Rog Strix OC 3090 - Asus Rog Maximus XII Hero - Asus Rog Strix 1000 - Asus Rog Helios
#74
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 15:48

Rapporter til Admin
#66 Jeg har ikke set dette nævnt indtil d. 26/3, og selv der, ud fra hvad jeg kan læse i markedsføringsloven samt hos Forbrugerombudsmanden, så kan købsbegrænsning kun sættes på X antal varer til tilbudspris, herefter vejl. pris - Og altså ikke på varer til almindelige priser. #67 Jeg nævner selv det med ordrebekræftelse kontra bestillingsbekræftelse, selvom nu flere i PMs har givet forskellige oplysninger, som kan tilsidesætte forskellen så længe der ikke er tale om fejl i f.eks. pris, produkt beskrivelse mv. #69 Du er sød - Er glad for at det ikke var dig som fik lov til at springe på det 3060 jeg havde på hænderne, men som budgettet ikke tillod at købe på daværende tidspunkt. Tænkt sig at du kunne have købt et kort til angivet salgspris på hjemmesiden, og ikke HBO fordi man har lyst til at malke folk for deres hårdt tjente penge. :) #70 Hvis det viser sig at det som de foretager sig er 100% legit, så er der jo intet galt i det og jeg har heller ikke haft noget problem med Proshop førhen, de har været nr. 1 i min bog, men det her.. At slette bestillinger, fordi man efterfølgende har opsat nogle betingelser, er ikke ok i min bog, ligegyldigt om det er lovligt eller ej. Det er ej heller normen nogen som helst andre steder, om der er tale om salg, lejebolig, mobilabonnementer osv. Nu må jeg se hvad Nævnenes Hus siger, de påstår at vende tilbage inden for 14 dage, hvor man så kan påbegynde klagesagen.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#75
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 15:53

Rapporter til Admin
https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...] For en god orden skyld, så link til noget af det jeg henviser til mht. mængdebegrænsning. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#76
thechillum
Mega Supporter
16-04-2021 15:58

Rapporter til Admin
#75 - Huskede du at skrive i din klage du kun har fået en bestillingsbekræftigelse og ikke nogen ordrebekræftigelse? :D
--
#77
csbc
Semi Nørd
16-04-2021 15:58

Rapporter til Admin
#74 "At slette bestillinger, fordi man efterfølgende har opsat nogle betingelser, er ikke ok i min bog, ligegyldigt om det er lovligt eller ej." Prøv at forstå, at de annullerer bestlillinger fordi, de ikke kan skaffe så mange grafikkort uden at lide enormt tab. De annullerer ikke ordre alene for at stoppe scalping, hvilket dit argument forudsætter. I øvrigt, så er dette citat åbenlyst din holdning og har altså intet sagligt på sig.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 15:58
#78
Martin Lohse
Elitebruger
16-04-2021 15:58

Rapporter til Admin
Tjah, jeg har fået et 3090, og har 2 ordrer liggende på 3080. Jeg har fået lov til, at få to kort, da bestillingerne er lagt før en-GPU-politikken. Aftalen med Søren fra PS er, at den sidste 3080 annulleres, når den ene af ordrene modtages eller leveringsdato er 100% sikker. Kortet er til et familiemedlem. Pt. skulle jeg gerne modtage et Inno3d 3080 X4 den 5. maj.
--
#79
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 16:10

Rapporter til Admin
#76 Ja, jeg har ingen grund til at tilbageholde noget information, hele korrespondancen med Proshop er vedhæftet, screenshots af bestillingsbekræftelser, tidspunkter osv.. Alting. Er der andet du vil have svar på? :) #77 Hvis det er tilfældet, så må man melde det ud og så håbe på, at de har taget forbehold for det, så de juridisk kan tillade sig at lave sådan en annullering. Jeg ved ikke hvordan processen foregår, men jeg forestiller mig at X antal bestilles hjem og prisen er dagspris. Om den stiger eller falder efterfølgende, er varehusets problem, ikke køberen. Ligesom det heller ikke er forbrugerens problem i det her tilfælde. #78 Sgu da lidt sjovt, i følge Søren så har der været begrænsning siden dag 1, selvom web.archive viser andet. Men du har så fået forskelsbehandling, hvilket er fedt for dig, men det er da et kæmpe selvmål for Proshop!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 16-04-2021 16:11
#80
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 16:15

Rapporter til Admin
#76 Yderligere, på Proshops side, fremgik følgende tekst i en periode: "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse." .. Det må da tolkes som en ordrebekræftelse, eller?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#81
csbc
Semi Nørd
16-04-2021 16:18

Rapporter til Admin
#79 "Jeg ved ikke hvordan processen foregår, men jeg forestiller mig at X antal bestilles hjem og prisen er dagspris. Om den stiger eller falder efterfølgende, er varehusets problem, ikke køberen. Ligesom det heller ikke er forbrugerens problem i det her tilfælde." Igen et udtryk for dine egne holdninger omkring for hvem tabet bør pådrages. Skal vi ikke blive enige om, at vi ikke er kompetente til, at diskutere jura? #80 "Yderligere, på Proshops side, fremgik følgende tekst i en periode: "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse." .. Det må da tolkes som en ordrebekræftelse, eller?" Mangler ord.
--
Sidst redigeret 16-04-2021 16:20
#82
Martin Lohse
Elitebruger
16-04-2021 16:25

Rapporter til Admin
#79 Jeg mener der var købsbegrænsning på 2 stk., da jeg bestilte i starten af februar, og det er den begrænsning jeg har købt under ifølge Søren, som er gældende - det giver også mest mening. Jeg har selv været opsøgende, og har kontaktet Proshop per mail, således der ikke pludselig tikkede annulleringer ind, og det tænker jeg også har talt til min fordel. Ligeledes kunne jeg dokumentere, at jeg havde afbestilt 2 andre kort hos Proshop, da jeg modtog mit 3090.
--
#83
Martin Lohse
Elitebruger
16-04-2021 16:26

Rapporter til Admin
#81 Naaah, den kan vel diskuteres. Det er vel fint at vide, ordren er modtaget samt registreret. Jeg tænker det ikke som en egentlig ordrebekræftelse, men jeg kan da sagtens se, det kan læses således.
--
#84
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 16:28

Rapporter til Admin
#81 Jeg synes selv at det fremgår ret tydeligt, i starten af teksten "Jeg ved ikke hvordan ....", men igen, så er jeg nu ret sikker på at det ikke er et problem som kan henledes til forbrugeren. Mht. det sidste, er der heller ikke rigtig nogen grund til at bruge ord på det. Hele essensen er hvad du oplyser kunden om, som virksomhed. Den tekst kan - ifølge hende jeg talte med ved Forbrugerombudsmanden, tilsidesættes med en ordrebekræftelse. Jeg må afvente at Nævnenes Hus vender retur, og så se hvad de forholder sig til og vurderer. Hvis der ikke er noget at komme efter, så har jeg brugt sølle 100 kr på at få defineret noget uden tvivl, som der tydeligvis er enorm stor tvivl omkring, afhængig af hvem man spørger. Hvis jeg har ret, jamen så bliver jeg en glad forbruger, som igen kan opretholde sit tynde håb om at få fat i et af de ønskede 3xxx kort inden året er omme!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#85
csbc
Semi Nørd
16-04-2021 16:33

Rapporter til Admin
#84 Jamen det er da godt, at der findes nogen til at holde maskineriet kørende.
--
#86
thechillum
Mega Supporter
16-04-2021 16:34

Rapporter til Admin
#76 Yderligere, på Proshops side, fremgik følgende tekst i en periode: "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse." .. Det må da tolkes som en ordrebekræftelse, eller? Nej du har modtaget en bestillingsbekræftelse som netop bekræfter at de har registeret din anmodning om du ønsker en ordre på et produkt/flere produkter. Denne er på ingen måde jurdisk bindende. Når du får en "ordrebekræftelse" så bliver handlen jurdisk bindende, dette sker typisk når produkterne er kommer hjem på lager og de har tjekket for prisfejl og andre ting som kunne gøre de vil annullere/afvise din anmodning om en ordre. I dette tilfælde har de nu afvist din bestillingsbekræftigelse hvilket de er i deres gode ret til at gøre, grundlag på dette kan du jo så være enig eller uenig i, hvilket er ligegyldigt for det står højt og tydeligt at de må og at en bestillingsbekræftigelse ikke er bindende (det er først en ordrebekræftigelse som er bindende)
--
#87
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 16:48

Rapporter til Admin
#86 Og det er jo så problemet. Når en ansat hos Forbrugerombudsmanden tolker den førnævnte tekst som værende af samme status som en ordrebekræftelse, og du tolker det som intet andet en en bestillingsbekræftelse, en 3. person har måske en 3. fortolkning osv.. Hele problemstillingen her, er formuleringen, på flere punkter. Her har du endnu et udsnit, der skal forklare menigmand hvad lovgivningen betyder: "Det er en udbredt misforståelse, at en webshop kan annullere en ordre, efter handlen er indgået, hvis varen viser sig at være udsolgt, eller der har været fejl i prisen. Sagen er dog den, at du er som udgangspunkt er bundet af aftalen, når kunden først har accepteret købet. Derfor har han eller hun krav på at få varen til den pris, du har solgt den til og inden for den lovede leveringstid. I praksis betyder det, at du kan ende med at måtte købe varen hos konkurrenten til en højere pris! I forhold til prisfejl er der dog en lille kattelem, du kan slippe ud af. Såfremt kunden har handlet i ond tro, altså at han eller hun vidste, eller burde have vidst, at der var tale om en fejl, hænger du ikke på den." Så lad os se hvad det ender ud i. Jeg aner det ikke, og jeg har selvfølgelig en følelse af at jeg får ret, hvilket er årsagen til at jeg bruger energien på det, men jeg er også fuldstændig indforstået med risikoen for at jeg ikke får ret, og så har jeg i det mindste fået noget konkret viden med i bagagen i stedet, og 100 krs juridisk rådgivning, det er ikke særlig dyrt ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#88
csbc
Semi Nørd
16-04-2021 17:40

Rapporter til Admin
#87 "Det er en udbredt misforståelse, at en webshop kan annullere en ordre, efter handlen er indgået, ..." Handlen er først indgået, når du har modtaget en ordrebekræftelse.
--
#89
Knocker
Junior Supporter
16-04-2021 19:13

Rapporter til Admin
#88 "som udgangspunkt er bundet af aftalen, når kunden først har accepteret købet.". Lad os c/p udpluk hele dagen lang, det bliver skide godt! :) Igen igen, jeg må læne mig op af udmeldinger fra fagfolk, og så ser vi hvad det ender ud i. - Flere har nu kontaktet mig, hvor de står i samme situation og er der flere, så skriv endelig, da jeg tager kontakt til Nævnenes Hus på mandag for at høre om min klage kan ændres til at indeholde flere parter.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 16-04-2021 19:13
#90
TombStoneDK
Maxibruger
16-04-2021 19:18

Rapporter til Admin
#89 som udgangspunkt mener jeg ikke at handlen er indgået før pengene er betalt = Proshop har trukket pengene, reservering er ikke nok. Men jeg glæder mig utrolig meget til at høre mere om hvad resultatet af klagen ved nævnenes hus ender med. Jeg er jo ikke ekspert og vil gerne vide hvor forbrugerne rent faktisk står. Så hold os endelig opdateret :)
--
ASRock X570 Taichi - Ryzen 5800x - Corsair Vengenance 16GB 3200 - EVGA 1080TI SC2 - Corsair RM850i - Lian Li O11 Dynamic
#91
TankBrutalis
Mega Supporter
16-04-2021 19:47

Rapporter til Admin
#89 desværre kan de altid annullere din ordre af den ene eller anden grund, de er også helt i deres ret til at annullere din ordre bare af den grund deres leverandør ændre prisen De er ikke bundet af noget som helst fordi du reservere en vare, de har ikke bekræftet varen er reserveret til dig, de har ikke indgået nogen bindene kontrakt, før de sender dig en ordre bekræftelse, du har fået en bestillings bekræftelse, og det du har sat flue ben i, står der desværre masser af ting omkring de er i der s ret til at annullere din ordre af 1400 grunde indtil de har sendt en ordre bekræftelse Dette er en ræv ærgeligt situation for dig, men ja det endnu et trick til at komme af med scalpers og dem har bestilt alle modellerne må leve med at kun få den første og bedste der er ledig Det er træls men der er intet at gøre, så længe du ikke har ordrebekræftelse kan de gøre hvad der passer dem Og bare lige, jeg har læst din situation osv, og dette er ikke noget mod dog eller nogen her, desværre hænger det bare sådan sammen
--
Sidst redigeret 16-04-2021 19:49
#92
Sven Bent
Monster Nørd
16-04-2021 20:18

Rapporter til Admin
#91 praecist hvor mener du der er lovgivning for dette ? For alle andre lovgivning der er lagt her i traaden viser det mod saette. En forhandler er bundet af sine tilbuds som udgangks punkt det er en del af marketings loven.\ Men maaske du forveksler personlig holdning med lovgvning?
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#93
Zapster
Monsterbruger
16-04-2021 20:45

Rapporter til Admin
#89 - Du skal være velkommen til at flette mig ind i det hvis og såfremt proshop mener de vil slette mine 2 bestillinger til mine unger, vi snakker ordrer der går tilbage til start oktober og så en ordre der er lagt i start januar, og Michael nævnte et eller andet med , jamen du har jo modtaget 1 kort, Ja og ? , er en familiefar på 40 med 3 unger og en kone som også spiller computer når hun lyster, plus min egen PC , sidder lidt og tænker hvorfor fanden skal ProShop gør sig herre over hvor mange der er i en familie som har en PC , deres 1 korts politik kan rende mig lidt, vi kom ikke just ud og rejse sidste år og heller ej i år, så der er små 100.000 sparet, så nu får ungerne inkl mig selv og fruen , PC opgraderinger. Så hvis der er hold i en lovgivning på den ene eller anden måde så har jeg tænkt mig at holde dem til det. Proshop havde den politik med 1 kort pr kunde på et tidspunkt, så fjernede de den igen, men det var vidst bare 1 bestilling pr varenummer, og nu mener de så at folk kun skal have 1 kort, uanset hvad, den hænger ikke sammen og her må jeg hæfte mig ved markedsføringsloven, da det ikke var et tilbud eller andet, ved tilbud kan de sige 1 pr kunde, mange af os har allerede måtte vente langt over et halvt år for at få opfyldt en ordre, jeg var heldig at få et Suprim kort fra MSI til en af ungernes PC , nu har jeg så bare 2 drenge mere inkl mig som venter på kort.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#94
Gunkeeper
Gigabruger
16-04-2021 21:18

Rapporter til Admin
@93 Helt enig. Da du foretog et køb, var der ingen begrænsninger. Hvad der bliver indført efterfølgende, muligvis måneder efter, er ikke noget, du skal straffes for. Proshop ser deres snit til at annullere nogle ordre, der er lagt til en billigere pris end deres nuværende indkøbsprisen d.d., og står derved til at spare en masse penge. Skide smart.
--
#95
-Henrik-
Ultrabruger
17-04-2021 01:32

Rapporter til Admin
#24 Markedsføringsloven er blevet ændret siden da, og det, du citerer, står ikke i loven længere.
--
#96
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 01:36

Rapporter til Admin
#95 Det er korrekt, den blev ændret i 2007, for at gøre det muligt for virksomheder at sælge tilbudsvarer i begrænset mængder, hvor det så foregår sådan at du f.eks. kan købe 3 GPU'er til 1499,- men derudover, så skal du betale den fulde vejledende pris på f.eks. 3000,- for den 4., 5. osv.. Altså må der stadig ikke begrænses på varer der står til almindelige priser. Det er i hvert fald hvad jeg har læst mig frem til hos Forbrugerombudsmanden, samt flere andre steder :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#98
speed six
Super Supporter
17-04-2021 07:58

Rapporter til Admin
#97 Det er ikke helt korrekt. Det offentlige må som udgangspunkt ikke diskriminere på denne måde. Erhvervsdrivende må dog godt diskriminere på alder, fx ved at give en %-vis rabat på en vare svarende til din alder. Hvis du fx er 60 år, får du 60 % i rabat.
--
#100
kjempff
Semibruger
17-04-2021 09:33

Rapporter til Admin
Det er nu lidt "interessant" at man tilfældigvis har 5 "familie" medlemmer der alle har brug for top end gfx kort på en gang .. og deres computere alle er så nye at de kan udnytte dem, men samtidig så gamle at deres nyværende kort er blevet for langsomme. Prøver proshop at finde loopholes for ikke at skulle sælge kort til msrp, altså med tab ? sandsynligvis. Bliver komponenter forfordelt til at bygge komplette pc'er med, da der er højere avance på at sælge en hel pc ? det vil jeg tro.
--
#101
Calchas
Ultrabruger
17-04-2021 09:40

Rapporter til Admin
#100 Du bruger pendulordet forfordelt på den nye "forkerte" måde.... Vil du ikke godt lade være.... Ellers gør jeg dig en bjørnetjeneste ;) btw. tak til #0 og håber du vinder sagen. Har også skrevet en pm, de jeg gerne vil være med i en fælles klage.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#102
Gunkeeper
Gigabruger
17-04-2021 09:54

Rapporter til Admin
@100 Det er svært at bedømme andres forbrugsvaner. Jeg har en kollega, der har 4x 65' Oled i sit hjem (Stue, kontor, soveværelse og garage. Da jeg selv har ét 55' synes jeg det er vanvittigt - men sådan har han nu valgt at bruge sine penge. Proshop har også valgt at annullerere alle ~270 stk. 3080 Gaming X Trio ordre, da modellen er udgået. De vil ikke tilbyde deres kunderne, hvoraf mange har ventet siden september 20', at overføre ordren til et 3080 Gaming Z Trio - der er et næsten identisk produkt. Hvorfor ikke? -Proshops indkøbspris er steget på et 3080 Gaming X Trio, så det er ikke fordi, de under alle omstændigheder havde ~270 Gaming X Trio i vente til 6.000kr. Så dette argument holder ikke. -Prisen på et Gaming X Trio og et Gaming Z Trio var identisk på 9.999 kr. indtil produktet udgik. Så der er ikke tale om et dyrere erstatningsprodukt på afbestillingstidspunktet. Altså er der ene og alene tale om en besparelse ved ikke, at skulle opfylde alle ~270 stk. 3080 Gaming X Trio ordre. De kan så tørre det af på MSI, og få dem til at lyde som de 'slemme', når realiteten er, at de har alt mulighed for at flytte en ordre. Det har de tidligere gjort ved Inno3D kunder, hvor de flyttede folk fra none-OC til OC kort, da none-OC kort ikke blev leveret/blev discontinued. Det overordnet billede tyder på, at Proshop gør ALT hvad de kan for at løbe fra gamle ordre, der ligger tæt på MSRP.
--
#103
Bendico
Juniorbruger
17-04-2021 10:59

Rapporter til Admin
#102 Du skriver noget værre vrøvl. Proshop forsøgte at lave en aftale med MSI ifølge Proshop Michael, men det har de ikke være interesseret i. Derfor var de nødt til at annullere ordrene, da de ikke kan opfylde dem og det da heller ikke er fair at de bare skal forære grafikkort væk med tab. Proshop har vistnok nogle aftaler med ASUS, MSI og Gigabyte om at kunne levere de nuværende kort til MSRP til dem, som har "forudbestilt" - derfor er det ikke et problem for dem. Men MSI har åbenbart ikke været interesseret i at lave en ny aftale om det udgået kort (f.eks. at flytte folk til en anden kø og give Proshop lov til at købe til MSRP, så det ikke var et problem). Hvilket er klart, MSI kan se deres snit til at tjene flere penge.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#104
Gunkeeper
Gigabruger
17-04-2021 11:01

Rapporter til Admin
@103 Fedt du kan læse hans post. Der er også tidligere skrevet, at indkøbspriserne er steget.
--
#105
csbc
Semi Nørd
17-04-2021 11:09

Rapporter til Admin
#104 Hvordan er det nu - er der tale om en bestilllings- eller ordrebekræftelse på de kort, som er blevet annulleret?
--
#106
gasolin
Guru
17-04-2021 11:49

Rapporter til Admin
#100 Alle for da indfrossen ferie penge eller skat tilbage samtidigt ? Måske kommer der et nyt spil som familien spiller meget. Tænker noget oced i7 8700k,9700k, ryzen 3700x som alle 3 ikke er nye cpuer godt kan udnytte f.eks et rtx 3070, da 16gb og en alm ssd er nok til at udnytte et rtx 3070
--
#107
bobson
Monster Supporter
17-04-2021 11:56

Rapporter til Admin
#101 "Du bruger pendulordet forfordelt på den nye "forkerte" måde.... Vil du ikke godt lade være..." Tak!
--
#108
Bendico
Juniorbruger
17-04-2021 11:57

Rapporter til Admin
#104 Ikke på preorders, så vidt jeg forstår. Han har vist skrevet flere gange, at de har nogle særlige aftaler. Hvis jeg har overset noget, så må du gerne linke til det.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#109
Wildmann
Giga Supporter
17-04-2021 12:12

Rapporter til Admin
#106 3700x kan endda udnytte 3080 :D
--
#110
Comicsdk
Giga Supporter
17-04-2021 12:17

Rapporter til Admin
Regner man med at kunne tvinge Proshop til at sælge fem kort til en kunde til MSRP, eller hvad er fidusen?
--
#111
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 12:26

Rapporter til Admin
#105 Det er selv samme opfattelse jeg havde, indtil i går, og alt hvad jeg finder frem, viser at det ikke gør sig gældende (mere?) https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...] "AFTALEN ER BINDENDE Når man handler på nettet, vil der typisk være indgået en bindende aftale, når kunden har afgivet sin ordre, dvs. som regel når kunden afsluttende har trykket på ”Køb”- eller ”Bestil”-knappen. Efter forbrugeraftaleloven findes der forskellige definitioner på, hvornår en kunde har afgivet sin ordre. Læs om afgivelse af ordrer i "Nettjek" side 12 (PDF). At aftalen er bindende betyder, at virksomheden som udgangspunkt har pligt til at levere varen til den aftalte pris." Lad os se hvad hvad Nettjek siger. "Salget Indgåelse af aftaler om køb Her kan du læse, hvornår der er indgået en bindende aftale. Du kan også se, hvordan du er stillet, hvis aftalen har fået et forkert indhold – fx fordi du har oplyst en for lav pris. Aftalen indgås normalt på den måde, at kunden går ind på din side og finder den vare, han eller hun vil købe. Kunden lægger herefter varen i indkøbskurven, accepterer dine aftalebetingelser, vælger betalingsform og afgiver sin ordre (accepterer dit tilbud). Hvis din virksomhed er indrettet således, vil der være indgået en bindende aftale, når kunden har afgivet sin ordre. Hvad betyder det, at aftalen er bindende? At aftalen er bindende betyder, at kunden har ret til at fastholde købet, og at du som udgangspunkt har pligt til at levere varen til den aftalte pris. Leverer du ikke varen, kan du blive forpligtet til at erstatte kundens eventuelle tab i den forbindelse. Tabet kan fx være den merpris, kunden vil være nødt til at betale ved at købe varen i en anden net-butik." Altså er der ingen forskel på en bestillings- eller en ordrebekræftelse. Købet er bindende i det du trykker Køb!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#112
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 12:27

Rapporter til Admin
#110 Jeg regner med at Proshop kommer til at stå til ansvar overfor deres kunder, når de prøver at snørre dem til deres egen økonomiske fordel. Og ja, jeg ønsker selvfølgelig mine bestilte kort, til den bestilte pris. Ligesom de mange andre, som står i samme situation. Ville du ikke forvente det samme, når du lagde en bestilling på et produkt?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#113
Comicsdk
Giga Supporter
17-04-2021 12:29

Rapporter til Admin
112 Okay. Så er jeg med. Nej, jeg er den gammeldags type, jeg regner ikke med noget før jeg har fået den endelige ordrebekræftelse. Andre kan gøre hvad de vil, det er klart.
--
#114
thechillum
Mega Supporter
17-04-2021 12:30

Rapporter til Admin
Hvis bare tro kunne flytte bjerge, så var du jo en verdensmand med din tro!
--
#115
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 12:33

Rapporter til Admin
#113 Og ifølge Forbrugerombudsmanden er den endelige, og derfor bindende, ordrebekræftelse jo faktisk allerede indgået, i det du lægger ordren, ligegyldigt hvad virksomheden kalder det for, selvom jeg selv havde en anden opfattelse indtil bekræftelsen faldt i mit skød i går fra anden part :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 17-04-2021 12:37
#116
Comicsdk
Giga Supporter
17-04-2021 12:41

Rapporter til Admin
115 Ja, det kan jeg forstå. Jeg har afbestilt mange ordrer når der har været leveringsforsinkelser, varerne ikke er på lager osv. Det er individuelt hvor meget tid man gider bruge på de mest almindelige problemer der kan opstå fra bestillingsbekræftelsen er modtaget til ordren er bekræftet. Jeg følger bare med på sidelinien i de her sager. Du er jo i træning med det her, så det kan da godt gå hen at blive en interessant sag at følge.
--
#117
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 12:44

Rapporter til Admin
#116 Hehe, ja, jeg er lidt varm fra sidste uges håndgemen, selvom jeg må indrømme at jeg helst så mig fri for den her slags og tingene bare kørte som det skulle, i stedet for at man skal bokse til højre og venstre.. Men.. https://makeameme.org[...]
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#118
Comicsdk
Giga Supporter
17-04-2021 13:02

Rapporter til Admin
117 Jeg gik engang tolv omgange med CDON og vandt på teknisk knockout. De forsøgte at bruge købeloven og sendte et link hvor de havde highlightet et afsnit der gav dem medhold, men havde måske ikke kalkuleret med at jeg ville læse videre og rendte på et afsnit der indeholdt de forbehold der gav kunden ret. Men at man skal bruge tid på sådan noget hvor kundesupporten burde have tjek på teksten, er nok til at jeg finder et andet sted at handle. At det så primært er Proshop det går ud over, skal du ikke tage personligt ;)
--
#119
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 13:08

Rapporter til Admin
#118 CDON er også bare tunge som elefanter, når man skal danse med deres kundeservice. Direkte stupide, må være en korrekt beskrivelse! At 1. valg nu ikke falder på Proshop fremover, som det ellers har gjort førhen, er helt sikkert tilfældet, men jeg vil nu stadig kæmpe for at undgå en meromkostning på noget der ligner op mod 20k plus den ekstra ventetid der opstår, ved at ryge bagerst i køen - Og i Proshops tilfælde, helt ude af den, da jeg nu ikke må bestille nogen som helst GPU, ligegyldigt hvilken, indtil de føler for det.. Storhedsvanvid når det er størst, det hurtigt steg dem til hovedet fra da de arbejdede hårdt med deres omdømme, til nu at være mere eller mindre ligeglade :/
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#120
Gunkeeper
Gigabruger
17-04-2021 14:46

Rapporter til Admin
Jeg tror faktisk aldrig Proshop sender en ordrebekræftelse før varen er pakket og pengene er trukket - dermed forsøger de altid at have en ‘udvej’. Selvom de har 100 stk. på lager, så får du ikke en ordrebekræftigelse før den er ekspederet. Det har jeg ihvertfald ikke oplevet. Hvis du trykker ‘hent i butik’ modtager du som kunde kun en bestillingsbekræftigelse. Når varen er hentet, så får du en faktura. Aldrig en ordrebekræftigelse. Hvis en bestillingsbekræftigelse ikke er bindende, så er Proshop ikke forpligtet til at leverer en eneste af deres ordre, som de ikke har pakket endnu. Sådan fungerer det dog heldigvis ikke jf. Forbrugerombudsmanden. Aftalen er bindende, når varen er lagt i kurven og der er betalt jf. #111. (med få undtagelser såsom åbenlys fejl i pris mv.)
--
Sidst redigeret 17-04-2021 14:49
#121
TankBrutalis
Mega Supporter
17-04-2021 14:51

Rapporter til Admin
#120 korrekt, Proshop sender først en ordrebekræftelse når varen er plukket og på vej til pakkekø
--
#122
Knocker
Junior Supporter
17-04-2021 14:51

Rapporter til Admin
#120 Med undtagelse at ordren ikke behøver være betalt, den kan blot være reserveret til betaling i butikken også, da de tilbyder denne betalingsmetode. En lille, men vigtig detalje, hvis nogle skulle blive skræmt af at læse dit ellers korrekte indlæg! ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#123
Comicsdk
Giga Supporter
17-04-2021 15:06

Rapporter til Admin
120 Jeg mindes tidligere at have modtaget ordrebekræftelse, men jeg kan se på en bestilling i dag, at de har sendt mig en bestillingsbekræftelse de kalder "Forventet levering" og nu her tyve minutter senere en mail de kalder "klar til afhentning" De bruger på intet tidspunkt ordet "ordrebekræftelse" det har du sgu ret i. Sendte de ikke tidligere mails de kaldte "ordrebekræftelse" eller er det noget jeg har drømt?
--
#124
Cykle35
Junior Supporter
17-04-2021 15:34

Rapporter til Admin
Der er vel forskel på afh og levering ik? Ved afhentning er der jo en faktura
--
[email protected] AX860i-6800XT MECH 319 2x16Gb DR 3933mhz 16-16-16 56ns Mi 34" Curved
--
Sidst redigeret 17-04-2021 15:34
#125
Wildmann
Giga Supporter
17-04-2021 15:59

Rapporter til Admin
#120 jeg fik en ordrebekræftelse torsdag aften på mit 3080. Nu er det klar til afhentning i pakkeboksen. Der indgår specifikt ordrebekræftelse i mailen.
--
#126
Gunkeeper
Gigabruger
17-04-2021 16:12

Rapporter til Admin
@125 Det er netop det jeg siger. Hvis ordren sendes, så får du en ordrebekræftigelse - men først når den er behandlet. Det kan så være op til 8 måneder efter bestillingen for grafikkort (og mere). Du har i mellemtiden kun haft en bestillingsbekræftigelse - som også er bindende. Hvis ikke en bestillingsbekræftigelse er bindende, så kunne de i princippet have afbestilt din ordre for 14 dage siden, selvom du fx har ventet i 6 måneder. Bare fordi de kan. -Sådan er det dog heldigvis ikke. Læs #111 for bestillinger jf. Forbrugerombudsmanden.
--
Sidst redigeret 17-04-2021 16:15
#127
Cykle35
Junior Supporter
17-04-2021 16:14

Rapporter til Admin
Læs ordet "bestillings bekræftelse" De har bekræftet du har bestilt. bestillings bekræftelse kan vel aldrig være bindende da de ik har sagt god for selve ordren
--
[email protected] AX860i-6800XT MECH 319 2x16Gb DR 3933mhz 16-16-16 56ns Mi 34" Curved
--
Sidst redigeret 17-04-2021 16:15
#128
Calchas
Ultrabruger
17-04-2021 16:33

Rapporter til Admin
#Tak til Gunkeeper.... Jeg har brugt lidt af din fine tekst i #102 til at formulere min klage vedr. Proshops afbestilling af mit MSI 3080 X Trio. Det endte med følgende brev til Proshop: Hej Proshop Dette er ligesom jeres andre afbestillinger uacceptabelt. I er forpligtet til at tilbyde mig en anden tilsvarende vare. Læs fx her:https://www.computerworld.dk[...] I gjorde fx det rigtige da I tilbød mig et Inno3D 3060ti oc til samme pris, da der ikke kunne leveres Inno3D 3060ti, bortset fra at jeg røg bag i køen i forhold til mit bestillingstidspunkt, hvilket satte mig som kunde i en dårligere situation. Angående en tilsvarende vare kunne det være et være et Gaming Z Trio. Prisen på et Gaming X Trio og et Gaming Z Trio var identisk på 9.999 kr. indtil produktet udgik. Så der er ikke tale om et dyrere erstatningsprodukt på afbestillingstidspunktet. Altså er der ene og alene tale om en ulovlig besparelse for Proshop ved ikke, at skulle opfylde alle ~270 stk. 3080 Gaming X Trio ordre. I kan ikke tørre det af på MSI, når realiteten er, at I er forpligtet til at flytte min (og de andres ordre). I har vist at I kan gøre det rigtige med Inno3D kortene, hvor I flyttede bestillinger fra none-OC til OC kort, da none-OC kort ikke blev leveret/blev discontinued. Såfremt jeg ikke får tilbudt et tilsvarende produkt og får aktiveret min bestilling igen med samme kønummer bliver denne ulovlige afbestilling påklaget til Nævnenes Hus ligesom jeres andre ulovlige afbestillinger. - Er sgu ret sikker på at det blir Proshop der må bøje sig i støvet i denne sag ligesom Wupti kom til at bøje sig i støvet i min tidligere sag mod dem (link: https://www.hardwareonline.dk[...] Som jeg beskrev i Wupti-sagen, så er det et kalkuleret lovbrud, hvor virksomhederne bevidst gør noget ulovligt og alle dem der ikke klager skaber profit og dem der klager er kun en lille procentdel, der ikke koster det store på bundlinjen når de får medhold i en klageinstans.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#129
Wildmann
Giga Supporter
17-04-2021 17:43

Rapporter til Admin
#126 Jeg er helt enig. Jeg ville blot informere om at der kom en ordrebekræftelse. Jeg har kun læst tråden med et halvt øje. Nu skal jeg hjem og smække det i maskinen, sammen med mine CM Halo fans :D!
--
#130
Calchas
Ultrabruger
17-04-2021 18:44

Rapporter til Admin
Blot endnu en kilde der bekræfter at Proshop har en elendig sag både mht. MSI-gate og deres øvrige annulleringer: https://www.fdih.dk[...]
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#131
Bendico
Juniorbruger
17-04-2021 18:57

Rapporter til Admin
#130 Nope: "Hvis der er tale om en webshop, hvor man kan købe varerne - og ikke baren en side, hvor der reklameres for varerne - bliver der efter dansk ret som udgangspunkt indgået en bindende aftale, når kunden lægger varen i kurven, og afgiver sin bestilling. Det er uden betydning, hvornår ordrebekræftelsen sendes. Hvis det derimod fremgår meget tydeligt at siden, at der først bliver indgået en bindende aftale, når kunden modtager en ordrebekræftelse, så bliver der først indgået en bindende aftale, når kunden modtager ordrebekræftelsen. Det er ikke tilstrækkeligt, at det står i handelsbetingelserne. Vilkåret skal helst accepteres af kunden." -Tina Morell Når man modtager en bestillingsbekræftelse fra Proshop, så er ordlyden helt til sidst i mailen således: "NB: Dette er ikke en ordrebekræftelse, men blot en kopi af hvad vi har registreret i forbindelse med din bestilling." Proshop kræver, at man accepterer deres handelsbetingelser og persondatapolitik, før man bestiller noget på deres hjemmeside.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
--
Sidst redigeret 17-04-2021 19:02
#132
Sjov&spas
Gæst
17-04-2021 19:31

Rapporter til Admin
#128 Stoppede du meget belejligt lige halvvejs i dit eget link? "Og måske har du en webshop, hvor det ofte er svært for systemet at følge med lageret? Her kan du overveje at indrette din webshop sådan, at aftalen først er bindende, når du har haft mulighed for at tjekke, om varen er på lager. Denne løsning benyttes typisk i elektronikbranchen og er ikke noget, vi normalt anbefaler, for du risikerer nemlig, at kunderne i stedet for smutter over til konkurrenten, hvis de ikke vil vente på din bekræftelse af aftalen. Ønsker du alligevel at udskyde aftaletidspunktet, kræver det lidt arbejde for dig at indrette din webshop sådan, at du er sikker på, at du ikke er bundet af kundens køb. Du skal tydeligt gøre kunden opmærksom på, at aftalen først er bindende, når du bekræfter orden. Vi anbefaler, at du skriver det på webshoppens forside, ved siden af varekurven, i dine handelsbetingelser og dér, hvor kunden accepterer dem. Derudover er det vigtigt, at kunden først modtager en bestillingsbekræftelse og derefter en egentlig ordrebekræftelse, når du manuelt har godkendt ordren." Selvom Proshop ikke havde benyttet bestingsbekræftelse (som ikke er en bindende ordre) så havde de ikke skullet levere de MSI kort der udgår og ikke kan skaffes hjem - det står også i dit link "Kan din leverandør ikke skaffe varen, og kan den ikke købes andre steder, har du ret til at annullere handlen." https://www.computerworld.dk[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#133
csbc
Semi Nørd
17-04-2021 20:02

Rapporter til Admin
#132 Det er umuligt at diskutere med folk, som lider af confirmation bias.
--
#134
Anonym
Gæst
17-04-2021 22:11

Rapporter til Admin
Jeg fik selv et opkald fra Proshop sidst i marts, hvor de afbestilte mine ordrer. Desværre tror jeg ikke der er meget at komme efter, så har valgt ikke foretage mig yderligere. Udover afbestillingerne fik jeg i øvrigt også forbud mod at bestille kort fra Nvidia RTX 3000 serie, AMD RX 6000 serie og AMD 5000 serie CPU'er i 2021.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#135
Bendico
Juniorbruger
17-04-2021 22:26

Rapporter til Admin
#134 Hvor meget havde du da bestilt? Havde du også bestilt AMD 500 serie CPU'er?
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#136
Anonym
Gæst
17-04-2021 22:35

Rapporter til Admin
Ja, havde tre ordrer på AMD 5000 CPU'er.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#137
Calchas
Ultrabruger
17-04-2021 23:07

Rapporter til Admin
#131 og #132 læs #111.... Aftalen er bindende.... Proshop skulle have lavet deres bestillingssystem radikalt anderledes, hvis de skulle omgå en bindende aftale med kunden.... Det er åbenlyst ikke nok at skrive "NB: Dette er ikke en ordrebekræftelse, men blot en kopi af hvad vi har registreret i forbindelse med din bestilling." .... Well... Det er i hvert fald min tolkning af de gældende regler og så må vi se hvem der får ret. Lidt ekstra læsning: "Netbutikker har et særligt problem Hvis en aftale derimod er indgået, er man bundet af den. Det er et særligt problem ved handel på nettet, hvor aftalen normalt bliver indgået, når kunden lægger varen i kurven og afgiver bestilling. Er der indgået en bindende aftale, vil det være en misligholdelse af aftalen, hvis man som webshop nægter at levere. I så fald vil kunden kunne kræve erstatning. Erstatningen skal efter købeloven fastsættes til forskellen mellem den pris, varen blev solgt til, og den pris samme eller tilsvarende varer blev solgt til andre steder på købstidspunktet. Har kunden foretaget dækningskøb på forsvarlig måde inden rimelig tid efter ophævelsen, vil kunden kunne kræve differencen erstattet. Man kan selvfølgelig forbeholde sig ret til at annullere aftalen, men både Forbrugerombudsmanden og Forbrugerklagenævnet mener, at det er et urimeligt aftalevilkår." kilde: https://www.fdih.dk[...]
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#138
ToFFo
Guru
17-04-2021 23:43

Rapporter til Admin
#137 - Det var fryd at hjælpe i din Wupti sag, hvor du vandt. Så jeg håber jeg kan være behjælpelig igen. Det er, desværre, korrekt at en bestillingsbekræftelse ikke tæller som en ordrebekræftelse, hvis forhandleren gør opmærksom på det. Jeg mindes at Proshop har til vane ikke at sende ordrebekræftelsen før de går i gang med at plukke/pakke varen. Det er i hvert fald hvad jeg har oplevet. Jeg har somme tider oplevet at jeg først har fået ordrebekræftelsen efter jeg har fået besked om at varen er afsendt. Det er lidt weird, men for dem en god måde at helgardere sig på. En bestillingsbekræftelse er ligesom et ping. Du sender et ping til Proshop hvor du siger "Må jeg købe X til Y pris?" og bestillingsbekræften er Proshops webshop som siger "Vi har modtaget din forespørgsel, så webshoppen virker" - Altså de har ikke svaret dig på om de kan imødekomme din forespørgsel. Det er ligesom at svare "måske" til en invitation. Det skal lige siges jeg ikke har noget at vinde ved at forsvare Proshop. Dem der kender mig ved også jeg har et lidt anstrengt forhold til dem. Til dels fordi jeg har haft et par uheldige returoplevelser med dem, til dels fordi de tidligere har sat en jurastuderende til at forsvare dem herinde, hvilket jeg synes var weird, og vedkommende gjorde det ikke ret godt. Men de har deres på det rene her.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 17-04-2021 23:46
#139
Anonym
Gæst
17-04-2021 23:51

Rapporter til Admin
Jeg fik iøvrigt også et opkald i februar, hvor de bad mig ændre betalingsmetode fra "Betaling i butik" til betaling på de ordrer jeg ville beholde. Jeg spurgte i den forbindelse om de var ok at jeg ændrede betalingsmetode på alle mine ordrer, og fik at vide det var fint. Så var pænt skuffet da jeg fik opkaldet sidste i marts.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#140
Knocker
Junior Supporter
18-04-2021 00:07

Rapporter til Admin
#138 Lad os antage at alt skriveriet fra Forbrugerombudsmanden mv ikke passer, og at de kan nørkle sig udenom med at plastre alt til med "først når ordrebekræftelse er modtaget-blabla", så står de i en situation hvor, at hvis du bestiller en vare til afhentning og betaling i butikken, så modtager du aldrig en decideret ordrebekræftelse. Derfor må bestillingsbekræftelsen jo antages som værende den bindene kontrakt? :) Nu har jeg lige søgt igennem min mailbox, med "proshop ordrebekræftelse", og jeg har faktisk aldrig modtaget sådan en fra dem. Men til gengæld en helvedes masse bestillingsbekræftelser.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#141
ToFFo
Guru
18-04-2021 00:20

Rapporter til Admin
#140 - Jeg indrømmer jeg ikke har nærlæst alle indlæg i tråden. Kan du pege mig i retning af det der er skrevet som ikke passer? Man skal være opmærksom når man læser alt det der kommer fra diverse instanser. Det er sjældent noget definitivt, da der altid skrives med forbehold, normalt, som udgangspunkt og så videre. I forhold til at bestille noget til afhentning får du aldrig en ordrebekræftelse. Varer bestilles. Bestillingsbekræftelse sendes. Varer lægges til afhentning. Du henter varer. Beløbet trækkes på betalingskort. Her bliver aftalen først indgået når du får varen. Lidt ligesom hvis du går ned i en butik, og peger på et TV du gerne vil have. (bestilling) Sælgeren siger "ja så gerne" (bestillingsbekræftelse) og går ud på lageret for at hente et TV til dig. Hvis sælgeren kommer tomhændet tilbage fordi der ikke er flere på lager, er det bare ærgerligt. Der er på intet tidspunkt indgået en bindende aftale. Du har anmodet om at købe en vare, men den vare kan butikken ikke levere. Omvendt, hvis sælgeren kommer tilbage med TV'et til dig, (ordrebekræftelse), er handelsaftalen indgået (bindende) og du går op til kassen og betaler. Heldigvis for dig går aftalen kun en vej, så hvis du fortryder, kan de ikke tvinge dig til at købe varen. Tænk hvis det gik begge veje og butikker kunne tvinge en til at købe :D Det er spøjst med dine ordrebekræftelser. Jeg har også lige gennemgået min inbox og jeg kunne sagtens finde dem. Jeg bruger Gmail. Mit sidste forløb var sådan her i forhold til mails: Bestillingsbekræftelse 27/11 kl. 10:18 Ordrebekræftelse 27/11 kl. 10:25 Faktura 27/11 kl. 10:25 Track and trace 27/11 kl. 10:55 Jeg har også et eksempel på afhentning: Bestillingsbekræftelse 20/04 kl. 18:56 Klar til afhentning 20/04 18:58 (så kom der ikke flere mails) Det undrer mig en del at ordrebekræftelse og faktura kom lige efter hinanden. I min indbakke kom fakturaen faktisk først :P
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 18-04-2021 00:26
#142
csbc
Semi Nørd
18-04-2021 00:34

Rapporter til Admin
#140 Jo, Proshop sender skam ordrebekræftelse ud. Kan snart ikke finde ud af, om du er seriøs eller troller.
--
#143
Knocker
Junior Supporter
18-04-2021 00:41

Rapporter til Admin
#141 Jeg tænker her på mit indlæg i #111 mht. hvad Forbrugerombudsmanden forklarer. Hvis man læner sig op af den udtalelse, så er det jo fuldstændig ligegyldigt med at fremsende en ordrebekræftelse, udover at lovgivningen selvfølgelig kræver at der sendes en bekræftelse ved bestilling/køb, ligesom betingelser mv skal frem til forbrugeren. #142 Tror klokken er blevet for mange til dig. Jeg fortæller dig, at ved bestilling til afhentning og betaling i butikken, så kommer der ikke en mail som har titlen "ordrebekræftelse" eller hvor i "ordrebekræftelse" fremgår i body message. Hvis du absolut vil kaste om dig med opkast, så forhold dig i det mindste til det som bliver skrevet, i stedet for at finde på ting som passer til dit brok :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#144
ToFFo
Guru
18-04-2021 01:20

Rapporter til Admin
#143 - Takker. Så vidt jeg kan læse ud fra det, er det skrevet med forbehold som forventet. Der vil typisk være indgået aftale når.... Og Aftalen indgås normalt på den måde... Hvis virksomheden er indrettet sådan... Så det er ikke definitivt sådan det skal foregå. Det er bare forslag til hvordan det kan foregå. Alt sådan noget forbruger halløj er altid skrevet på den måde. Det er sindssygt irriterende for man kan ikke bruge det til noget konkret. Det er noget at rette sig efter, men i sidste ende er det et spørgsmål om fortolkning.
--
- Indsæt signatur -
#145
Luffe
Ultra Nørd
18-04-2021 01:24

Rapporter til Admin
#140 Det er simpelten ikke korrekt. Jeg modtager altid både en bestillingsbekræftelse og en ordrebekræftelse OGSÅ når jeg bestiller noget til afhentning som er på lager og står i butikken mens jeg gør det.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#146
Knocker
Junior Supporter
18-04-2021 01:28

Rapporter til Admin
#145 Som sagt så har jeg aldrig modtaget noget, ved bestilling til afhentning og betaling i butik. #141 nævner også at det er samme tilfælde, hvor der er modtaget en bestillingsbekræftelse og så en mail om at varen er klar til afhentning. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#147
Knocker
Junior Supporter
18-04-2021 01:30

Rapporter til Admin
#144 Det er også det største problem, at der er så mange måder at fortolke tingene på, at det gør det uoverskueligt for menigmand, og sikkert også for mange virksomheder! Derfor ser jeg også frem til at få en afklaring hos Nævnenes Hus (og evt. Forbrugerombudsmanden, hvis den ryger videre dertil), for det er tydeligvis et emne der er fyldt med stor forvirring og tvivl!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#148
csbc
Semi Nørd
18-04-2021 02:19

Rapporter til Admin
#143 Du behøver ikke at være spydig. Jeg svarer på det som der står, men det afviser du blankt. Der er en grund til, at du er svær at tage seriøs - også med den tone.
--
#149
Knocker
Junior Supporter
18-04-2021 03:20

Rapporter til Admin
#148 Hvor siger jeg hvad DU har modtaget, og ikke blot hvad JEG har modtaget, hvortil #141 bekræfter samme historie? Jeg har på intet tidspunkt påstået at Proshop aldrig sender ordrebekræftelse ud til nogen kunder, men jeg har ALDRIG modtaget en på nogen som helst af mine bestillinger, hvor der har været tale om afhentning og betaling i butikken. Jeg var muligvis spydig, men du sidder og påstår at jeg skriver ting, som er pure opspind - Lad mig gentage det du svarer på, hvor du mener at jeg er fuld af løgn fordi du har modtaget en bestillings- og ordrebekræftelse: "Nu har jeg lige søgt igennem min mailbox, med "proshop ordrebekræftelse", og jeg har faktisk aldrig modtaget sådan en fra dem." Så jo, det er korrekt det jeg skriver. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#150
csbc
Semi Nørd
18-04-2021 03:51

Rapporter til Admin
#149 Jeg skrev at Proshop sender ordrebekræftelser ud, hvilket ikke er forkert. Derudover står der, at jeg er i tvivl hvorvidt du er seriøs eller troller (her tænkes fremprovokering af emner af karakter til lige med indeværende tråd, baseret på din seneste aktivitet). Derefter valgte du, at sætte en stråmand op - og påstår - at jeg mener, at du er fuld af løgn. Pinligt og usagligt. For mit vedkommende er jeg færdig, når dette er niveauet.
--
#151
Knocker
Junior Supporter
18-04-2021 04:08

Rapporter til Admin
#150 Og igen, jeg udtaler mig om mit tilfælde, hvor #141 giver sit indspark og bekræfter at jeg ikke er et enestående eksempel. Ingen har påstået at Proshop aldrig gør det. Igen, du er nødt til at læse og forstå hvad der skrives, før du kommenterer på det.. Hvis du ikke magter den opgave, og i stedet kun forholder dig til noget som er fuldstændig irrelevant og bagefter brokker dig over det? Trold fundet. Men tak for dine input, gode som .. knap så gode :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#152
gasolin
Guru
18-04-2021 18:09

Rapporter til Admin
Angående mail via køb hos proshop kan jeg sige at lige før kl 18 i dag har jeg fået følgende mail fra proshop 17:59 Forventet levering 18:04 Faktura 18:04 Orderbekræftelse
--
Sidst redigeret 18-04-2021 18:09
#153
Comicsdk
Giga Supporter
18-04-2021 18:17

Rapporter til Admin
Jeg var i Jyde-afdelingen i dag for at hente et kabinet, jeg ventede 20 minutter og faldt i snak med en kvinde der skulle hente en gamerstol til sin søn, de havde ventet i over en time.. En anden kvinde spurgte efter baren, men generelt var der en god stemning, lidt ligesom når Brøndby-fans forlader Aarhus og tager hjem til taber-øen. Der kommer en ordrebekræftelse når varen skal postes, men ikke når man afhenter - så er dét på plads.
--
#154
Bendico
Juniorbruger
18-04-2021 19:35

Rapporter til Admin
#144 Hvad er din uddannelse? Er du jurist?
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#155
TottiNo10
Megabruger
18-04-2021 19:47

Rapporter til Admin
Pisse fedt, at butikkerne gør noget overfor alle de amoralske scalpere, der sjovt nok over forskellige butikker liiiiiige skal købe til alle i familien... Jeg ELSKER det!
--
Ryzen 5 [email protected]|B450-A PRO MAX|16GB [email protected]/CL14|GeForce GTX 1660 Super|128GB NVMe|1TB Crucial MX500 SSD|Corsair TX550M|Arctic Freezer 34|
#156
NeoLite
Junior Supporter
19-04-2021 08:36

Rapporter til Admin
Det var jo så her det vil være god timing fra Proshop, at de kommenterede tråden og kom med deres udlæg af sagen............................................ Nå ikke.
--
Sidst redigeret 19-04-2021 08:37
#157
TankBrutalis
Mega Supporter
19-04-2021 09:01

Rapporter til Admin
#156 de skriver jo meget godt på siden hvad begrundelsen er ?
--
#158
Zapster
Monsterbruger
19-04-2021 09:19

Rapporter til Admin
Komisk, har fået en mail fra proshop hertil morgen, hvor jeg også direkte har svaret at jeg holder mig til lovgivningen på området og de ikke kan ændre eller slette i ordrer der er lagt for over 6 måneder siden, nu er jeg ikke typen der har bestilt 5 eller 10 af et kort, som jeg ved nogle mennesker gjorde. "Hej xxxxxxxxx, Vi kan sælge dig et af kortene, da vi har begrænset antallet af kort som kunder må købe, så alle kan komme til, hvilket af de 2 kort du har i ordre ønsker du at beholde ordren på?" Så ja der forholder jeg mig til loven. Aftalen indgås normalt på den måde, at kunden går ind på din side og finder den vare, han eller hun vilkøbe. Kunden lægger herefter varen i indkøbskurven, accepterer dine aftalebetingelser, vælger betalingsform og afgiver sin ordre (accepterer dit tilbud). Hvis din virksomhed er indrettet således, vil der være indgået en bindende aftale, når kunden har afgivet sin ordre. Hvad betyder det, at aftalen er bindende? At aftalen er bindende betyder, at kunden har ret til at fastholde købet, og at du som udgangspunkt har pligt til at levere varen til den aftalte pris. Leverer du ikke varen, kan du blive forpligtet til at erstatte kundens eventuelle tab i den forbindelse. Tabet kan fx være den merpris, kunden vil være nødt til at betale ved at købe varen i en anden net-butik. Altså kan de ikke bare hoppe rundt omkring hjørner med deres , vi har intet accepteret før du har en ordrebekræftigelse.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#159
Gunkeeper
Ultrabruger
19-04-2021 09:24

Rapporter til Admin
@158 Har Proshop selv skrevet dette til dig nu her? Kan du ligge et billede op af det? (anonymiseret) Så har vi, med et Gaming X Trio, en god sag, da der er tale om et erstatningsprodukt.
--
#160
Zapster
Monsterbruger
19-04-2021 09:37

Rapporter til Admin
Og så lige en sidste ting når jeg rent faktisk gik i gang med at grave. Når en aftale indgås via et website, er aftalen bindende. Leveres varen ikke, kan sælgeren blive forpligtet til at betale erstatning til kunden. Du kan som sælger vælge at købe varen hos en konkurrent for at opfylde aftalen. Du skal da sørge for levering og skal tage varen retur, hvis kunden udnytter sin fortrydelsesret. Leverer du ikke varen, skal du betale erstatning, hvis kunden lider et tab ved ikke at få varen. Tabet skal opgøres som forskellen mellem den aftalte pris, og den pris varen eller en vare ”af samme art og godhed som det solgte” (købelovens § 25) koster på leveringstidspunktet. Den nævnte netbutik ville herefter tjekke, hvem der solgte varen billigst, og godtgøre kunden differencen mellem denne pris og den aftalte pris. Husk også, at det kan være vildledende og i strid med markedsføringslovens regler, hvis du annoncerer med eller sælger varer, som du ved, du ikke er i stand til at levere. Sortlisten over markedsføringsformer, som under alle omstændigheder er forbudt, siger: ”5) Den erhvervsdrivende opfordrer til at købe produkter til en bestemt pris uden at gøre opmærksom på, at der kan være rimelige grunde til at antage, at han ikke vil være i stand til at levere eller få en anden erhvervsdrivende til at levere de pågældende eller tilsvarende produkter til den pågældende pris inden for en periode og i en mængde, som er rimelig i forhold til produktet, omfanget af den reklame, der er gjort for produktet, og den opgivne pris (bait advertising).” Så kigger man under kommentar feltet og støder på noget pudsigt. Kommentarer6. dec 2016 Mikael Og hvad hvis man benytter udskudt leveringsaftale, fx ikke sender deciderede ordrebekræftelser men bestillingsoversigt og faktura ved afsendelse? 7. dec 2016 Tina Morell Hvis der er tale om en webshop, hvor man kan købe varerne - og ikke baren en side, hvor der reklameres for varerne - bliver der efter dansk ret som udgangspunkt indgået en bindende aftale, når kunden lægger varen i kurven, og afgiver sin bestilling. Det er uden betydning, hvornår ordrebekræftelsen sendes. Hvis det derimod fremgår meget tydeligt at siden, at der først bliver indgået en bindende aftale, når kunden modtager en ordrebekræftelse, så bliver der først indgået en bindende aftale, når kunden modtager ordrebekræftelsen. Det er ikke tilstrækkeligt, at det står i handelsbetingelserne. Vilkåret skal helst accepteres af kunden. Problemet for Proshop her er, at der INGEN steder i deres handelsbetingelser eller på siden står at det først er en bindende aftale NÅR man har modtaget en ordrebekræftigelse ! , det får du rent faktisk først at vide NÅR du har bestilt din varer og trykket køb / godkend / bestil eller hvad nu end folk vil kalde der. Ergo er Proshop UDENFOR loven her, for det står INGEN steder på deres side eller I deres handelsbetingelser, som jeg har nærlæst nu hertil morgen og jeg har sågar screenshotted det, hvis der er brug for det rent lovmæssigt.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#161
Zapster
Monsterbruger
19-04-2021 09:42

Rapporter til Admin
#159 - https://imgur.com[...] Der skal du se, det er den email jeg modtog i morges. Men ja har kigget under deres købsregler og handelsbetingelser og har kigget grundigt igennem, så bordet fanger her for dem. Da de som sagt ikke oplyser nogen som helst steder på deres side at det ikke er ordrebekræftigelse men bare en bestillingsbekræftigelse, får man først at vide når man har købt / bestilt eller godkendt sin ordre. Så der fanger bordet, hvis man skal læse loven helt til døren.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 19-04-2021 09:48
#162
ToFFo
Guru
19-04-2021 09:50

Rapporter til Admin
#154 - Jeg kan ikke se hvorfor min uddannelse er relevant. Men nej, jeg er ikke uddannet jurist. Jeg tror dog godt jeg kan se hvor du vil hen. Til gengæld har jeg mange års erfaring fra branchen, og har siddet med sager som denne mange gange før. Så jeg kender lovgivningen på området temmelig godt, og ved også hvad udfaldet af lignende sager historisk set har været. Ud fra udfaldet af tidligere sager, egen erfaring, indholdet af denne sag, og de skrifter som folk linker til, som i øvrigt er ved at være temmelig gamle, er min vurdering at Proshop ikke vil blive straffet for det de gør her, så længe der ikke er sendt en ordrebekræftelse. Idet der ikke er sendt en ordrebekræftelse er der ikke indgået en aftale. En bekræftelse på at systemet virker som det skal, er ikke ens betydende med at der er indgået en handelsaftale. #159 - Jeg tror ikke det er Proshop der har skrevet det. Det er copy/paste fra et 6 år gammelt skriv fra forbrugerombudsmanden, så jeg forestiller mig det er ham der skriver det til Proshop. Men som altid, så er der en masse undtagelser skrevet ind. Der står tydeligt at det "normalt" er sådan det foregår. Altså, det er ikke en regel at det skal foregå sådan, det er bare et forslag til hvordan det kan foregå. Hvilket ikke er tilfældet hos Proshop. Zapster - Du får som udgangspunkt ikke Proshop til at ændre mening, ved at sende copy/paste til dem og true med bål og brand. Det er normalt spild af tid. Men hvis du er sikker i din sag, er der ingen grund til at spilde din/deres tid yderligere. Tag fat i relevant myndighed i stedet.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 19-04-2021 09:56
#163
Knocker
Junior Supporter
19-04-2021 09:57

Rapporter til Admin
Nævnenes Hus har meldt tilbage, at der ikke giver nogen fordel eller andet plus ved at samle klagen, men at Forbrugerombudsmanden formentlig selv samler den når/hvis den lander på deres bord, så der skal endelig klages individuelt! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#164
Zapster
Monsterbruger
19-04-2021 10:04

Rapporter til Admin
#162 - Muligvis :) , for mig er det bare en princip sag nu, for når loven siger at det skal tydeligt fremgå af deres side Hvis det derimod fremgår meget tydeligt af siden, at der først bliver indgået en bindende aftale, når kunden modtager en ordrebekræftelse, så bliver der først indgået en bindende aftale, når kunden modtager ordrebekræftelsen. Det er ikke tilstrækkeligt, at det står i handelsbetingelserne. Vilkåret skal helst accepteres af kunden. Problemet er, der fremgår ingensteder på proshop.dk under deres købsregler/betingelser eller handelsbetingelser, ja der er faktisk flere sub links man kan klikke sig ind under og læse, det eneste tidspunkt DU som kunde får noget at vide omkring det her mener de ikke er en bekræftigelse, er når du allerede HAR bestilt. Ergo er det for sent for dem at indfører handelsbetingelser på dig som kunde, og så skader det heller ikke at en gammel skolekammerat er jurist, spurgte ham indtil skrivelsen og han er ganske enig, det skal fremgå fra proshops side FØR du indgår handlen , hvad betingelser du handler under, ikke efter. Som sagt princip sag, intet andet nu, men ja de 50 til 100 kilo vi normalt kan ligge for efter 2-4 år i udstyr, opgraderinger og andre ting, eftersom man kan købe alt nu om dage online, selv kosmetik osv, ja så bliver de sgu ikke lagt ved proshop længere, jeg har fået bedre behandling af Elgiganten og det siger sgu ikke så lidt. Men så igen det er også den Nordjyske afdeling af deres biks jeg handler i her, og de har altid været til at snakke med.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#166
Comicsdk
Giga Supporter
19-04-2021 11:13

Rapporter til Admin
I den tråd hvor der "kæmpes for retten" til at forsøge at tvinge JBL til at dele ud af varelageret til folk der har købt "julegaver" med prisfejl, fremgår det at en klagesang... sag.. vil koste 400 kroner men at beløbet refunderes hvis whineren vinder. Så det er da bare at give den fuld æde.
--
Sidst redigeret 19-04-2021 11:14
#167
Bendico
Juniorbruger
19-04-2021 11:52

Rapporter til Admin
#162 Jeg vil ikke nogen steder hen :) Jeg var bare nysgerrig, fordi du lød som om, at du havde en vis erfaring med den slags og hvis man er jurist, så har det også en vis pondus. Jeg er i øvrigt fuldstændig enig i din vurdering. Det lader til, at mange herinde ser på tingene meget ensidigt og kun læser det, som gavner deres eget syn.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
--
Sidst redigeret 19-04-2021 11:55
#168
ToFFo
Guru
19-04-2021 12:24

Rapporter til Admin
#167 - Sorry, kan godt se det ser lidt passivt aggressivt ud :P Altså jeg har min erfaring gennem årene, hvor jeg har arbejdet for Thansen, Komplett, Dustin m.fl.. Hvor sidstenævnte har haft lignende situationer mange gange. Også især sager med prisfejl. God det var horribelt. Men man lærte en masse! Det var man nødt til for at overleve :D
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 19-04-2021 12:25
#169
Knocker
Junior Supporter
19-04-2021 13:17

Rapporter til Admin
Nå, de reagerer nu ret hurtigt de Nævnenes Hus! "[...] Center for Klageløsning har nu vurderet, at vi kan behandle din klage over PROSHOP ApS. Vi har i dag orienteret PROSHOP ApS om sagen og opfordret PROSHOP ApS til at gå i dialog med dig. [...]" Så tager vi vente-skoene på, Nævnenes Hus går videre med sagen efter ca. 14 dage, hvis Proshop og jeg ikke er blevet enige om noget inden da :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 19-04-2021 13:18
#170
hej
Gæst
19-04-2021 14:05

Rapporter til Admin
Sjovt jeg havde næsten samme sag med computermail for lang tid siden, der var sku ingen hjælp at få, utroligt nogle sager vil de hjælpe i og andre siger de, det har vi ikke tid til.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#171
Hej
Gæst
19-04-2021 14:06

Rapporter til Admin
men tror forbrugerombundsmanden komemr med samme svar til dig som jeg fik i sin tid. Det kan vi desværre ikke bruge tid på
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#172
Calchas
Ultrabruger
19-04-2021 14:37

Rapporter til Admin
Min klage er også sendt til Nævnenes Hus... Såfremt at Proshops system ikke kan genaktivere ordre med samme køplacering har jeg lagt op til et løsningsforslag, hvor Proshop skal betale mig differencen ved hvert enkelt kort til kortenes nuværende markedsværdi jf. #160... Det kan blive en rigtig dyr "upser" for dem. Nu må vi se :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#173
Calchas
Ultrabruger
19-04-2021 14:47

Rapporter til Admin
og ja helt enig med dig Zappster.... De skal ikke annullere din ene bestilling.... Det er som om Proshop ikke fatter at det er en bunden aftale de har indgået og at det kan blive hulens dyrt for en webshop ikke at overholde sine aftaler.... Well held og lykke til alle der klager og forhåbentlig bliver det samlet til en stor klage til forbrugerombudsmanden og så skal jeg da lige have barberet skægget af så jeg er klar til DR's Kontant..... Har Proshop mistænkt for at være misundelige på at det kun er de seje badboyz (Power og Elgiganten), der får fremmøde i primetime på DR ;)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#174
gasolin
Guru
19-04-2021 15:06

Rapporter til Admin
#173 Hvad med at bruge trustpilot og på en sober måde, hvor man gir udtryk for man desværre er utilfreds med hvordan proshop vælger at annullere ordre på grafikkort ?
--
Sidst redigeret 19-04-2021 15:08
#175
Aslund
Monsterbruger
19-04-2021 15:16

Rapporter til Admin
Jeg skal ikke kunne sige hvordan jeres bestillinger er udført, men mit første RTX30xx køb var tilbage i januar og det fremgik tydeligt af den første email (i bunden), at dette ikke var en ordrebekræftelse. NB: Dette er ikke en ordrebekræftelse, men blot en kopi af hvad vi har registreret i forbindelse med din bestilling. Ordrebekræftelse, faktura, samt track and trace mail sendes automatisk, når ordren er pakket og lagt til forsendelse.
--
#176
Knocker
Junior Supporter
19-04-2021 15:32

Rapporter til Admin
#174 Trustpilot er for handler som er foregået - Her er handlen jo annulleret, og derfor ikke gået igennem, så de vil kunne få fjernet de dårlige anmeldelser. #175 Prøv og læs lidt igennem tråden, udover at der mange steder står at en bestillingsbekræftelse ikke er mindre bindende en en ordrebekræftelse, så fremsender Proshop ikke altid en ordrebekræftelse, og derfor stiller de sig i et endnu dårligere lys.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#177
GhostHuntr
Junior Nørd
19-04-2021 15:41

Rapporter til Admin
Jeg læste i dag en artikel om at MSI Gaming X kortene er blevet discontinued, og det er nok derfor at Proshop har slettet bestillinger https://www.kitguru.net[...]
--
Puls er en bonus!
--
Sidst redigeret 19-04-2021 15:42
#178
gasolin
Guru
19-04-2021 15:59

Rapporter til Admin
#176 Man kan godt bruge trustpilot alligevl da man så kan fortælle andre andre man har haft problemer og kan proshop gi mulighd for at finde en løsning på problemet i de fleste tilfælde for alle involverede parter
--
Sidst redigeret 19-04-2021 15:59
#179
gasolin
Guru
19-04-2021 16:12

Rapporter til Admin
Kan være en fordel med trustpilot da ingen bryder sig om negativ omtale og dermed heller vil forsøge at finde en løsning alle kan være tilfreds med istedet for at få negativ omtale
--
#180
Defterdar
Semi Supporter
19-04-2021 16:12

Rapporter til Admin
#178 Trustpilot er desværre bare som at råbe i en pude. Du kommer af med nogen reaktioner, men det hjælper sgu sjældent meget. Jeg har pt selv to sager hos trustpilot, hvor virksomheder ÅBENLYST har anmeldt sig selv med 5 stjerner. De vil ikke røre sagerne med en ildtang og siger at der ikke er nok bevis for min påstand - trods den ene anmeldelse af kvitteret med virksomhedens bi-navn.
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair K70RGB | 2x ASUS VS248HR 1x ASUS PG279Q
#181
ToFFo
Guru
19-04-2021 16:30

Rapporter til Admin
#176 - Det er stadig et tolknings spørgsmål. Du kan ikke bruge det der er blevet linket til i tidligere tråde til at afgøre en sag. Det kan dog bruges som retningslinjer i forhold til hvorvidt det kan betale sig at køre en sag eller ej. Det du linker til er opstillede scenarier til brug i forklaringen. Altså hvordan det kan foregå, men ikke skal foregå. Altså der kan ikke afgøres en sag ud fra kun det, og det er også derfor Proshop ikke giver sig. Plus jeg er ret sikker på de har deres på det rene. Så stor webshop burde have ret godt styr på reglerne. Men man ved jo aldrig. Forhandler SKAL sende en elektronisk kvittering for modtagelse af oplysninger til afsenderen. Ellers ved kunden ikke om de indtastede oplysninger er gået igennem. Men denne kvittering er ikke en bekræftelse på at varerne kan leveres indenfor X tidsrum til Y pris i Z mængde. Måske er der en anden kunde der har været 2 sekunder hurtigere til at bestille den sidste vare der var tilgængelig på et tilbud med begrænset antal. Så kan man ikke vise en elektronisk kvittering for modtagelse af oplysninger, og kræve at få varen man var for langsom til at bestille. Hvorimod hvis man fik bekræftelse på at varerne 'kan' leveres indenfor X tidsrum til Y pris i Z mængde, ja så skal forhandleren selvfølgelig levere. I det omfang det kan lade sig gøre. Men vi er helt enige om at Proshop burde lave ordren om til den tilsvarende Z-model uden merpris. Jeg håber nogen prøver sagen ved en klageinstans, for uanset om sagen bliver vundet eller tabt, vil der efterfølgende være en afgørelse, som man kan referere til, ved lignende problemstillinger i fremtiden.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 19-04-2021 16:35
#182
Calchas
Ultrabruger
19-04-2021 16:44

Rapporter til Admin
#181 Ikke enig, men nu må vi se.... Proshop har lige fået en ekstra mail, som en del af klageprocessen ved Nævnenes Hus, hvor man skal finde en fælles løsning :) Hej Proshop Jeg har kontaktet jer pr. mail 2 gange vedr. jeres uretmæssige annulleringer af mine bestillinger på grafikkort uden at modtage et svar. Jeg sender hermed kopi af min klage der er ved Nævnenes Hus. Jeg kan kun se følgende 2 muligheder for Proshops fortsatte ageren i denne sag. 1. Øjeblikkelig genaktivering af samtlige bestillinger, samt samme plads i køen som før jeres uretmæssige annulleringer, samt undskyldning for uretmæssig annullering af mine ordre. (Vedr. MSI kort skal der findes et erstatningsprodukt) 2. Udbetaling af differencen på mine bestilte kort (Difference mellem mine bestillingspriser og varens markedsværdi - værdi i handel og vandel), samt undskyldning for uretmæssig annullering af mine ordre. (Vedr. MSI kort skal der findes et erstatningsprodukt) Jeg tror roligt jeg kan orientere Proshop om at løsning 1 er den klart billigste for Proshop, men I bestemmer selv :) Såfremt I vil forsøge at argumentere for at jeres bestillingsbekræftelse ikke er en juridisk bindende aftale, så tror jeg I har en meget dårlig sag... På samme vis, hvis I forsøger at argumentere for at begrænsninger på køb af gpu'er indført d. 26. marts 2021 bør influere mine bestillinger fra 2020.... Tror jeres husjurist (hvis I da har en sådan) har rådgivet jer særdeles inkompetent og dette kan kun ende som en meget dårlig sag for jer... Økonomisk såvel som PR mæssigt. Jeg kan kontaktes pr. mail og pr. tlf. xxxxxxxx I har 14 dage, hvorefter klagen kører videre i systemet.-- Med venlig hilsen xx xx
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#183
Bendico
Semibruger
19-04-2021 17:16

Rapporter til Admin
#182 At true folk med bål og brand samtidig med at man afkræver en undskyldning fra dem plejer ikke at have en gavnlige effekt, men held og lykke med bestræbelserne.
--
Defendi rem publicam adulescens, non deseram senex.
#184
ToFFo
Guru
19-04-2021 17:49

Rapporter til Admin
#182 - Du lægger høfligt og professionelt ud i din mail til dem, men efter kort tid går der bare full blown lommejurist i den. Du foreslår heller ikke hvad der kunne være et værdigt erstatningsprodukt, du siger bare du vil have et. Det ville gavne behandlingstiden, hvis du skrev hvad du anser som værdigt erstatningsprodukt. Derefter hakker du på deres "husjurist" som du tror har rådgivet dem "særdeles inkompetent", hvor man jo må formode at du selv er højere uddannet end deres jurist, hvis de har har sådan en, siden du virker til at vide bedre end dem. Så slutter du lige af med at nævne det kun kan ende som en dårlig sag for dem både økonomisk og PR mæssigt, hvilket læner sig op af en direkte "Hvis jeg ikke får min vilje så...!" - Det er måske lige at gå lidt over stregen. Jeg forstår du er frustreret over situationen, og det virker til du har taget "nu skal jeg fandme bare have ret, no matter the cost" hatten på, hvor "oh well..." hatten er trampet ned i skraldespanden. Og det ER også noget lort at de pludselig ikke kan levere dit kort. Især i disse tider, hvor produktet er sygt eftertragtet, og du kan videresælge det med dejlig profit. Men efter denne udmelding, er din profit ved (eventuelt) videresalg jo væk. Så jeg forstår hvis du tolker det som om de har taget penge ud af dine hænder. Hvilket de også (på en langt ude måde, et eller andet sted, indirekte) har. Men i situationer som disse, handler det om at give dem lyst til at hjælpe. Jeg er sikker på du ville komme hurtigere i mål, hvadend det er med tab eller sejr, hvis du prøvede at tale med dem, fremfor at diktere overfor dem. Jo mere du prøver at skubbe dem den ene vej, desto mere vil de sætte benene i jorden. Det kunne jo være forbarmede sig over dig, hvis du skrev lidt pænere. Der er i hvert fald ingen tvivl om du i høj grad besidder ordets magt. Synes bare det er ærgerligt du bruger det på den måde :( tl;dr - Jeg synes din mail er unødvendigt arrogant/provokerende, men jeg er enig med dig i at det er en rigtig træls situation, og de burde give dig en form for kompensation. Evt. i form af at lave din ordre om til et tilsvarende produkt uden merpris.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 19-04-2021 17:51
#185
Calchas
Ultrabruger
19-04-2021 20:31

Rapporter til Admin
#184 Har skam først foreslået et erstatningsprodukt (MSI Z Gaming Trio) i den ene af mine første 2 ubesvarede mails til Proshop, som jeg refererer til. Nu er jeg ikke jurist, men er ej heller helt fremmed i juridisk metode. Jeg mener dog sagen her er klokkeklar og ville ikke efterprøve den ved klage, hvis jeg ikke troede på at jeg (og alle I andre i samme situation) vil vinde en klagesag. For såvidt angår tonen, så bærer den helt sikkert præg af at Proshop vælger ikke at besvare mine tidligere mails, hvor jeg forklarer at jeg ikke kan acceptere deres ageren. Dertil at de ikke kontakter mig inden for at finde en mindelig løsning, men at jeg blot modtager et standardbrev, med en efter min mening ulovlig løsning og får mine bestillinger annulleret. Ja, så bliver jeg ret fortørnet og vælger ligesom andre at placere mine fremtidige indkøb hos andre forhandlere, der kan finde ud af at overholde loven. Erfaringsmæssigt må jeg også erkende at jeg sjældent opnår noget ved at være høflig og flink... Der skal en gang imellem lidt "fire and fury" til for ikke at drukne i bunken med klager som jeg formoder hober sig op i Sørens og de andres indbakker :) Noget vi nok kan blive enige om er at det er essentielt i sagen om der er en bindende aftale ved Proshops bestillingsbekræftelse eller om den bindende aftale først indgås ved modtagelse af en ordrebekræftelse... Jeg er selvfølgelig overbevist om at aftalen indgås i det øjeblik jeg trykker på køb jf. side 10 - https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...] Jeg kan dog godt forstå at webshops vil gøre deres bedste for at komme ud af denne bindende aftale ved at argumentere for at aftalen først indgås ved ordrebekræftelse.... Jeg mener blot ikke at Proshop ved deres salgsmetode formår at gøre deres kunder tilstrækkeligt opmærksomme på at der ikke indgås en bindende aftale ved bestillingsbekræftelsen.... Men ja det er jo hele sagens kerne og det der er særdeles spændende at få efterprøvet.... Nu håber jeg blot på at vi får lov at efterprøve sagen og få et resultat der kan danne præcedens... Men ligesom med Wupti så kan det jo blive svært når virksomhederne blot accepterer ens vilkår når man tydeligt viser at man gerne vil følge deres ulovlige ageren helt til dørs og skabe varig forandring :) - Jeg har altså ikke behov for at nogen "forbarmer" sig..... Det er Proshop der bør kende reglerne og som åbenlyst overtræder dem. De er således velkomne til at "sætte benene i jorden"... Jeg tror blot de har valgt at placere sig forkert, dels ved deres beslutning om annullering af bestillinger, dels ved deres måde at kommunikere til deres kunder.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#186
Zapster
Monsterbruger
19-04-2021 21:28

Rapporter til Admin
Proshop har på intet tidspunkt gjort opmærksom på når du bestiller at det ikke er en bindende bestilling, når først du har lagt din bestilling der og evt dine penge, så først DER får du at vide det er ikke en ordrebekræftigelse, det fremgår ingen steder på deres hjemmeside nogle steder at du ikke foretager et bindende køb. Derfor kan de ikke sno sig udenom og slette folks ordre osv. Hvis det derimod fremgår meget tydeligt af siden, at der først bliver indgået en bindende aftale, når kunden modtager en ordrebekræftelse, så bliver der først indgået en bindende aftale, når kunden modtager ordrebekræftelsen. Det er ikke tilstrækkeligt, at det står i handelsbetingelserne. Vilkåret skal helst accepteres af kunden. Så det skal fremgå af siden og i handelsbetingelserne, det fremstår ingen af de steder, jeg ser frem til nævnets hus vender tilbage til mig.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#187
ToFFo
Guru
19-04-2021 22:01

Rapporter til Admin
#185/186 - Jamen jeg håber da også nævnens hus vender tilbage til jer begge, og at i vil opdatere tråden her, uanset om i taber eller vinder sagen :) Det kan være der er sket lidt siden dokumentet i linker til blev lavet for små knap 8 år siden, men det er fint at have noget at rette sig efter. Jeg har heller ikke kunne finde andet, så det trænger til at blive opdateret uanset. Det kan være der skal laves en ny tråd med opdateringer i sagen. Ligesom med JBL tråden, hvor folk også vil slæbe dem i retten for en prisfejl, som i min optik er en åbenlys fejl. Er det ikke kun 400kr pr. person det koster at køre en sag? Det er jo små penge i det store billede. I kæmper jo for os alle. For the greater good! Jeg har haft et 3080 i ordre siden september, og jeg tror aldrig det bliver leveret. Og hvis det udgår før det bliver leveret, så kan jeg godt sige jer at jeg ikke har i sinde at gøre noget som helst ved det. Jeg har ikke tabt noget, andet end måske de 2 minutter det tog at bestille :P
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 19-04-2021 22:05
#188
Comicsdk
Giga Supporter
19-04-2021 22:08

Rapporter til Admin
Det mest interessante er hvad det kommer til at betyde for websalg fremover - forhandlerne bliver vel næsten tvunget til at tage alle mulige og umulige forbehold for ikke at ende i clinch med den her type forbruger igen og igen.
--
#189
ToFFo
Guru
19-04-2021 22:14

Rapporter til Admin
#188 - Worst case så skal de investere i mere server power, for at kunne checke lagerstatus, pris og leveringstid hurtigt nok til at kunne sende kunden en bekræftelse på at ordren er modtaget lige efter købet er foretaget. For ifg. de postede links skal forhandler sende en bekræftelse lige efter bestillingen er sendt, som indeholder en kopi af de indtastede informationer på hjemmesiden. Formålet med mailen er at vise køberen, at hjemmesiden fungerer, så kunden ikke er nødt til efterfølgende at kontakte forhandleren, for at høre om siden virker, fordi der ikke kom en bekræftelse. Det er ikke en udfordring ved små forhandlere der ikke får mange ordrer. Men hvis der kommer fx. 10.000 ordrer indenfor 1 sekund, hvor ovenstående checks skal laves for at sikre at der er beholdning til hver enkelt kunde så begynder det at blive svært. Det er jo også muligt at fx 10 kunder lægger en bestilling samtidig. Hvordan vurderer man så, hvem der kom først? Alfabetisk ordren? Eller skal hver ordre gennemgås ned til femtosekundet? Og hvem skal betale for de servere? Det giver sig selv.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 19-04-2021 22:15
#190
Knocker
Junior Supporter
19-04-2021 22:56

Rapporter til Admin
#189 At lave at ganske almindelig lager check når varen puttes i kurven, er ikke besværligt og rigtig mange webshops gør det i forvejen. Proshop gør det også, til dels.. Den melder i hvert fald fejl, hvis du prøver at putte en vare i kurven, som er blevet udsolgt imens. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#191
Benny
Gæst
19-04-2021 23:00

Rapporter til Admin
#186 Det fremgår ret tydeligt af den mail man får med bestillingsbekræftelsen at det ikke er en ordrebekræftelse. Derfor er man ikke bundet af denne. Kender ikke til afgørelser der siger det modsatte?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#192
Knocker
Junior Supporter
19-04-2021 23:15

Rapporter til Admin
#191 Læser du ikke det han c/p'er? En mail, efter afgivelse af sin ordre, er jo ikke en tydelig information inden ordren afgives.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#193
Calchas
Ultrabruger
19-04-2021 23:25

Rapporter til Admin
#188... Eller de kan agere som en helt normal webshop og blot levere varen til den aftalte pris :) Hvis nu de havde været lidt smarte havde de lavet et system som fx Evga, der er beskrevet flere steder som en af de bedste måder at sælge eftertragtet hw på. Ved den metode sikrer man også at man løbende kan justere salgsprisen ved pludselige justeringer i produktionsomkostninger eller ændret efterspørgsel og udbud. Kan da godt se at Proshop spænder ben for sig selv ved at love tusindvis af kort væk til msrp eller nær msrp, men de har helt sikkert foretaget en risikovurdering og prioriteret at have ordrerne i hus fremfor at de lå ved Elgiganten, Komplett mv. Det store minus i den risikovurdering er jo helt klart at den stiller Proshop dårligt, hvis deres indkøbspris ikke er låst på samme måde som kundernes bestillinger og at prisen stiger... Hvis jeg var Proshop havde jeg nok valgt en salgsstrategi med mindre økonomisk risiko, men formoder at de satsede og valgte tusindvis af hurtige bestillinger.... Et sats der formodentligt har medført deres drastiske og uretmæssige annulleringer af gamle ordre og som nu kan komme til at koste dem dyrt. Well... jeg gætter... Det kan også ske at de ikke har skænket det en eneste tanke, og blot er en velgørende organisation der vil hjælpe alle gamerne med at få et 3080 helt uden skelen til årsregnskabet ;)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#194
Benny
Gæst
19-04-2021 23:33

Rapporter til Admin
#192 Copy paster fra hvor? Er ingen kildeangivelse på = ingen værdi.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#195
Knocker
Junior Supporter
19-04-2021 23:43

Rapporter til Admin
#194 Ingen bruger = Ingen værdi Med det sagt, er der smidt flere links, som viser beskrivelsen. Her, nu skal jeg søge på ordene for dig, og badabing, se nu der! https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...]
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 19-04-2021 23:43
#196
Zapster
Monsterbruger
20-04-2021 00:09

Rapporter til Admin
Netop lige linket i #195 er meget perfekt, for der gjorde den erhvervsdrivende efterfølgende opmærksom på flere steder på sin hjemmeside at ordren ikke var bindende FØR de havde givet dig besked herom, det har proshop INGEN steder gjort, det får du at vide når de HAR fået dine penge / du har lavet din bestilling osv. osv. osv. Ergo har proshop ikke loven på sin side og jeg ser frem til Forbrugerombudsmanden dunker dem ovenihovedet og beder dem følge loven. Jeg er sgu glad for vi rent faktisk bor et sted hvor vi rent faktisk har rettigheder som forbruger. Skulle da også bare lige være når man som almindelig skatteborger her i landet ligger knap 70% af sin indkomst i skat hver måned. #187 - Det koster 100,- at starte sagen.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 20-04-2021 00:10
#197
Knocker
Junior Supporter
20-04-2021 00:14

Rapporter til Admin
#196 ToFFo henviser til Forbrugerklagenævnet tager 400 kr for en sag, som så vil blive refunderet hvis man vinder, eller den bliver afvist :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#198
Comicsdk
Giga Supporter
20-04-2021 11:08

Rapporter til Admin
193 og 196 OP har jo fem kort i bogen, hvor mange kort har I bestilt? Eller med andre ord; hvor store er jeres familier?
--
#199
Calchas
Ultrabruger
20-04-2021 12:59

Rapporter til Admin
Proshops forventelige og ubehjælpsomt skrevne svar vedr. annullering af ordre på MSI Gaming X Trio 3080 Hej XX Jeg kan sagtens forstå din frustration omkring annullering af dit grafik kort. Det er sådan at annullering af kortene ikke er i strid med nogen retningslinjer meget bekendt. Som du kan se i det link du har sendt til os. Så er der undtagelser ved annullering af grafik kortene, og det er som udgangspunkt er at en ordre bindene men der er sager hvor man vurdere hver enkelt sag og derfor er det som udgangspunkt og ikke fastlagt ved lov. Disse grafik kort kan ikke skaffes andre steder pga. markedet i dag og derfor har vi ret til at annullere de ordre der er liggende. Grafik kort er steget voldsomt i pris pga. markedet så derfor kan vi ikke sænke prisen på dem som du nævner i mailen. Vi kan ikke flyttes vores kunders plads i køen og dette er der ikke nogen lov omkring at vi skal gøre som udgangspunkt. Derfor kan jeg ikke gøre yderligere i denne sag. Og jeg beklager endnu engang det besvær der har været med din annullering Med venlig hilsen / Best Regards XX Aftersales Har spurgt ind til hvorledes Proshop tolker Købelovens §23-25 og om Proshop er af den holdning at der ikke er indgået en bindende aftale om køb ved min bestilling... Så må jeg se hvad de svarer :) #198... Hvor stor er din familie?.... Jeg er ligeglad om folk køber en eller flere GPU'er til gaming, dørstopper, etherium mining, for en ven eller for at sælge videre... og jeg er ret sikker på at jeg ikke skylder at fortælle dig hvor mange ordrer Proshop har annulleret på min konto. Det der er interessant i nærværende sag er om Proshop (og alle andre webshops) efter forgodtbefindende kan annullere gamle ordrer fordi de kan sælge varen med et større markup i det nuværende marked. Det må Nævnenes Hus så afgøre :) Hvis du meget gerne vil diskutere de moralske og etiske aspekter i at sælge en vare dyrere end den er købt til som privatperson kan du finde masser af andre tråde at skrive i (fx denne her gamle klassiker med besøg af Thomas og Torben - https://www.hardwareonline.dk[...] . Denne tråd har emnet " Proshop annulleret bestilling(er) GPU - andre?" Det emne mener jeg mine indlæg omhandler. Du er OT.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#200
ToFFo
Guru
20-04-2021 13:27

Rapporter til Admin
#199 - Man skulle tro Proshop havde læst med herinde. Hvilket det er meget sandsynligt de også har. Oh well, næste stop er klagemyndigheden. Der er ingen grund til at køre yderligere rundt i det med Proshop. Det er spild af din og deres tid. I kommer ikke videre. Der er ikke nogen ved proshop der vender på en tallerken, undskylder, giver dig ret i alt og gør som du gerne vil have de gør. De har sat fødderne i og jeg tror bestemt ikke de giver sig. Lad sagen gå videre, hold os opdaterede herinde, for din/jeres sager kan gøre det lettere for andre i samme situation at få en afklaring.
--
- Indsæt signatur -
#201
Calchas
Ultrabruger
20-04-2021 14:58

Rapporter til Admin
#200 Enig. På den baggrund har Proshop fået nedenstående: Hej xxxx ,Markedet for grafikkort og efterspørgslen på disse gør muligheden usandsynlig, om nogen, for levering. Vi har ikke annulleret din ordre fordi vi ønsker det, men fordi, at MSI har stoppet produktionen af det pågældende kort. Forestillingen om et dækningskøb eller dækning af prisdifferencen må i disse tilfælde derfor siges at være teoretisk, da der skal et dækningskøb til, for at dække prisdifferencen på et dækningskøb. Eftersom varen er udgået af produktion, er dette ikke en mulighed. Med venlig hilsen | Best Regards xxxxStud.Jur, Juridisk Konsulent mit svar: hej xxx Det er korrekt at den specifikke vare er udgået (MSI 3080 Gaming X TRIO). Dette betyder dog sandelig ikke at Proshop ikke skal dække prisdifferencen på et dækningskøb, da der godt kan købes en tilsvarende vare af samme "art og godhed". Dette kunne være et hvilket som helst andet Nvidia RTX 3080 kort med en kvalitetskøler. Det behøver således ikke jvf. Købelovens § 25 at være den præcist samme vare. Således er dækning af prisdifferencen bestemt ikke teoretisk og prisen for en lignende vare i handel og vandel på pågældende tidspunkt er ret høj, så jeg vil mene at Proshop har valgt det værst tænkelige tidspunkt at sætte sig i en position, hvor I skal dække prisdifferencen, men det tror I jo åbenbart ikke er en mulig konsekvensTror ikke at denne korrespondance fører noget særligt med sig og jeg tror vi bør afvente en afgørelse ved Nævnenes Hus, da sagen er principiel og Proshop stædigt fastholder en tolkning af købeloven der mildest talt er fejlagtig. Mvh. xxx
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#202
Martin Lohse
Elitebruger
20-04-2021 15:07

Rapporter til Admin
Umiddelbart burde Proshop - som det mindste - tilbyde køb af andre kort, så man kan sætte sig i kø her. Det vil dog umiddelbart ikke hjælpe særlig meget, hvis man skal betale 10k for et kort, som man nåede at bestille til 5800 kr. Som det er nu, skal de annullerede købere være heldig med at få et kort, når de bliver gjort tilgængelige, da det ikke er muligt at bestille kort. God kundeservice har aldrig kostet noget - især ikke lige i denne situation. Dog har mit forløb været uproblematisk, men jeg har også selv henvendt mig, således jeg ikke oplevede annulleringer af mine kort. (5 ordrer - en leveret - herefter 2 slettet - yderligere en leveres 5/5 - herefter slettes den sidste).
--
#203
ToFFo
Guru
20-04-2021 15:09

Rapporter til Admin
#201 - Det er sjovt, eller ved ikke om det er sjovt, men jeg mindes jeg har diskuteret med en jurastuderende som skrev på vegne af proshop herinde før, hvor det han havde gang i var forkert, men de holdt fast, af ren princip, virkede det til. Det var en sag, hvor Proshop afviste en sag, fordi et klistermærke med S/N ikke sad på produktet da proshop modtog det. Men heldigvis havde kunden/HOL brugeren billeddokumentation for at det var på kortet ved indsendelse. Og det endte også med at han fik ret til sidst. Jeg forholder mig ikke til den jurastuderendes svar, men jeg er spændt på hvad udfaldet af sagen bliver. Så hold endelig tråden opdateret, eller endnu bedre, lav en ny, hvor andre i samme situation kan deltage.
--
- Indsæt signatur -
#204
Kinamanden
Mega Supporter
20-04-2021 15:20

Rapporter til Admin
#0 nååårg hvor det synd for dig scalper du ikke får dine kort til videresalg. så kan det være de går til nogen der rent faktisk har tænkt sig at bruge dem til noget fornuftigt.
--
#205
Knocker
Junior Supporter
20-04-2021 15:28

Rapporter til Admin
#204 Du er dygtig, virtuelle corona high five herfra, og gå så tilbage til din SFO, inden de voksne opdager at du mangler i flokken! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#206
Comicsdk
Giga Supporter
20-04-2021 16:09

Rapporter til Admin
198 Rolig nu, mulle. Jeg spurgte bare hvor mange kort du har bestilt. Men jeg fornemmer du er lidt for meget ude af balance til at svare lige i øjeblikket. Måske har det noget med Proshops respons at gøre, hvem ved. Jeg er sgu ikke mere OT end du YT.
--
Sidst redigeret 20-04-2021 16:10
#207
Calchas
Ultrabruger
20-04-2021 16:32

Rapporter til Admin
#203 Ja jeg er også spændt. Ikke så meget i forhold til at jeg er overbevist om at vi får ret i Nævnenes Hus, men mere om Proshop indser deres misère inden en afgørelse og genaktiverer samtlige ordrer, herunder ordrer der er annulleret på grund af MSI-X kortene. Nu må vi se :) Tror roligt du kan regne med at udfaldet af sagen bliver kendt her på HOL og regner da med at Poul Thyregod og co vil lade alle (også ikke klagende) få genaktiveret deres ordrer, såfremt sagen giver kunderne medhold. Til #202.... Der står af samme art og godhed..... ikke samme pris.... den del har stud.jur. jo faktisk forstået bortset fra at det ikke behøver være præcist samme vare :). Proshop skal således ved deres uretmæssige annullering betale prisdifferencen til mig. Prisdifferencen vil i dette tilfælde være differencen mellem den pris der var på min bestilling og den pris jeg vil skulle betale for et tilsvarende high end RTX 3080 i det nuværende marked..... Og det er ikke småpenge Proshop står overfor at skulle udbetale i det tilfælde at vi får medhold. I tilfælde af medhold vil min primære påstand være prisdifferencen ift. værdien i handel og vandel (altså ved levering nu) hvor prisen er ca. 13.000 kr. på DBA (Dette vil være den primære påstand) I tilfælde af medhold vil min sekundære påstand være en tilsvarende vare af samme art og godhed ved en anden forhandler. Fx Har jeg nu bestilt et MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO ved anden forhandler til en pris på 10.499. Proshop er forpligtet til at betale differencen, hvis vi/jeg får medhold. Det beløber sig til lidt over 4109 kr. pr. kort (sekundære påstand). Hvis der er annulleret ca. 270 bestillinger bliver det 1.1 mio. kr. (1,8 mio kr., ved primær påstand), som Proshop skal betale for dækningskøb Dertil er der alle de øvrige uretmæssige annulleringer. Lad os skønne at der er ca. 5 gange så mange bestillinger på andre kort der ikke er MSI X-kort, som Proshop uretmæssigt har annulleret..... Well... Jeg påstår ikke at Poul Thyregod skal flytte i en mindre bolig, men tror alligevel at det kan blive et mærkbart økonomisk rap over nallerne, og der er nok en stud jur. der kommer til at søge nyt studiejob.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#208
Martin Lohse
Elitebruger
20-04-2021 16:37

Rapporter til Admin
#207 Puhaa, jeg har ikke lige forholdt mig til de præcise formuleringer - det er jeg ikke skarp nok til. Mit udlæg var også bare, at de, som det mindste, burde tilbyde folk at komme i kø til et andet kort, og som det mindste til nuværende pris. Jeg er dog også godt klar over, at siger man ja til, at få tilbudt et kort, som er 4000 dyrere, så vil modparten argumentere for, at man accepterer annulleringen. Det kan dog godt være, man skal have mere end en studerende ind i denne sag - det er jo ret store summer.
--
#209
Kinamanden
Mega Supporter
20-04-2021 16:55

Rapporter til Admin
#205 ramte vist en meget øm nerve...
--
#210
Knocker
Junior Supporter
20-04-2021 17:12

Rapporter til Admin
#209 Så pas på en anden gang, så du ikke kommer til skade igen - Håber nerven heler hurtigt :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#211
Zapster
Monsterbruger
20-04-2021 17:14

Rapporter til Admin
#206 - Jeg har 2 kort i bestilling, hvor de vil have jeg skal slette det ene, jeg har allerede fået 1 , nu er jeg så en 40 årig familiefar med 3 drenge, så jeg skal fortælle en af mine drenge, desværre jeg bliver nød til at gøre forskel på jer og så forklare dem en masse ting som de ikke forstår alligevel ? , nej den holder ikke. #207 - Du har en meget god sag for loven er ganske klar her At aftalen er bindende betyder, at kunden har ret til at fastholde købet, og at du som udgangspunkt harpligt til at levere varen til den aftalte pris. Leverer du ikke varen, kan du blive forpligtet til at erstatte kundens eventuelle tab i den forbindelse. Tabet kan fx være den merpris, kunden vil være nødt til at betale ved at købe varen i en anden net-butik <- Kommer fra forbrugerombudsmanden ->Ønsker du alligevel at udskyde aftaletidspunktet, kræver det lidt arbejde for dig at indrette din webshop sådan, at du er sikker på, at du ikke er bundet af kundens køb. Du skal tydeligt gøre kunden opmærksom på, at aftalen først er bindende, når du bekræfter orden. Vi anbefaler, at du skriver det på webshoppens forside, ved siden af varekurven, i dine handelsbetingelser og dér, hvor kunden accepterer dem. Derudover er det vigtigt, at kunden først modtager en bestillingsbekræftelse og derefter en egentlig ordrebekræftelse, når du manuelt har godkendt ordren. <- Ovennævnte er skrevet af chefjuristen for E-mærket. Hvor jeg så IGEN må påpege , Proshop har INGEN STEDER SKREVET på deres forside, ved varekurven eller andre steder at aftalen FØRST er bindende når de har godkendt den, det fremgår først EFTER du har lagt din ordre, altså er det for SENT for dem at begynde at pådutte dig deres fiktive regler, igen der hvor jeg også mener deres "husjurist" er inkompetent og højst sandsynligvis skulle de have fundet en kompetent advokat til at kigge deres vilkår igennem først, man skulle tro at en virksomhed som sikkert er milliarder værd ville have styr på sine ting. Netbutikker har et særligt problem Hvis en aftale derimod er indgået, er man bundet af den. Det er et særligt problem ved handel på nettet, hvor aftalen normalt bliver indgået, når kunden lægger varen i kurven og afgiver bestilling. Er der indgået en bindende aftale, vil det være en misligholdelse af aftalen, hvis man som webshop nægter at levere. I så fald vil kunden kunne kræve erstatning. Erstatningen skal efter købeloven fastsættes til forskellen mellem den pris, varen blev solgt til, og den pris samme eller tilsvarende varer blev solgt til andre steder på købstidspunktet. Har kunden foretaget dækningskøb på forsvarlig måde inden rimelig tid efter ophævelsen, vil kunden kunne kræve differencen erstattet. Man kan selvfølgelig forbeholde sig ret til at annullere aftalen, men både Forbrugerombudsmanden og Forbrugerklagenævnet mener, at det er et urimeligt aftalevilkår. <- Sidstnævnte kommer fra Digital Erhverv fra Tina Morrell ( Cand Jur ) , og er ganske sikker på hun kender mere til loven end den jurist som Proshop bruger. #205 - Nævnenes Hus tager også min sag, har fået svar i dag, så jeg tager den også helt til Forbrugerklagenævnet og Forbrugerombudsmanden hvis det kommer dertil, ganske enkelt en princip sag nu at Proshop ikke skal have lov til at sætte dagsordenen indenfor hvad der er lovligt og ikke lovligt. Og her er kilderne : https://www.fdih.dk[...] https://www.fdih.dk[...] https://www.computerworld.dk[...] https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...] <- Læs den sidste paragraf der, den er EKSTREM vigtig. https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...] Så hvis proshop læser med her, velbekom, nu har jeg fundet retningslinjerne i skal rette jer efter, så kan i rette jeres webshop ind efter loven, men indtil da, så skal alle ordrer opfyldes og i må ikke diskriminere. Og jeg læste noget om en eller anden var udelukket for at købe gpu og cpu'r indenfor en hvis katagori i hele 2021 ? , den synes jeg HELT bestemt du skal tage op med loven, for så bliver de sat stolen for døren i retten.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 20-04-2021 17:22
#212
Calchas
Ultrabruger
20-04-2021 17:15

Rapporter til Admin
#208 Ja, det har du så sandelig ret i og Proshop burde nok lade mere end en stud. jur. tage sig af sagen... Well nu må vi se.... Kan da blot anbefale alle ikke at acceptere de uretmæssige annulleringer og ligesom #0 og flere andre at sende en klage gennem Nævnenes Hus... Det er ikke særligt svært og hvad er det man siger... Der er alt at vinde og intet at tabe :) Til Kinamanden - Du er rapporteret til admin.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#213
gasolin
Guru
20-04-2021 17:17

Rapporter til Admin
#208 Har man bestilt et rtx 3080 til en lav pris skal man ikke nøjes et rtx 3070 fordi et rtx 3070 koster nu det samme som det rtx 3080 man bestilte sidste år eller i starten af 2021.
--
#214
Knocker
Junior Supporter
20-04-2021 17:24

Rapporter til Admin
Jeg føler mig også ret sikker i sagen, spørgsmålet er blot hvor lang tid det skal trækkes, som afhænger af hvor stædige Proshop ønsker at være. Det nemmeste for dem (og billigste) ville jo blot være, at æde deres stolthed og genoprette ordrene hvor alle ryger tilbage i køen, hvor de endte, samt ændre de ordre, hvor MSI's fusk er relevant. At skabe så meget ballade, for småpenge (Ift Proshops regnskab), jeg forstår det virkelig ikke, og ja, det er belastende at skulle bruge tid og energi på, men som #211 er inde over, så skal Proshop bare ikke have lov til at prøve at spille med musklerne, når de ikke har noget at have det i! #213 Enig, der kan kun komme på tale at det er den samme serie, altså 3080 i det tilfælde.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#215
Calchas
Monsterbruger
20-04-2021 20:24

Rapporter til Admin
#211 og #214 Enig, enig, enig :) Her er min seneste korrespondance med Proshop vedr. MSI kortene: Hej xxx (Calchas),Markedet for grafikkort og efterspørgslen på disse gør muligheden usandsynlig, om nogen, for levering. Vi har ikke annulleret din ordre fordi vi ønsker det, men fordi, at MSI har stoppet produktionen af det pågældende kort. Forestillingen om et dækningskøb eller dækning af prisdifferencen må i disse tilfælde derfor siges at være teoretisk, da der skal et dækningskøb til, for at dække prisdifferencen på et dækningskøb. Eftersom varen er udgået af produktion, er dette ikke en mulighed. Med venlig hilsen | Best Regards xxxx Stud.Jur, Juridisk Konsulent Hej xxx (Proshop) Det er korrekt at den specifikke vare er udgået (MSI 3080 Gaming X TRIO). Dette betyder dog sandelig ikke at Proshop ikke skal dække prisdifferencen på et dækningskøb, da der godt kan købes en tilsvarende vare af samme "art og godhed". Dette kunne være et hvilket som helst andet Nvidia RTX 3080 kort med en kvalitetskøler. Det behøver således ikke jvf. Købelovens § 25 at være den præcist samme vare. Således er dækning af prisdifferencen bestemt ikke teoretisk og prisen for en lignende vare i handel og vandel på pågældende tidspunkt er ret høj, så jeg vil mene at Proshop har valgt det værst tænkelige tidspunkt at sætte sig i en position, hvor I skal dække prisdifferencen, men det tror I jo åbenbart ikke er en mulig konsekvens Tror ikke at denne korrespondance fører noget særligt med sig og jeg tror vi bør afvente en afgørelse ved Nævnenes Hus, da sagen er principiel og Proshop stædigt fastholder en tolkning af købeloven der mildest talt er fejlagtig. Mvh. Calchas Hej XXX (Proshop) Læs lige side 15 grundigt (red: nettjek -forbrugerombudsmanden)... nu ved jeg godt at jeg ikke har hævet købet på grund af for lang ventetid, selvom den godt nok har været lang, men kan da læse ud af dit svar at vi trods alt er enige om at Købelovens § 25 rent teoretisk bør gøres gældende ved beregning af prisdifferencen. Vores stridspunkt omhandler således kun at du/Proshop mener at et dækningskøb kun kan være nøjagtig samme vare. Her mener jeg at et dækningskøb kan være en anden vare af samme art og godhed, som fx et MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO. Jeg har i dag netop bestilt et sådant kort som dækningskøb fra en af jeres konkurrenter til en pris på 10.499 kr. ved forventet levering i november 2021. Vedr. at MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO og MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO er sammenlignelige henviser jeg til følgende test https://tweak.dk[...] Min primære påstand om beregning af prisdifference bliver jf. varens markedsværdi d.d. (værdien i handel og vandel), hvor prisen er ca. 13.000 kr. på fx. DBA - Altså en prisdifference på 6610 kr. Min sekundære påstand om beregning af prisdifference bliver på en sammenlignelig vares pris på en anden netbutik, hvor prisen er 10.499 for det billigste MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRI, hvor det er muligt at trykke på en køb knap. (Hos Proshop kan man ikke trykke køb, men kun modtage en notifikation) - Altså en prisdifference på 4109 kr. I relation til den sekundære påstand: Udpluk af side 15 fra forbrugerombudsmandens nettjek: "Din kunde kan kræve erstatning efter købelovens § 25, hvis varen er væsentlig forsinket, og han eller hun hæver købet. Erstatningen kan fastsættes til den merpris, din kunde har betalt for at købe varen et andet sted. Kunden skal dog sørge for at købe varen billigst muligt. Har din kunde ikke købt en tilsvarende vare, fastsættes erstatningen til det beløb, hvormed prisen for varen i andre tilsvarende net-butikker på leveringstidspunktet oversteg den pris, du havde aftalt med din kunde." Vi er selvfølgelig fortsat uenige vedrørende om et dækningskøb bør være nøjagtig samme vare eller om det kan være en lignende vare, men det er jo fint at vi får skåret ind til benet ift. hvad Nævnenes Hus skal tage stilling til. Jeg ser i øvrigt frem til at modtage et svar på min mail dateret 16. april 2021 (Korrespondance med din kollega XXXX) vedr. jeres øvrige uretmæssige annulleringer begrundet i en købsbegrænsning, som Proshop har indført i marts 2021, hvor mine ordrer er fra 2020... Denne sag er selvfølgelig ligeledes en del af min klage ved Nævnenes Hus. Mvh. Calchas
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#216
Gunkeeper
Ultrabruger
20-04-2021 20:43

Rapporter til Admin
@215 Skide godt arbejde - låner lidt af din tekst til min egen korrespondance! Der er netop tale om et erstatningsprodukt, hvilket er en medvirkende faktor til, at Proshop har handlet uretmæssigt.
--
#217
Calchas
Monsterbruger
20-04-2021 21:05

Rapporter til Admin
#216 Jamen selvtak da! og selvfølgelig også til Zappster, Knocker mv. Der er jo nok en årsag til at ingen andre webshops har forsøgt at annullere gamle ordre, selvom det kan ligne en nem måde at styrke bundlinjen i en webshop :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#218
Martin Lohse
Elitebruger
20-04-2021 22:44

Rapporter til Admin
#213 Jeg er fuldstændig enig. Det er netop også derfor jeg skriver, som det mindste tilbyde.... Lige pt får køberne jo ikke andet end en lang næse. Lad os antage, at Proshop får ret i deres sag, så burde de lade de annullerede købere få lov til at komme i kø. Som det er nu, skal de kæmpe med bots og andre købere i DK, og har spildt 6 mdr.
--
#219
zipn
Giga Supporter
21-04-2021 09:26

Rapporter til Admin
Hele det her topic er en fucking joke :D En nævner en paragraf og pludselig er OP advokat. Men kan ikke lige finde rundt i bestilling og ordrebekræftelse. Folk er faktisk overrasket over at de ikke kan levere til samme pris som man bestilte for, for over 4måneder siden? Går ud fra at alt du sælger er med tab OP?
--
AMD Ryzen 9 5900x - z73 - G.skill 32GB 3200CL14 AMD XFX 6800 XT Speedster Merc - Tomahawk x570 LG 27gl850 - 970Evo Plus 1TB+2TB - BeQuiet 850w Plat
--
Sidst redigeret 21-04-2021 09:29
#220
Knocker
Junior Supporter
21-04-2021 09:30

Rapporter til Admin
#219 Du er desværre et kedeligt resultat af skyklapper - Er jeg advokat, fordi jeg starter en klagesag, baseret på juridisk information som er frit tilgængeligt på nettet og min tolkning af den er (Og Nævnenes Hus lige så) at der er en sag? Selvfølgelig skal du have et produkt til den pris du bestiller den for, ligegyldigt ventetiden - Eller er du interesseret i at bestille en 5950X med et RTX 3090 for 500 kr, og så acceptere prisen ligegyldigt hvad, når de engang kommer på lager? Stop nu dig selv, det er jo pinligt at læse det der.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#221
ToFFo
Guru
21-04-2021 09:33

Rapporter til Admin
Calchas, Zapster, Knocker - Lad nu være med at bruge mere tid på Proshop. De har besluttet sig. De giver sig ikke. Som tidligere nævnt får i dem ikke til at vende på en tallerken for jer, og alle andre berørte kunder, ved at i sender dem lommejura og copy/paste alle steder fra. Der skal en NY vurdering til af den konkrete sag. Det gør ingen forskel om i bruger store ord eller simple vendinger. De har taget deres beslutning, og den får i ikke omstødt ved at bruge ord som man ikke bruger i daglig tale for at virke vigtigere/klogere. Jeg forstår udmærket at i gerne vil have det afsluttet det hurtigt, men det kommer simpelthen ikke til at ske, og lige nu spilder i bare jeres, og deres, tid. Jeg vil faktisk gå så langt som at sige jeg synes det er ved at være lidt pinligt at i bliver ved, fremfor at tage sagen videre. Please tag den med nævnenes hus, forbrugerklagenævnet, eller whatever instans der nu skal behandle sagen. I kunne starte med at gå til E-mærket med sagen, for at høre om de vurderer at der er noget at komme efter og om der er grund til at gå videre med sagen. De plejer at svare temmelig hurtigt. Så sparer i en masse af deres og jeres tid.
--
- Indsæt signatur -
#222
Knocker
Junior Supporter
21-04-2021 09:37

Rapporter til Admin
#221 Du er godt klar over at vi har oprettet en klagesag for længst, ikke? Et par stykker af os har allerede fået svar, hvor Nævnenes Hus har vurderet at der er noget at gå videre med. Det er den vej det skal gå, og hvis der ikke kommer en afklaring herfra, sendes den videre til Forbrugerklagenævnet. Jeg har ikke skrevet med Proshop, siden min klagesag i fredags blev oprettet og Proshop svarede tilbage på at de fastholdte (Nævnenes Hus anbefaler at man fremsender dem en kopi af klagen og giver dem mulighed for at løse problemet selv) og føler intet behov for det, for som du siger, de har sat deres fod ned og fastholder ligegyldigt hvad, og for at de skal rette ind, skal der en større instans til.. Og det kommer der så, og selvom jeg føler mig sikker i min sag, er jeg nu stadig afklaret med at hvis det ikke ender ud til min fordel, så er jeg blevet langt klogere på det juridiske aspekt af emnet :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#223
ToFFo
Guru
21-04-2021 09:47

Rapporter til Admin
#222 - Nej det var jeg ikke klar over. Information kan hurtigt drukne i lange indlæg som er gentagelse efter gentagelse, med det samme copy/paste tekst, med forskellige fremhævede passager. Og jeg indrømmer da også jeg har opgivet at læse hvert eneste meget lange indlæg, fordi de ligner hinanden, så jeg har sandsynligvis overset ny information :P Hvis du/i allerede har oprettet en sag, forstår jeg ikke man ønsker at blive ved med at byde Proshop op til dans omkring det juridiske juletræ. De skifter ikke mening af at blive tvangsfodret med internettets fineste kopipasta. Hvis sagen er givet videre, er det nævnenes hus der skal behandle sagen. Det er meget muligt at de foreslår i selv prøver at finde en løsning med Proshop. Det kan gøres i 2 sætninger. Jeg vil gerne have løsning A eller løsning B. Proshop svarer at det kan du glemme alt om. Done deal, nævnenes hus overtager sagen derfra. Jeg forstår ikke alle de lange mails, som de sikkert ikke læser alligevel. Det forlænger bare sagsbehandlingen. Husk det er mennesker der er på den anden side. I værste fald, pisser i dem bare af i en sådan grad, at de tager det personligt og med vilje trækker sagen i langdrag bare for at pisse tilbage. Det er der ingen der har gavn af. Jeg håber sagen kommer til højeste instans. Uanset udfaldet af sagen, vil det forhåbentlig fastslå hvordan tingene skal være nu og i fremtiden.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 21-04-2021 09:50
#224
Knocker
Junior Supporter
21-04-2021 09:56

Rapporter til Admin
#223 Uden at være 100% sikker, så tror jeg ikke at nogen andre fortsætter med at prøve at vride armen om på Proshop iht. det emne vedrørende annulleret grafikkort, efter klagesagen er oprettet. Som sagt, så er kontakten til Proshop efter oprettet klagesag et krav. Du kan få ordlyden fra mailen man modtager fra Nævnenes Hus her: Hvad skal jeg gøre nu? Som en del af mæglingsprocessen, skal du inden for to uger kontakte denerhvervsdrivende og forsøge, at finde en fælles løsning – også selvom I har været i kontakt, før du klagede til os. Vi har gode erfaringer med, at mange finder en løsning på den måde. For at få det bedste udgangspunkt for en forligsmæssig løsning af sagen skal du, før du kontakter den erhvervsdrivende: sende en kopi af dit klageskema til den erhvervsdrivende sammen med dit forslag til en rimelig løsning, eller printe dit klageskema og henvende dig til den erhvervsdrivende og forsøge at finde en god aftale. Klageskemaet finder du som en pdf-fil medfilnavn ”Indgivelse af klage” på klageportalen. Hvad gør jeg, hvis vi stadig ikke kan finde en løsning? Uanset om I finder en løsning eller ej, skal du give os besked om resultatet af jeres forhandling. I flertallet af vores sager finder parterne dog en løsning. Det er også en mulighed i din sag. Finder I ikke en løsning, ser vi på det indsendte materiale og vurderer, om vi kan behandle sagen. Kan vi det, sender vi materialet til den erhvervsdrivende. Du vil blive orienteret, når vi er færdige med vores vurdering. -------------- Herefter har Proshop fastholdt deres beslutning overfor dem jeg har kontakt med, og det svar er givet videre til Nævnenes Hus, som så efterfølgende melder: Center forKlageløsning har nu vurderet, at vi kan behandle din klage over PROSHOP ApS. Vi har i dag orienteret PROSHOP ApS om sagen og opfordret PROSHOP ApS til at gå i dialog med dig. Næste skridt i sagen Vi bestræber os på at kontakte dig og PROSHOP ApS telefonisk om ca. 14 dage. Der vil dog kunne gå længere tid, før vi når til sagen. Hvis I finder en løsning inden vi kontakter dig, skal vi venligst bede dig om at orientere os. -------------- Så de lange mails, her tror jeg du mener Calchas, er egentlig en del af processen, men nu da du ved at klagesager er oprettet (Også fra Calchas side), tænker jeg at du måske er lidt mindre frustreret hvis du har siddet med idéen om, at vi bare har brokket os skriftligt, gentagende gange om dagen, uden egentlig at bakke noget op med konkret handling ;) Og mht. pisse dem af, ja så er de sikkert miffy over det, men heldigvis trumfer følelser ikke lovgivningen.. Jeg er bare spændt på vejen derhen og slutresultatet, og den kommer sikkert til at tage tid, men den tid man brugte på at tænke på hvornår ens kort mon ankom, kan jo så allokkeres hen til dette i stedet ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#225
ToFFo
Guru
21-04-2021 10:04

Rapporter til Admin
#224 - Det er præcis denne type indlæg der gør, at jeg nok har misset informationen om at sagerne er oprettet hos de rigtige instanser. Orker ikke at spise mere kopipasta. Der er simpelthen for meget og mine øjne er mættet for længe siden. Jeg læste #216/217 som at andre ville tage dine mails til Proshop og bruge dem i deres egen copy/paste krigsførsel. Det var en overdrevet antagelse af mig, det kan jeg godt se, men der er ikke noget værre når man i kundeservice skal sidde og læse mails fra sure folk, hvor de har "rottet sig samme" og låner hinandens mails, så man skal læse det samme igen og igen. Igen, jeg håber sagen bliver kørt op og der kommer en klar afgørelse. Uanset udfaldet af sagerne vil det forhåbentligt gøre at samme situation ikke opstår igen og bliver kørt så langt ud. For så kommer der forhåbentlig nye og friske afgørelser, som kan agere retningslinjer i fremtiden (danne præcedens for) ved lignende sager.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 21-04-2021 10:05
#226
7430
Mega Nørd
21-04-2021 10:06

Rapporter til Admin
Gab
--
jep jep
#227
Luffe
Ultra Nørd
21-04-2021 10:51

Rapporter til Admin
#225 Jeg kan give dig en klar afgørelse med det samme.... Folk skal tage sig sammen og stoppe tud. Ja det er trist for dem som nu skal bagerst i køen og betale den nye pris for et graffikkort. Men det er satme curling mentalitet at forvente at proshop skal løse ens problemer, fordi MSI vælger at lade et produkt udgå. Hvis man er sur kan man fremover vælge ikke at købe MSI produkter. Eller hvis man fortsat fejlagtigt mener det er proshops skyld kan man lave være med at handle hos dem igen. Men lad da venligst være med at spilde alles tid på at lave sager som disse. Det er latterligt at alle hidser hinanden op til at mene man har en god sag... En sag der danner præcedens ved lignende sager? Du mener til næste gang vi kommer i en global nedlukning som har gjort at levering og forbrugsmønstre ændre sig så markant at en vare er i restordre i over 6 måneder? Til at starte med sad jeg med popcornen og nød clown-fiestaen... men der er kun sjovt så længe og man kan kun spise så meget popcorn, før det bliver sørgeligt. Jeg håber godt nok at både Compumail og Proshop og andre virksomheder som han har haft sager kørende med folk fra denne og andre lignende tråde inden for den sidste måned, banner dem for livstid fra at handle i deres butikker.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
--
Sidst redigeret 21-04-2021 10:56
#228
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 10:58

Rapporter til Admin
#223 Enig i at sagen skal køre ved Nævnenes Hus, hvilket er årsagen til at min klage er sendt dertil :) Jeg er dog fortsat interesseret i kommunikation med Proshop, da det jo kan medfører en kortere sagsbehandlingstid, da det fx er afklaret at der ikke er nogen diskussion vedr. "bestillingsbekræftelse- ordrebekræftelse". Jeg mener desuden at man altid bør forsøge at finde en mindelig løsning inden en afgørelse, men det er jo svært når Proshop ikke kontakter deres kunder inden de annullerer samtlige ordrer og efterfølgende er træge at kommunikere med pr. mail. Dvs. man kan opsummere Proshops argumentation til følgende: Vedr. annullering af MSI-kort: Det skal være nøjagtig samme vare ellers accepterer Proshop ikke dækningskøb jvf. Købelovens § 25. Vedr. annullering af øvrige kort: Proshop annullerer kort på baggrund af en købsbegrænsning indført i marts 2021 med tilbagevirkende kraft. Jeg mener jo at ovenstående argumenter fra Proshop bør prøves, da jeg ikke tror på at de holder :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#229
Klatretoesen
Super Supporter
21-04-2021 11:00

Rapporter til Admin
Haha, er der nogensinde nogen der har fået medhold når de *har lagt sag an*? xD Men sjovt er det da at læse med. Virksomhederne må virkelig få lange løg.
--
#230
ToFFo
Guru
21-04-2021 11:04

Rapporter til Admin
#227 - Ja præcis, præcedens ved lignende sager. Jeg er godt klar over det sandsynligvis ikke kommer til at ske igen, men hvad nu hvis. Man ved jo aldrig. Jeg er dog enig i at "loven" kan tolkes på forskellige måder, og hvis du læser mine indlæg gennem tråden, er jeg heller ikke enig i at de har en sag, ud fra det kopipasta der er blevet slået op herinde. Men ikke desto mindre synes jeg det er fint der bliver gjort en sag ud af det, for så bliver den tvivl der er i denne situation lagt på hylden. Så uanset om sagen bliver vundet eller tabt, bliver der sat en fod ned hvor nogen myndige siger hvor skabet skal stå, så folk ikke bliver ved med at spørge hvor skabet skal stilles. Alle sparer tid :) #228 - Det er også fint du prøver, men man bliver også nødt til at kunne være "the bigger man" og indse man ikke kommer videre. Det kører i ring som en diskussion med et barn hvor den ene part siger ja, og den anden part siger nej indtil nogen mister stemmen eller stopper ud af kedsomhed. Argumentation er ligegyldig at this point. Ingen parter får ret af bare at kaste mails frem og tilbage. Den ene part prøver bare gentagne gange på at få den anden part til at kaste håndklædet i ringen i en "du får ret, jeg får fred" situation, og omvendt. Så må man bare indse, at ingen giver sig, og man må gå videre med det til nogen, som kan tage beslutningen en gang for alle.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 21-04-2021 11:07
#231
Qax
Mega Nørd
21-04-2021 11:14

Rapporter til Admin
Jeg har bestilt og modtaget et enkelt kort fra Proshop, som røg i min egen maskine. Og jeg har ordre på to forskellige 3080 hos Komplett. Hvis de annullerer mine ordre, så har jeg to drenge der bliver meget kede af det.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#232
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 11:27

Rapporter til Admin
#231 Jeg tror ikke du skal være urolig. Tror ikke der er nogle andre webshops (herunder Elgiganten, Komplett, MMvision mv.), der kunne finde på at bringe sig i samme uheldige situation som Proshop er i lige nu. De afventer helt sikkert outcome af Proshops ageren og vil på den baggrund opdatere deres interne regelsæt. Såfremt Proshop får medhold i sagen står det jo alle webshops frit for at annullere bestillinger så snart de kan sælge samme vare til en anden kunde med et større markup. Det tror jeg simpelthen ikke kommer til at ske i DK, da det udfordrer hele formålet med vores aftaleret.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#233
Qax
Mega Nørd
21-04-2021 11:37

Rapporter til Admin
#232 Det har jo samme effekt, som en annullering, hvis de skubber leveringen uendeligt. Jeg bestilt begge kort et par minutter over 15.00 på release date og de skubbede den først en måned af gangen og nu siger den 3. juni. https://www.komplett.dk[...] Varen findes ikke længere i deres sortiment. Så det er jo nok et spørgsmål om tid, før de annullerer ordren.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
--
Sidst redigeret 21-04-2021 11:39
#234
Qax
Mega Nørd
21-04-2021 11:40

Rapporter til Admin
https://www.komplett.dk[...] Det samme gælder det nyder kort, som jeg bestilte.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#235
Luffe
Ultra Nørd
21-04-2021 11:59

Rapporter til Admin
#228 Hvad mener du når du siger: "da det fx er afklaret at der ikke er nogen diskussion vedr. "bestillingsbekræftelse- ordrebekræftelse".
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#236
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 12:29

Rapporter til Admin
#233 Så skal de tilbyde dig en vare af samme "art og godhed" (i min optik et lignende kort med samme grafikchip og ca. samme specifikationer) ti lsamme pris som der var da du bestilte dit produkt. Hvis ikke Komplett gør det skal du jo sende en klage til Nævnenes Hus ligesom os :) - Nu er det jo ret hypotetisk og tror ikke du skal forvente en annullering, men det er jo rart at vide, hvad man skal gøre hvis nu.... (Havde heller ikke ventet at Proshop kunne finde på at annullere ordrer, men man bliver jo overrasket nogle gange) #235 I min dialog med Proshop har jeg direkte spurgt om følgende (udpluk fra mail): "Såfremt du mener at Proshop ikke har indgået en juridisk bindende aftale med undertegnede i det øjeblik jeg har trykket på "køb-knappen" og at du mener at Proshop tydeligt har gjort mig (kunden) opmærksom på, at aftalen først er bindende, når Proshop sender en ordrebekræftelse, så vil jeg meget gerne have dit tydelige svar i en returmail." Svar fra Proshop: "Markedet for grafikkort og efterspørgslen på disse gør muligheden usandsynlig, om nogen, for levering. Vi har ikke annulleret din ordre fordi vi ønsker det, men fordi, at MSI har stoppet produktionen af det pågældende kort. Forestillingen om et dækningskøb eller dækning af prisdifferencen må i disse tilfælde derfor siges at være teoretisk, da der skal et dækningskøb til, for at dække prisdifferencen på et dækningskøb. Eftersom varen er udgået af produktion, er dette ikke en mulighed." Ovenstående må jo utvetydigt forstås således at Proshop forudsætter at der er indgået en juridisk bindende aftale ellers giver det ikke mening overhovedet at drøfte teoretisk dækningskøb, prisdifference mv. Argumentet fra Proshop er alene at de ikke vil erstatte et dækningskøb, da nøjagtig samme vare ikke længere findes på markedet. Ekstra kommentar vedr. Proshops svar: det er i øvrigt forkert at der skal et dækningskøb til. Erstatningen skal udbetales uanset om kunden køber et andet produkt eller ej jvf. side 15 (Net-tjek (forbrugerombudsmanden.dk) Du er i øvrigt velkommen til at mene hvad du vil om sagen og det er fint med mig, hvis du tror at Proshop får medhold, men det ændrer ikke på at vi alle skal forholde os til love og regler og så må vi se hvad Nævnenes Hus siger til Proshops ageren og deres argumenter herfor.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#237
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 13:32

Rapporter til Admin
#234 Du kan jo fint skrive til Kompletts kundeservice og spørge om deres udmelding på hjemmesiden kun omhandler nye bestillinger (som jo ikke er mulige) eller om det også omhandler gamle ordrer. Hvis sidstnævnte er aktuelt er de således forpligtet til at finde et lignende produkt til dig (evt. En opgradering som da Proshop tidligere valgte at opgradere fra Inno3d til inno3d oc, da Proshop ikke kunne skaffe non oc kort)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#238
MFPedersen
Gigabruger
21-04-2021 14:27

Rapporter til Admin
#237 I #128 henviser du til en artikel fra e-mærkets chefjurist, med at de er forpligtet til at tilbyde dig en tilsvarende vare. I samme artikel udtaler chefjuristen også at: "Kan din leverandør ikke skaffe varen, og kan den ikke købes andre steder, har du ret til at annullere handlen." Nu henviser hun ikke til en lovparagraf, men vil det i det her tilfælde med udgåelsen af Gaming X Trio hvor det ikke kan skaffes mere, være muligt for dem at annulere ordren? Spørger af nysgerrighed?
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
--
Sidst redigeret 21-04-2021 14:29
#239
Gunkeeper
Ultrabruger
21-04-2021 14:41

Rapporter til Admin
@238 Det vigtige her er også, at Gaming X Trio er erstattet af Gaming Z Trio. Så de har et produkt, med samme kvalitet og egenskaber, der erstatter det annulleret produkt, som de kan skaffe.
--
#240
Qax
Mega Nørd
21-04-2021 14:54

Rapporter til Admin
#238 Her skal man argumentere for at MSI blot har ændret en ubetydelig/kosmetisk ting på kortet og givet det et nyt navn, for at slippe ud af de mange bestillinger. Proshop har så valgt at sende kortene videre.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#241
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 15:43

Rapporter til Admin
#238 I den tekst vil jeg mene at 'varen' skal forstås som ' varen eller en anden vare af samme art og godhed'... og det forholder sig jo ikke således at der slet ikke produceres højtydende grafikkort længere En specificering som Tina Morell husker i sit skriv via Dansk Erhverv, som der er linket til tidligere. Men ja det er jo stridens kerne (vedr. Msi annulleringerne) og er det spørgsmål som Nævnets Hus skal forholde sig til. I dette tilfælde når det er et grafikkort der udgår, så må man jo se om der forhandles andre grafikkort med ca. samme ydelse og specifikationer og det gør der jo.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#242
MFPedersen
Gigabruger
21-04-2021 16:10

Rapporter til Admin
#241 Ja det bliver spændende at se hvad udfaldet er, der er mange interessante problemstillinger her. Både den med hvornår et køb er bindende (mange webbutikker overholder ikke "oplysningspligten" inden salg) og især den med Gaming X/Z Trio, om virksomheder kan blive pålagt at erstatte med et lignende men langt dyrere produkt.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#243
gasolin
Guru
21-04-2021 16:10

Rapporter til Admin
optur med proshop, aio køler Jeg har købt en nzxt kraken x63 den 18-04 til 1099kr og kan se at den er på tilbud med en rabat på 100kr.Ordernummer 487.....Er det muligt at få udbetalt difference eller skal jeg returnere den jeg har købt for at få rabatten ? Proshop Tak for din henvendelseDet ordner jeg lige for dig. Du får besked om det på mail så snart det er faktureret til digHav en rigtigt god dag Tal pænt til proshop istedet for at tale ned til dem, være over for dem som du gerne vil have de skal være over for dig, så finder i nok en løsning begge parter kan være tilfredse med, jeg går ud fra du er villig til at betale det de kort du bestilt koster, så det ikke som sådan et spørgsmål om at du ikke har penge til kortene.
--
#244
Gorm
Semibruger
21-04-2021 16:34

Rapporter til Admin
>Jeg går ud fra du er villig til at betale det de kort du bestilt koster, så det ikke som sådan et spørgsmål om at du ikke har penge til kortene. For mig er der en stor forskel på at give 6.5 og 10-11K for et grafikkort, jeg ville ønske vi alle havde et pengetræ som dig så man bare kunne sige, skidt pyt, 4K her og der. Hvis der stod 20kr på min mælk i supermarkedet, er det heller ikke sikkert jeg tog 2 med hjem. Det er forskellen på om man køber det, eller springer generationen over - på trods af at have ventet 6 måneder på et produkt. Der er forskel på betalingsevne, og betalingsvillighed. Her blev vi så snydt, spørgsmålet er af hvem, og hvem der skal dække det.
--
#245
M.Mikkel
Maxi Nørd
21-04-2021 17:07

Rapporter til Admin
Ja men griner lidt alle de curlling børn der piver syntes denne tråd er pinlig
--
Imac 27 ipad pro Iphone xs max og en Hyawai x pro win Bærbar
#246
Knocker
Junior Supporter
21-04-2021 17:39

Rapporter til Admin
#243 At tale pænt kommer man ofte langt med, men ikke når der er pengetegn i modpartens øjne. Jeg lagde selv pænt ud til Proshop, da jeg var sikker på at der var tale om en misforståelse. Det pæne svar blev returneret med en løgn og en afvisning. Oh well :) #245 Hvor er det rart at du lige får muligheden for at få lidt opmærksomhed, nu evnerne ikke rækker til konstruktive tilføjelser til emnet .. Man kommer langt med et vræl i ny og næ, også selvom man peger på andre og påstår det er dem som tuder, alt imens man bruger den anden arm til at fjerne det mærkelige vand substans som triller ned af kinderne.. Alle sammen, klap og kig på Mikkel, han trænger!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 21-04-2021 17:40
#247
Luffe
Ultra Nørd
21-04-2021 18:03

Rapporter til Admin
#243 Der er lidt forskel på et produkt der er sat 100 kroner ned fra leverandøren og som de kan få på lager til den pris og et produkt som er sat op med 50% og ikke kan skaffes på lager... så du får nok ikke samme resultat ved at spørge pænt, uanset :) Hvis ikke MSI vil lave noget kickback eller andet så er det jo Proshop der skal betale differencen, hvilket ikke er fair.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#248
Knocker
Junior Supporter
21-04-2021 18:58

Rapporter til Admin
#247 Men det er fair at forbrugeren skal betale ekstra, og vente yderligere, fordi Proshop vil tjene lidt ekstra mønt? De har stillet sig i den her situation på egen hånd, med undtagelse af MSI problemet, som bare kunne have været håndteret på en meget bedre måde, fra deres side af. Vi er enige om at det er vildt uretfærdigt, hvis det er tilfældet at Proshop skal dække MSI's stunt, men det er jo også ret tydeligt at chancerne for at det er et træk fra MSI's side for også at tjene flere penge er store (Hvis min formodning er korrekt, det er jo kun gætteri, ingen insider viden her), hvilket betyder at Proshop nu pludselig står i samme situation, som de har stillet en masse af deres kunder i med alle andre bestillinger som er annulleret. Hvis dét er tilfældet, så vil jeg ikke kalde det unfair overfor Proshop. Så vil jeg kalde det for karma og hun medbringer ingen glidecreme!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 21-04-2021 19:00
#249
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 19:07

Rapporter til Admin
#247 Troede ikke jeg skulle skrive det men er lidt enig med dig Luffe i din første bemærkning ;) Sådan set også lidt i nr. 2, da MSI sætter Proshop i en streng situation, da Proshop formentlig har regnet med at få xxx antal MSI X kort og derfor indgår bindende aftaler med xxx kunder om levering af disse til en aftalt indkøbspris. Når MSI så foretager dette 'øg omsætningen' stunt er MSI nok ikke klar over at den danske forhandler de sælger til kommer til at stå med en ganske stor regning, når der efter min overbevisning skal betales prisdifference på dækningskøb og det alene er et forhold mellem Proshop og kunderne... Men det kan MSI være ligeglade med.... Kan jo godt ske at Michael og co. ikke gider sælge MSI-produkter i fremtiden ligesom det gik i knude med Evga, men det må Proshop jo finde ud af. De har i hvert fald valgt en ganske ukonstruktiv og konfliktoptrappende løsning ved at annullere alle bestillingerne uden at tilbyde en erstatningsvare og uden at kontakte kunderne inden de annullerer ordrerne.... Min indstilling til Proshop (fsva. MSI x kortene) ville i hvert fald være helt anderledes, hvis Proshop havde kommunikeret som Toffo i #25 i den anden tråd om MSI X. Det havde været god og korrekt kundeservice! Det minder mig lidt om Wupti sagen hvor wupti har en standardaftale med Asus om at Asus må sende refurbished produkter til Wupti ved RMA sager, men hvor Wupti ikke må sende refurbished produkter til kunderne. Dermed står forhandleren med en refurbished/brugt vare og en tilbageførsel af penge til kunden. Hvis man skal hoppe lidt op i helikopteren, så vil det være fornuftigt af danske forhandlere ikle at acceptere standardaftaler fra producenterne, men lave særlige aftaler der er tilpasset dansk lovgivning så forhandlerne ikke altid ender med regningen, som jo i sidste ende gør produkterne der sælges i DK dyrere.... well det er vist hvad man kalder en perspektivering ;)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#250
Calchas
Monsterbruger
21-04-2021 19:24

Rapporter til Admin
#248 og ja MSI-gate er ingen undskyldning for alle de øvrige annulleringer.... det er bare så åbenlyst forkert og elendigt begrundet af Proshop i en regel med tilbagevirkende kraft og sammenfaldet med annulering af MSI kortene er mærkværdigt... den sag kommer antageligt til at koste Proshop mange flere penge end sagen vedr. MSI X kortene.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#251
gasolin
Guru
21-04-2021 19:57

Rapporter til Admin
#244 Det kortene kostede da du bestilte dem
--
Sidst redigeret 21-04-2021 19:57
#252
gasolin
Guru
21-04-2021 19:59

Rapporter til Admin
#247 Hvis proshop ikke kan skaffe dem som trådopretter har bestilt må de tilbyde et alternativ (som ikke tager flere måneder).
--
#253
ToFFo
Guru
21-04-2021 20:19

Rapporter til Admin
#249 - Lettere OT men du får lige lidt til Wupti sagen og generelt. Produkter er som regel altid omfattet af en producentgaranti. Denne følger varen, uanset om man er privat eller erhvervskunde. Som erhvervskunde har man ikke reklamationsret. Her er man nødt til at benytte garantien ved defekter. Med mindre dem der er købt af specifikt tilbyder reklamationsret. Når en privatkunde sender en vare retur på reklamationsretten, vil forhandleren altid forsøge at køre en garantisag overfor producenten, for at holde omkostningerne nede. Så håber man på en kreditering eller ombytning af varen. Men med fx skærme, bliver der bare ombyttet til refurbished, og denne sender forhandleren bare videre til kunden uden at gøre opmærksom på det er refurbished. Hvis kundenn ikke opdager det er det jo ikke noget problem... Hvilket selvfølgelig er forkasteligt, for man kan ende med en vare der er ringere end den man sendte ind. Der bliver ikke lavet specialaftaler for at imødekomme dansk lovgivning overfor privatkunder. Det ville gøre prisen meget højere, som forhandleren må tjene ekstra på varen, som gør den dyrere for forbrugeren i den pågældende forretning, så kunden går et andet sted hen. Sådan er det med stort set alt reklamation. Forhandlerne har "rimelig tid" til at lave en garantisag, sende lortet til RMA hos producent, få ombytter/kreditering, og afslutte sag overfor kunden. Kilde: Mine år som RMA manager hos Komplett og efterfølgende jobs i stillinger der havde med reklamation at gøre.
--
- Indsæt signatur -
#254
Zapster
Monsterbruger
21-04-2021 20:26

Rapporter til Admin
ToFFo - Mine 2 bestillinger har intet med MSI kort at gøre, det er Asus kort, som går tilbage til Oktober, og jeg har skam en klage kørende, jeg bruger ikke mere tid på proshop og deres hus jurist som er en fucking studerende i Jura og ikke engang advokat, det er sgu da det mest pinlige i det her at de har en studerende som mener han kan udtale sig juridisk om noget som helst, de mennesker der håndtere klagen her har enten en kandidat grad i Jura eller som i det mindste uddannet sig som advokat. Da jeg fandt ud af en det var en studerende så var det bare ren gaaaaaab og så lader jeg de professionelle klare det. Nu står det ene kort godt nok til at blive leveret her om en uge, så vi får at se, Proshop mente jo at jeg skulle kun have lov til at få 1 kort, loven hænger bare ikke sådan sammen, hvilket er noget som forbrugerklagenævnet er enig i, det er en ren princip sag for mig nu, så hvis det pisser dem af og de bliver mere tvære , fint for mig jeg er ligeglad jeg kører den så langt som jeg skal, virksomheder skal lære at i de fleste rimelige tilfælde som her, har kunden rettigheder.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#255
Luffe
Ultra Nørd
21-04-2021 22:25

Rapporter til Admin
#211 Jeg ser ingen steder at det skal være varslet på et bestemt tidspunkt i processen. Blot at normale vilkår er gældende hvis du ikke har varslet andet. Og du modtaget den mail som bekræfter din bestilling med ordlyden ? "Kære XXX Vi bekræfter hermed at have modtaget din online bestilling i vores system. Bemærk venligst, at dette ikke er en ordrebekræftelse. Der er ikke indgået en bindende købsaftale, før du har modtaget en ordrebekræftelse. Ordrebekræftelse fremsendes når alle varerne på din bestilling er klar til forsendelse, i tilfælde af bestillingsvare(r) fremsendes ordrebekræftelse først, når alle varer er kommet på lager og er klar til afsendelse." Men dét kunne faktisk være interessant at få prøvet... men det er da også det eneste fornuftige jeg endnu har set i denne tråd. Alle andre formodninger og krav står eller falder jo på dette punkt.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#256
MFPedersen
Gigabruger
21-04-2021 22:28

Rapporter til Admin
#254 Alle advokater har en kandidatgrad i jura, men ikke alle med en kandidatgrad i jura er advokater ;-) Bare så hierakiet er fastlagt :-p Jeg forstår dog heller ikke at en virksomhed som Proshop (med en milliardomsætning) benytter sig af studerende.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#257
MFPedersen
Gigabruger
21-04-2021 22:34

Rapporter til Admin
#255 Hele humlen i det her (som jeg forstår det) er at de tydeligt skal oplyse om at aftalen ikke er bindende før ordrebekræftelsen er modtaget inden at købet foretages (hvilket de ikke gør) .
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
--
Sidst redigeret 21-04-2021 22:35
#258
Jesper
Gæst
21-04-2021 22:37

Rapporter til Admin
#254 Skulle Proshop tabe, så kan de jo nemt løse det fremover, uden i realiteten ændre deres nuværende praksis på GFX. Det er jo blot at sætte GFX til 35k, med et tilbud om første kort kunder køber koster det samme som nuværende pris... Så MÅ du gerne købe flere kort, men har formodentlig kun lyst til at købe et pr kunde. ;) Altså vil en tabt sag kun ha bagudrettet virkning, mens Proshop fremadrettet kan forsætte deres nuværende praksis. Personligt synes jeg det er godt Proshop forsøger at få fordelt kortene til så mange så muligt. (Det er faktisk også hvad mange har haft brokket sig over IKKE skete)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#259
Knocker
Junior Supporter
21-04-2021 22:40

Rapporter til Admin
#258 Ja, den nemme og korrekte måde at løse det på, er jo at følge lovgivningen - Og her er der flere muligheder, hvor den du nævner også holder sig inden for rammerne.. så det vil jo ikke kun have en bagudrettet virkning, det vil jo sørge for at Proshop fremadrettet driver forretning på korrekt måde, hvad end denne måde så måtte ende med at være :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#260
ToFFo
Guru
21-04-2021 22:46

Rapporter til Admin
#255 - Af hvad jeg har kunne finde så SKAL man fremsende en form for bekræftelse på at de oplysninger man har indtastet er modtaget og gemt til senere behandling, med det samme efter man har trykket på bestil/afslut/fuldfør/betal ordre. Det er simpelthen et lovmæssigt krav at de gør det. For at indikere overfor kunden at systemet virker som det skal. Det er også der min hage i hele denne situation er. Hvis denne tvangs-bekræftelse er lig med en bindende aftale, bliver man nødt til at implementere en masse sikkerhedsnet og ekstra check, for at undgå situationer som denne. Det er nok ikke noget problem for de store veletablerede virksomheder som har million omsætning. Men temmelig problematisk for små webshops, eller folk der gerne vil starte en webshop. Hvis der aldrig må ske fejl, og hvis man bliver gjort erstatningspligtig for en vare der ikke findes (mere) kan det godt blive svært/dyrt. Tænk hvis vi er gået glip af en masse gode webshops, hvor ejerne simpelthen ikke tør starte webshop, af frygt for sager/tvister som denne. Et eksempel hvis vi følger ovenstående krav: Vare som ikke produceres længere. Webshop A sælger varen til 100kr, som er normalt. Webshop B sælger varen til 50.000kr. Der vil ingen købe. Når webshop A ikke har flere af den vare, det kan være fordi 2 personer har lagt ordren på samme tid, kræver kunden nu, at webshop A udbetaler kompensation på 49.900kr som er differencen, fordi varen stadig 'kan' skaffes hos Webshop B. Kunden behøver ikke købe varen i Webshop B, men har lige scoret sig en fed payday. Det er det jeg synes er sygt, og kunden har på intet tidspunkt haft penge "ude og flyve", da varen aldrig har været betalt. Jeg siger ikke ovenstående eksempel er det der sker her. Jeg tror bare det er et par gutter der, forståeligt nok, gerne vil have den vare de har bestilt. Men jeg synes nu det er gået over gevind. Det er derfor jeg håber at sagen bliver prøvet i retten, så der kan komme et svar på hvordan man skal forholde sig i denne sag, og i fremtiden.
--
- Indsæt signatur -
#261
Luffe
Ultra Nørd
22-04-2021 01:00

Rapporter til Admin
#248 Jeg køber jeg ikke den præmis at det er årsagen. Men helt generelt... Nej, verden er ikke fair. Men det er et "dit problem" og ikke et "andres problem" når du bliver taget som scalper eller at MSI lader et produkt udgå. Du har udtrykkeligt fået en mail hvor der står "Bemærk venligst, at dette ikke er en ordrebekræftelse. Der er ikke indgået en bindende købsaftale, før du har modtaget en ordrebekræftelse." Jeg ved folk vil køre en sag på det nu, men mon ikke det er noget Proshop har haft sager på før? Det er retningslinjerne anbefalet af e-mærket, så jeg er ret sikker på at det holder. Det kommer kun til at gå ud over forbrugeren når folk er urimelige over for en forhandler. Uanset er det bestemt ikke fair at Proshop skal betale for at du har en dårlig dag... Kør en sag mod MSI hvis du mener du orker det... Det er MSI som laver balladen, som du nu vil hænge andre op på. Jeg er ret sikker på at proshop rammer tæt på 100% korrekt med deres sletning af scalper bestillinger. Selvfølgelig kan nogle ordre fejlagtigt ske at blive fanget, hvis man har en familie der falder udenfor normen hvor alle børn åbenbart skal have 3080 kort. Men jeg vil vove at påstå det er meget få kunder...
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
--
Sidst redigeret 22-04-2021 01:04
#262
Zapster
Monsterbruger
22-04-2021 05:37

Rapporter til Admin
#261 - Retningslinjerne er IKKE anbefalet af E-mærket , ved ikke hvor du har det sludder fra, E-mærket har netop sagt det skal fremgå på siden og ved varekurven at det er ikke en ordrebekræftelse før de siger det er det, og man ikke skal først bestille en varer for at få at vide du ikke er sikker på at få din varer, undersøg nu sagen inden du udtaler dig , du kunne have læst min svada i #211 ->Ønsker du alligevel at udskyde aftaletidspunktet, kræver det lidt arbejde for dig at indrette din webshop sådan, at du er sikker på, at du ikke er bundet af kundens køb.Du skal tydeligt gøre kunden opmærksom på, at aftalen først er bindende, når du bekræfter orden.Vi anbefaler, at du skriver det på webshoppens forside, ved siden af varekurven, i dine handelsbetingelser og dér, hvor kunden accepterer dem. Derudover er det vigtigt, at kunden først modtager en bestillingsbekræftelse og derefter en egentlig ordrebekræftelse, når du manuelt har godkendt ordren. <- Ovennævnte er skrevet af chefjuristen for E-mærket. Du har måske kun bidt dig fast i den sidste del omkring kunden først skal modtage en bestillingsbekræftigelse, men du har glemt hele starten af beskeden fra E-mærket om det skal stå overalt på deres webshop.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#263
Knocker
Junior Supporter
22-04-2021 07:36

Rapporter til Admin
#261 Som #262 skriver, skyder du helt forbi målskiven med dine udtalelser og med de skyklapper, forstår jeg godt din holdning til at alt og alle enten er ude på at scalpe eller skumme fløden. Jeg har ingen MSI bestillinger, ej heller lutter 3080'ere. Så når du har læst retningslinjer og lovgivningen korrekt igennem og samtidig slået ordet "scalping" op, så du har en korrekt forståelse for hvad begge dele indebærer, så kan det være chancerne er bedre for at du forstår hele situationen, og får hevet fingeren ud af navlen :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#264
Peter.
Ultrabruger
22-04-2021 09:20

Rapporter til Admin
#262 Du skriver det ret godt selv med det du har kopieret: Vi anbefaler, at du skriver det på webshoppens forside, ved siden af varekurven, i dine handelsbetingelser og dér, hvor kunden accepterer dem. De snakker ikke om det er et krav, jeg anbefaler også folk der kommer på besøg hos mig bringer deres egne drikkevarer, hvis de ikke kan lide hvad jeg har liggende på køl, men jeg kræver ikke folk bringer noget. Personligt synes jeg da godt de kunne kort beskrive det på indkøbskurv siden, men det er jo ikke et krav. og derudover: Derudover er det vigtigt, at kunden først modtager en bestillingsbekræftelse og derefter en egentlig ordrebekræftelse, når du manuelt har godkendt ordren. Det er jo netop også hvad proshop gør.
--
Sidst redigeret 22-04-2021 09:26
#265
Lowice
Supporter Aspirant
22-04-2021 10:20

Rapporter til Admin
#264 De skriver jo netop også dette "Du skal tydeligt gøre kunden opmærksom på, at aftalen først er bindende, når du bekræfter orden." Det er et krav uanset hvordan du vender og drejer det. At de så efterfølgende anbefaler hvor henne du skal gøre det er ikke relevant.
--
#266
mistermister
Ny på siden
22-04-2021 11:21

Rapporter til Admin
@Knocker Jeg sidder selv i samme situation med annulleringer og vil også have min sag prøvet. Jeg har lige et par spørgsmål til hvordan du har oprettet den på klageportalen og hvad du har valgt derinde, da det virker til den er rette mod at man har gennemført et køb. Har du udfyldt på denne måde: Klagenævn: Forbrugerklag - Center for Klageløsning Klagetype: Klage over PC, kontormaskiner, tablets mv. Hvad klager du over?: En vare Hvad drejer klagen sig om? Annulering af ordrer Prisen på varen eller tjenesteydelsen Er det den samlede sum af mine odrer? Hændelser Det virker meget til at det er et produktfejl de lægger op til i denne klage, eller skal jeg klage et andet sted?
--
#267
Luffe
Ultra Nørd
22-04-2021 11:57

Rapporter til Admin
#262 Nej nu må du fandme tager dig sammen... undskyld mit franske... Det er simpelthen for tåbeligt... Vi er i Danmark hvor Bonus pater familias er i brug. Det er ikke Amerikanske tilstande... retningslinjer der er til for at beskytte forbrugeren fra virksomheder som vil snyde dem, skal ikke bruges til at slagte virksomheder der bare gerne vil undgå kæmpe underskud pga. ændrede omstændigheder eller fejl. Og slet ikke hvis der bare er tale om en fodfejl i forbindelse med om noget sker før eller efter man trykker på en knap. Desuden må der HELT KLART være noget force majeure i forbindelse med hele denne Corona situation. At priser ændre sig så meget og levering er så lang er ikke normen og det kan man ikke sætte regler efter. Det eneste man får ud af det er at fucke det op for alle forbrugere... så kommer vi til at have netbutikker hvor der står "ring for pris" på alle vare og hvor man kun kan bestille noget som er på lager. Så goodbye prissammenligninger og goodbye forudbestillinger... Jeg håber at samtlige personer der ondsindet forsøger køre en sag på dette bliver udelukket fra fremtidige handler ved virksomhederne. Samt at deres arme må være for korte og at deres røv må klø...
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
--
Sidst redigeret 22-04-2021 11:58
#268
mistermister
Ny på siden
22-04-2021 13:19

Rapporter til Admin
#267 Heldigvis er der konkurrence, som gør at det ikke bliver ring for pris. I hvert fald ikke på de fleste varer. Det eneste vi ønsker at gennemføre er den aftale der var lavet med virksomheden. Skulle man blive udelukket for salg er det deres tab, da jeg har lagt mange penge i den forretning. Livet går videre
--
#269
carolynperry
Ny på siden
22-04-2021 13:42

Rapporter til Admin
I should not make myself a judge if you are and should they not either
--
#270
Knocker
Junior Supporter
22-04-2021 14:41

Rapporter til Admin
#267 Det er nogle ret kreative slutresultater du spår i kuglen, blot fordi at forbrugere faktisk kræver det de har ret til, og står i mod en virksomhed som tydeligvis prøver at score ekstra penge ved deres stunt. Nu forholder jeg mig slet ikke til MSI-gate, men deres annulleringer fordi der er lagt flere bestillinger fra samme kunde. På intet tidspunkt har Proshop meldt ud at årsagen er på grund af stigende indkøbspriser, og her vil jeg da håbe for Proshop - og alle andre forhandlere - at de har en fast dagspris de har bestilt til, ligesom mine priser heller ikke ændres EFTER jeg har lagt en bestilling hos min grossist og de først kommer på lager om X antal dage/uger. En virksomhed som acceptere disse vilkår har jo skudt sig selv i foden og vurderet at chancen er værd at tage, og så må de stå inde for det. Det er fint at Proshop prøver at spille på "Vi er der for den lille mand/dame/whatever" kortet og få det til at virke som om at de bare prøver at hjælpe alle, men de tillader stadig bots? Jeg køber den ikke! Det eneste deres annulleringer har medbragt (Indtil det forhåbentlig bliver korrigeret) er en større indtjening til dem. Intet andet. Hvis Proshop kommer til at stå til ansvar overfor den aftale der er lavet med deres kunder, vil det ikke ende i jordens undergang, så slap af med at slå på jungletrommerne. Du fremgår mere som en desperat forbruger som også er på udkig efter et kort, og føler at det er uretfærdigt at der findes andre som kan bestille mere end én af gangen, men sådan fungerer lovgivningen nu bare, og du skal da være velkommen til at prøve at få regeringen til at ændre købeloven så der er max 1 vare pr. husstand fremadrettet. Hvis det fejler, kan du måske hive inspiration fra Kina og få indført et maksimum antal børn i husstanden, så du kan fremadrettet har en større chance for at få det produkt du ønsker. Jeg glæder mig allerede til at følge med, og jeg skal nok sørge for ikke at bestille for mange pakker popcorn med, så alle kan være med til showet, uden at mangle hyggen! PS: Der findes et grundlæggende princip i dansk ret om aftalefrihed, men man skal huske på urimelige aftalevilkår, som man ikke lovligt kan have i sine betingelser, heriblandt et maksimum tilladt indkøb af en produktvare, medmindre der er tale om en tilbudsvare, som kan sælges i begrænset mængder til tilbudsprisen og herefter skal man have mulighed for at købe flere, til normal pris. Så endnu et show indspark med dine følelser og ønsker om andre begrænsninger, som er fuldstændig irrelevant og urealistisk. Husk nu at træk vejret en gang imellem! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 22-04-2021 14:43
#271
Calchas
Monsterbruger
22-04-2021 18:27

Rapporter til Admin
#270 Enig. Kan desuden se at der stadig diskuteres hvornår der er indgået en bindende købsaftale og der sksæ jeg blot endnu en gang pointere at Proshop ikke påstår at de kan annullere bestillinger fordi de ikke er juridisk bundet af dem. De mener blot at de kan annullere dem fordi der ikke er nøjagtig samme vare (MSI-GATE) og fordi de har indført en købsbegrænsning 26. marts 2021 med tilbagevirkende kraft (alle øvrige annulleringer)... Det er argumenterne fra Proshop og har således intet at gøre med at de ikke erkender at der er indgået en juridisk bindende købsaftale. Såfremt at Proshop rent hypotetisk havde haft den holdning at der ikke var indgået en bindende købsaftale ville Proshop slet ikke have nogen grund til at komme med argumentation for hvorfor det ikke er muligt for dem at finde en erstatningsvare/betale for prisdifferencen til et evt. dækningskøb. Man behøver jo altså ikke blive ved med at diskuttere et emne hvor begge parter er enige :) #260 Er i princippet enig i at dit eksempel er jævnfør reglerne, men er også ret sikker på at hvis det var noget man oplevede i stor skala, så ville man tilpasse lovgivningen, da det kan anses som et 'hul i loven', der kan udnyttes.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
--
Sidst redigeret 22-04-2021 18:29
#272
Zapster
Monsterbruger
23-04-2021 11:48

Rapporter til Admin
Luffe - Ved ikke hvor tit jeg skal sige det, mine ordre har intet med MSI at gøre, jeg har en ordre på et Asus kort og et Gigabyte kort, begge to er i produktion og bliver leveret, Proshop mener de er i deres gode ret til at slette mine ordre som nu har lagt i over 6 måneder, fordi iflg dem, ikke loven, at jeg kun må købe 1 kort, fordi alle skal tilgodeses, har aldrig hørt noget mere latterligt. Så længe det ikke er tilbudsvarer / udsalg hvor du må begrænse salg til alt fra 1 til X stk før X kunde skal betale mere for en varer, så skal mine ordre fuldføres, længere er den ikke. Du har intet at have dine argumenter i, men du kæmper da en brav kamp, er det fordi du ikke har fået din ordre du mener alle andre skal straffes ? Og at du prøver på at tviste og skrue argumentet fra E-mærket sådan så det tilpasser din sag, ja det har jeg kun hovedrysten til overs for, de skriver jo TYDELIGT "Du skal tydeligt gøre kunden opmærksom på, at aftalen først er bindende, når du bekræfter orden." Det gør de jo så bare ikke, FØR du allerede har lagt ordren, derfor er deres svada i bestillingsbekræftelsen heller ikke brugbar til noget som helst, juridisk i hvert fald. Og at ændre købsvilkår med 6 måneders tilbagevirkende kraft, ja held og lykke med det i retten, jeg har tiden og pengene, for det er en princip sag nu, så har man nemlig en præcedens at falde tilbage på i fremtiden.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 23-04-2021 11:54
#273
thechillum
Mega Supporter
23-04-2021 11:54

Rapporter til Admin
Totalt hype-train herinde med mange cand google jur. Alle har jo snart lavet klager, er det ikke bare at vente på konkrette konklusioner, det som bliver diskuteret i 230-260 er jo det samme som i 30-50 og 70-110.. Eat, Sleep, Cand Ggl Jur, repeat..
--
#274
Knocker
Junior Supporter
23-04-2021 12:51

Rapporter til Admin
#273 Hvad er så mest skræmmende, en stor virksomhed som påstår at have styr på lovgivningen, eller en flok alt-mulige-mennesker som ved lidt tid hos de famøse Google, hurtigt kan skyde kugler igennem deres påstande? thechillum aka Eat, Sleep, Troll, repeat.. Og vi afventer skam - Indtil da, er der jo tid som skal skydes af.. Ligesom du brøler herinde med ting, som for de fleste af os, er fuldstændig ligegyldigt.. Det er stadigvæk et relativt frit land vi lever i, så fyr den af! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#275
Comicsdk
Giga Supporter
23-04-2021 12:56

Rapporter til Admin
273 Vær tålmodig. Før eller siden er der en kunde der klager, opretter en sag, vinder eller taber den og poster resultatet. Eller også er der ikke. Jeg sætter en halvtredser på at det sker, statistikken burde være på min side.
--
#276
Knocker
Junior Supporter
23-04-2021 13:11

Rapporter til Admin
#275 Du er i hvert fald fald halvvejs (gange nogle stykker) med halvdelen af dit bet.. Jeg smider også en fiffer på at de resterende 50% kommer i hus ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#277
F4x
Ny på siden
23-04-2021 14:35

Rapporter til Admin
#267 Der var ingen som tvang Proshop til at tage så mange forudbestillinger. Nej, de kunne ikke have forudset denne her latterlige situation, men de kunne jo også bare have solgt kort de havde på lager som de kom. De valgte at smide terningerne og regne med at de ville være i stand til at levere så mange ekstra varer, og det tabte de så tydeligvis. Det er ikke fair at kunderne skal tabe på grund af deres fejlagtige beslutninger, og helt latterligt at du går og prøver at beskytte deres handlinger alle steder. Det her "1 grafikkort per kunde" med tilbagevirkende kraft er helt skudt i hovedet.
--
#278
Calchas
Monsterbruger
23-04-2021 19:45

Rapporter til Admin
Jeg ved det kommer som et chok..... men Proshop har valgt at afvente sagens videre gang ved Nævnenes Hus.... så nu venter jeg blot på at Nævnenes Hus bliver færdige med deres vurdering og indsamler imens dokumentation for sammenligningshandler, så Nævnenes Hus har et godt udgangspunkt til at finde den reelle prisdifference på grafikkortene på nuværende tidspunkt. Send gerne pm, med handler hvor I har dokumentation for reelle handelspriser på fx. 3080 og 3060ti på DBA o.lign.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#279
M.Mikkel
Maxi Nørd
24-04-2021 07:02

Rapporter til Admin
Øv ikke flere popkorn håber at i taber denne latterlige tråd currling børn er her meget
--
Imac 27 ipad pro Iphone xs max og en Hyawai x pro win Bærbar
#280
Gunkeeper
Ultrabruger
24-04-2021 08:52

Rapporter til Admin
@279 Det var da et kedeligt behov du har for at nedgøre andre bag skærmen. Store dig.
--
#281
F4x
Ny på siden
24-04-2021 09:00

Rapporter til Admin
Man ved folk ikke har noget værd at sige når de bruger "curlingbørn", "boomer", osv. (Hvilket de kopierede fra andre selvfølgelig og bare synes lød rigtig fedt). De har bare brug for at snakke for at lave lidt lyd. Lad dem lege i deres sandkasse.
--
#282
Comicsdk
Giga Supporter
24-04-2021 09:26

Rapporter til Admin
278 Betragter Nævnenes Hus DBA-handler som seriøs dokumentation? No offence intended, jeg er oprigtigt nysgerrig på det punkt.
--
#283
ToFFo
Guru
24-04-2021 13:03

Rapporter til Admin
#282 - Hvad er det for noget dokumentation du tænker på her? Jeg har tænkt på følgende, som jeg ikke har kunne finde svar på. Du har vare til salg på DBA til 5.000kr. Jeg skriver og spørger om jeg kan købe vare af dig til 500kr. Du svarer tilbage, at du har set min besked, og mit ønske om køb, men du lige svarer senere. Det er så din bestillingsbekræftelse til mig. Hvis du sælger til anden side i mellemtiden og varen dermed ikke længere er tilgængelig fordi den er udgået/udsolgt, så ses vi i retten du :D Jeg tror bestemt ikke det forholder sig sådan. Men igen, jeg troede heller ikke at en bestillingsbekræftelse var bindende. Hvilket vi venter på at få afgjort. Det er jo teknisk set nethandel, dog mellem 2 private. Men hey, hvis private skal yde reklamationsret ved brugthandel, med mindre andet er angivet, hvorfor så ikke også de andre regler :P
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 24-04-2021 13:06
#284
Comicsdk
Giga Supporter
24-04-2021 13:24

Rapporter til Admin
283 Det er jeg ikke helt klar over. Det er Calchas der snakker om dokumentation ifht. NH. i #278. Jeg er bare nysgerrig som altid.
--
#285
Calchas
Monsterbruger
24-04-2021 21:04

Rapporter til Admin
#284 Det er i relation til erstatningsspørgsmålet og min primære påstand - læs #207 Desuden kan jeg oplyse at Proshop kridter banen op til kamp ved offentligt på deres facebook side at fremlægge, hvor mange handler jeg har haft vedr grafikkort i perioden nov 2020- april 2021. Det forhold er selvfølgelig indklaget til Datatilsynet, hvor jeg er spændt på om deres vurdering af om en virksomhed offentligt må fremlægge sådanne oplysninger om kundernes købshistorik. Well well.... Hele sagen inkl. Proshops offentliggørelse af min købshistorik på nettet er nu sendt til DR Kontant. Jeg synes efterhånden at Proshop er ved at grave sig ned i et hul, de kan have svært ved at komme op af igen.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#286
GhostHuntr
Junior Nørd
24-04-2021 21:10

Rapporter til Admin
#285 Hvor på deres FB sider står det??
--
Puls er en bonus!
#287
Wildmann
Giga Supporter
24-04-2021 21:22

Rapporter til Admin
#286 Under anmeldelser af Proshop.
--
#288
Møffe
Gæst
24-04-2021 21:25

Rapporter til Admin
#285, Du har simpelthen en forventning om at DR vil tage en "sag" op pga. et manglende grafikkort?!! Jeg tror/håber virkelig at de har vigtigt ting at tage sigt il.... Jesus christ altså...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#289
Benny
Gæst
24-04-2021 21:35

Rapporter til Admin
#285 Du har modtaget 10 grafikkort fra dem fra nov 2020 og frem og nu brokker du dig over flere ordrer er annulerer. Er du scalper eller hvad?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#290
Wildmann
Giga Supporter
24-04-2021 21:40

Rapporter til Admin
#289 behøver du virkelig spørge om det? :P
--
#292
Benny
Gæst
24-04-2021 21:45

Rapporter til Admin
Skat burde jo tage fat på de her scalpers og se om fortjenesterne er indberettet og beskattet som de skal. Ved mistanke om scalping kan nedenstående benyttes. https://skat.dk[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#293
ToFFo
Guru
24-04-2021 22:08

Rapporter til Admin
#285 - Vedr. dine bestilling/ordrer, så har vi registeret at du har modtaget ikke mindre en 10 grafikkort fra os siden nov. 2020 og frem til 8/4-21. Wow okay, du har simpelthen modtaget 10(!!) grafikkort? Og det er kun fra Proshop?! Hvor mange kort har du fået fra andre forhandlere? Din ordrehistorik er ikke personfølsom information, når der kun er tale om hvad du har købt. Dit navn er heller ikke personfølsom information. Person informationen (ikke personfølsom) har du selv suppleret og offentliggjort på deres facebookside. Proshop, nævnenes hus, datatilsynet, Danmarks Radio. Du er en udgift for alle de instanser allerede. Hvad med BT, Ekstrabladet og de andre medier? Nu hvor du er i gang så tag fat i TV2 med henblik på at få lavet en Operation X episode om det. Er vi nået dertil, hvor dit mål bare er at være en udgift for så mange som muligt? Det er sgu da godt alle os andre kan nøjes med 1 grafikkort, så du kan få lov at hamstre løs... Tænk hvis andre købte ind ligesom dig, så ville der jo være totalt kaos.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 24-04-2021 22:14
#294
MisterNiceHands
Super Nørd
24-04-2021 22:18

Rapporter til Admin
#293 - Og han har solgt hele pisset på DBA (: (Mon han har indberettet den ekstra indkomst til skat?) Ikke at det rager mig, men syntes også det er voldsomt det han har haft gang i med alle de kort som #285 har haft til salg. Og gang på gang til overpris. Jeg har længe vidst han var den "vildeste" scalper, og har kun grinet af at han nu føler sig trådt på af Proshop. Alt den energi han bruger på at være sur på Proshop er voldsomt til grin. #285 og inden du brokker dig, så er jeg pisse ligeglad med om der var købs maks dengang du bestilte eller ej. Du er en scalper uanset hvordan du vender eller drejer det, og nu er du fornærmet over dine sidste kort, som forhåbentlig er dem som du selv skal bruge, nu er gået tabt.
--
Signatur (Valgfri)
--
Sidst redigeret 24-04-2021 22:19
#295
Comicsdk
Giga Supporter
24-04-2021 22:25

Rapporter til Admin
Det har muligvis været en lukrativ forretning for en eller flere af "sagsøgerne" Man kan næsten ikke bebrejde en person for at være utilfreds med at der bliver stukket en kæp i hjulet på deres business. Man kan mene om det hvad man vil, men sagen har da taget en interessant drejning. Jeg følger både denne og JBL-sagen med stor interesse.
--
#296
ToFFo
Guru
24-04-2021 22:40

Rapporter til Admin
#294 - Wtf, jeg var slet ikke klar over alt det her! Så tror da fanden jeg stadig ikke har fået leveret det 3080 jeg bestilte tilbage i september. Bevares, det er ikke sikkert det er ham der har været en pind i hjulet for det, og ikke at jeg har brug for et, da jeg har allerede har 3080, men mig og en kollega bestilte cirka samme tid, og nu hvor jeg har et allerede, lader jeg ordren gå til ham, hvis det skulle ske at jeg får det før ham. Så annullerer han sin ordre, så den ryger tilbage i "puljen", som forhåbentlig ikke går til en scalper. Fra et økonomisk synspunkt kan jeg dog godt se fordelen i at gå til medierne, med henblik på at få aflsuttet sagen hurtigst muligt. Vi ved jo denne typer sager tager lang tid. Hvis det trækker ud, falder efterspørgslen, så falder prisen, og ultimativt scalpernes fortjeneste. Jeg trænger til en bajer... #295 - Samme her. Altså JBL sagen er selvfølgelig småpenge (i fortjeneste til dem der føler sig snydt) i forhold til det her, men ikke desto mindre. Ret skal være ret. Med det mener jeg at jeg håber forhandlerne får ret.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 24-04-2021 22:45
#297
Comicsdk
Giga Supporter
24-04-2021 22:52

Rapporter til Admin
296 Tja.. jeg er lidt splittet. Jeg mener ikke rigtig de (Proshop) har bevæggrund for at annullere accepterede bestillinger, modsat har jeg intet tilovers for Låsby-typerne. Men deres adfærd burde ikke lægge dem til last i spørgsmålet om annulleringer af accepterede bestillinger - og her tænker jeg at de rent faktisk har en sag. Ikke dermed være sagt at jeg ligefrem sidder og glæder mig over at jeg skal vente ulideligt længe på et nyt kort til min PC. Det er ligesom ved at være for meget med det hele, Covid-19 and all.
--
#298
GhostHuntr
Junior Nørd
24-04-2021 23:08

Rapporter til Admin
Shit, hvis det er pga. din adfærd med tidligere køb der, så forstår jeg fandme godt ProShop. Det er jo pga. grådige tåber som dig der er skyld i hele den her opblæste situation. Herfra er der godt nok ingen støtte til din sag, og jeg håber du bliver jordet af ProShop
--
Puls er en bonus!
#299
Knocker
Junior Supporter
24-04-2021 23:17

Rapporter til Admin
Havde jeg haft 10 kort i hånden, var jeg slet ikke i denne situation ;) Med det sagt, så - som #297 er inde på - er det juridiske aspekt af det stadig, at Proshop ikke blot kan feje lovgivningen under gulvtæppet, og gøre som de føler for. Slet ikke, når der ikke er udsigt til noget som helt andet, end en økonomisk gevinst for dem. De annullerede bestillinger ryger jo ikke videre til næste person til samme pris, men til den højere dagspris, og jeg føler mig sikker i at deres taktik ikke er baseret på andet end dette, da de ellers ikke gør noget for at sørge for at Hr og Fru Danmark kan få fat i et kort, til en fornuftig pris, uden at gøre brug af f.eks. en bot. Jeg holder mig til min sag hos Nævnenes Hus i hvert fald, alt det ståhøj med medier og whatnot føler jeg ikke at jeg kan bruge til noget lige pt. - Tror ikke at de kan gøre noget, som sætter skub i sådan en sag her, når det kommer til behandlingstider mv. Sker det at de bliver bedt om at rette ind af en klageinstans og efterfølgende fortsat nægter, så er det en anden sag. Men indtil da, så har de en holdning til lovgivningen (en kreativ en) og så har nogen af os andre en anden.. Den vil jeg gerne have frem i lyset og få sat et punktum ved :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#300
Guffe
Maxi Supporter
24-04-2021 23:25

Rapporter til Admin
Jura eller ej, hvad med lidt common sense. At han overhoved har fået 10 kort er jo aldeles latterligt. Det skulle slet ikke have kommet dertil. (jeg brækker mig ikon)
--
Bor på Frederiksberg (2000)
#301
Knocker
Junior Supporter
24-04-2021 23:33

Rapporter til Admin
#300 Hvis man nu vælger at smide følelserne på hylden (hvilket man jo må, når det kommer til jura, til kæmpe frustration ret ofte), så er det jo ligegyldigt om en person har købt 1 eller 100 kort. Det er du jo i din fulde ret til. Det kom faktisk lidt frem under panikken med bl.a. håndsprit mv., hvor butikker endte ud i at der kun måtte købes én pr kunde. Mange rettede hurtigt ind og lavede det om til "20 kr for én - to eller derudover, 150 kr pr. stk", for at komme hoarders til livs og holde sig inden for lovgivningens rammer. Der er helt sikkert fanget nogle af de famøse DBA-sælgere i farten, og det er jo fint nok. Gjorde Proshop det kun ud for dette aspekt, så havde jeg nok aldrig skænket det en tanke.. Men igen, Proshop vinder kun økonomisk på deres træk. Der er intet Robin Hood over dem, tværtimod!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#302
Comicsdk
Giga Supporter
24-04-2021 23:37

Rapporter til Admin
300 Under normale omstændigheder kunne Calchas have bestilt 100 kort uden at nogen løftede et øjenbryn. Manden ville have fået kollektiv sympati hvis Proshop havde annulleret 50 af hans 100 bestillinger før "krisen" Scalper-tingen pisser vel de fleste af, men siden hvornår har beregnende adfærd været domineret af skyldfølelse. Jeg gætter på at manden er fuldstændig ligeglad med andres mening - det ville jeg stensikkert være, havde jeg valgt samme rute.
--
#303
Calchas
Monsterbruger
24-04-2021 23:41

Rapporter til Admin
#297 Enig... Tænker også at vi rent faktisk har en sag :) #296 Der må forventes en lang sagsbehandlingstid på denne type sager. Det gør dog ikke så meget, da det er den nuværende markedspris (på tidspunktet for annulleringerne), der skal danne grundlag for beregning af prisdifferencen jvf. min primære påstand. #298 "Min adfærd med tidligere køb"... Bare så vi er enige, så er det min ret som forbruger at bestille 1, 10, 100 eller 1000 stk. af en given vare der ikke er med købsbegrænsning (der i øvrigt kun kan pålægges varer på tilbud).... Fint nok at du håber at Proshop får medhold, men det resultat vil komme til at skade samtlige forbrugere, da alle ordrer på varer der efterfølgende stiger i pris kan annulleres af virksomheden for derefter at sælge de samme varer med et stort markup... Well nu må vi vente tålmodigt på resultatet og jeg håber selvfølgelig det modsatte :) Og til alle dem der gerne vil dyrke de mere etiske spørgsmål, så findes der, som tidligere nævnt gode tråde hvor man kan diskuttere det emne :) så bare gi' den gas fx herinde: https://www.hardwareonline.dk[...] I denne tråd må det anses som OT og rapporteres som sådan til admin .
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#304
Comicsdk
Giga Supporter
24-04-2021 23:53

Rapporter til Admin
303 Anmeld away, jeg kunne sagtens se pointen i det anmelderi, havde det været OP der var utilfreds med at brugerne diskuterer alle aspekter. Good riddance.
--
#305
Knocker
Junior Supporter
24-04-2021 23:57

Rapporter til Admin
En tråd uden OT .. på HOL? AAAARrrh! Nu er vi på enhjørning territorium :D Så længe folk holder en sober tone og til emnet, så ser jeg ikke noget problem i at folk går igennem fra A til Z - Det herlige er jo, når folk ikke er enige, men alligevel kan føre en samtale omkring det! Når man tænker over at der kun er blevet slettet .. 10-11 indlæg i alt? Jeg er imponeret, taget emnet i betragtning ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 24-04-2021 23:58
#306
Calchas
Monsterbruger
25-04-2021 00:13

Rapporter til Admin
#302 Nu er det ikke fordi jeg har behov for "kollektiv sympati", som du rigtigt nok beskriver. Jeg er mere interesseret i om loven er overholdt eller ej. Jeg mener at jeg har handlet inden for lovens rammer og jeg vil samtidig påstå at Proshop ikke har gjort det. Den er ikke så meget længere end det... Folks sure opstød mv.... jeg tror blot de interesserer sig mere for "antiscalping" end de interesserer sig for lovgivning og Proshops økonomiske interesser..... Som tidligere nævnt i #193 kunne Proshop have valgt en bedre salgsmetode, som fx. EVGA, men jeg tror på at de har været mest interesseret i at få så stor en omsætning som muligt i hus ved lancering, så det er min klare opfattelse at Proshop hele tiden kun har haft profit for øje (hvilket jo er naturligt nok som virksomhed), men er gået for vidt i deres profitoptimering ved at annullere gamle ordrer.... Så ja til alle dem der går og tror at Proshop kommer og kæmper det store slag mod scalping. De er ligeglade.... Det er en dårlig undskyldning for ulovlig profitoptimering.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#307
Calchas
Monsterbruger
25-04-2021 00:18

Rapporter til Admin
#305 Ja... Der gik jeg for vidt i mine drømme om en tråd uden OT.... :) Hahahahahaha.... må vist hellere komme i seng og drømme om enhjørninger. Vi snakkes - både on og off topic! -Og skal nok give en update når der kommer nyt i sagen.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#308
Jesper
Gæst
25-04-2021 00:37

Rapporter til Admin
#305 Fornuftig holdning. (Yeps du skal ha ret når jeg synes du har det, selvom jeg håber Proshop får helt til at få fordelt kortene bedre end det bagudrettet er sket) Det er nu også fair nok i forhold til Calchas, at hans køb af 10 kort debatteres, det var jo HAM SELV der bragte det aspekt på banen i denne tråd oppe i #285. Samtidig er de foregående kort jo netop årsagen til Proshop ikke vil sælge ham yderlig kort, og derfor yderst relevant for hans part i tråden/sagen. (Uanset om det er juridisk berettiget eller ej) Læser man #0 så står der bla... ""jeg kunne forstå hvis jeg sad og var en af de varmt omtalte scalpers som havde en røvfuld kort kørt igennem"" Det gør det vel også yderst berettiget at tale om den del af emnet, i sær når det bliver aktuelt i tråden. Personligt har jeg som tidligere nævnt intet problem med folk køber flere kort, så længe de på fair vilkår har kunne skaffe dem ved at vente i kø. På den anden side kan jeg godt li Proshop er begyndt at sætte en stopper for det. (At nogen (bla OP) så kommer med udokumenterede påstande om Proshop gør det for at tjene penge, det må de selv rode med hvis Proshop skulle blive gnavne nok til at stævne dem for injurier)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#309
ToFFo
Guru
25-04-2021 09:09

Rapporter til Admin
#303 - Fint nok at du håber at Proshop får medhold, men det resultat vil komme til at skade samtlige forbrugere, da alle ordrer på varer der efterfølgende stiger i pris kan annulleres af virksomheden for derefter at sælge de samme varer med et stort markup... Fint vi sætter firkantet mod firkantet. Varen findes ikke mere. Den laves ikke mere. Derfor kan du ikke få varen, uanset hvad loven siger. Men du tror åbenbart du kan være dagens helt i skysovs, ved at forsøge at få ændret loven til forbrugernes fordel, så folk kan få de varer de har bestilt, samtidig med du er en af dem der er skyld i at folk mangler deres varer til at starte med. Den her situation er langt ude, med hele coronasituationen og alting. Og der er sikkert mange der har været i lignende/samme situation igennem årene. Bevares det har jeg da også selv. Men jeg har bare trykket på pyt knappen og er kommet videre, idet jeg ikke har købt varen med det ene formål at sælge den videre. Hele humlen er jo at du føler det er tabt fortjeneste... Jeg tror ikke på du ville gå til disse længder, og involvere så mange parter, hvis det "bare var et kort til svigermor" eller whatever. Hvis du rapporterer mit indlæg til admin behøver du i øvrigt ikke at gøre mig opmærksom på det. Kan ikke se hvad det skulle hjælpe at sladre til de voksne og så bagefter sige man har sladret til de voksne. Det kan jeg da godt huske fra min barndom. At man lige vil forsøge at få modparten til at sige undskyld ud af frygt for hvad der venter.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 25-04-2021 09:13
#310
Calchas
Monsterbruger
26-04-2021 10:51

Rapporter til Admin
Netop som jeg troede at Proshop ikke ville skrive til mig mere om sagen fik jeg nedenstående mail fra Proshop: Hej "Calchas" Der har været købsbegrænsning på grafikkortet igennem lang tid, helt siden grafikkortene i RTX 30** serien kom på hjemmesiden. Eksempelvis dette MSI grafikkort, her er et screenshot fra 21 januar 2021: https://web.archive.org[...] fastholder det jeg har skrevet til dig, der har været oplyst købsbegrænsning på hver enkelt vare, også i den periode du bestilte. Den information du henviser til på RTX informationssiden, har købsbegrænsningen kun været nævnt i den sidste måneds tid. Men informationen har været på hver enkelt vare hele tiden. Med venlig hilsen | Best Regards XXXX Support Team Manager & Aftersales Specialist Proshop fik nedenstående svar: Hej XXX Der fremgår kun en generel mængdebegrænsning på det kort du linker til, hvor der står "OBS. Stærkt Begrænset antal" Dette er ikke det samme som "Proshop sælger kun 1 stk. grafikkort uanset varenummer pr. kunde pr. år". Proshop har således på købstidspunktet ikke indført en sådan købsbegrænsning, der kan begrunde annullering af mine ordrer. Jeg finder det i øvrigt mærkværdigt at du linker til et kort med et screenshot fra 21. januar 2021... En del tid efter min nyeste ordrer, som er fra 2. december 2020. Jeg var i øvrigt af den opfattelse at I ikke længere følte trang til at begrunde jeres uretmæssige annulleringer, men havde valgt at afvente afgørelsen ved Nævnenes Hus, men såfremt ovenstående skulle give anledning til lidt refleksion vedr. Proshops ageren i denne sag er du da altid velkommen til at kontakte mig :) Mvh. "Calchas" -Toffo ..... Nu fik de altså en smiley, så må du da indrømme at jeg forsøger at finde fredspiben frem? :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#311
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 10:52

Rapporter til Admin
Nu har jeg så d.d modtaget en e-mail fra Proshop Det bekræftes hermed, at din ordre xxxxxxxx er blevet afbestilt. Din betaling er ikke hævet, og den vil samtidig blive slettet i vores betalingssystem. Såfremt du har forudbetalt med bankoverførsel via netbank, vil du inden for to hverdage få direkte besked på e-mail fra vores bogholderi om tilbageførsel af pengene til din bankkonto. Det var så min ordre på mit tuf oc 3080 som ligger tilbage i til starten af oktober, sjovt nok det kort som de har den største avance på nu, de har simpelthen slettet min ældste ordre og så lader de 3080 waterforce kortet gå igennem, som er en bestilling fra Januar, kortet kom ikke ud før der. Jo jo jeg ser MEGET frem til at have min dag i retten med Proshop og deres tilfældige omgåelse af loven. Men ja loggede da lige ind på min klage hos nævnenes hus og tilføjede et mere dokument.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 26-04-2021 10:56
#312
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 10:58

Rapporter til Admin
#311 Det lugter lidt af fisk og smager ikke helt af lakrids... ;) https://www.memecreator.org[...]
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#313
Calchas
Monsterbruger
26-04-2021 11:19

Rapporter til Admin
Fik dette svar fra Søren Hej "Calchas" Den information du kan se på linket jeg sendte dig er den enslydende information som har stået på alle grafikkort i RTX 30** serien helt fra start de kom på hjemmesiden. Hjemmesiden som henvises til hvor der er screenshots fra vores site, her er ikke screenshots fra elle måneder, derfor viser jeg dig den information jeg kan finde der. Der er oplyst følgende: " Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt." Fra min optik viser det tydeligt en begrænsning på 1 grafikkort pr. kunde. Køber man flere end 1 stk. bryder man købsbegrænsningen og jeg fastholder afgørelsen. Da du skriver til mig igen, svarer jeg selvfølgelig på den nye information du kommer med. Men ønsker du yderligere svar i sagen, skal du tage sagen igennem nævnenes hus, også vil vi svare i sagen når de henvender sig til os. Med venlig hilsen | Best Regards XXX Jeg må ærligt indrømme at jeg ikke har taget screenshots af bestillingssiden, da jeg gennemførte min bestilling, men erindrer ikke at have læst ovenstående. Såfremt det har stået tydeligt på siden i okt, nov, dec 2020, vil jeg fortsat hævde at det ikke udtrykkeligt fremgår om det er en begrænsning på det enkelte varenummer eller om det er en begrænsning på alle grafikkort (uagtet om det er AMD elller Nvidia og uagtet om det er low performance - 3060ti eller high performance - 3080) Desuden kan det undre at Proshops webshop overhovedet tillader at der kan bestilles mere end et kort, hvis det er noget de mener bør gælde...
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#314
Calchas
Monsterbruger
26-04-2021 11:32

Rapporter til Admin
Proshop fik det her svar fra undertegnede: Hej XXX (Proshop) Jeg er af den opfattelse at Proshop ikke kan dokumentere en gældende købsbegrænsning på tidspunktet for mine bestillinger, hvilket du anerkender. Et væsentlighed ved vurderingen i Nævnenes Hus.Er du virkeligt helt sikker på at jeres påståede købsbegrænsning gælder alle mine ordrer? også fx fra 27.09.2020? Du henviser til en tekst"Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt." Jeg erindrer ikke at have læst denne tekst ved bestilling. Såfremt Nævnenes Hus vurderer at det tydeligt har fremgået på Proshops hjemmeside i okt, nov, dec 2020, vil jeg fortsat hævde at det ikke udtrykkeligt fremgår om det er en begrænsning på det enkelte varenummer eller om det er en begrænsning på alle grafikkort (uagtet om det er AMD elller Nvidia og uagtet om det er low performance - 3060 ti eller high performance - 3080) Mvh. "Calchas"
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#315
Calchas
Monsterbruger
26-04-2021 11:57

Rapporter til Admin
Og Proshops respons: Hej "Calchas" Jeg fastholder at købebegrænsningen har været aktiv i den periode du har bestilt, da den ansvarlige indkøber på grafikkort (som har aktiveret købsbegrænsning), har bekræftet for mig at købsbegrænsning har været gældende helt fra start på disse grafikkort. Jeg har ikke yderligere kommentarer i denne sag, du må køre sagen videre igennem Nævnenes Hus. Med venlig hilsen | Best Regards XXXX Deler I andre opfattelsen af at købsbegrænsningen har været aktiv og tydelig siden 27. September 2020? Og mener I at Proshops tekst "Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt." bør tolkes som 1 stk af denne varer (unikt varenummer) eller 1 stk. grafikkort (uanset ydelse og mærke) pr. kunde?
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#316
MFPedersen
Ultrabruger
26-04-2021 12:06

Rapporter til Admin
#315 Begrænsningen med 1 stk. (specifik kort eller generelt?) pr. kunde har så vidt jeg husker stået der siden engang i oktober 2020. Det er i hvert fald også det som waybackmachine ( https://archive.org[...] ) har gemt. Du kan eventuelt prøve med nogle af dine specifikke produktlinks fra proshop. NB. Helt tilbage da de blev frigivet var der en begrænsning på 2 stk. pr. kunde: https://web.archive.org[...] Men om det skal forstås generelt eller pr. kort er ikke tydeligt (vil selv mene at det skal forstås som pr. kort).
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#317
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 12:27

Rapporter til Admin
Jeg kan ikke præcis hvornår de begyndte at skilte med købsbegrænsning, men jeg sendte dem et virtuelt skulderklap med det spinkle håb i sindet, at det ville betyde hurtigere ekspedition for os der har så små kabinetter at der kun er plads til ét kort. Men det nyttede ikke noget. Mht. at tolke budskabet i købsbegrænsningen; man skal da være virkeligt interesseret i alternativ sprogforståelse for at oversætte teksten til "kun 1 styks af hver model fra hver serie fra samtlige producenter" Men igen; nu om dage kan man skrive ottetaller og blive beskyldt for at have fornærmet folkekirken.
--
#318
mindbuster
Ultra Supporter
26-04-2021 12:37

Rapporter til Admin
#294 "nu er du fornærmet over dine sidste kort, som forhåbentlig er dem som du selv skal bruge, nu er gået tabt." Ditto, Hørt. :thumbsup:
--
Activate Windows Go to Settings to activate Windows
#319
MFPedersen
Ultrabruger
26-04-2021 13:00

Rapporter til Admin
#317 Skal lige siges at jeg ingen aktier har i hvem der får ret. Jeg har ikke bestilt et grafikkort og uanset udfaldet handler jeg stadigvæk primært ved Proshop ;-)
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#320
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 13:11

Rapporter til Admin
#312 - Ja jeg synes det virker rimelig latterligt og komisk nok svarer de aldrig tilbage på mine mails men komisk nok svarer de Calchas , måske fordi de mener han er en scalper og mig prøver de bare på at fucke rundt med i ringen og tror jeg giver op, men nu er det sådan det der med bevisbyrden ligger hos dem at købsbegrænsningen på 1 kort helt tilbage til September ligger hos dem og det ved jeg er løgn og latin, fordi de fjernede købsbegrænsningen, og det ved jeg fordi andre folk har fået noget der ligner 5 til 10 fucking kort fra dem siden September, så det er jo fucking direkte løgn det ham Søren skriver. Ja sågar har Calchas fået 5+ kort siden den tid, så ja de prøver på at løbe rundt omkring hjørner med folk så de kan scorer størst mulig profit.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#321
Jesper
Gæst
26-04-2021 13:12

Rapporter til Admin
#315 ""Og mener I at Proshops tekst "Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt." bør tolkes som 1 stk af denne varer (unikt varenummer) eller 1 stk. grafikkort (uanset ydelse og mærke) pr. kunde?"" Der mener jeg det gælder 1 stk af alle grafikkortene. Dette ud fra der skrives: er antallet af komponenteR begrænset til 1 stk Og ikke skrives: er antallet af komponenteN begrænset til 1 stk Altså tales der om flertal og ikke ental.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#322
Jesper
Gæst
26-04-2021 13:17

Rapporter til Admin
#321 forsættelse... Jeg kan kun læse det som om det gælder flere slags komponenter og ikke kun en type komponent. (Ved en type komponent burde "komponent" som sagt ha stået i ental) Om det hjælper dig eller Proshop vil jeg ikke prøve at vurdere, kun svare på det du spurgte om. :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#323
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 13:44

Rapporter til Admin
En masse energi spildes vedr. det med mængdebegrænsning, for dén del er jo tydelig i markedsføringsloven. "MÆNGDEBEGRÆNSNING Det er lovligt at sætte en maksimumgrænse for, hvor mange eksemplarer af en given vare en forbruger må købe i forbindelse med et særligt godt tilbud. For at en mængdebegrænsning er lovlig, skal den være tydeligt oplyst i annoncerne og i den øvrige markedsføring af tilbuddet, så kunden ikke er i tvivl om denne betingelse. Fx kan en forretning beslutte, at hver kunde kan købe maksimalt fire kasser sodavand til halv pris. Vil en kunde have flere end fire kasser, vil prisen på kasse nr. fem, seks og alle herefter være det fulde beløb (normalprisen)." Jeg ville være tilfreds med at få genoprettet mine bestillinger og plads i køen, min prioritering er ikke at få penge ind på en vare som jeg endnu ikke har fået lov til at betale for, jeg vil bare gerne have de kort som jeg har lagt bestillinger på! 99.9% af mig tror dog ikke på at Proshop ville gøre dette hvis de ender med at tabe sage(r)n(e), rent systemmæssigt, selvom ordren blev "genoprettet". De kører jo deres eget show, og ingen udefrakommende kan jo sige "Hov, dét der passer ikke, ret lige nummeret i systemet", så det ville kræve blind tillid, og den eksisterer bare ikke, men er derimod knækket midt over, og det er pisse ærgerligt, har altid været godt tilfreds med dem :/
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#324
Peter.
Ultrabruger
26-04-2021 13:51

Rapporter til Admin
Edit: Hov wayback machine var allerede nævnt et par post oppe, hvor begræsning stod tilbage i september 2020.
--
Sidst redigeret 26-04-2021 13:54
#325
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 14:08

Rapporter til Admin
323 Man kan jo mene om det hele hvad man vil, både scalping-delen, købsbegrænsningen og hvad man ellers kan finde på at flippe skråt over. Personligt ville jeg nok sætte mig ned, knappe en bajer op og tænke; "Er det tiden og energien værd? Jeg ved jo godt hvad formålet med købsbegrænsningen er, jeg ved jo godt hvorfor mine bestillinger er blevet annulleret, jeg ved jo godt hvorfor folk synes at mit scalping-trip er nederen, jeg ved faktisk pænt meget... jeg snupper sgu en pils mere og lykønsker mig selv med al den viden" Men for nogen er alt en principsag og skal køres gennem hele møllen, sådan er det jo. Som tilskuer er det underholdende nok, på sådan en lidt småbizar facon. Hvad er pointen med det vrøvl, kan du spørge. Jeg er ikke helt sikker, men det er noget i retning af at bare fordi man har ret til et eller andet, er det ikke sikkert at det overordnet er det hele værd, alt taget i betragtning. Jeg kan ikke se hvordan det skulle gavne alle andre forbrugere at Proshop ender med at blive tvunget til at sælge 23 kort mere til Calchas, eksempelvis.
--
Sidst redigeret 26-04-2021 14:10
#326
ToFFo
Guru
26-04-2021 14:10

Rapporter til Admin
#325 - Det er jo ikke småpenge man som (potentielt) scalper går glip af her. De kort koster boksen, og hvis de nu har fx. 3 kort ude at flyve, er det hurtigt 6000kr i fortjeneste de "taber". Jeg gad sgu heller ikke bruge tid på det. Især ikke hvis jeg allerede havde tjent flere tusind kroner på at være super scalper. Så havde jeg været endnu mere ligeglad. Omvendt tænker jeg at jo mere man scalper for, jo mere grådig bliver man. Så måske har det også betydning i forhold til hvor mange kræfter man gider bruge.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 26-04-2021 14:11
#327
Westerguard
Bruger Aspirant
26-04-2021 14:26

Rapporter til Admin
Proshop har intet sted specificeret hvorvidt begrænsningen på 1 eller 2 kort (afhængigt af tidspunkt) handlede om en begrænsning på et givent varenummer, varegruppe eller køb. Derfor er det op til fortolkning, og det er her sælgerens opgave et vejlede køber, således der ikke er noget at tage fejl af, og det der står, er entydigt. Hvis det forholdt sig således at begrænsningen var ment som pr. kunde, så skulle det også specificeres, hvad tidshorisonten på denne begrænsning var, fordi det er jo ikke sådan at man laver en denne type begrænsning for bestandigt. Ydermere har Proshop implementeret begrænsninger i deres ordresystem, således man ikke kunne putte mere i kurven af en given vare end var tilladt. De tillod dog at man kunne putte forskellige vare i kurven med begrænsning på. Hvis man er gået ud af sin vej for at integrere den slags begrænsninger i sit system, så antager jeg også som forbruger at man har tænkt over, hvorvidt begrænsningen skulle være for en vare eller for en varegruppe. Proshop valgte at sætte begrænsningen på varenumre, og begrænsningen blev således ikke effektueret, hvis andre varenumre blev lagt i kurven. Proshop har i tilgift været ekstremt længe om at reagere på det her, og i nogle tilfælde helt op til over 6 måneder, hvilket de forsvarer med at de ikke evaluerer ordrerne før de skal sendes afsted. Sjovt nok har Proshop godt kunne levere de grafikkort til mig som de selv sælger til scalperpriser, men de grafikkort, jeg bestilte tilbage i januar før de stoppede med at tage bestillinger, dem har de sjovt nok valgt at annullere ordrerne på, fordi det var til nogle helt andre priser, der var i nærheden af MSRP. Jeg har ligesom mange andre herinde klaget over Proshop til Nævnenes Hus. Jeg håber de bliver sat seriøst på plads for deres særdeles ringagtede håndtering af disse sager, og deres forsøg på at lade tvetydige formuleringer falde ud til deres fordel (annullere ordrer, der er bestilt til dagtidens priser for at sælge dem til nuværende markedspriser. Og inden der kommer alle mulige og beskylder mig for at være scalper, så nej, det er jeg ikke. Stort set alle de grafikkort jeg har købt har været til scalperpriser, uanset om det har været hos forhandler eller scalper.
--
#328
Fuur
Maxi Supporter
26-04-2021 14:28

Rapporter til Admin
Nu har vi jo navn, adresse og information omkring hvor mange kort der er købt. Så er det jo bare at sende en venlig besked til Skatteforvaltningen: Skatteforvaltningen Nykøbingvej 76 Bygning 45 4990 Sakskøbing Så kan vi jo sikre os at dem som tjener på at scalpe også har husket at melde overskuddet til skat :)
--
#329
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 14:39

Rapporter til Admin
327 Jeg er ikke logget på HOL for at dele medaljer ud til Proshop for deres håndtering af "sagen" Jeg kan sagtens se det hele fra dit synspunkt. Men jeg er ikke klar over hvordan det ser ud med deres aftaler med leverandører, så jeg vil ikke kaste mig ud i en afhandling om indkøbspriser, udsalgspriser, hvor mange kort de har fået før eller efter problemet opstod og så videre. Det er muligt at leverandørerne har hævet priserne inden de har leveret hvad der var bestilt, det kan med andre ord være at Proshop står i nøjagtig samme situation ifht. leverandørerne, som kunderne gør ifht. Proshop. Jeg aner det ikke. Hvor mange kort har du på bogen?
--
#330
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 14:51

Rapporter til Admin
#325 For mit vedkommende, er der jo tale om en merudgift på noget der ligner 17k i vejl. priser, og "gadekøb" omkring 23k, plus en tur bagerst i køen, så det er helt klart værd at kæmpe for. Med det sagt, så synes jeg også det er det værd i form af at få afklaret det juridiske aspekt, når forhandlere begynder at finde på egne regler, som kun gavner dem selv. Så alt i alt.. Jeg ser ingen spild i det her, og dem som vræler op over det (f.eks. #328, som tydeligvis ikke forstår at man faktisk først skal indgive den slags når selvangivelses skal laves, indtil da er der ingen frist for indtastning, så et indlæg som dette viser jo bare hvor store skyklapper man har, for nok er man træt af scalpers, men træt nok til at lade virksomheder føre Vilde Vesten principper på bordet?) får jo i sidste ende gavn af enten informationen eller afklaringen, hvis de en dag kommer til at stå i samme situation. Hvor ville jeg dog ønske at folk gad forholde sig til det faktiske problem her, det ulovlige aspekt - Scalping er ikke ulovligt, moralsk forkasteligt, men ikke ulovligt! Ignorering af markedsføringsloven derimod? Ulovligt! Vi har andre tråde til at kaste mudder på scalpers, den her handler trods alt om en forretning som - ifølge min og andres vurdering - driver ulovlig handel i deres forretning. Men hey .. Frit land og alt det der ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 26-04-2021 14:52
#331
AssistOfficial
Ny på siden
26-04-2021 14:57

Rapporter til Admin
Med din årlig opgørelse burde du da have et bedre setup end det her burde du ikke? MOBO: Gigabyte Z390 M GamingCPU: Intel Core i9 9900K - Water cooledRAM: 64 GB Corsair Vengeance RGB LED Pro Black DDR4 3200MHzGPU: ASUS GeForce RTX 2080 TI Strix OC - Water cooledHDD: 1 TB A-DATA XPG SX8200 Pro M.2HDD: 2 TB A-DATA XPG SX8200 Pro M.2PSU: Corsair RM850x V2 Det må da godt nok være noget af et low budget setup for dig
--
#332
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 15:01

Rapporter til Admin
330 Jeg kaster ikke mudder på scalpers. Vil de have mudder, må de betale dagsprisen, og den er 345 kroner kiloet. Jeg er nysgerrig på hvad det ender med ifht. de annulleringer. Under alle omstændigheder burde de sælge til den pris der var listet da bestillingen blev placeret og accepteret. Resten af krigen ser jeg fra tilbagelænet gamerstol købt til aftalt pris hos Proshop sidste år.
--
#333
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 15:08

Rapporter til Admin
#331 Min årlige opgørelse står angivet, hvor? Hvad jeg finder utilstrækkeligt, finder du muligvis som overkill. Men hvad har det med sagen at gøre? Og kan vi alle i min husstand spille på min maskine samtidig, imens andre kører VM over nettet fra den? Ok, så med det sagt, så synes du måske det er tåbeligt at jeg triller rundt i min 400hk amerikaner, imens du tøffer i din Punto og føler at det er nok.. Hvorimod jeg måske tænker "sikke en tos.." nå nej, vent. Jeg har ikke travlt med hvad andre har af behov, hvorfor har du? :) #332 Jeg mente ikke at du kastede mudder, det var ren og skær med fingre mod #328 (og så de andre op af, nu var det her bare den seneste) - Men 345kr/kg, det er alligevel scalping priser der vil noget, hvordan kan du sove om natten!? Lucky you at du ikke skulle give ekstra for den stol, taget sælgers virksomhedsnavn i betragtning! :D
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#334
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 15:14

Rapporter til Admin
Ja der er ikke andet at gøre end at læne sig tilbage og vente på retten går sin gang, så må vi se om Proshop gider bruge et par 100 tusinde på at tage alle de sager i retten fordi de mener de har tolket loven korrekt. Jeg håber de bruger et advokat firma og ikke rent faktisk bare har jura studerende til at sidde som juridisk konsulenter, det er sikkert meget billigere for dem at bruge dem, men hvis de rent faktisk kommer til at skal betale rigtig advokater salærer når det her skal for retten, så bliver det sgu en dyr omgang, det er jo retsudgifter der kommer til at rende op i et par millioner. Alt det her for at fucke et par 100 kunder over.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#335
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 15:24

Rapporter til Admin
Tja.. Uanset hvad det ender med; hvis leverandørerne ikke kan levere kortene, kan Proshop ikke levere kortene. Men der siger Calchas så at han mener at en anden webshop skal levere kortene i stedet. Og hvis de ikke kan levere, fordi deres leverandører heller ikke kan levere... wait, I'm gonna go get beer.
--
#336
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 15:27

Rapporter til Admin
#334 Hvis det ikke bliver løst via Nævnenes Hus, vil Forbrugerombudsmanden højst sandsynligt samle sagerne i én (måske 2) bunke(r), det giver administrativt mere mening, så vi nærmer os helt sikkert ikke millioner i sagsomkostninger (Min advokat jeg bruger til min virksomhed koster 3500kr/t og er en af de dyre drenge, lur lige hvor mange mandetimer det kræver for at komme derop), men tager Forbrugerombudsmanden den videre, vil det ende i advokat- og sagsomkostninger til Proshop, samt det de måske vil ende med at skulle punge ud efterfølgende, og dér giver regnestykket ikke mening. Sagen i sig selv er jo ikke særlig indviklet, det er blot et spørgsmål om en virksomheds tolkning af disse (og forbrugerne) og det sidder der jo helt sikkert nogle højtbetalte personer som hurtigt kan understrege hvordan og hvorledes :) #335 MSI-gate er satme også en tricky en, jeg havde ikke selv et MSI kort i mine bestillinger, og jeg kan sagtens se det uretfærdige fra virksomhedens side, men det er flabet at lave det stunt fra MSI's side, og de burde jo stilles til ansvar i sådan en sag. At Proshop kunne have håndteret det langt bedre, er så en anden sag, men her har de tydeligvis vægtet andet højere end ordentlig kundeservice, som jeg ellers synes de har været skarpe til i en længere periode! Om end, så kan de jo fremadrettet give klare retningslinjer for om det er smart at lave pre-sale, eller om man skal holde sig til at sælge det som man har på hylderne! Husk popcorn!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 26-04-2021 15:29
#337
Peter.
Ultrabruger
26-04-2021 15:35

Rapporter til Admin
#330 "Hvor ville jeg dog ønske at folk gad forholde sig til det faktiske problem her" Tror de fleste er lidt ligeglade når det nu er kommet frem du allerede har fået 10 kort leveret, vi er stadig nogen der står og ville ønske vi bare kunne købe/få leveret bare 1 enkelt kort, til vores egen PC, ikke for at sælge dem videre. Personligt venter jeg bare, kunne aldrig finde på at købe til overpriser på dba, det kan også være RTX 4xxx kortene er kommet til den tid, who knows. Men lad os nu se hvad der sker videre i hele den her sag, tvivler personligt at i får noget ud af det, men synes det er lidt laterligt at spilde en masse tid på at skrive frem og tilbage med proshop, kør sagen viderere ved nævnene, hvis de mener der er en sag, må de jo tage det videre.
--
#338
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 15:37

Rapporter til Admin
#336 - Kender godt advokat priserne , min egen koster 3500,- plus moms i timen , det har kostet nogle folk rigtig mange penge, 2 gange indtil videre, har man en advokat der er god nok , kan du sikkert godt vinde en sag, men som Proshop kører den af med deres jura studerende som juridisk konsulent, så ville min egen advokat æde ham som snack og spørge efter mere. Jeg lader dog nævnenes hus kører den videre, har ikke hørt tilbage fra dem endnu, der er ikke sat nogen mægling i gang endnu. Men mig kan de ikke køre MSI gate af på eller jeg er en scalper, for har måske fået 2 kort gennem proshop, siden det hed SHG tilbage i tidernes morgen. Mit 2080ti kom derfra, dengang de kom ud, og så det ene kort til en af knægtenes pc her i Januar, og nu sender de så et mere som jeg kan se er i pakke kø og "alle varer på lager" Men så ser jeg dog også det her. Ordrenummer Bestillingsdato Status Slettet Dato 47263159 12-10-2020 Afbestilt 26-04-2021 Og det har jeg ikke gjort, så derfor har jeg været inde på nævnenes hus og tilføjet endnu et dokument til min sag.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#339
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 15:42

Rapporter til Admin
337 Altså hvis jeg havde en bette biks hvor jeg byggede computere til mine kunder og min leverandør pludselig annullerede mine bestillinger eller hævede prisen med 35%, kunne jeg lige så godt lukke og slukke. Så det er da, om ikke andet, en god ting at få spørgsmålet afgjort.
--
#340
ToFFo
Guru
26-04-2021 15:44

Rapporter til Admin
I slynger om jer med sagsomkostninger og priserne på jeres advokat, eller virksomheds advokat eller whatever det nu er, men det er vel parten der taber sagen, der skal dække alle sagsomkostninger. Hvis altså det overhovedet kommer så langt som det ender i retten. Det er sjældent det kommer derud. Tit og ofte, kommer sager bare for en dommer som sætter foden ned, og så er den skid slået. Lad nu bare sagen gå sin gang i stedet for at postulere hvor meget i har ret, for i aner ikke om i har ret eller tager fejl. I skriver som om i ved i vinder sagen. Som om i ved i har ret og så godt som allerede vundet sagen som måske ikke engang kommer til at finde sted... Men ingen ved det. Det må sagens udfald afgøre. Men ja, det bliver godt at få sagen afsluttet, så man fremover ved hvordan man skal forholde sig.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 26-04-2021 15:45
#341
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 16:07

Rapporter til Admin
#337 Har jeg fået 10 kort? Følg lige med makker, du kan få lov til at læse lidt igennem, inden du beklager din fejltagelse. :) #340 Du får ikke dækket alle advokatomkostninger, når du vinder en sag. Du får dækket et fastlagt beløb fra retten, alt derover er for egen regning. Men i dette tilfælde kommer klagerne til at køre fri process, så det er ikke en bekymring vi skal have med ind over :) Jeg er 100% sikker på det med mængdebegrænsning, en hvilken som helst person kan læse sig frem til dette, om man er blikkenslager eller CEO hos Google. Det er kun en økonomisk træk fra Proshops side, i et forsøg på at forøge deres indtjening. Med hensyn til MSI-gate, der er den - i min optik - ikke til højrebenet, for der er en lidt snørklet situation, hvor producenten vælger at lukke ned for produktion af et produkt, men starter en anden med nøjagtig samme specs, bare en ændring på ét enkelt bogstav. Der burde der komme nogle helt andre muskler ind i spil her, hvis der skal lukkes ned for sådan et cirkus fremadrettet!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#342
TankBrutalis
Mega Supporter
26-04-2021 16:13

Rapporter til Admin
#341 problemer er bare at Proshop er uskyldige indtil du kan bevise de gør det som et økonomisk trækFra release har de hele tiden sagt de vil gøre hvad de kan for at komme alle tilgode og undgå bots, om de har gjort det, sikkert ikke, men det har de sagt fra dag 1 Så lige den bliver svær ;)
--
#343
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 16:27

Rapporter til Admin
#342 Jeg har skam fremlagt mine beviser overfor Nævnenes Hus, der - ligesom hos alle andre der har oprettet en klagesag mig bekendt - har vurderet at der er noget at gå efter, og har startet processen :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#344
anox
Gæst
26-04-2021 17:02

Rapporter til Admin
#343, vil du så stævne Proshop hvis du evt. vinder? Proshop behøves ikke at rette sig efter Nævnets afgørelse.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#345
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 17:13

Rapporter til Admin
#344 Hvis de ikke retter sig ind efter Nævnenes Hus (Hvis og så fald at det falder ud til klagers favør) så vil den gå videre til Forbrugerklagenævnet, og hvis sagen herefter stadig falder ud til klagers favør, kan man jo kun håbe på at Proshop vælger at følge beslutningen. Hvis de vælger ikke at gøre dette, så ja, tilbage til Nævnenes Hus, hvor de så vil hjælpe med at bringe sagen for en domstol. Hvis jeg ikke havde intentioner om at føre den til dørs, så ville det jo være tosset at bruge den tid der er brugt indtil videre. Lige så meget der er tale om at jeg ikke vil have en kæmpe økonomisk og tidsmæssig belastning, fordi de - formodentlig - vælger at gøre som de gør, for at øge indtjeningen, så er der også tale om en principsag, og jeg er æsel nok til at bruge uendelig tid på noget så basalt som 100 kr, hvis principsagen er vigtig for mig! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#346
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 17:29

Rapporter til Admin
Først og fremmest er det jo ikke rigtig os som ligger det meste benarbejde i det udover fremlægge al den dokumentation vi har for vores ordre på det pågældende tidspunkter og de handelsbetingelser der var gældende på det tidspunkt m.m Det er juristerne som gør al arbejdet, men ja det er en principsag , og den følger jeg gerne til dørs.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#347
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 17:48

Rapporter til Admin
Og hold nu kæft hvor er det komisk, proshop har svaret på klagen ved nævnenes hus og har direkte løjet og prøvet på at få dem selv til at fremstå i et bedre lys og henviser til et webarchive link fra hvor de havde 1 stk pr kunde. https://web.archive.org[...] De brugte det som eksempel Hvor jeg snildt kan svarer tilbage med https://web.archive.org[...] Og så pointere jeg også lige nogle ting i det link som proshop henviser til, netop de rubrikker hvor man læser omkring geforce now og cod black ops. At det netop er et webarchive fra start november, i løbet af de første 3 måneder de havde kort til salg , ændrede de vilkår så mange gange at de åbenbart ikke engang selv kan holde styr på hvad vilkår de mener de havde, bortset fra da jeg bestilte kort i start Oktober, der var der ingen vilkår som disse, for de havde fjernet deres 1 stk pr kunde , og flere mennesker fik jo leveret 5+ kort i de måneder alene. De er simpelthen så fuld af løgn det er til at brække sig over, men hej fangede dem i løgnen og det er nu påpeget overfor nævnenes hus. Men dette er smøren de skrev til nævnenes hus hvor de ser om de kan komme udenom. At klager skriver, at vi ændrer vores betingelser med tilbagevirkende kraft, er ikke korrek t. Klager køber et kort den 12-10-20. Som det fremgår af følgende: https://web.archive.or[...] g/web/20201101211436/https://www.proshop.dk[...] Twin-X2-OC-10GB-GDDR6X-RAM-Grafikkort/2878968 har det fremgået af købssiden p å samtlige grafikkort i serien, at det var begrænset til køb af 1 grafikkort pr. person. Dett e gjorde det også, da klager afgav sin bestilling. Det nævnte eksempel er ikke et kort so m klager har købt, men beviser, at reglerne for de pågældende kort mindst har været gæl dende siden den 1. november 2020. Dette fremgik også af købssiden på de kort som kl ager har købt, da han afgav bestilling på dem. Derudover stiller vi os i sagen uforstående over for, at vi skulle have brudt markedsføringsloven, om aggressiv handelspraksis. Vi af viser, at have gjort brug af chikane, ulovlig tvang, vold eller ved anden utilbørlig påvirkning , for at indskrænke klagers valgfrihed i forbindelse med produktet. Vi stiller os fuldstændi g uforstående over for denne henvisning. Vi afviser at levere de pågældende grafikkort, da klager har brudt vores regler, ved at købe flere grafikkort. Reglerne er til for at sikre, at alle kunder har mulighed for, at få en grafikkort, da det er en meget eftertragtet vare. Derf or forsøger vi at undgå, at nogle kunder køber flere grafikkort ind, for derefter at videres ælge dem til en højere pris. Da klager har brudt vores betingelser, ser vi os berettiget til, at annullere hans ordre. Komisk, reglerne for de gældende siden 1 november, komisk, mine ordre er fra d.12 Oktober.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 26-04-2021 17:50
#348
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 17:55

Rapporter til Admin
#347 Ren og skær copy/paste de har gang i lige nu, jeg har fået samme ind nu :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#349
Zapster
Monsterbruger
26-04-2021 17:58

Rapporter til Admin
Men ja jeg svarede i øvrigt tilbage til deres henvendelse med https://web.archive.org[...] Og så påpegede jeg selvfølgelig overfor nævnenes hus hvor fulde af løgn de er inde hos Proshop, på en lidt mere diplomatisk måde, at proshop ikke engang kan finde ud af og læse hvornår ordre er lagt og så de mener mine ordre er fra november når de er lagt i oktober hvor handelsvilkårene ikke var sådan. Men hey det er som at se dum dummere dummest på repeat når man ser de udskejelser som proshop kommer med, og det de skrev til nævnenes hus var endda officiel besvarelse på klagen :D #348 Ren og skær copy paste når de skriver med folk som har med juridiske ting at gøre kommer fandeme til at bide dem i røven så det siger spar 2 , specielt når de skriver det som de gør og direkte kalder mig for scalper officielt vel at mærke når jeg har påpeget overfor nævnenes hus at de tvang mig til at slette 1 ordre selv, og så havde de endda også selv nerven i dag til at slette en selv, så nu kræver jeg bare begge to til fuldendelse, det komiske er , det andet kort står først til levering slut juli , hvilket jeg hele tiden har været ok med, da det er et XFX Radeon RX 6800 XT Speedster MERC 319 , og det har hele tiden stået til leveret 31/7-2021 Komisk at forsøge på at kalde det scalping når den ordre har lagt der siden det kort blev lanceret.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
--
Sidst redigeret 26-04-2021 18:03
#350
anox
Gæst
26-04-2021 18:39

Rapporter til Admin
#345, hvad tror du det kommer til at koste dig i advokatbistand, hvis sagen skal for en domstol? Ligeledes hvis du taber, står du med hele regningen til sidst. Har du noget dokumentation for din påstand om at Proshop tjener mere ved et gensalg, og det ikke er leverandøren der har sat prisen tilsvarende op?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#351
MFPedersen
Ultrabruger
26-04-2021 18:41

Rapporter til Admin
#349 Du skal passe på med at kalde dem løgnere. Ifølge din transkribering har du købt kortet d. 12. oktober 2020, men allerede den 6. oktober 2020 havde Proshop ændret begrænsningen til 1 stk. pr kunde: https://web.archive.org[...] Bare lige et heads up.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#352
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 18:53

Rapporter til Admin
#350 Jeg forventer ikke at have nogle udgifter, delvis fordi jeg har en retshjælpsforsikring som dækker op til 225.000 kr. og delvis fordi at - skulle det komme dertil - er der stor chance for at der kan køres fri process for dem som ikke har en retshjælpsforsikring, hvis der vurderes at der er en sag at komme efter, hvilket der må være tale om, skulle den komme så langt. Som jeg har nævnt flere gange, er det min formodning at der ikke er tale om andet end økonomisk fortjeneste, der er årsagen til disse annulleringer fra Proshop. Intet andet tyder på at være tilfældet, og hvis der var tale om at leverandøren havde sat prisen op, vil det aldrig kunne blive forbrugerens ansvar, og i så fald, må jeg forvente at Proshop havde formuleret deres forklaring med dette i mente, for at appellere til kundens empati, som de ville have kommet meget længere med vedr. MSI-gate f.eks. Deres "Vi begrænser for at gøre alle glade"-volapyk stemmer ikke overens med deres faktiske handlinger. Derudover så forholder Proshop sig slet ikke til dét punkt i klagen, ved deres besvarelse. Formegentlig med god grund, eller så er de bare ligeglade - Who knows :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#353
fyfy
Gæst
26-04-2021 19:29

Rapporter til Admin
#351 Det der har intet med sagen at gøre. Når der er gult på proshop, så er det fordi det er kampagne og tilbuddet lige i nuet i de dage det køre, og intet andet. Det har ikke noget sammenhæng med de andre ting.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#354
ToFFo
Guru
26-04-2021 19:30

Rapporter til Admin
#347 - Hvad i alverden har du sagt, for at de bliver nødt til at skrive dette? Vi afviser, at have gjort brug af chikane, ulovlig tvang, vold eller ved anden utilbørlig påvirkning, for at indskrænke klagers valgfrihed i forbindelse med produktet. Vi stiller os fuldstændig uforstående over for denne henvisning. #352 - Som jeg har nævnt flere gange, er det min formodning at der ikke er tale om andet end økonomisk fortjeneste, der er årsagen til disse annulleringer fra Proshop. Det er min formodning der ikke er tale om andet end økonomisk fortjeneste, der er årsagen til du kører sagen. Det er ren konspirationsteori at sige Proshop gør det for at tjene penge, og tro at alle deres kunder er så dumme, at det umuligt kan backfire på dem. For det første er den (potentielle!!) fortjeneste en dråbe i havet for deres bundlinje. For det andet er de ikke så dumme. For det tredje ved i ikke en skid om hvad deres indkøbspriser er :)
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 26-04-2021 19:31
#355
Comicsdk
Giga Supporter
26-04-2021 19:34

Rapporter til Admin
Hvis der bliver solgt billetter til det endelige opgør, vil jeg gerne bestille fire.
--
Sidst redigeret 26-04-2021 19:34
#356
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 19:49

Rapporter til Admin
#354 Der er blevet henvist til Markedsføringsloven §7 som er blevet ændret, til nu at omhandle truende markedsføring. Ren fodfejl, når man søger på bl.a. "mængdebegrænsning" på Forbrugerombudsmandens hjemmeside, og dette dukker op som nr. 1 med paragraf, forklaring osv. Mht. din formodning om mig, skal du være hjertelig velkommen til at komme forbi mig og montere hvert eneste kort i hver maskine, hvis og når de lander. Så kan du samtidig blive mættet på glæden af børn og unge som nu kan være med på nyere titler (Og nogen, bare være med!) .. Jeg kan også spille med helt åbne kort, og sige at jeg har haft 3 kort igennem "mine hænder"; 2 af dem sidder i HOL brugeres maskiner. 1 af dem sidder i min kammerats build - Et af de kort som pludselig stod til salg, og han havde ledt længe efter et, så jeg prioriterede min aften Warzone legekammerat højst på daværende tidspunkt og lagde en bestilling, som han - i gadehop - skyndte sig ned for at hente. Alle 3 kan skrive under på at de ikke gav én øre over prisen som stod ved bestilling, de tog selv ned og betalte samt afhentede, og fik videresendt faktura til deres mail. En bruger herinde spurgte på nedestående tråd, om jeg ville sende kortet, da han sad i Jylland og hans teenage knægt manglede GPU til at gøre hans maskine færdig. Jeg tilbød ham at, hvis ingen sprang på til afhentning, så ville jeg gerne køre ned og hente det og videresende, blot han dækkede fragtomkostningerne. https://www.hardwareonline.dk[...] ... Så hvor er min økonomiske fortjeneste henne, siger du? Udover lidt karma point på tavlen, så ved jeg at de 3 kort ikke er røget i scalpers hænder. Selv nu, hvor jeg lige pt. står uden kort på hånden, fortryder jeg ikke at de 3 kort er røget videre til andre hænder, når jeg ellers selv kunne have brugt dem. De unger som står og venter på opgraderingen overlever uden tvivl, og det er sgu altid rart at skabe lidt glæde hos andre. Selvfølgelig er min vurdering en teori, ingen af os har jo adgang til informationer som påviser A eller B. Som jeg også har nævnt før, så er Proshop vanvittigt dumme, hvis de ikke har en aftale med deres grossist som hedder at prisen er fast ved lagt bestilling. Om de har det? Aner det ikke. Har de ikke, er det en chance som De har valgt at tage, og en eventuel konsekvens af denne må man så være stor nok til at æde. Og om det er en dråbe i havet eller ej mht. den ekstra fortjeneste? Tjah. Mer' vil ha' mer'.. Du kan i hvert fald ikke selv komme med en gangbar teori, som kan forklare deres handlinger som andet end ekstra indtjening. Eller kan du?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 26-04-2021 19:51
#357
Knocker
Junior Supporter
26-04-2021 19:50

Rapporter til Admin
#355 Beklager, max 1 stk. pr. kunde.. Det siger Proshop!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#358
ToFFo
Guru
26-04-2021 20:09

Rapporter til Admin
#356 - Præcis, du illustrerer blot min pointe. Du siger Proshop gør det for at tjene penge. Jeg siger du gør det for at tjene penge. Det du anklager dem for at gøre, kan meget vel være det du selv gør. Proshop afviser de gør det for at tjene flere penge. Du afviser du gør det for at tjene penge. Jeg forestiller mig da heller ikke du er en scalper, ligesom en anden bruger i tråden, og det du har gjort, og vil gøre, er da også ganske hæderligt. Men du kan godt se hvad jeg mener, ikke? Jeg kan dog godt se jeg måske skulle have været mere tydelig første gang. Det der med at kaste sten i drivhuse... You know :P #357 - Passer mig fint. Jeg skal kun bruge en. Hvis flere vil med, må de selv oprette en bruger og bestille en billet til sig selv. Sådan som det burde være :D
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 26-04-2021 20:11
#359
Calchas
Monsterbruger
26-04-2021 20:12

Rapporter til Admin
#327 Er meget enig.... Er ret sikker på at jeg kommer til at bruge dele af dit indlæg, når Proshop forventeligt kommer med deres velovervejede og grundige svarskrift i min sag... Den er dog fortsat under vurdering, men derfor kan man jo godt forberede sig :) #337.. Jeg kunne ej heller finde på at købe til overpriser.... og ja ham Knocker er en værre en... ;).... ikke så slem og grådig som Poul Thyregod, men stadigvæk... Generelt: Jeg forventer ikke at denne sag kommer i Byretten eller Landsretten. Det ville være meget mærkeligt, hvis ikke Proshop vælger at følge en afgørelse fra et uvildigt nævn. Det tror jeg ikke kommer til at ske. Godt nok er Proshop ret uprofessionelle i denne sag, men deres ry og rygte kan ikke tåle at de ikke indpasser sig efter afgørelsen ved Nævnenes Hus. Toffo - Har du prøvet at der var afgørelser som i ikke tog til efterretning ved Komplett o. lign?
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#360
ToFFo
Guru
26-04-2021 20:44

Rapporter til Admin
#359 - Altså der var da enkelte sager om banaliteter, hvor det hele falder på ordkløveri og tolkning. Men ingen af de få sager der var, faldt ud til kundens fordel i de år jeg var der. Det samme i Dustin. Især da der var prisfejl... Good lord det var lort. Folk ringede som gale, skrev mails, spammede chatten, KUN for at det skulle gå ud over medarbejderne. Grundlønnen var 22.300 før skat. Resten tjente man i form af bonus for at have gode tal på opkaldsvarighed, ventetid på telefon, karakter efter opkald, svartid på mail, chat og så videre. Det var som om de aftalte at stille sig i kø på telefonen når der er mest travlt, for at gøre ventetiden lang. Det fjerner bonus. Tonsvis af meningsløse mails, som kræver at blive besvaret giver lang svartid. Fjerner bonus. Giver dumpekarakter for opkald uden grund. Fjerner bonus. Jeg fik nok og spurgte en kunde direkte hvorfor de gjorde som de gjorde, da vi som medarbejdere tabte penge i løn på det. Hun sagde at det skulle jo gå ud over nogen, og det var kun os hun kunne få fat på. Oh well... Lønnen hvis man nåede alle bonus parametre var lidt over 25k, så det var ikke alverden, men det kunne stadig mærkes. Meget. Længe. Nå men der kom 50+ sager ud af det. Vi kom i EB, MetroXpress og på diverse andre medier. Der blev også lavet en facebook hadegruppe. Den findes stadig: https://www.facebook.com[...] - Pakket med minder! Haha nåja, EB artiklen! Stakkels dame!! https://ekstrabladet.dk[...] Og prøv lige at se mit fine skriv er med. Oh joy. Af alle de sager der blev oprettet, blev de fleste afvist up front af styrelsen. Mener der var 4 sager der blev til noget, hvor der blev en egentlig sag ud af det, hvor en dommer var inde over. Det foregår ikke ligesom på TV hvor advokater kalder vidner og råber "objection!" efter hinanden. Det var bare mails på mails. Og Dustin vandt alle sager. Det tog i gennemsnit 2 år pr. sag fra start til slut. Nu ved du hvorfor jeg bliver så harm, når folk går så meget op i at spilde forhandlernes tid, når sagen er klar. En leder har sagt "vi giver os ikke, no matter what. Så må de brokke sig alt det de vil". Det kan være de utallige unødvendige mails der bliver sendt gør, en eller anden allerede underbetalt medarbejder tjener endnu mindre, fordi nogle kunder bare ikke forstår et nej.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 26-04-2021 20:46
#361
dr_schlemer
Maxi Supporter
26-04-2021 20:53

Rapporter til Admin
Jeg har netop hentet mit kort - RTX 3070 OC 3fan - bestilt i februar til ca 5K - hos proshop. Ingen problemer :-)
--
"Enhver mener, at hans kobber er guld." "Threadripper 1920x [email protected], 1.15V+125mV offset, Aircooled"
#362
Calchas
Monsterbruger
26-04-2021 22:40

Rapporter til Admin
#360 Tak for dit lange og fine svar. Helt sikkert noget at tænke over! Og må også bemærke at jeg synes det er nogle hårde arbejdsvilkår som du beskriver og kan da egentlig godt forstå at du ikke længere er i gang inden for det område. Jeg vil også bare gerne sige at jeg ikke gør det her for at genere en eller flere lønslaver ved Proshop, men jeg gør det fordi jeg er principielt uenig med Proshops beslutninger i forhold til juraen, beslutninger som sikkert afspejler en ledelsesbeslutning hos nogen der ikke sidder og skal besvare mails fra utilfredse kunder desværre . Skal dog kommunikere med Proshop som en del af klageforløbet, men tror da også på at vi er ved at være der hvor vi kan afvente et svar og ikke bruge så meget tid på mails frem og tilbage. #361 Tilløk mæ'et! Går ud fra du ikke har fået annulleret dine bestillinger og kommer ind i den her tråd for at...... Ja det ved jeg så ikke helt lige?
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#363
Zapster
Monsterbruger
27-04-2021 05:42

Rapporter til Admin
#354 - Jeg ved det jeg har skrevet har i hvert fald ikke været sådan at de er blevet nød til at skrive dette "Vi afviser, at have gjort brug af chikane, ulovlig tvang, vold eller ved anden utilbørlig påvirkning, for at indskrænke klagers valgfrihed i forbindelse med produktet. Vi stiller os fuldstændig uforstående over for denne henvisning." Jeg har sådan set bare holdt dem til lovgivningen på området, men igen som knocker skrev, de har sendt en masse copy paste ud til folk, uden at have overhovedet nærlæst det som de har skrevet, bortset fra de mennesker som læser dette er jurister ved nævnenes hus, så det kan umuligt falde i god jord hos dem når det ikke engang er brugt tid på klagen, så den ender nok ved forbrugerklage nævnet / forbrugerombudsmanden i sidste ende, for de er hverken til at hugge eller stikke i.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#364
MFPedersen
Ultrabruger
27-04-2021 10:48

Rapporter til Admin
Sad lige og kedede mig, så jeg gennemgik alle RTX3080 kort fra Proshop registreret på waybackmachine. Ud fra det kan det ses at (købsbegrænsning angivet på produktside): * d. 20/09/2020 var der en købsbegrænsning på 2 stk. pr. kunde. https://web.archive.org[...] * I perioden 06/10/2020-25/01/2021 var der en købsbegrænsning på 1 stk. pr. kunde og alle produktsider var markeret med "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse" https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] https://web.archive.org[...] * d. 05/02/2021 var der ingen købsbegræsning og produktsider var markeret med "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse" https://web.archive.org[...] * d. 21/04/2021 var der købsbegrænsning på 1 stk. pr. kunde. https://web.archive.org[...]
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#365
Zapster
Monsterbruger
27-04-2021 11:13

Rapporter til Admin
#364 - Det bliver så bare et problem for Proshop hvis de har slettet ordrer mellem d.5 februar og d.21/4 som er lagt mellem de datoer, bortset fra de har slettet folks bestillinger, selvom der ingen begrænsninger var. Og som du skriver ens ordre er modtaget og registreret når man modtager en bestillingsbekræftelse, altså nævner de intet om ordrebekræftelse , og hvis de mener de vil stå fast på 1 kort pr kunde, så har de jo et problem med forskelsbehandlingsloven, da de HAR solgt og leveret 5-10 kort til folk som har bestilt mellem de datoer med 1 stk pr kunde men alle VIDSTE jo at det var 1 kort pr kunde på DET varenummer som du bestilte, derfor folk havde 10 forskellige bestillinger og modtog flere af de bestillinger de lagde, uanset hvad så har de et problem med loven, på den ene eller anden måde. Men tak for du gad bruge din tid på det ;)
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#366
MFPedersen
Ultrabruger
27-04-2021 11:37

Rapporter til Admin
Hvis man kigger på de andre (RTX 3060/TI, 3070 og 3090) I de perioder som ikke er nævnt i #364, så kan man samlet se at: * d. 20/09/2020 var der en købsbegrænsning på 2 stk. pr kunde * I perioden 06/10/2020-02/02/2021 samt 07/02/2021-14/02/2021 var der en købsbegrænsning på 1 stk. pr. kunde og produktsider var markeret med "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse" * d. 05/02/2021 var der ingen købsbegræsning og produktsiden var markeret med "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse" (baseret på et kort - https://web.archive.org[...] * d. 16/02/2021 samt perioden 27/03/2021-21/04/2021 var der en købsbegrænsning på 1 stk. pr. kunde. * d. 20/03/2021 var der ingen købsbegræsning (baseret på et kort - https://web.archive.org[...] NB. De steder hvor der er medtaget links i denne post, er hvor informationen på ét korts produktside afviger fra de andre kort i perioderne der dækker disse datoer.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
--
Sidst redigeret 27-04-2021 11:38
#368
ToFFo
Guru
27-04-2021 15:46

Rapporter til Admin
#362 - Historierne er mange. Jeg hadede mit liv mens jeg var der. Men jeg ville ikke være foruden, for jeg har lært rigtig, rigtig meget :D
--
- Indsæt signatur -
#369
MFPedersen
Ultrabruger
27-04-2021 21:10

Rapporter til Admin
#365 Mig bekendt er det lige meget hvad man kalder det blot der er gjort opmærksom på at købet ikke er gennemført før det er bekræftet af sælger, om det så er en ordrebekræftelse, bestillingsbekræftelse, leveringsbekræftelse, faktura e.l. er vist i princippet ligegyldigt. I forhold til forskelsbehandling, så finder forskelsbehandlingsloven anvendelse ved forskelsbehandling pga. race, hudfarve, religion eller tro, politisk anskuelse, seksuel orientering, alder, handicap eller national, social eller etnisk oprindelse (tilsvarende finder ligebehandlingsloven kun anvendelse ved forskelsbehandling pga. køn). Uden at vide om der er noget som kan anvendes i det nævnte scenarie, så skal du nok over i markedsføringsloven i stedet.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#370
Calchas
Monsterbruger
28-04-2021 09:52

Rapporter til Admin
#369 Jeg ved ikke rigtig hvad du prøver at kommunikere, men som det er skrevet mange gange før i denne tråd: "Når man handler på nettet, vil der typisk være indgået en bindende aftale, når kunden har afgivet sin ordre, dvs. som regel når kunden afsluttende har trykket på ”Køb”- eller ”Bestil”-knappen." (Forbrugerombudsmanden.dk) Det er desuden et punkt som Proshop ikke anfægter, så det er således ikke til diskussion i nærværende sag om Proshop er bundet af købsaftalen. Der er dog en masse andre spændende punkter at diskutere. Fx om et dækningskøb skal være den nøjagtig samme vare eller om det kan være en vare af samme art og godhed.... og selvfølgelig alle spørgsmålene omkring Proshops foranderlige mængdebegrænsning.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#371
MFPedersen
Ultrabruger
28-04-2021 13:58

Rapporter til Admin
#370 Min pointe var blot at selvom det hedder en ordrebekræftelse, så er det vist ikke automatisk bindende. Der var ikke så meget mere i det. Jeg anfægter ikke at Proshop ikke gør brug af dette, på trods af at de i hvert fald for ordrer siden start oktober 2020 til midt februar 2021 muligvis har mulighed for det. (Det er forøvrigt mindst i samme periode at de har haft mængdebegrænsning på 1 stk. pr. kunde).
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#372
Knocker
Junior Supporter
28-04-2021 14:03

Rapporter til Admin
#371 Hvis man ser bort fra Forbrugerombudsmandens fortolkning om hvornår en ordre er bindende (Fra øjeblikket der trykkes køb), så som du selv skriver, "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse" - En almindelig forbruger må jo antage at dette betyder at ordren er i hus, ligegyldigt hvad de kalder den. Nu har jeg ikke nærstuderet alle andre webshops, men dem jeg primært bruger, ser jeg ingen kreative ordlyde eller fortolkninger af lovgivningen.. Det er derimod ret gennemgående hos Proshop efterhånden. Er spændt på udfaldet, når vi en gang når der til! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#373
Klatretoesen
Super Supporter
28-04-2021 15:00

Rapporter til Admin
#370. For lige at linke til omtalte fra forbrugerombudsmanden https://www.forbrugerombudsmanden.dk[...] Så har du nok misset denne del i bunden: "Den erhvervsdrivende ændrede herefter sin hjemmeside, således at det på forsiden og under indkøbskurven - hver gang den fremkom - blev anført, at bestillingen er ”uden forbindtlighed, og at aftalen først er endelig indgået, når kunden modtager en ordrebekræftelse”. Det samme var anført under pkt. 1 i salgs- og leveringsbetingelserne, og forbeholdet ”poppede” op på skærmen, når kunden valgte ”gå til betaling.”" Så for 10 år siden, var aftalen som udgangspunkt bindende når der var trykket "køb". Ikke i dag.
--
#374
Thygekm
Monsterbruger
30-04-2021 21:56

Rapporter til Admin
#372 Jeg husker at jeg flere gang gennem årene har modtaget en ordrebekræftelse, hvor i der stod noget i retning af "vi bekræfter at vi har modtaget din ordre, den bliver snarest behandlet på vores lager, men det er først en bindende aftale i det øjeblik vi sender en kvittering" Om jeg har modtaget den slags fra en eller flere forhandlere, og fra hvem, kan jeg ikke huske. Det har jo kun været relevant i sjældne tilfælde med lagerfejl og fejllevering, altså lige ind til nu.
--
#375
Knocker
Semi Supporter
01-05-2021 15:29

Rapporter til Admin
#373 Aftaleloven § 9 har ikke ændret sig, hvor der står skrevet over det du paster fra linket: "Hvis en erhvervsdrivende i overensstemmelse med aftalelovens § 9 vil fravige det almindelige aftaleretlige udgangspunkt om, at tilbud i en internet butik er bindende, skal det fremgå meget tydeligt af siden, at tilbuddene på hjemmesiden alene er ”en opfordring til at give et tilbud”, og at der ikke er indgået en bindende aftale, før sælgeren har accepteret køberens tilbud." Proshop gør dig først opmærksom på at de ikke mener ordren er bindende EFTER du har lagt din ordre og modtaget din bestillings bekræftelse - Altså ikke på noget som helst andet tidspunkt i købs processen. I en periode fremgik følgende skrift endda på deres produkt side: "Din ordre er modtaget og registreret, når du modtager en mail med bestillingsbekræftelse". Måske de har ændret det inden for den sidste uges tid? Aner det ikke, men både web archive samt de screenshots jeg har, viser at det ikke har været tilfældet hos dem. #374 Hvis det ikke fremgår andre steder, end den mail du modtager efter at have lagt ordren, så er det ikke tilstrækkeligt, som beskrevet herover :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#376
Novisol
Elitebruger
01-05-2021 23:34

Rapporter til Admin
#375 Det bliver da interessant at se hvad det hele ender med. Men det springende punkt er jo fortolkningen at lovteksten. Hvis det var super nemt at blive enige om hvad der betyder at noget er "meget tydeligt", så var der ikke så mange advokater der kunne leve af deres job. Min vurdering er at Proshop ikke har en hel dårlig sag, men vi får se.
--
==)::::::>
#377
ToFFo
Guru
02-05-2021 09:43

Rapporter til Admin
#376 - Det har jeg også prøvet at forklare mange gange gennem tråden. At lovteksten er et spørgsmål om fortolkning. Det er også derfor de skriver så mange men/hvis/som udgangspunkt/normalt ind i teksten. Bestemmelserne er fyldt med huller, hvor man altid kan trække "sådan tolkede jeg det ikke" kortet. "Der vil typisk være indgået aftale når..." samt "Aftalen indgås normalt på den måde... Hvis virksomheden er indrettet sådan..." Og så er det ellers et spørgsmål om tolkning derfra. Men nu er der et par brugere der mener det er himmelråbende åbenlyst hvad det betyder, og mener det er helt firkantet. De har valgt at prøve sagen, og så må vi vente og se, hvad udfaldet bliver. Jeg håber de vil skrive resultatet herinde, uanset hvem der vinder.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 02-05-2021 09:44
#378
Gunkeeper
Ultrabruger
06-05-2021 16:24

Rapporter til Admin
Har nogen noget nyt i sagen?
--
#379
Knocker
Semi Supporter
06-05-2021 16:32

Rapporter til Admin
#378 Kun opfølgning, for mit vedkommende. Jeg blev ringet op af Nævnenes Hus i forgårs, hvor de spurgte ind til detaljer mv og fik klarlagt hvordan og hvorledes, Proshop blev senere på dagen indkaldt til et mæglingsmøde om 12 dage, hvor de kan vælge at komme med et løsningsforslag, indgå forlig eller helt afvise kravet - I sidste ende har Nævnenes Hus ingen juridisk magt, men det er vejen man skal igennem, har de høje hatte på Borgen jo besluttet. Hvis sidstnævnte, skal den så videre til Forbrugerklagenævnet, hvor ventetiderne er ret så lange, har jeg ladet mig fortælle.. Men hey, en go' ost tager tid! ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#380
Gunkeeper
Ultrabruger
06-05-2021 16:36

Rapporter til Admin
@379 Spændende! Tak for opdateringen ;-) Er det vedr. afbestilling af MSI eller annullering af ordre? - eller begge dele ? Kan se i en anden tråd, at Komplett fx har tilbudt kunder, der har bestilt et Trinity, at få et Amp Holo, og folk der har bestilt et Asus Tuf at få et Tuf OC. Der kan Proshop vidst ikke følge med ..
--
#381
Knocker
Semi Supporter
06-05-2021 17:01

Rapporter til Admin
#380 Jeg har kun annulleringer af ordre, MSI-gaten er jeg gået fri af :) Go' stil af Komplett, det er jo plus point lige i deres baglomme og sikkert en kæmpe tørn i øjet på Proshop!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#382
Qax
Mega Nørd
06-05-2021 20:19

Rapporter til Admin
#380 Jeg er lige blevet tilbud et 3080 AMP Holo og har takket ja og nu venter jeg så på at blive tilbudt et 3080 TUF OC, hvis jeg er så heldig, for sådan et har jeg også bestilt. Ham herindefra, som fik tilbud et 3080 TUF OC fik sin bestilling igennem cirka en halv time før mig. Og jeg sad klar og spammede F5 og kom igennem så hurtigt jeg kunne. Så helt håbløst bagude i køen kan man vel ikke være. Og jeg sælger ikke nogle af dem. Jeg har dog nok snart et 1660ti DUAL til salg, når det første kommer og et 1080 Strix tilsalg, når det sidste kommer. Mine drenge bliver helt rundt på gulvet, når de får et RTX 3080 hver. Så skal jeg ikke tænke på grafikkort de næste 3 års tid.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#383
Snazzy
Ny på siden
06-05-2021 23:19

Rapporter til Admin
Fatter ikke du ikke kan få dit køb igennem over 5 mdr, når der ryger 100 grafikkort derinde om dagen.. Der må satme da være nogen der scalper, der blev solgt 15 kort i dag på under et sekund.
--
#384
SnigerenXD
Bruger Aspirant
07-05-2021 00:39

Rapporter til Admin
#383 Ja, man kan ofte se at de samme brugere på dba sjovt nok får nye kort når proshop har solgt til dem dagen før. Hvordan de lige kan skaffe de kort fatter jeg ikke.
--
#385
gasolin
Guru
07-05-2021 09:23

Rapporter til Admin
Hele bundet arbejder hos proshop,merlin eller happii
--
#386
Qax
Mega Nørd
08-05-2021 07:37

Rapporter til Admin
#384 Anmeld brugeren til SKAT. Når du køber en ting med videresalg/fortjeneste for øje, så skal der som udgangspunkt betales skat af fortjenesten.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#387
Sponte
Maxibruger
08-05-2021 07:59

Rapporter til Admin
#385 +1
--
#388
zvx
Monsterbruger
10-05-2021 11:39

Rapporter til Admin
Kære alle, I 2021 har jeg modtaget 2 grafikkort, til at bygge 2 maskiner. 1 stk. 29. Januar 1 stk. 17. Februar Jeg ringede derefter i Marts til ProShop da vi skulle bruge et 3080. Her får jeg besked på at største chance er Suprim X. Jeg bestiller så et og venter. Onsdag sidste uge får jeg en SMS med kortet er klar til afhentning og i samme bekræftelse via e-mail fremgår der, at jeg har 4 hverdage til at hente. I dag bliver denne ordre annulleret. Jeg ringer og spørger hvorfor. Her fortæller de, at det er fordi jeg har købt grafikkort før. Hvis jeg havde hentet grafikkortet i sidste uge, så var der ingen problem. De annullerer først i dag (mandag). Jeg talte med dem i lang tid og der var no mercy. Under produktet fremgår der "max. 1 pr. kunde" og denne regel har jeg overholdt. Der fremgår ingen steder, at man i hele 2021 kan købe 1 grafikkort. Som jeg forstod på kundeservice før jeg bestilte, at man max. må have 1 bestilling. Denne har jeg overholdt. Jeg har netop lige talt med Forbrugerombudsmanden som siger, at det er i strid med købeloven og jeg skal sende en klage. Jeg synes godt nok det er pisse hamrende tarveligt. Når man modtager en SMS med varen er klar til afhentning og bare fordi man ikke henter samme dag, så annullerer de. Jeg talte med dem i lang tid og henviste til købeloven. De var ligeglade og sagde jeg bare kunne klage. Jeg er så skuffet. Især fordi jeg har handlet i god tro og været en loyal kunde hos dem i mange år. Nu står jeg med en maskine uden grafikkort og skal vente enten yderligere eller købe på DBA til langt overpriser... Det er bare ikke okay at behandle folk sådan!
--
OFFICE: 15" rMBP | HOME: iMac 27" | GAMING: X570 TOMAHAWK/5800X/32GB-3600-CL16/3080 SUPRIM X/SX8200 Pro
--
Sidst redigeret 10-05-2021 11:41
#389
Jackson3012
Supporter
10-05-2021 11:46

Rapporter til Admin
#388. Det er fandme en svinestreg uden lige. Man kan ikke først skrive at du kan hente det, for derefter at annullere det uden grund. Giv dem en lærestreg og klag, du får med 100% sikkerhed medhold. Man kan ikke først skrive, dit kort er klar til afhentning, for derefter bare annullere det. Sådan gør man ikke.
--
#390
Comicsdk
Giga Supporter
10-05-2021 11:50

Rapporter til Admin
Vi er mange der står i kø. Der er også eksempler på personer der kun har fået lov at købe ti kort før de blev stoppet, og der synes jeg godt at man kunne overveje at etablere noget krisehjælp.
--
#391
Knocker
Semi Supporter
10-05-2021 11:51

Rapporter til Admin
Op på vognen med os andre, Proshop har fået storhedsvanvid og skal åbenbart have med bæltet, for at huske hvordan verden fungerer.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#392
zvx
Monsterbruger
10-05-2021 11:52

Rapporter til Admin
#389 - Jeg var inde hos deres Pickup i Kbh først for at hente kortet. Her sagde de ordren var annulleret og spurgte om jeg havde svindlet med kredit kort online. Jeg var helt i chok over den måde de talte til mig på. Jeg forklarede dem, at jeg ikke havde betalt for kortet endnu da det var betaling i butik og kunne fremvise kørekort samt flere kredit kort med mit eget navn på. Jeg har også i sinde at klage. Det er bare så skuffende at blive behandlet sådan. Alt det gode arbejde ham "Michael" har ellers lagt herinde med at svare folk mm. synes jeg er ødelagt med denne opførsel.
--
OFFICE: 15" rMBP | HOME: iMac 27"
#393
ToFFo
Guru
10-05-2021 11:58

Rapporter til Admin
#388 - Det kommer vel an på hvornår på dagen du har fået besked om den er klar. Hvis du får besked om at den kan hentes onsdag kl. 10.00 så har du indtil mandag kl. 10.00 til at afhente, må man formode. Så hvorvidt de har gjort noget forkert afhænger af hvad tid du har fået SMS'en tænker jeg. Mht. det du siger om at de har annulleret fordi du har "købt for meget" håber jeg du har det på skrift. #392 - Yeah ham "Michael" var fandme en smart strategi, det skal de have. Good guy Michael kommer ind og hjælper folk med status på deres kort. Det gør så der er flere der bestiller hos Proshop fremfor andre steder. But then shit hits the fan, og Michael er over alle bjerge :D
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 10-05-2021 11:59
#394
zvx
Monsterbruger
10-05-2021 12:07

Rapporter til Admin
#393 - Ja, den del er jeg helt med på og jeg har overholdt tiden. Jeg var der tidligt i morges. Varen var der stadig men kunne ikke udleveres fordi den var blevet annulleret. Det giver ingen mening. Jeg ville forstå det hvis jeg havde bestilt mere end 1 eller ikke ringet og talt med deres kundeservice inden jeg købte.
--
OFFICE: 15" rMBP | HOME: iMac 27"
#395
Knocker
Semi Supporter
10-05-2021 12:15

Rapporter til Admin
#390 Du er altså lidt trættende til tider, det kommer nok ikke som en overraskelse at nogen siger det til dig, men hvis du har ondt i røven over at personer er utilfreds med at blive forkert/dårligt behandlet af en virksomhed, som tydeligt bryder markedsføringsloven, købeloven osv. gang på gang, så ville det være fint hvis du bankede på hos naboen og fortalte om det, i stedet for at komme med dine random troll kommentarer her på HOL, i søgen på... Jeg ved det ikke, opmærksom? Fisk! Vi er trods alt forbrugere, ikke et B2B forum hvor vi støtter hinandens svinestreger, i kampen mod de onde forbrugere der blot vil behandles efter gældende lovgivninger.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#396
Comicsdk
Giga Supporter
10-05-2021 12:19

Rapporter til Admin
395 Det er rigtigt nok. Nogle gange løber jeg sur i de her klage-tråde og får trang til at provokere. Der burde man nok bare følge med på sidelinien i stedet.
--
#397
Knocker
Semi Supporter
10-05-2021 12:23

Rapporter til Admin
#396 I det mindste er du så også en af de få herinde, som rent faktisk kan tage kritik på den rigtige måde, i stedet for at spasse ud. Så hatten af og slå lidt på konen/barnet/hunden/katten/<indsæt nærmeste objekt her> næste gang klage-trådene får bægret til at fylde over ;P
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#398
Luffe
Ultra Nørd
10-05-2021 12:29

Rapporter til Admin
#396 I know the feeling. Hader de der snefnug som mener hele verden er ude på at trampe på dem. Hvis der bare er det mindste, vil de prøve at flå de private virksomheder, men det resultat at det kun kommer til at gå ud over forbrugerne fordi butikkerne må tage forbehold på forbehold. Så derfor bør alle fornuftige Danskere råbe op og sige fra overfor den slags opførsel. De skulle godt nok have en endefuld mange af dem der brokker sig over at fx. Proshop ikke vil give dem gratis penge. Hvorfor skal Proshop betale dig for at verden er gået i spåner? Og så vil man bruge nogle forbrugerrettigheder, som helt sikkert ikke tager højde for en situation som den vi står I nu... som sagt håber jeg inderligt at der er noget force majeur som træder i kraft og at dem der klager kommer ud med den længste næse i verden.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#399
Jackson3012
Supporter
10-05-2021 12:30

Rapporter til Admin
#392. Wow, det gør sgu helt ondt at læse det, tænk at de laver sådan et nummer, at få dig til at tage ind og hente kortet, for at benægte dig et, derefter ydmyge dig. Jeg har sagt det et stykke tid nu. I starten hoppede jeg også på den romantiske fortælling fra Michael om at han var ohh så sød og perfekt. Nu er manden over alle bjerge. Proshop Søren, er det mest arrogante menneske jeg har mødt, ringer jeg ind af en eller anden årsag og får ham i røret, siger jeg bare at jeg kan vente. Gider ikke manden. Han har ikke den mindste forstand på kundeservice. Husk at skrive det på Trustpilot i øvrigt. De bryder sig ikke om dårlig omtale. Men betalte du i butikken ? Så er handlen jo formelt gået igennem, og stiller dem endnu dårligere! #398. Fordi at der er en lov Luffe. forbrugerstyrelsen tager aldrig højde for, hvordan situationen er. Den tager højde for en ting..... Loven. Det er OK at Proshop flår deres kunder, men det må ikke gå den anden vej ? Mon ikke at Poul Thyregod får smør på brødet ?
--
Sidst redigeret 10-05-2021 12:32
#400
Knocker
Semi Supporter
10-05-2021 12:34

Rapporter til Admin
#398 Selvom du er skudt helt af og har følelserne siddende ude på tøjet (Du lyder som en der driver webshop, og håber på at du kan gøre som det passer dig?), så er lovgivningen heldigvis ligeglad med både dine og mine følelser, den forholder sig til det skrevne.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#401
Luffe
Ultra Nørd
10-05-2021 14:11

Rapporter til Admin
#400 Jeg tror du er gået forkert... USA er den vej <-- Her i Danmark har vi bonus pater familias... det fornuftige menneske. vi behøver ikke have skrevet at kaffen er varm, eller at du ikke må tørre din kat i mikroovnen. Og heldigvis for det da... Og om jeg har en webbutik? Nej.... men som bruger at webbutikker er det i min interesse at det er så lidt bureaukratisk som muligt at benytte. Både fordi det holder omkostningerne nede... og fordi den almindelige forbruger let skal kunne gennemskue hvad de siger ja til. købelovs § 24, kommer heldigvis vores kære webbutikker, som har handlet helt efter bogen, til undsætning. Og jeg kan kun glæde mig til at der enten skal drikkes gravøl for Dansk Erhvervsliv. For hey... øl... eller at kan skrive "FRYD" når det triller med salte tåre fra snefnug i alle afskygninger.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
--
Sidst redigeret 10-05-2021 14:12
#402
Knocker
Semi Supporter
10-05-2021 15:39

Rapporter til Admin
#401 Du kan godt lide at skrive "bonus pater familias", men hvad har uagtsomhed med bevidst handling at gøre her? Stop nu dig selv. Og hvis det danske erhvervsliv ikke kan klare sig ved at følge reglerne, hvad mon de så gør nu, størstedelen som altså følger disse lovgivninger? De må have et trick .. Eller, en troldmand! Måske bestikker de nogen? Eller så.. Nej vent, det er faktisk muligt, helt uden problemer og ekstra udgifter. Dét var satans, du havde ellers næsten lige fået mig til at tro det modsatte... Nyd din gravøl, for din e-persona. Uden salt. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#403
Defterdar
Semi Supporter
11-05-2021 10:36

Rapporter til Admin
Som #402 (og hans andre indlæg) så fint er inde på, så skal folk stoppe med at snakke følelser overfor butikkerne - butikkerne er ikke dine venner. Hvis det er så svært at følge dansk lovgivning, så er man bare ikke voksen nok til at drive forretning i Danmark. At de tillader sig at lokke en kunde ind i butikken, bare for at fortælle ham at ordren er annulleret, det er satme en fed forretningsmodel! Nu har jeg aldrig (7-9-13) haft uheldige oplevelser med Proshop, men denne tråd gør da at jeg fremover genovervejer, om jeg bør handle med dem.
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair K70RGB | 2x ASUS VS248HR 1x ASUS PG279Q
#404
gasolin
Guru
11-05-2021 10:54

Rapporter til Admin
#403 Elgiganten, når du kommer ind i butikken så har de ikke altid den vare du har bestilt, men du kan da få lov til at købe en der er dyrere og som de tjener mere på.
--
Sidst redigeret 11-05-2021 10:55
#405
anox
Gæst
11-05-2021 10:59

Rapporter til Admin
#0, der er grafikkort mangel på verdensplan og du bestiller 5 kort. Derefter bliver du fornærmet over at du ikke kan få dine kort. Du vælger herefter at spilde den erhvervsdrivendes tid og penge på din jamren. Det kan være du skal kigge indad og se det hele i et lidt større perspektiv?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#406
BoreBissen
Junior Nørd
11-05-2021 11:06

Rapporter til Admin
#405 Præcis.
--
Se specs. i profil. https://hardwareonline.dk[...]
#407
Jackson3012
Supporter
11-05-2021 11:07

Rapporter til Admin
#405. Irrelevant hvad han har gjort, og hvad han gør, heldigvis har vi en lovgivning der tydeligt kommer til at straffe lige præcis denne specifikke sag. Utroligt alle jer, der lader jeres følelser tale. Det skulle lige have været jer.
--
Sidst redigeret 11-05-2021 11:07
#408
7430
Mega Nørd
11-05-2021 11:10

Rapporter til Admin
virker til det her efterhånden bare handler om få ret.
--
jep jep
#409
Wildmann
Giga Supporter
11-05-2021 11:18

Rapporter til Admin
#404 Tror du tænker på power.
--
#410
Luffe
Ultra Nørd
11-05-2021 11:21

Rapporter til Admin
#407 Det er da om noget omvendt... alle folk der har ondt i røven over at netbutikkerne ikke vil give dem gratis penge og føler sig snydt og at hele verden er uretfærdig. Tag lige at blive voksen... livet er ikke fair... Corona har ikke været sjovt for nogen. Men at netbutikkerne skal dække omkostningen kan ikke være rimeligt. Der er en grund til at købeloven har en § 24
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#411
BoreBissen
Junior Nørd
11-05-2021 11:24

Rapporter til Admin
#407 Hvis OP (og andre) ikke havde været så grådige og scalpet som gale, så havde der ikke været nogen sag. Men OP (og andre) har tjent fedt på at scalpe og når så Proshop lukker for at man kan købe adskillige kort, så er fanden løs i laksegade.
--
Se specs. i profil. https://hardwareonline.dk[...]
#412
gasolin
Guru
11-05-2021 11:26

Rapporter til Admin
#409 Nej (skal ikke afvise at de også gør det i power) Sabine Jacobsen Så fortalte de mig, at de ikke havde den på lager. Jeg fik tilbudt en, der var en del dyrere, men jeg er på SU og alene med to børn, så det var det, der var på budgettet, siger hun. https://www.dr.dk[...]
--
#413
Luffe
Ultra Nørd
11-05-2021 11:28

Rapporter til Admin
#409 Det gør de begge. Og hvis du ikke vil købe nogle af deres tilvalg på deres knaldtilbud på TV i form af kabler, vægophæg eller kalibrering på et 4000 kroners TV. Så er det desværre ikke på lager pga. en fejl eller også er det udsolgt. Det kan jeg forstå man vil blive sur over. Hvad jeg ikke kan forstå er man bliver sur over butikkerne ikke tilbyder dig et dyrere alternativt til samme pris, når producenten vælger at lade et produkt udgå. Eller at nogle mener at web butikkerne skal sponsorere dig flere tusinde kroner på dit 3., 4. og 5. kort. Som da helt går til lille emil på 8's PC. Det ryger direkte på DBA... Var det i 2019 havde jeg måske været tilbøjelig til at give folk ret. Men med alt der er sket pga. Corona, så må man sq også lige være lidt rimelig... Jeg ved da godt Proshop måske ikke er en lille lukningstruet butik. Men hvad der er fair for den ene er også fair for den anden. Justice is blind som man siger...
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#414
Wildmann
Giga Supporter
11-05-2021 11:29

Rapporter til Admin
#409 I stand corrected :D Jeg mindes blot det ramaskrig der var med Power om netop det. Jeg havde ikke hørt om at Elgiganten havde gjort det samme. #411 Du var hurtigere end mig, men svaret er det samme som ovenstående. Vildt nok. Jeg har ellers mere tiltro til den lokale Elgigant, men det er jo kun min personlige erfaring. Men ja, jeg er enig i at det er for galt at folk bliver sure over ikke at modtage et dyrere alternativ til samme pris. Fejl kan jo trods alt ske.
--
Sidst redigeret 11-05-2021 11:34
#415
csbc
Semi Nørd
11-05-2021 12:18

Rapporter til Admin
#388, 392, 394 https://dk.trustpilot.com[...] :)
--
#416
anox
Gæst
11-05-2021 12:21

Rapporter til Admin
#407, det er muligt loven er på hans side, det skal først afprøves. Men når han ved at de ikke kan få fat i grafikkort i forhold til efterspørgslen - her én kunde der tilsyneladende har behov for 5 stk. - så kommer han igen vegne. De kan jo ikke trylle. Jeg har selv fået afbestilt en odrer på én Ryzen CPU, som nu står til dobbelte pris. Jeg jamre ikke, da jeg har taget skyklapperne af og kan se vi står midt i en pandami. Det kunne være I skulle gøre det samme?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#417
ToFFo
Guru
11-05-2021 12:29

Rapporter til Admin
#415 - Et gok i nødden med retfærdighedens hammer er aldrig behagelig :P Kunde: Ignorerer købsbegrænsning på 1stk. Og bestiller 6 stk. Proshop: Leverer 5stk og annullerer den sidste pga. max 1stk pr. kunde. Kunde: dEt eR fOr dÅrLIgT!!!
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 11-05-2021 12:29
#418
anox
Gæst
11-05-2021 12:29

Rapporter til Admin
#388 Jeg talte med dem i lang tid og der var no mercy. Under produktet fremgår der "max. 1 pr. kunde" og denne regel har jeg overholdt. Der fremgår ingen steder, at man i hele 2021 kan købe 1 grafikkort. Som jeg forstod på kundeservice før jeg bestilte, at man max. må have 1 bestilling. Denne har jeg overholdt. Svar fra Proshop på Trustpilot: Du har tidligere købt og fået leveret 5 grafikkort, af den grund kan vi ikke tilbyde dig yderligere grafikkort i øjeblikket. Det er jo ganske sigende. Jeg er på Proshops side.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#419
Comicsdk
Giga Supporter
11-05-2021 12:36

Rapporter til Admin
415 Der er et par stykker der har været næsten ærlige og har oplyst hvor mange kort de har bestilt og tidligere har fået leveret, der er også et par stykker der ikke vil besvare spørgsmålet, hvilket er fair nok. Men alt taget i betragtning, ser det umiddelbart ud til at de mest utilfredse kunder er kunder der køber ind for at lave mønt på videresalg. Hvorfor lagde man ikke bare fra land med den oplysning, det kunne da være et frisk pust at man ligesom bare siger det som det er. Sympatien bliver vanskelig at mønstre som tilskuer til det her dødsralleri. 407 snakker om at publikum har følelser og slutter af med at skrive "det skulle lige have været jer" Måske er jeg den eneste der skraldgrinede af den kommentar, hvem ved.
--
#420
Jackson3012
Supporter
11-05-2021 12:54

Rapporter til Admin
#407. Så min mening er barnlig mener du ? Man kunne også vende den om og sige at det er barnligt at man skal se bort fra gældende lovgivning, fordi at du syntes at loven er sat ud af spil grundet Corona. Er det også OK at køre 200KM på en tom motorvej kl 2 om natten ? Eller nægte en fodboldspiller at få behandlet sit brækkede ben, han var jo selv ude om det ? Man kan og skal ikke se bort fra lov og rettigheder. Vi lever i et retssamfund. Og det kommer os alle til gode i sidste ende, virksomheder eller andre mennesker for den sags skyld, loven skal ikke tage højde for hvad i syntes. #417. Come on Toffo. Selv du må syntes at lige denne specifikke sag, tager overhånd. Man kan ikke først skrive til en kunde, at hans vare er klar til afhentning, for derefter bare annullere den, når kunden kommer for at hente den. Og så med den begrundelse. Det er ikke OK, uanset hvad. OG vi ved også at det ikke holder hos forbrugerrådet.
--
#421
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 12:56

Rapporter til Admin
#405 Så man harikke lov til at lave bestillinger af dele, henover næsten et år? Arh, hold nu op. Jeg er da ligeglad med om det er mangel af det ene eller det andet, hvis jeg har et behov for noget, så prøver jeg at fremskaffe det, og endda på helt lovlig vis, i stedet for at bidrage til scalpers foretagen, som jeg personligt ikke har lyst til at bidrage til, men som jeg også er klar over ikke er ulovligt. Som #388 er inde over, har man endda overholdt Proshops hjemmelavet regler, men de laver dem om efter velbefindende og økonomisk vinding. #411 Slå nu lige definitionen af scalping af hardware op, før du håner dig selv yderligere. #Power/Elgiganten indlæg, jeg har selv været ansat i Elgiganten for mange år siden og ja, der spekuleres i upsale, i min tid var problematikken dog at marketing havde reklameret med en vare som så ikke kunne komme på lager, og så blev man oplyst om alternativer, samt hvad der var at ekstra procenter at hive ind til butikken. #416 I mit tilfælde har jeg intet at gøre med grafikkort som er udgået. Flere af de bestilte kort som jeg har fået annulleret, er efterfølgende kommet til salg på hjemmesiden til enorme priser. #418 Igen følelser. Kunden har overholdt de skrevne betingelser, ulovlige eller ej, og stadigvæk så kører Proshop deres eget shit som de har lyst til, og i dette tilfælde annullerer bestilling på et kort, EFTER det er meldt klar til afhentning, og sjovt nok er det kort blevet dyrere siden bestillingsdagen. Læs deres betingelser på hjemmesiden og fortæl mig hvor der står du maksimum må købe 1 grafikkort af GTX/RTX frem til en ukendt dato. Prøv så samtidig at læg 2 af det samme grafikkort i kurven.. Det må du ikke. Prøv derefter at lægge 2 forskellige grafikkort i kurven.. Vupti, det må man gerne. Deres hjemmesides funktioner burde jo gerne afspejle eventuelle begrænsninger, korrekt? Men det gør det ikke, så hvordan skal en almindelig forbruger tolke deres vage udmelding, som de selv ændrer på – fortolkningsmæssigt – efter eget behov? EDIT: Eller, det gør den jo så .. Max 1 grafikkort af samme vare! Så man må gå ud fra at webshoppens begrænsninger er tilsvarende de skrevne. #419 Det ligner for mig, at man bruger antal-beregning ud fra evighedsprincippet. Bestilte du 4 kort tilbage i 2009? Too bad sonnyboy, vi kan tjene penge her, så væk med dig!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 11-05-2021 12:59
#422
Jackson3012
Supporter
11-05-2021 13:01

Rapporter til Admin
#421. Jeg må give dig ret her. deres begrænsning bør afspejle sig på hjemmesiden, egentligt også en ret simpel kode, hvis jeg ikke husker forkert.
--
#423
lasse
Gæst
11-05-2021 13:08

Rapporter til Admin
Det vil jeg så ikke give dig ret i comicsdk. Jeg er selv miner og har fået annulleret en del kort hvilket self er træls men synes det er endnu mere ærgerligt at man kan se kortene bliver smidt til salg på div. udlanske hjemmesider. Dem der køber på samme konti er formentlig dem der miner / bygger pc'er til familie og venner. Dem der køber for videre salg laver bare ny konti. Har set nogen programmer de scalpers bruger hvor de basicly laver en konti til hver bot og så når den har fået et kort laver han en ny en. så nej de har ikke løst problemet og ja 80% af kortene går stadig til udlandet.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#424
Comicsdk
Giga Supporter
11-05-2021 13:24

Rapporter til Admin
423 Fair nok. Jeg tog ikke højde for minere. 419 Jeg aner det ikke. Men hvis man tager miners med i "beregningen" falder min forrige kommentar til jorden, må vi erkende. Bortset fra bemærkningen til #407, den er stadig sjov. Og lidt OT; Hvis du har været ansat i Elgiganten, finder jeg lettere at sympatisere med dig - forleden var jeg i Viby-afdelingen for at hente et ur til en anden HOL'er, da jeg så deres uniformer, troede jeg faktisk at jeg var vandret ind på en homobar ved et uheld. Men de stramme bukser og de anstrengte butikssmil til trods, var det på en eller anden måde ikke helt overbevisende. Anywho. Man ved bare at det må være en smule anstrengende at gå rundt i den mundering på gulvet i otte timer hver dag. Det ville ikke overraske mig et sekund hvis jeg en dag læser i avisen at en sælger gik bananas i Elgiganten. Eller måske en "supporter" - deres bukser så ud til at være endnu strammere. Edit. Det hele er løgn, det var Powerbutikken jeg besøgte.
--
Sidst redigeret 11-05-2021 13:25
#425
gasolin
Guru
11-05-2021 13:24

Rapporter til Admin
Hvis man ikke må købe mere end 2 skal det stå tydeligt ellers skal butikken være ligeglad med hvor mange man køber og hvad man bruger det til, om man sælger det med fortjeneste på dba eller forære det væk i en konkurrence
--
#426
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 13:32

Rapporter til Admin
#424 Hah, jeg var der i et halvt års tid og fik som den første lov til at gå uden slips og med opsmurte ærmer, trods tatoveringer overalt. Det andet pis kunne jeg simpelthen ikke holde ud, men det er nok nok med et image, i stedet for at du ikke kan se forskel på kunder og ansatte ;) Mht. bukser, er kravet dog bare (eller var?) at de er sorte, stramme eller løse er op til én selv ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 11-05-2021 13:32
#427
ToFFo
Guru
11-05-2021 14:19

Rapporter til Admin
#420 - Det har du ret i, og jeg er enig. Det er en klar fejl fra Proshops side. Men jeg har det meget stramt med scalpers... og har derfor intet til overs for brugeren her. Han er sur over han ikke har kunne få sit kort nummer 6(!!!) udleveret. Jeg håber det kort han ikke får, går til en som kun har bestilt 1stk og ikke endnu en scalper. Bevares, nu ved jeg ikke med sikkerhed han har flippet dem på DBA, men noget kunne godt tyde på det. Og husk det kun er hos Proshop han har fået 5 kort. Gad vide hvor mange kort han har fået scalpet fra andre leverandører... Also, vi ved jo ikke om han pynter på sandheden, for at vende pøbelens vrede til hans egen fordel. Scalpere har det med at være rimelig kyniske, når det kommer til deres forretning. Så det ville ikke overraske mig at der var pyntet på sandheden :)
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 11-05-2021 14:25
#428
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 14:26

Rapporter til Admin
#427 Ved du hvor længe Proshop går tilbage i tiden, på deres beregning af hvor mange kort du har købt? En jeg er bekendt med, købte 2 stk tilbage i slut 19 (2060'ere) og på den baggrund, må han nu ikke købe flere hos Proshop og fik annulleret sine 2 bestillinger af 3070'ere til MSRP. ... Penge. Peeeenge, penge, penge.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#429
anox
Gæst
11-05-2021 14:29

Rapporter til Admin
#421 "Så man harikke lov til at lave bestillinger af dele, henover næsten et år? Arh, hold nu op." Du har naturligvis mulighed for at bestille alt det du ønsker, men du har ikke krav på at handlen bliver til noget. Det er op til den erhvervsdrivende at vælge om de ønsker dig som kunde. Var det mig som erhvervsdrivende, ville jeg notere mig, at du er en kunde der bruger uforholdmæssigt lang tid på brok og derfor fremover vil komme nederst i rækken.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#430
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 14:54

Rapporter til Admin
#429 Det er korrekt at vi har det der hedder aftalefrihed i Danmark, men lige så snart der er indgået en aftale, kan virksomheden ikke afvise forbrugeren. Det gælder, selvom varen endnu ikke er leveret. Det er så et af de punkter som er givet til Nævnenes Hus og formodentlig ryger videre til Forbrugerklagenævnet herefter, og så må de tage den op og få klarlagt om en aftale er bindende eller ej, hvis webshoppen ikke oplyser noget omkring dette, men tværtimod har (haft) en ordlyd som giver det indtryk at ordren er registreret, og derved bindende.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 11-05-2021 14:54
#431
ToFFo
Guru
11-05-2021 15:00

Rapporter til Admin
#428 - Jeg, som udefrakommende kunde, uden kendskab til hvordan Proshop driver deres forretning, antager, igen med min gennemsnitlige viden og kendskab til firmaet, at denne begrænsning gælder for produkter i RTX 3000 serien, og er kommet for nyligt. Jeg forstår du overdriver for at fremme forståelsen, men du ved forhåbentlig godt det er noget de har gjort for nyligt, som ikke virker med tilbagevirkende kraft for flere år tilbage :)
--
- Indsæt signatur -
#432
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 15:05

Rapporter til Admin
#431 Jeg overdriver ikke, og deres restriktioner gælder også 2000 serien, samt 1000 serien sidst jeg tjekkede, da jeg indsamlede diverse dokumentation til min klage. Og at tro de ikke laver noget, hvor de føler det har tilbagevirkende kræft, falder lidt til jorden når de mener at nye ordlyde med restriktioner, gælder med tilbagevirkende kraft og at dette er meldt officielt ud, synes du ikke? :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#433
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 15:13

Rapporter til Admin
#431 https://imgur.com[...] Læg mærke til teksten. "Denne vare". Ikke varegruppe eller noget i den stil. Blot denne ene vare. https://imgur.com[...] Ingen problemer med 2 forskellige kort. Ville du tage det som at du så ikke måtte bestille andre grafikkort samtidig? Hvis du siger ja, så lyver du ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 11-05-2021 15:15
#434
GhostHuntr
Junior Nørd
11-05-2021 15:33

Rapporter til Admin
#433 Christ, du er som et forkælet lille barn der bare ikke kan få sin vilje.
--
Puls er en bonus!
#435
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 15:35

Rapporter til Admin
#434 Ja, det er forfærdeligt at man ønsker at danske forretningsdrivende overholde den danske lovgivning. Føj hvor er det ulækkert at det lille barn her, har sådan en holdning! Tak for dit konstruktive input, er du til rådighed hvis jeg har brug for en til at holde min flaske til næste måltid?
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#436
ToFFo
Guru
11-05-2021 15:38

Rapporter til Admin
#432/433 - Jeg har desværre ikke mulighed for at teste det, da jeg ikke kan lægge noget i kurven. Jeg kan heller ikke bruge et screenshot til ret meget, da det lader til at begrænsningen er baseret på hver enkelt kunde-konto og ikke i det hele taget. Jeg føler mig ikke snydt af Proshop, så jeg er ikke "efter dem" i samme omfang som det virker til du er. Derfor vil jeg ikke bruge en masse tid på at teste deres system, for at danne en holdning til det. Jeg synes scalperen har fået som fortjent i dette tilfælde :)
--
- Indsæt signatur -
#437
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 15:45

Rapporter til Admin
#436 Jeg er ikke logget ind på min brugerkonto, hvis du ikke kan lægge noget i en kurv, så er det vidst mere at du ikke gider - Og fair nok, men hvis du ikke gider forholde dig til fakta , så er det da svært at tage din kritik eller spørgsmål til sig :) Lad mig gøre det for dig, så du kan få endnu en streg under at dine følelser er én ting, men fakta er en anden: https://imgur.com[...] Ikke logget ind. Restriktioner på samme kort. Ikke på to forskellige. Og jeg er ikke mere efter dem, end at jeg vil have at de forholder sig til lovgivningen, præcis som alle andre danske butikker skal. Nu har jeg så valgt at bruge tid på dette, da det har påvirket mig personligt, ligesom du sikkert (forhåbentlig?) selv ville, hvis du stod i samme situation. Scalpere får intet som fortjent, for de har fortsat lov til at sidde og lege. Det kræver jo bare en fin lille bot, for Proshop vil hellere lave hjemmestrikkede regler og skabe et image, der for den almene bruger ligner at de kæmper en kamp for dem end at rent faktisk indføre et system som virker. En simpel CAPTCHA kunne sikkert gøre en stor forskel. Men det er der jo ikke en økonomisk fortjeneste i, det er langt sjovere at slette ordre på kort, som er bestilt billigere end dagsprisen. Selvfølgelig.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#438
F4x
Ny på siden
11-05-2021 15:57

Rapporter til Admin
Knocker, det lader til at du lidt misforstår din situation. Den fejl meddelselse du får https://imgur.com[...] er når du har trykket på købs knappen 2 gange (eller at de i hvertfald har registreret den dobbelt), og deres system så fortæller dig at du ikke kan købe det samme kort, på det samme tidspunkt, 2 gange. Hvad du kan gøre for at fikse det er at trykke antal op til 2 og så tilbage til 1 igen, så vil du være i stand til at købe. Så vidt jeg ved er der ingen lock på kontoer efter du har købt nogle som helst kort, det er bare deres kode som ikke er så smart skrevet. Hvad det lader til at de gør nogle gange er at tjekke hvem der har købt kortene, vurdere om de tror de er scalpere, og så slette bestillingerne og smide kortene ud til køb igen.
--
Sidst redigeret 11-05-2021 15:57
#439
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 16:24

Rapporter til Admin
#438 Fejlen kommer både ved at klikke "Køb" eller i indkøbskurven trykke antal op/ned, ved antal op vises fejlmeddelelsen og nummeret justeres automatisk til 1. Min pointe var at det netop ikke er brugerkonto betinget, eller begrænset til 3000 serien og at der kun er begræsning på det samme kort, og ikke 2 forskellige. Det er en af detaljerne som står i klagernes favør, når de henviser til at begrænsningen gælder alle kortene, trods beskrivelsen ikke oplyser dette, samt deres webshop kun forholder sig til det samme produkt, ikke kategorien.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#440
ToFFo
Guru
11-05-2021 16:45

Rapporter til Admin
#437 - Det er ikke fordi jeg ikke 'gider' det er fordi jeg ikke kan: https://imgur.com[...] Der er ingen køb eller tilføj til kurv knap ved nogen af varerne jeg ser efter jeg har søgt på RTX 3080. Jo ved laptops der indeholder grafikkortet, og andre varer, som ikke er grafikkort. Jeg kan ikke huske om jeg har sagt det i denne efterhånden meget lange tråd allerede, men jeg gør det gerne fuldstændig klart at jeg IKKE ville gøre en sag ud af det, hvis jeg var i din situation. Så havde jeg sagt pyt og var kommet videre. Jeg ville ikke samle fakler og høtyve for at gå på heksejagt mod Proshop. Scalper kan jeg heller ikke bære titlen af. Da jeg fik 2 RTX 3070 ved launch til 4.790kr. Et fra Komplett og et fra Proshop. Jeg beholdt det ene, og solgte det andet til den pris jeg havde fået det til. Faktisk med tab, hvis du vil gå i detaljer, fordi jeg selv betalte for fragten af mig selv til nærmeste posthus. Du kan se salgstråden her: https://www.hardwareonline.dk[...] Og for lige at slå det fast med syvtommer søm. Jeg synes scalperen har fået som fortjent. Jeg danner ikke mine meninger ud fra gældende lovgivning. Som vi i øvrigt STADIG venter på at få afklaret, i forhold til denne sag. Det er fint du mener du har ret, men det er ren teori indtil der er truffet en afgørelse. Bonusinfo. Jeg har ikke købt et eneste RTX 3080 på min Proshop konto. Ikke ET! Jeg har haft et i ordre, som jeg annullerede fordi jeg havde fået det andetsteds fra. Her vil scalpers nok ryste på hovedet af hvor dum en beslutning det var. Jeg havde jo en aktiv bestilling et kort til under 6000kr! Hvorfor i alverden annullerede jeg frivilligt en ordre, jeg potentielt kunne have tjent 5000+kr på, på rekordtid? Fordi jeg ikke er en scalper. Jeg ville hellere give min billet videre til den næste i køen :)
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 11-05-2021 16:50
#441
lasse
Gæst
11-05-2021 16:53

Rapporter til Admin
I snakker alle sammen om scalpers. men der er rent faktisk nogen af os der bruger de graffikkort vi køber. Jeg ringede til dem for at snakke omkring dette emne og fik afvide at selv om jeg lavede et firma ville de ikke sælge flere graffikkort til mig pt. da jeg spurgte om en dato for hvornår jeg måtte købe igen fik jeg bare et svar "vi har ikke lyst til at sælge gpu'er til dig" Jeg ved ikke hvad jeg har gjort forkert anden jeg bare har brugt 1 konti til at samle sammen men for mig betyder det at jeg fremadrettet boykutter dem og kun handler ved andre også selv om jeg skal give 1000kr mere for et kort. magen til lorte virksomhed skal man godt nok lede længe efter. Ps. jeg har fuld forståelse for de vil begrænse mængden af hvem de sælger til men for mig at se bliver alle afvist ved køb af mere en 1 kort og du må også vente indtil de synes du må få et mere. alt imens scalpers laver flere nye bruger og køber flere kort.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#442
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 17:29

Rapporter til Admin
#440 "igen med min gennemsnitlige viden og kendskab til firmaet, at denne begrænsning gælder for produkter i RTX 3000 serien", jeg viser sig at det også er tilfældet med 2000 serien, som du ellers formoder ikke er tilfældet, trods beviser og at du selv kan tjekke, men hvis du ikke gider søge efter et 2000 kort, som der er flere på lager af, så er det også svært. Det er ærgerligt at nogle vælger at trække på skuldrene, når deres rettigheder bliver trådt på, men sådan er vi alle selvfølgelig anderledes bygget, men at se ned på det, er blot idioti i mine øjne, for alle er jo interesseret i at blive behandlet ordentligt. Jeg har selv givet et 3060 videre uden fortjeneste (#7) men det bliver man åbenbart også scalper af ifølge pøblen, det er en hård verden ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#443
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 17:30

Rapporter til Admin
#441 Ironisk nok har Proshop selv anbefalet først at lave bestillinger på flere forskellige kort, dernæst at oprette en ny konto hvis man ønsker at købe mere end ét.. Så officiel rådgivning på at omgå sine heltemodige handlinger.. Det er flot! :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#444
ToFFo
Guru
11-05-2021 18:13

Rapporter til Admin
#442 - Jamen for faen... Jeg VIL gerne, men jeg KAN ikke. Her er søgninger hvor jeg prøver med 2060, 1660 og 1650: https://imgur.com[...] Jeg kan stadig ikke købe noget af det, på trods af jeg aldrig har fået gennemført en ordre på et 3080. Jeg har købt 1x 3070 som var DOA som jeg fik ombyttet til et nyt 3070. Det kan være det er nok til jeg har fået blacklisted min bruger. Fuck it, nu vil jeg ikke bruge mere tid på at vise det ikke er viljen. Mangler jeg grafikkort? Ja, det gør jeg faktisk. Har en halvfærdig reserve-gamer jeg gerne ville have afsluttet. Men jeg kan godt vente. Føler jeg at der bliver trådt på mine rettigheder? Næh... Der skal meget mere til at gøre mig sur og jeg føler lidt at folk kun er sure, fordi de troede de kunne tjene nemme penge. Jeg tror det er lidt det samme med dårlige anmeldelser af online kasinoer, crypto exchanges m.v. Det er ikke fordi folk er blevet behandlet dårligt, men fordi de havde en forventning om at lave hurtige , nemme penge. Når det så ikke sker, rammer skuffelsen, som så bliver til vrede. Men det er selvfølgelig ikke alle der er sådan. Du har vist at man sagtens kan tage den med ro, og prøve at finde en løsning med tålmodighed fremfor trusler, og det har jeg respekt for. At vi er uenige i hvorvidt det er besværet værd, er jo hvad det er, og min fremgangsmetode havde været en anden for at spare tid, men vores mål er det samme... At finde en afklaring som man kan referere til i fremtiden, når der er tvivl. Jeg tror, hvis ALLE der var i din situation gjorde så meget ud af sagen som du har gjort indtil videre, tror jeg vi ville få en afklaring meget hurtigere. Men det viser jo bare hvor mange der netop trækker på skuldrene af det. Jeg har 1stk 3080 og jeg er ikke sur på Proshop. Brugeren ovenfor har 5stk 3080 og er sur over ikke at kunne få 6stk... Det synes jeg er lidt plat.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 11-05-2021 18:17
#445
NicksCorner
Ny på siden
11-05-2021 18:23

Rapporter til Admin
#443 Jeg vil medgive at Proshop at lavet et par fodfejl undervejs i hele denne clusterfuck af en GPU situation. Overordnet set synes jeg dog faktisk de har opført sig rigtig fint og løbende prøvet at adaptere. Jeg kan huske Proshop Michael fortælle at, ja, det var i orden at have flere ordrer hængende. Men det var med den tanke, at når ens kort ankom slettede man selvfølgelig de andre ordrer. Det så de så IKKE var tilfældet. Hvorefter de var nødsaget til at ændre politik.
--
#446
MinerBoy
Gæst
11-05-2021 18:47

Rapporter til Admin
Har selv fået annulleret 2x3070 og det er da pisse irriterende, for skulle bruge dem til mining, men når alt kommer til alt, og jeg lige køler af, og tænker på hele situationen, så er det sgu fair nok at flere får mulighed for at få kort. Desværre kan jeg se det er de samme scalpers på dba, der gang på gang der får kort til salg.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#447
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 19:54

Rapporter til Admin
#444 "[...] fordi de havde en forventning om at lave hurtige , nemme penge. Når det så ikke sker, rammer skuffelsen, som så bliver til vrede." Den kan jo bøjes 180 grader og passe til alle; Man forventer at få et produkt til en overraskende lav pris, som kom som et chok for alle da MSRP blev offentliggjort, men nu står man til at skal betale det dobbelte og mere til, for at få fat i produktet, trods man faktisk var i den tro, at man var sikret produktet til prisen. Hvad er det man siger? En krone sparet, er en krone tjent. Så om det er i en "almindelig" forbrugers øjne, eller en scalper, så er slutresultatet det samme. Ærgrelsen hænger dog nok lidt længere ved hos dem af os, som faktisk skulle bruge det til noget langsigtet, fremfor at tjene en hurtig mønt. Jeg kan i øvrigt godt bestille kort via min profil, efter at have fået slettet mine ordre, har ikke hørt om at de har decideret lukket for brugeres adgang til specifikke produkter. Dette er der 15+ på lager af, dukker den virkelig ikke op med en købsmulighed for dig? https://www.proshop.dk[...] #445 De har gjort et godt arbejde med spin arbejdet, men rigtig meget af det er faldet til jorden, Michael er også forsvundet mere eller mindre her fra platformen, i takt med at dette er kommet mere og mere frem, har jeg ladet mig fortælle. Det havde været nemmere at kunder kunne se nummeret i køen via websitet, men den her måde har gjort indtil videre giver selvfølgelig et bedre image udadtil, og fair game! :) #446 Ja, der er nogle som har nogle jævnt skarpe bots kørende, ret imponerende rent teknisk set
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#448
ToFFo
Guru
11-05-2021 20:05

Rapporter til Admin
#447 - Den specifikke model du linker til kan jeg prøve med. Den virker. Men jeg kan ikke se problemet. Systemet lader til at virke. Under køb knappen står der max 1stk pr. kunde. Når jeg lægger varen i kurven og prøver at ændre tallet til mere end 1, får jeg en fejl hvor der står at jeg max kan købe 1stk. Jeg har ikke tænkt mig faktisk at købe noget for at teste det yderligere, men ud fra det jeg lige har erfaret vil jeg mene at det virker efter hensigten. Får man så alligevel en ordre igennem som bliver annulleret kommer vi tilbage til de forskellige typer personer. Dem der tænker "oh well, fejl sker" og dem der tænker "fejl my ass, mine rettigheder er blevet krænket og vi ses i retten proshop"... Sådan i grove træk :P
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 11-05-2021 20:10
#449
zvx
Monsterbruger
11-05-2021 20:05

Rapporter til Admin
Update: Nævnenes Hus har allerede meddelt i dag (dagen efter klage sendt ind), at de vil gerne tage sagen op og hjælpe. Vil råde alle andre utilfredse til at klage, såfremt man føler sig uretfærdigbehandlet fordi man har handlet i god tro.
--
OFFICE: 15" rMBP | HOME: iMac 27"
--
Sidst redigeret 11-05-2021 20:07
#450
Qax
Mega Nørd
11-05-2021 21:21

Rapporter til Admin
Om man har 1 stk 3080 eller 5 stk 3080 betyder vel ikke noget, så længe at de er i brug, og det ikke er til mining. Om man så skal bruge et mere, ændre vel ikke på noget. Jeg har to og skal bruge et mere. Et til mig og et til hver af mine børn. Så er vi dækket ind i mange år.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#451
gasolin
Guru
11-05-2021 21:35

Rapporter til Admin
Der jo heller ikke som når der der er lurpak smør til under halv pris, sidst mener jeg det var 6 kr pr pakke i netto og det er altså ikke fordi grafikkort er tilbud eller på nogen måder er billigt at købe et rtx 30.. kort og heller ikke rx 6700 xt og op
--
Sidst redigeret 11-05-2021 21:38
#452
7430
Mega Nørd
11-05-2021 22:14

Rapporter til Admin
sammenligne lurpak og en varer der er udgået jojo :p køb nu bare et brugt midlertidigt kort og kom videre.
--
jep jep
#453
lasse
Gæst
11-05-2021 22:35

Rapporter til Admin
Nu bliver jeg interreseret. Hvorfor er mining et no go ? vi bruger gpu'er ligsom gamer og hvis der er noget jeg tager afstand fra så er det scalpers. Synes der er stor forskelv mellem at horde graffikkort til at sælge direkte videre med et overskud, eller rent faktisk bruge det som et arbejde.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#454
gasolin
Guru
11-05-2021 22:51

Rapporter til Admin
Skal man straffes fordi man sælger et kort til mere end man har givet for det Nej for når man man skal købe kort skal man også betale overpris, kan man sælge med fortjeneste så der 2, proshop og personen som køber kortet til videre salg der tjener på kortet istedet for kun proshop og der skal nok være den der bruge for kortet og ikke vil sælge det videre eller bruge det til mining Det der går galt er at personen som køber et kort at proshop nogen gange vil tjene på at sælge et i forvejen dyrt kort endnu dyrer #452 Hvis du mener mig, så har jeg et rx 6700 xt
--
#455
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 23:51

Rapporter til Admin
#452 Tror du alle herinde, som er påvirket af Proshops handlinger, sidder og mangler et MSI X kort? Jeg gør ikke. De kort jeg har haft bestilt, er ikke udgået. Komplett har tilbudt deres kunder erstatningskort, til tilsvarende priser. Altså stik modsat Proshop. Hvem har ret? Dén del er jeg nysgerrig omkring, for det har også en kæmpe betydning for virksomheder der videresælger disse, som forbrugere der bliver påvirket af sådan et svinagtigt move, at en producent blot kan ændre produktnavnet og så annullere alle bestillinger!
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#456
Knocker
Semi Supporter
11-05-2021 23:54

Rapporter til Admin
#448 Så prøv med 2 stk af disse: https://www.proshop.dk[...] Det kan du heller ikke. Men én af hver, er intet problem. Hvad siger teksten på deres site? "Begrænset antal, maks. 1 stk. pr. kunde". Ikke max. 1 grafikkort pr. kunde. Hvis man kan skrive sig ud af den her slags, er jeg glad for at de har valgt en så ringe tekst som denne. Intet påtegner at der er tale om en hel kategori, men blot én modeltype.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#457
Peter.
Ultrabruger
12-05-2021 09:19

Rapporter til Admin
#413 "Det gør de begge. Og hvis du ikke vil købe nogle af deres tilvalg på deres knaldtilbud på TV i form af kabler, vægophæg eller kalibrering på et 4000 kroners TV. Så er det desværre ikke på lager pga. en fejl eller også er det udsolgt." Har også oplevet det, for at blive fortalt at de havde det ved elgiganten i en anden by, som igen sendte en videre, alt sammen pga de pludselig ikke var på lager når man bare ville købe tv'et alene, fik spildt en halv fridag på det. Tror jeg næste gang bare ender med at sige ja tak til kabler, beslag ovs, og så gå ind og returnere alle delene undtagen tv'et for at få pengene tilbage igen, når tv'et er læsset i bilen.
--
#458
Peter.
Ultrabruger
12-05-2021 09:41

Rapporter til Admin
#453 "Nu bliver jeg interreseret. Hvorfor er mining et no go ? vi bruger gpu'er ligsom gamer og hvis der er noget jeg tager afstand fra så er det scalpers." Personligt synes jeg det er helt godnat at crypto valuta bruger så mange unødvendige ressourcer og belaster miljøet så meget som det gør, det eneste tidspunkt jeg kan se det er fint, er hvis strømmen kommer fra vedvarende energi som vind/sol/hydro, men hvor mange miners betaler ekstra for grøn strøm, i stedet for hvad de billigst kan få strømmen til, for at maksimere deres indkomst? Derfor sætter jeg det lidt i samme boks som scalpers, der også bare udnytter situationen for egen vindings skyld.
--
Sidst redigeret 12-05-2021 09:42
#459
exzos
Junior Supporter
12-05-2021 10:07

Rapporter til Admin
#458 Godt 65% af strømmen i dk kommer fra vand/vind/sol Vi er godt med på den grønne bølge i DK
--
8600k @ 5Ghz - RTX 3070 - 16GB Ram - NZXT S340E - Corsair H115i Pro RGB Gigabyte AD27QD
#460
Luffe
Ultra Nørd
12-05-2021 10:17

Rapporter til Admin
#459 Så med andre ord når du bruger strøm i Danmark, så er det ren kul kraft du bruger. Hvis vi brugte 35% mindre strøm så kunne vi have det dække at mere eller mindre grønne alternativer :)
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#461
Lagp
Ny på siden
12-05-2021 21:10

Rapporter til Admin
#458 Jeg henviste til at nævnenes hus ikke ville tage sagen hvis det var til mining. tja men fordi du mener det er noget pjat betyder jo ikke der er noget pjat. Internettet var også en døgnflue... jeg er helt med på at der er folk der synes det er spild, men jeg synes ikke det er spild, det er dog en konkurrent til bankernes monopol og tvangs - rente for at have penge. Men hvis du/i synes konkurrence er fjollet ja så er det jo sådan det er.
--
#462
Knocker
Semi Supporter
12-05-2021 22:33

Rapporter til Admin
Jeg tror nu at Nævnenes Hus (og lovgivningen) er ret ligeglad med hvad du skal bruge kortene til - Du er en forbruger, og det er dét som der tages udgangspunkt i :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#463
zvx
Monsterbruger
13-05-2021 17:39

Rapporter til Admin
#462 - Lige præcis!
--
OFFICE: 15" rMBP | HOME: iMac 27"
#464
Qax
Mega Nørd
13-05-2021 21:26

Rapporter til Admin
#457 Det er den helt rigtige løsning. Bestil det hele og returner det du ikke vil have.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#465
Knocker
Semi Supporter
17-05-2021 14:44

Rapporter til Admin
Seneste opdatering, Nævnenes Hus havde telefonmøde med Proshop, og som forventet har de afvist at de har gjort noget forkert og har ikke ville forholde sig til fremsendt dokumentation som har skudt hul i diverse udtalelser fra deres side, så sagen er derfor lagt videre til Forbrugerklagenævnet efter Nævnenes Hus' anvisninger. Let the waiting game begin.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#466
zvx
Monsterbruger
17-05-2021 17:49

Rapporter til Admin
#465 .... Det er fandme ikke i orden, at de ikke tager sig sammen og løsningsorienteret. De ved jo at det "værste" der kan ske, er, at Forbrugerombudsmanden giver kunden ret og de så skal overholde aftalen, men at der kan gå op til 6 måneder, og de til den tid måske kan vinde eller har lavere indkøbspriser på grafikkort.
--
OFFICE: 15" rMBP | HOME: iMac 27"
#467
ToFFo
Guru
17-05-2021 17:54

Rapporter til Admin
#466 - Handler det ikke om i får de varer i har bestilt, til den pris i har bestilt dem til?
--
- Indsæt signatur -
#468
-Henrik-
Monsterbruger
17-05-2021 17:55

Rapporter til Admin
#466 Er der ikke noget med, at der ikke sker en hujende fis for virksomheden, hvis den vælger at blæse højt og flot på Forbrugerrådets afgørelse? Mener virksomheder, der ikke følger afgørelser fra F.st., får deres navn offentliggjort som straf på F.st. hjemmeside. Men hvem kigger dér som forbruger, så reelt er der ingen konsekvenser for virksomheden, hvis jeg ellers husker rigtigt.
--
#469
Kristina
Mega Nørd
17-05-2021 17:58

Rapporter til Admin
#468 Jeg har ikke lige dobbelttjekket, så er ikke helt sikker, men jeg mener, at de får en bøde.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
#470
-Henrik-
Monsterbruger
17-05-2021 18:07

Rapporter til Admin
#469 Fandt dette: https://www.forbrug.dk[...]
--
#471
Kristina
Mega Nørd
17-05-2021 18:35

Rapporter til Admin
#470 Interessant. Det kan være, at jeg forveksler det med bøder fra Forbrugerombudsmanden.
--
Nuff' said: http://xkcd.com[...] Hvis du mangler Dropbox, kan du bruge mit link = 500 MB ekstra data hver :) https://bit.ly[...]
#472
Knocker
Semi Supporter
17-05-2021 18:42

Rapporter til Admin
#468 Som du selv linker til, så kan de ikke slippe udenom ansvaret, skulle de blive taber tømt, men der er lang vej derhen og jeg æder den gerne. Et erstatningskrav kan også ændres løbende, så vi går fra at skulle have kortene til bestilt pris, til at hvis man har været nødsaget til at købe andet steds, kan stille kravet mod Proshop, som jeg moralsk ikke ville have noget som helst forkert med, når de selv stiller sig i den situation som de står i. Så det er ikke noget der er afsluttet om 2 uger, men jeg trækker den gerne årevis, hvis det er dét de ønsker. Jeg kommer til at bruge min fritid efter lyst og behov, ingen reelle udgifter, da disse vil blive dækket af hhv. forsikring, og hvis nødvendigt, også Nævnenes Hus. :)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#473
Zapster
Monsterbruger
17-05-2021 20:45

Rapporter til Admin
#472 Nå så kom dagen hvor de også afviste min sag, jeg har sendt klagen videre til forbrugerklagenævnet, Proshops forklaring Samtale med indklagede den 17. maj 2021 Indklagede oplyste: - Der er stor mangel på chips, der skal anvendes til at producere grafikkortene, hvorfor indklagede har indført en købsbegrænsning. - Købsbegrænsningen (om ét stk. grafikkort per kunde) har fremgået af købssiden på samtlige grafikkort i serien. - De fastholder, at de ikke er forpligtet til at levere de pågældende grafikkort, jf. købsbegrænsningen, og afviser derfor at imødekomme en løsning i sagen. Den skal nok blive sjov i retten når de bliver taget i en løgn eftersom deres købsbegrænsning aldrig har været på tale da mine ordrer blev afgivet, og komisk nok har de som sagt leveret alt fra 5 til 10 kort til andre personer, de har stadigvæk glemt alt om markedsføringsloven og købeloven, de ordrer fik lov til at ligge i over et halvt år før de foretog sig noget.
--
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum
#474
anox
Gæst
17-05-2021 20:54

Rapporter til Admin
Kunne være sjovt hvis Proshop blot udsatte leveringstiden på ubestemt tid, fordi de rigtig nok fortæller, at der er mangel :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#475
~DoN~
Mega Supporter
17-05-2021 21:15

Rapporter til Admin
#470 Så selv om man får ret, så får man ikke et grafikkort med mindre proshop gider give dig det. Så den del med fogedretten er vel ikke relevant da man jo ikke har penge i til gode.
--
#476
Knocker
Semi Supporter
17-05-2021 21:21

Rapporter til Admin
#475 Du kan godt kræve en økonomisk erstatning, hvis du har været nød til at købe andet steds til højere pris, så frem de bliver taber dømt. Læs lidt op i tråden. Jeg har dog valgt at fastholde, indtil videre, at jeg blot ønsker de kort jeg har bestilt, til den pris jeg har bestilt, i det nummer i køen jeg var.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#477
~DoN~
Mega Supporter
17-05-2021 21:27

Rapporter til Admin
#476 Den erstatning er forskellen med prisen på proshop på købstidspunktet og andre butikker på købstidspunktet. Så med mindre proshop var billigst så er der jo ingen forskel og ingen erstatning.
--
#478
Knocker
Semi Supporter
17-05-2021 22:35

Rapporter til Admin
#477 Jeg husker det som forskellen på Proshop prisen og prisen d.d. det bliver købt - Men skal ikke kunne sige det 100%, da det ikke har været mind indgangsvinkel, men kunne sagtens ende den vej, hvis de fortsætter. Har indtil videre prøvet at holde det så "retfærdigt" som muligt, og ikke kræve ting som ikke burde være nødvendigt, i mine øjne.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
#479
Knocker
Semi Supporter
17-05-2021 22:48

Rapporter til Admin
#477 Ja, den er go' nok: "Foretager køberen dækningskøb på forsvarlig måde og inden for rimelig tid efter ophævelsen, lægges den ved købet opnåede pris til grund ved beregning af prisforskellen.", og altså ikke prisen på oprindelig købsdato.
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 17-05-2021 22:48
#480
NIRVANA78
Mega Supporter
31-05-2021 00:03

Rapporter til Admin
En kort lille succeshistorie om Proshop. Midt i Januar 2021 bestilte jeg ÉT 3080 kort, til 6800 kr. Så her d. 11 Maj 2021 modtog jeg mit kort til den aftalte pris på de 6800 kr. Min pointe er at jeg tror kun at de annullere ordre hvis du har bestilt fra 15 forskellige producenter som efter min mening er det helt korrekte at gøre.
--
Se SPECS under profil! It's in my Blood...
#481
Calchas
Monsterbruger
31-05-2021 11:33

Rapporter til Admin
Lille update: Er d.d. blevet kontaktet af Center for klageløsning, der ønsker min klage opdelt således at klage vedr. MSI GeForce RTX 3080 GAMING X TRIO kommer i en selvstændig klage. Dette har jeg nu gjort og afventer nu videre behandling. Til folk derude der både har fået annulleret MSI og andre kort er det derfor væsentligt at lave to klager, da Proshop har skrevet to forskellige begrundelser. Good news_ Nogle forhandlere (Komplett) kender åbenbart reglerne lidt bedre og tilbyder selvfølgelig en tilsvarende vare til samme pris... https://www.hardwareonline.dk[...] Kan da godt ske jeg skal tømme sparebøssen hos Komplett i stedet for Proscalp fremover ;)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#482
Wildmann
Giga Supporter
31-05-2021 11:40

Rapporter til Admin
#480 Det står sku skidt til hvis det faktum at de levere en vare, kan betegnes som en successhistorie :D
--
#483
Alexanderl
Supporter Aspirant
31-05-2021 11:43

Rapporter til Admin
Hold nu kæft røvhullet strammer på trådstarter og andre, der mener at de har ret til erstatning og alt muligt andet. Tænk, hvis man havde mere at gå op i, end et fucking grafikkort når man på verdensplan sidder og kæmper for at levere til den ekstreme efterspørgsel. Kom dog videre og køb ved en anden leverandør frem for at bruge 2 måneder af dit liv på at beklage dig over, at du ikke måtte få den sidste slikkepind. Vi har så travlt med at pege fingre af "curlingbørn" men det står sgu mindst lige så slemt til hos den ældre generation. Virksomheden har en købsbegrænsning, den overskrider du ved at købe 5x af hvad deres begrænsning går på. Dit ordknepperi om, hvorvidt de har skrevet 1 af et bestemt kort eller andet bliver HØJEST til en påtale af diverse nævn. Men held og lykke, så kan du sidde på din pedestal og fortælle børnene om dengang du fik ret over for den store stygge proshop ulv! :-) Man får sgu kaffen galt i halsen, når man skal læse noget så småligt og dumt fra morgenstunden af.
--
#484
Guffe
Maxi Supporter
31-05-2021 11:52

Rapporter til Admin
#483 Ro på, du må endelig ikke starte ham op :O) Han går helt i selvsving og kommer med div. regler, love og hvad har vi. Men det kan vist ikke siges meget bedre. +1
--
Bor på Frederiksberg (2000)
#485
Munjas
Ultrabruger
31-05-2021 11:58

Rapporter til Admin
#483 Bravo! Kunne ikke sige det bedre selv.
--
#486
Chappie
Bruger Aspirant
31-05-2021 12:23

Rapporter til Admin
#483 Hatten af :D
--
#487
Knocker
Semi Supporter
31-05-2021 14:47

Rapporter til Admin
#483 Jeg er ked af at du fik fat i sukkermaden med det gule væske på, men for god ordens skyld, så få lige styr på dine egne udtalelser. 1) Jeg skal ikke beklage mig over, at have ventet i månedsvis, for at så at få uretmæssigt annulleret mine ordre? Jeg skal ikke gå op i det produkt jeg har bestilt, men du skal sidde og vræle over det? Javel. 2) Du fokusere på at der er tale om ren og skær brok, når der faktuelt er tale om lovovertrædelser (Antagelsesvis, derfor det nu afprøves via klageinstans) - Du er måske ligeglad, men så kan du jo være glad for os der ikke er, så du kan leve i dine trygge og sikre omgivelser, hvor love fra A-Z bliver opretholdt, til din store - uvidende - glæde. 3) Virksomheden har en begrænsning, som skrives og funktionelt begrænser køb af flere end ét af det samme kort, ikke af flere typer, som butikken samtidig selv har henvist til at man kan/skal gøre, for at sikre sig produktet - Altså en officiel udmelding. Jeg beklager, men heroppe fra min pedestal, med den fantastiske udsigt, så kan jeg stadig ikke helt få øje på din skæve indgangsvinkel. Det er altid fint at sidde og pege fingre af at folk brokker sig, alt imens man sidder og gør nøjagtig det samme... Glashus. Sten. Tjek! ... Men godt at du kom ud med dit galde, jeg håber du har det bedre nu ;)
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 31-05-2021 14:49
#488
Bjarne
Gæst
31-05-2021 15:26

Rapporter til Admin
#487 - Jeg giver dig ret. Vi har regler der skal overholdes, det ser ikke kønt ud, når en virksomhed ikke overholder reglerne !
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#489
MisterNiceHands
Super Nørd
31-05-2021 15:40

Rapporter til Admin
#481 Er vild med, du kalder Proshop for "ProScalp" Du har selv haft et utal af grafikkort til salg på marked via blandt andet DBA - Også kalder du dem for Scalper :D Hold nu kæft man.. det er fandeme komik på høj plan!
--
Signatur (Valgfri)
#490
Knocker
Semi Supporter
31-05-2021 16:05

Rapporter til Admin
Og så til opdatering, er jeg lige blevet ringet op af Forbrugerklagenævnet som vil opdele min klage til én sag pr. bestilling, da bestillingerne ikke er foretaget på samme tidspunkt. Derudover, så fik jeg en fin rådgivning og svar på småting jeg har samlet op på vejen, og vi blev enige om at vi fortsætter fremad, der var umiddelbart ingen grund til at opgive klagesagen(klagesagerne), på de eksisterende beviser og påstande, hvilket jo kun fortsat giver mig en rar fornemmelse i maven. :) To be continued... *jungletrommer*
--
Zombies eat brains. Don't worry, you're safe...
--
Sidst redigeret 31-05-2021 16:05
#491
Alexanderl
Supporter Aspirant
31-05-2021 16:55

Rapporter til Admin
#487 Nej, for du har ikke uretmæssigt fået annulleret din ordre. Det er ikke din ordre. Du har lagt en bestilling ind, som du MÅSKE får. Din kildekritik rækkede til at du henviste til en artikel fra forbrugerombudsmanden fra 2002 (formoder jeg, det er hvad der kommer op når man søger på det du skriver), selvom §7 i markedsføringsloven blev ændret sidste år. For der er ikke tale om lovovertrædelser. Ydermere kan en virksomhed frit vælge, hvem de ønsker at handle med. Ligesom du frit kan vælge, hvem du ønsker at lukke ind i dit hus. Du kan jo reflekterer over, hvorfor de ikke gider at handle med dig. Det er sgu ironisk at du sidder og kæmper for at få lov til at købe et stykke elektronik, imens du smider penge i et hul for at få ret. De penge kunne du have brugt på at købe kortet et andet sted. Forbrugerklagenævnet er en forretning, det er derfor de tager din sag. De tager den ikke, fordi de tænker du har ret. Du har ingen lov i ryggen. Det får du ikke. Men det er jeg sikker på at du kan finde en eller anden kilde der fortæller dig at du har, med dit niveau af kildekritik :-) Jeg skal ikke blande mig mere, men hold kæft hvor er det dumt det her hahaha.
--
#492
NIRVANA78
Mega Supporter
31-05-2021 19:55

Rapporter til Admin
#482 I den givende situation omkring grafikkort, ER det en succeshistorie. Det var også hele handlingsforløbet der var ligeså meget en succeshistorie. Proshop gør intet forkerte i disse situationer, folk er bare butthurt.
--
Se SPECS under profil! It's in my Blood...
#493
Jackson3012
Supporter
31-05-2021 20:06

Rapporter til Admin
#491 Forbrugerklagenævnet en forretning ? Tror at du lige har formået at komme med dagens dummeste kommentar. Det er som navnet antyder et nævn under forbruger og konkurrencenævnet. Og er en myndighed, det ville være verdens mest elendige forretning hvis at jurister skulle føre en sag for 400,-
--
#494
Alexanderl
Supporter Aspirant
31-05-2021 20:12

Rapporter til Admin
#493 På lige fod med læger får honorar for deres konsultationer og andet, så får juristerne derinde sikkert også penge for sager ført :-) Forretning var klart et forkert ordvalg.. Men ja. Nu ved du!
--
#495
Jackson3012
Supporter
01-06-2021 17:56

Rapporter til Admin
#494. Tror du skal sætte dig ind i tingene, det tager væsentligt kortere tid at konsultere en patient, end det gør at føre en sag.
--
#496
DeeKay
Guru
10-06-2021 15:47

Rapporter til Admin
Får sgu lige en copy/paste i denne tråd også, da det muligvis kan være brugbart for folk der har handlet ved proshop og ikke får udleveret deres bestillinger/køb :) Proshop: "Grundet stor efterspørgsel er købsantallet begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange som muligt." Also Proshop: https://imgur.com[...]
--
Wise men talk, because they have something to say. Fools talk, because they have to say something.
#497
ToFFo
Guru
10-06-2021 19:59

Rapporter til Admin
#496 - Det kan være de med pr. "kunde" mener pr. "bruger".
--
- Indsæt signatur -
#498
Martin Lohse
Elitebruger
10-06-2021 21:10

Rapporter til Admin
#497 Ja det er jo et definitionsspørgsmål, ligesom så meget andet i denne tråd :) PS Jeg har allerede fået 3080 - endda to styk :)
--
#499
DeeKay
Guru
10-06-2021 21:29

Rapporter til Admin
#497 Hvis man kun kunne handle ved dem ved at oprette en bruger, så kunne det (muligvis) godt bruges som argument, men en bruger er ikke påkrævet for at handle ved proshop ;p
--
Wise men talk, because they have something to say. Fools talk, because they have to say something.
#500
RaytraceHesten
Gæst
11-06-2021 13:27

Rapporter til Admin
Jeg har lige sendt en fax til Dronning Magrethe med min klage. Det kan simpelthen ikke være rigtigt, at jeg ikke kan få lov til at købe grafikkort til alle mine venner i den Sataniske kirke, som tak for god skik under vores sidste jomfru-offer til djævelen. Det er kun et spørgsmål om tid før Dronningen sender Livgarden ind for at storme Proshop med bayonetter.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#501
Calchas
Monsterbruger
12-06-2021 14:45

Rapporter til Admin
#500 Funny ;) og så en lille update vedr. MSI-gate :) Proshop har sendt følgende svarskrift til Nævnenes Hus: MSI har udfaset produktionen af deres RTX 3080 Gaming Trio 10G og RTX 3080 Gaming X Trio 10G-kort.Dette har tvunget os til at slette alle ordre på disse to typer kort. Klager har her købt et RTX 3080 GAMING X TRIO, som vi grundet at kortet er udgået, derfor ikke kan levere. Klager oplyser, at han har købt er kort ved anden side til 10.500 kr. Han oplyser dog endvidere om, at der er ukendt leveringstidspunkt. Denne pris kan derfor ikke lægges til grund som et ”dækningskøb” jf. KBL § 25, da klager nok har afgivet en bestilling på kortet, men da det ikke er sikkert at klager overhovedet vil modtage dette kort. Der er stor sandsynlighed for, at det kort som klager har afgivet bestilling på når at udgå, før klager overhovedet modtager dette. Derfor vil dette nye køb, med største sandsynlighed, ende ud på samme måde som købet ved os. Alt dette skyldes i sidste ende den verdensomspændende mangel på mikroledere. Manglen på grafikkort skyldes en verdensomspændende mangel på mikrochips, som hverken Proshop eller nogen af vores konkurrenter har mulighed for at gøre noget ved. Der må altså siges at forelægge objektiv umulighed for at opfylde en aftale, hvor en serie af grafikkort udgår fra producenten. Der er altså ikke tale om et enkelt leverandørsvigt, men en decideret global krise på dette produktionsområde. Denne mangel på mikrochips skyldes en række uforudsete begivenheder i verden heriblandt mangel på vand i Taiwan, ekstremt frostvejr i Texas samt fabriksbrande i Californien og Japan. Det er i det hele taget hypotetisk at tale om ”prisen for genstande af samme art og godhed som de solgte på leveringstiden overstiger købesummen”, da det er umuligt at få nogle af disse kort hjem. Det er er rigtigt nok, at prisen på kortene er steget, men dette kan vel ikke have nogen betydning når leveringstiden som klager nævner det er MINIMUM 12-16 måneder. Chancen for at klager nogensinde vil modtage Z TRIO kortet er som nævnt meget lille. Proshop har ingen muligheder for at skaffe et Z TRIO kort hjem. Hvad kortene bliver solgt til på DBA viser ikke en reel markedspris, men en høj kunstig influeret pris, skabt på baggrund af det nødlidende marked. Derudover er der ved RTX 3080 GAMING Z TRIO kortet, ikke tale om det samme kort som det udgåede kort. Der er intet lovmæssigt grundlag for en sådan ombytning. Vi afviser klagers krav. XX XX Juridisk konsulent, Stud. Jur Proshop a/s · Slet Møllevej Min replik til Proshops svarskrift: Proshop skriver at de er tvunget til at annullere ordrerne. Dette er en direkte løgn, da både Proshop selv og fx Komplett har hjulpet deres kunder med at finde erstatningsvare af samme art og godhed eller bedre. Eksempler: 1. Proshop tilbyder ombytning fra ”Inno3D rtx 3060 TI” til ”Inno3D rtx 3060 TI OC” uden betaling i begyndelsen af februar 2021 (mail korrespondance med Proshop angående dette kan eftersendes, hvis det ønskes. 2.Komplett tilbyder kunde (DOK1997) et ”ZotacRTX 3080 AMP HOLO” istedet for et ”Zotac RTX 3080 Trinity” uden ekstra betaling, da der var lang ventetid på et ”Zotac RTX 3080 Trinity”. Kilde: https://www.hardwareonline.dk[...] 3.Komplett tilbyder kunde (JaraQ) et ”MSI RTX 3080 Gaming Z Trio” i stedet for et ”MSI RTX 3080 Ventus” uden ekstra betaling, da ”MSI RTX 3080 Ventus” var udgået. Kilde: https://www.hardwareonline.dk[...] Proshop spekulerer i at helt nye kort på markedet som det kort jeg har bestilt ( ”MSIRTX 3080 Gaming Z Trio”) som er bestilt ved lanceringstidspunktet udgår og at jeg aldrig vil modtage denne vare. Dette er ren spekulation fra Proshops side. Proshop argumenterer for at der foreligger en ”objektiv umulighed for at opfylde en aftale” og at det er umuligt at få nogle af disse kort hjem”. med begrundelse i den globale mangel på mikrochips. Dette er ikke sandt, da der bliver produceret og solgt grafikkort, men åbenlyst er der en større efterspørgsel end der er udbud. Dette forhindrer dog ikke andre firmaer som fx Komplett i at finde en erstatningsvare som kunden bliver tilfreds med. Proshop skriver at Proshop har ingen muligheder for at skaffe et Z TRIO kort hjem.” Dette kan da skabe en hvis undren, da Proshop pt har Z TRIO i deres varesortiment på deres hjemmeside, hvor man kan får en notifikation når varen er på lager ligesom de fleste andre grafikkort. Mvh. XX XX Der kommer også en update lidt senere på klagen vedr. de generelle annulleringer. *suspension musik*
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#502
ToFFo
Guru
12-06-2021 15:16

Rapporter til Admin
#501 - Er det ikke lidt søgt at du bruger HOL indlæg/tråde som bevis for hvad andre har fået? Endda fra en konkurrerende virksomhed? Her tænker jeg det er lidt søgt da det er lidt slattent "bevis" for det kunne jo i teorien være dig selv der har skrevet de indlæg/tråde, fordi det passede din situation. Som at lave et alibi ved at få en ven til at sige "X har ikke været på Y på Z tidspunkt fordi jeg var sammen med X i det tidsrum" uden at have anden dokumentation. (Selvfølgelig er det ikke tilfældet... Men vi må være objektive...) Komplett har ydet god kundeservice af egen vilje. Ikke fordi loven kræver det. Godt for dem der har handlet hos Komplett. Som i øvrigt scorer billige point ved kunderne på at yde en service, som Proshop ikke vil yde. Det kan være de har set tråden og tænkt at de ikke vil risikere det samme besvær. Men nu er Proshop nået så langt at det bare er blevet til en princip sag er jeg bange for. Proshop har jo egentlig også ret i det de skriver. De kan ikke levere den bestilte vare. Andre kan (sandsynligvis) ikke levere den bestilte vare. Ergo har du ikke lidt noget tab, fordi varen ikke længere findes. Ville du være tilfreds hvis Proshop lavede din bestilling om til et andet 3080? Eller er du bare ude efter kontanterne at this point? JBL prisfejl sagen kører vist også endnu og den er langt ældre end denne sag. Jeg tror heller ikke den er nået i mål endnu. Alt det tovtrækkeri tager en fandens tid. Uanset hvad er det fedt du opdaterer tråden med sagens forløb :)
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 12-06-2021 15:18
#503
Calchas
Monsterbruger
13-06-2021 00:01

Rapporter til Admin
#502 Hej Toffo... Ja vi ser jo ikke helt ens på alting, men er glad for at du kan lide opdateringerne :) Du kommer med et spørgsmål på om jeg vil være tilfreds med et andet RTX 3080 eller om jeg blot vil modtage en erstatning. Dette er et ret hypotetisk spørgsmål, da jeg bestemt ikke tror at Proshop "gir sig", men skal da ikke stålfast afvise at jeg ville kunne godkende en ombytning til en anden varer. Må jeg også spørge dig? :) Tror du virkelig at Komplett og Elgiganten yder så ekstrem god og milliondyr kundeservice af egen vilje? eller handler det måske i højere grad om at Komplett og Elgiganten har lidt dygtigere personale siddende, som ved at selvom der er mange penge tjent på kort tid ved uretmæssige annulleringer i en tid med drastiske prisstigninger, så vil en sådan beslutning resulterer i en tabt sag og dyre erstatningsudbetalinger. Elgiganten og Komplett er jo ikke sat i verden for at være søde ved folk. De skal tjene penge. Min påstand er at den eneste årsag til ikke at tjene pengene i dette tilfælde er at Komplett og Elgiganten vurderer at det strider imod lovgivningen. Well nu må vi se :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#504
Calchas
Monsterbruger
13-06-2021 00:16

Rapporter til Admin
Vedr. de generelle annulleringer er der følgende hovedargumenter fra Proshop i deres svarskrift (har prøvet c/p men virker for dårligt med meget lange mails): Vi mener at være fuldt berettiget til at annullere de pågældende ordrer, eftersom vi har haft en købsbegrænsning på grafikkort. Denne begrænsning var før på 2. stk. men har nu i en længere periode været 1. stk. Det kort som klager køber den 05/10-2020, på dette tidspunkt var der alene en købsbegrænsning på 2 stk. Dette fremgår af følgende link: https://web.archive.org[...] her fremgår det tydeligt, allerede den 20/09-2020, at man alene må købe 2. stk. grafikkort pr. person. Det undrer os derfor, at klager i perioden efterfølgende alligevel vælger at købe yderligere grafikkort. Reelt er der jo tale om, at klager har købt over XX grafikkort, hvis man tæller dem med som ikke er annulleret. Vi kan alene opdage, at folk køber flere grafikkort ved manuel behandling af ordren. Dette betyder, at en medarbejder manuelt skal ind og behandle sagen, hvilket sker yderst sjældent, taget i betragtning, at vi behandlere flere hundrede ordrer automatisk hver dag. Da klager køber kortet den 29/11-2020 fremgår det af følgende link, at købsbegrænsningen er 1. stk. pr. person: https://web.archive.org[...] Købsbegrænsningen på 1. stk. pr. kunde, fremgik altså allerede af købssiden den 20/11-2020- Denne købsbegrænsning fremgår på dette tidspunkt af samtlige købssider på grafikkort. Dette betyder, at den også fremgik da køber købte 3 af de præcis samme grafikkort den 02/12-2020. Klager må på dette tidspunkt have været klar over, at han brød vores købsbegrænsning. Vi er godt klar over at vi i denne sammenhæng alene kan påberåbe os købsbegrænsningen på 2 stk., men denne har klager på dette tidspunkt også for længst har overskredet. Formålet med stykbegrænsningen er, at flest mulige kunder får mulighed for at købe et grafikkort – en varegruppe der for tiden er voldsom efterspørgsel på – til markedspris, så der i videst muligt omfang undgås en situation, hvor kunderne tvinges til at købe deres grafikkort af såkaldte scalpers, der indkøber komponenter i med det formål at videresælge dem til eksorbitante overpriser. Proshop ønsker ikke at støtte denne handelspraksis. Da formålet med stykbegrænsningen således netop var at udbrede tilgængeligheden af de stærkt efterspurgte grafikkort videst muligt, mener vi ikke at have handlet på en måde, der strider mod god markedsførings- eller handelsskik. Formuleringen af stykbegrænsningen er som følger: ”Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt.” ”Komponenter” må i denne sammenhæng forstås som grafikkort generelt, da det fremgik af formuleringen af stykbegrænsningen, at dennes formål var at tilgodese så mange kunder som muligt, må det have stået klager, såvel som enhver anden kunde klart, at stykbegrænsningen ikke kunne omgås ved at bestille mange forskellige modeller over længere tid. Proshop mener på baggrund af ovenstående at have informeret klager om reglerne for handel på vores hjemmeside så tilstrækkeligt klart, at vi var berettiget til at annullere de af klagers ordrer, der stred imod disse regler. Der er derfor aldrig indgået en aftale med klager, da han har brudt vores regler. Vi mener derfor ikke, at der findes et grundlag for at give klager medhold.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#505
ToFFo
Guru
13-06-2021 00:17

Rapporter til Admin
#503 - Verden ville også virkelig grå, hvis alle var enige om alting altid :D Milliondyr kundeservice er det næppe. Så havde de ikke gjort det. Det handler om damage control. Det er billigt for dem at ombytte til et andet kort, og det reflekterer god kundeservice udadtil. Prisforskellen på de forskellige RTX kort er ikke så voldsom igen. Zotac leverer de klart billigste modeller. Men jeg må sige at en ombytter fra et MSI Ventus til Gaming Z Trio er en opgradering der er til at tage og føle på. Men igen, det har nok været den billigst mulige løsning. Omend en løsning i det hele taget. Elgiganten er efterhånden kendt for at "æde den" når de laver en fuckup. For eksempel når der har været prisfejl i nyere tid, så har de sendt varerne alligevel. Ligesom ved Soundbar-gate og rabatkode-gate hos Wupti. God stil at fyre lortet afsted alligevel. Det er ikke noget de (som udgangspunkt) er forpligtet til. Jeg synes det er fedt Komplett har gjort det de har gjort. Da komplett's i danmark blev knust, idet de flyttede deres tilstedeværelse ud af landet, overtog Proshop nærmest hele deres "fanskarre" på facebook. Nu gør Proshop det, som Komplett gjorde på SoMe. De brander sig virkelig godt, men deres kundeservice er subpar og deres RMA service er horribel (min erfaring). Plus de har et kæææmpe ego. Jeg har diskuteret med en stud.jur hos Proshop før til ingen verdens nytte. Vedkommende er dog med al sandsynlighed bare en håndlanger anyway, så jeg ved det intet nytter. Set fra et menneskeligt synspunkt: Det Proshop har gang i her, er ekstremt småligt, virksomhedens størrelse taget i betragtning. Det er simpelthen så plat at de ikke bare har lukket den, men de har taget et standpunkt, og holder ved det. Hvilket på sin vis også har min respekt. Set fra et juridisk synspunkt: Loven skal selvfølgelig følges. Men eftersom loven er hullet som en ost, bliver det spændende at se hvad udfaldet bliver uanset hvad.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 13-06-2021 00:18
#506
Calchas
Monsterbruger
13-06-2021 00:23

Rapporter til Admin
og highlights fra min replik til deres svarskrift: Vedr. bestilling af to AMD 6800 XT kort: Jeg har talt med Proshops kundeservice i telefonen i begyndelsen af 2021, hvor Proshops kundeservice tilbyder at sende det ene kort som er på lager, men at det har den konsekvens at jeg mister min plads i køen på nr. 2 kort. Da jeg ønsker at modtage begge kort hurtigst muligt aftaler jeg med Proshop at de gemmer det ene kort der er på lager til at Proshop får nr. 2 kort på lager, så jeg modtager kortene samlet. Vedr. Inno3d kortene der blev opgraderet til "oc" modeller: Jeg har mailkorrespondance med Proshop, da varen desværre udgik i Proshops sortiment. Proshop tilbød at ombytte mine grafikkort til den tilsvarende OC-model uden yderligere betaling. Dette takkede jeg ja til og Proshop kvitterede med en fin mail der var manuelt afsendt (ikke robotmail), hvor der stod følgende: ”Hej xx Kortet er nu blevet ombyttet på alle 3, her til den tilsvarende OC-model uden yderligere betaling. Vi ønsker dig en god dag Medvenlig hilsen | Best Regards XX XX(red:Proshop)” Proshop har været udmærket klar over at der ikke var en købsbegrænsning, der skulle medvirke til at mine 3 ordrer på ”Inno3D GeForce RTX 3060 Ti Twin X2 - 8GB GDDR6 RAM - Grafikkort” skulle ændres. Generelt vedr. Proshops købsbegrænsning har den ikke været aktuel under mine bestillinger. Proshop fastholder at det er tilfældet. De henviser selv til https://www.proshop.dk[...] På web.archive.orgd. 22/3-21, er der ingen oplysninger om købsbegrænsninger (https://web.archive.org[...] Kigger man så den d. 26/3-21 laver Proshop her tilføjelsen med begrænsninger, altså efter min nyeste bestilling: https://web.archive.org[...] Proshop har i den efterfølgende korrespondance gjort opmærksom på at der angiveligt har stået en passus ("Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 1 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt." eller "Grundet stor interesse er antallet af komponenter begrænset til 2 stk. pr. kunde, da vi ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt.") på de enkelte korts side. Denne påståede passus har jeg ikke i købssituationen kunne få øje på og den påståede passus er ikke en del af bestillingsbekræftelsen. Desuden har den nævnte påståede købsbegrænsning åbenbart været helt uden effekt for hjemmesidens købsfunktion, da det har været fuldstændig uproblematisk at købe de kort som jeg har gjort, og som Proshop i deres svarskrift angiver har der tidligere ej heller været problemer med at få leveret grafikkort og andre varer fra Proshop. Dertil er den påståede passus så dårligt formuleret at det er umuligt at vide om det gælder alle grafikkort som fx Quadro, GT 710, AMD-kort, eller andre ”komponenter”, såsom bundkort, cpu ram mv. Desuden kan det ikke læses ud af den påståede passus om begrænsningen er tidsmæssigt begrænset, således at man ikke i resten af ens liv må købe en ”komponent” hos Proshop igen. Eller er det 1 stk. om måneden eller ugen eller…? Dertil skal det nævnes at Michael fra Proshop nævner i denne tråd (https://www.hardwareonline.dk[...] i indlæg nr. 4 at begrænsning på ”1 stk. pr. kunde” er indført d. 29.09.2020. Altså 2 dage efter jeg har bestilt min ordre ”1”. Uanset Proshops påstand har det aldrig været tydeligt i købssituationen at der har været en købsbegrænsning. Proshop påstår at formålet med stykbegrænsningen alene er at Proshop ønsker at tilgodese så mange kunder som muligt. Jeg kan modsat påstå at Proshop alene vælger at annullere retmæssige køb til lave butikspriser på en given vare for at sælge selvsamme eller lignende vare til andre kunder med en betydelig prisstigning, således at det uretmæssigt gavner Proshops bundlinje.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#507
Calchas
Monsterbruger
13-06-2021 00:46

Rapporter til Admin
#505 milliondyrt er det jo netop. hvis vi antager at Proshop tager de kort som de var forpligtet til at sælge til ca. 5649-6500 kr. ved de tidlige bestillinger i Q4 2020 og sælger dem til 10K i stedet i Q1 og Q2 i 2021. Alene de 270 MSI x trio kort giver et regnestykke på over 1 mio kr. alene for Proshop jf. #207. Min fuldstændigt udokumenterede påstand er at x trio kortene kun udgør under 10% af alle bestilte kort af den nyere generation. Dvs. at denne form for kundeservice jo netop bliver milliondyr særligt når avancen på netop grafikkort er meget lav for producenterne. Det er jo bestemt ikke gratis at ombytte gamle ventus bestillinger til nye z trio og jeg tror stædigt på at ingen laver forretning for deres blå øjnes skyld :) Er dog enig med dig i at det er billigere for dem at ombytte til et andet kort end at betale differencen til markedsprisen, og at det reflekterer god kundeservice :) Well vi tales ved og jeg skal nok komme med updates når der er nyt i sagen.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#508
Comicsdk
Ultra Supporter
13-06-2021 01:08

Rapporter til Admin
Hvis lagerbeholdningen var i plus, kunne jeg forstå at man ville vove den påstand at webshoppen annullerer ordrer for at sælge varer til en højere pris. Men med tomme hylder, giver den påstand ikke meget mening. De personer der indkøber kort for at score mønt på det stærkt begrænsede udbud, synes at have stillet spejlene i garagen i samme øjeblik de slæber Proshop til skafottet med argumentet om at forbrydelsen har karakter af økonomisk vinding. Sommetider rider man som man sadler, men på huggede heste kan det gå pænt stærkt ned ad bakke. Næste afsnit kan næsten ikke undgå at blive bedre.
--
#509
Qax
Giga Nørd
13-06-2021 07:27

Rapporter til Admin
Ud fra det der står i #506, så er det min vurdering at Proshop har en dårlig sag. De ting som de henholder til passer slet ikke og det lader ikke til at de har andre argumenter end noget der er løgn.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#510
ToFFo
Guru
13-06-2021 09:01

Rapporter til Admin
#507 - Nu får de jo ikke kortene gratis. De tjener ikke ret meget på de kort de sælger. Vi snakker måske 5-7% avance pr. solgt kort, så det er ikke mange penge der er tale om. Jeg nægter at tro på de har annulleret alle ordrer for de kunder der har bestilt til lanceringsprisen, og så tager de samme varer og sælger til den dobbelte pris. Så kunne de jo ligeså godt have annulleret ALLE ordrer og fået den maksimale fortjeneste ud af det, fremfor at levere til nogle kunder. En kollega har stadig sin ordre fra tilbage i september på et 3080 TUF til lanceringsprisen. Den er ikke blevet annulleret endnu, så man må formode de da i det mindste prøver at skaffe varen hjem. Du skal også være sur på MSI i det her. Det er ikke Proshop der har fået MSI til at stoppe produktionen af X varianten til fordel for Z varianten. Plus MSI heller ikke ligefrem er kendt for at spille efter reglerne. Historisk har MSI været lidt kreative og på kant med loven for at fremme fortjenesten.
--
- Indsæt signatur -
#511
Luffe
Ultra Nørd
14-06-2021 08:12

Rapporter til Admin
#510 Umiddelbart har jeg hørt at de mister penge på de kort som de sælger, da de betaler dagspris på kort som de modtager, så de giver måske 8-9000,- for et kort som de sælger for 6000,- for en bestilling fra September 2020. Så kan godt forstå de ikke finder det rimeligt at finansierer det her Scalper light som folk har gang I. Der var mange, mig selv inklusive, som bestilte flere kort. I et forsøg på at få det første som kom på lager. Når jeg så havde fået mit kort ville jeg have afbestilt de andre ordre. Og jeg kan da godt se det er fristende at fastholde de andre ordre nu hvor priserne nærmest er gået op med 50-100%. Men det er sq ikke fair at Proshop står tilbage med regningen... milliard virksomhed eller ej. Lovgivningen er til for at beskytte forbrugeren mod at blive snydt. Ikke for at de kan flå en virksomhed og tjene penge på det. Så er MEGET spændt på udfaldet af denne sag. Er bange for at de kun er tabere... virksomheder kommer til at gøre som nu med at du kun kan bestille noget som er på lager og bots opkøber det hele, så man fremover ikke kan få vare...
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#512
Calchas
Monsterbruger
14-06-2021 12:33

Rapporter til Admin
#509 enig #510 Proshop ville ikke have noget argument for at annullere ALLE kort og det er nødvendigt for Proshop at have en stærk argumentation, da der er indgået en bindende købsaftale (Det er trods alt ikke til diskussion længere) #511 skrev dette i #193 vedr. dine betragtninger om hvad der er "fair"... "Hvis nu de havde været lidt smarte havde de lavet et system som fx Evga, der er beskrevet flere steder som en af de bedste måder at sælge eftertragtet hw på. Ved den metode sikrer man også at man løbende kan justere salgsprisen ved pludselige justeringer i produktionsomkostninger eller ændret efterspørgsel og udbud. Kan da godt se at Proshop spænder ben for sig selv ved at love tusindvis af kort væk til msrp eller nær msrp, men de har helt sikkert foretaget en risikovurdering og prioriteret at have ordrerne i hus fremfor at de lå ved Elgiganten, Komplett mv. Det store minus i den risikovurdering er jo helt klart at den stiller Proshop dårligt, hvis deres indkøbspris ikke er låst på samme måde som kundernes bestillinger og at prisen stiger... Hvis jeg var Proshop havde jeg nok valgt en salgsstrategi med mindre økonomisk risiko, men formoder at de satsede og valgte tusindvis af hurtige bestillinger...." -og det er fair nok at satse... men engang imellem taber man. Særligt hvis man ikke får lavet nogle fair aftaler med sine leverandører om fx. fastlåsning af indkøbspris på de første XX.000 stk. af en ny eftertragtet vare. Toffo vil sikkert sige at det er umuligt i praksis at indgå særaftaler, men det er måske fordi man ikke har forsøgt hårdt nok... FYI så er Compumail også indklaget vedr. MSI-gate. Compumail vil argumentere mere i retning af at der ikke er indgået en bindende aftale. Den argumentation må vi så se om holder og det er jo også interessant at få afprøvet nu hvor det ikke blev et stridspunkt vedr. Proshop.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#513
Fryderen
Gæst
14-06-2021 12:44

Rapporter til Admin
Hvor er det fryd at se scalpers tude over at Proshop stopper dem fra at scalpe. Der er sgu nok annoncer på DBA med "Ups tihi fejlkøb, jeg sælger nu uåbnet grafikkort til 2x købspris"
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#514
Comicsdk
Ultra Supporter
14-06-2021 12:55

Rapporter til Admin
513 Det handler mere om bestillings- og ordrebekræftelse. Hvornår er den bindende. Alt det andet der bliver diskuteret, er sådan set bare fyld. Jeg er helt pjattet med fyld. 507/510 Hvis der ingen nævneværdig avance er for producenterne, og heller ingen nævneværdig avance for forhandlerne, hvor ligger avancen da? Jeg har en bekendt der arbejder i en elektronikshop, han siger at avancen er latterligt lav i butikken, de forsøger at sælge alt muligt andet l*rt - kabler, stik, udvidede garantier og forsikringer for at få det til at løbe rundt. Men hvis avancen ikke ligger i butikken og heller ikke ligger hos producenten, hvor ligger den da?
--
Sidst redigeret 14-06-2021 12:55
#515
ToFFo
Guru
14-06-2021 13:04

Rapporter til Admin
#514 - Det handler om at få folk i butikken. Måske køber kunderne kun den ene ting med negativ avance, men så længe de får besøg, er der en sandsynlighed for de får besøg af samme kunder igen, eller de kunder nævner/anbefaler butikken til andre. You win some you lose some :P
--
- Indsæt signatur -
#516
Azakiel
Skribent
14-06-2021 13:39

Rapporter til Admin
#514 Avancen på komponenter er latterligt lav, men ofte ret høj på tilbehør (mus, tastatur, headsets, kabler, ekstra udstyr til maskinen). Og der behøves ikke en stor avance for at få det hele til at løbe rundt, når bare du kan sælge med stor volume.
--
Veni, Vidi, Vici. dimidium facti qui coepit habet faber est quisque fortunae suae
#517
anoxs42
Gæst
14-06-2021 16:38

Rapporter til Admin
#Calchas, hvor mange grafikkort har du bestilt og modtaget, inden din ordre blev annulleret?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#518
Klatretoesen
Super Supporter
14-06-2021 17:09

Rapporter til Admin
#517 Han har fået 5 stk. ;-) og vil gerne have nogle flere.
--
Sidst redigeret 14-06-2021 17:12
#519
Jackson3012
Supporter
14-06-2021 17:12

Rapporter til Admin
#517 & #518. Og hvad så ? Hvad kommer det jer ved, om antal han køber hvad han bruger dem til ? Utroligt at folk kan have så ondt i sin røv, det er til at brække sig over.
--
#520
anoxs42
Gæst
14-06-2021 17:17

Rapporter til Admin
#519, det kommer sagen ved. Jeg er på Proshops side, hvis det er korrekt han har fået 5 kort. Du må gerne bekræfte Calchas, hvis det er tilfældet ^^
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#521
Klatretoesen
Super Supporter
14-06-2021 17:19

Rapporter til Admin
Vent! Fandt lige frem til det oprindelige opslag på Proshop hvor han har anmeldt dem. De skriver: "Hej Christian. Vedr. dine bestilling/ordrer, så har vi registeret at du har modtaget ikke mindre en 10 grafikkort fra os siden nov. 2020 og frem til 8/4-21. I perioden frem til 1/4 havde vi købsbegrænsning på max 2 stk pr kunde. Vi sænkede yderligere begrænsningen 1/4-21 til 1 stk. Vores købspolitik omkring grafikkort er dermed overskredet. Vi ønsker at tilgodese alle vores kunder i tid hvor der er mangel på grafikkort. Mvh. Dennis. Prosshop.dk" Hvis man vil finde den oprindelige anmeldelse ligger den tilbage til 17. april på deres FB.
--
Sidst redigeret 14-06-2021 17:20
#522
Guffe
Maxi Supporter
14-06-2021 17:22

Rapporter til Admin
Det er dejligt at tjene penge, især de nemme. #519 Men hvis du ikke kan se hvor forkert det er, når folk blot vil have et nyt kort i maskinen, men det er umuligt pga de mange faktorer pt. og scalpere. Så ved vi da hvilken type du er. Mig mig mig og kun mig. Nu er det min tur til at brække mig
--
Bor på Frederiksberg (2000)
#523
Stroyer
Guru
14-06-2021 17:32

Rapporter til Admin
519# I den nuværende situation er det satme usmageligt! Havde grafikkort ikke været en mangelvare ville jeg være fuldstændig ligeglad, men at hoard'e 5, 10 eller gud ved hvor mange grafikkort fordi man kan og sælge dem på DBA eller whatever for at tjene en hurtig mønt på andres bekostning,...det er jeg satme ikke ligeglad med! Hvis du ikke kan se at det er noget forp***** svi****, så er der satme noget galt. "...jamen,..det gør alle andre da også...?" - Det gør det bestemt ikke mindre usmageligt.
--
IDGAF!
#524
Luffe
Ultra Nørd
14-06-2021 17:43

Rapporter til Admin
#512 Vi har jo aldrig i vores livstid stået I en situation som denne. Så det er jo fuldstændig urealistisk at forvente at nogen kunne have taget forhåndsregler. Det var jo den måde alle drev forretning på før, og normalt havde det heller ikke været et problem. Men som tidligere nævnt, er der en force majeure clause I lovgivningen af samme årsag.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#525
Comicsdk
Ultra Supporter
14-06-2021 17:52

Rapporter til Admin
Det handler jo ikke om hvad man mener om Calchas eller andre småtriste købmænd. Det handler om hvorvidt de bestillingsbekræftelser er bindende eller ej. Det handler også om Proshops selvbestaltede købsbegrænsning der har fejlet kritisk. Der er flere eksempler i tråden, hvis man gider læse det hele. Jeg er da ligeglad med hvad Låsby-typerne scorer på de transaktioner; jeg handler ikke med dem punktum. Jeg har købt tre kort siden den såkaldte krise tog fart, alle hos Proshop. To af kortene er solgt til andre HOL-brugere til indkøbsprisen eller med lidt tab, sådan er det jo. Men hvorfor skal jeg kunne handle kort nummer to og tre, hvis ikke Calchas/OP/Jackson kan handle kort nummer elleve eller toogfyrre?
--
#526
Jackson3012
Supporter
14-06-2021 18:03

Rapporter til Admin
#522. mig mig mig ? Det har intet med "mig, mig, mig" man kunne vende den og sige, at måske er det dig der er egoisten her. fordi at du, du, du. Måske ikke har fået et kort. lur mig om dit moralske kompas ikke afviger lidt, nogengange ? Nogen vil have kort, for at berige sig selv, andre vil have for at spille med det, i sidste ende er det vel et ego-behov der dækkes ? Det er ellers yderst interessant, at du alene udfra en kommentar, kan definere hvilken type person jeg er. Jeg syntes derimod, at det er skammeligt, at et voksent menneske kan skabe sig så meget over noget materalistisk, når der samtidig er mennesker der kæmper med at få adgang til basale ting som rent vand, osv osv. det hele fortæller måske i sidste ende mere om dig. #523 Er du ikke ligeglad ? Hvorfor er du ikke ligeglad ? Er det dig det går ud over at folk sælger videre ? Det er en luksusgode, og hverken du eller jeg har krav på at få et kort. Havde det været en basal nødvendighed, havde det været en helt anden snak. Men vi taler om et fucking stykke elektronik. Jeg er i øvrigt ligeglad med hvad andre gør, det er deres problem. #525. Jeg giver dig ret her, Proshop valgte at satse hele butikken, og tog imod flere forudbestillinger end de kunne håndtere. Det kunne ikke forudsiges, men sådan er spillet, tænk over dette scenarie. Det kunne have gået den anden vej, og producenterne fik rent faktisk produceret nok, til at følge med efterspørgslen. Mon ikke de havde sendt kortnene ud ? på trods af at det oprindeligt var 1-2 kort pr kunde. Der skal være kort til alle. Og det bliver der med tiden også. Så slap nu af folkens.
--
Sidst redigeret 14-06-2021 18:08
#527
ToFFo
Guru
14-06-2021 21:11

Rapporter til Admin
#526 - Bevares, der skal nok komme kort til alle med tiden, men ikke de kort som folk gerne vil have. Så køber folk noget billigt ragelse, fordi det er det eneste man kan skaffe, og smider det ud så snart der kommer noget brugbart ind af døren. Spild af ressourcer. Og penge. Jo flere scalpere der er, desto flere vil synes det er okay at scalpe. Alle gør det jo, og så har man det pludselig ikke så dårligt moralsk med at gøre det. Så varer krisen bare meget længere end den behøver, og de næste par år går med at man må sidde og hamre F5 og købe meget mere end man har brug for, bare for at få et eller andet brugbart. Igen spild af ressourcer og penge. Jeg har allerede et 3080, gudskelov. Så jeg har meldt mig ud af "kampen" for længe siden. Jeg solgte min gamle maskine med et 1660 Super alt alt for billigt til en kollega, før det gik op for mig, at selv et gennemsnitligt grafikkort som det var næsten mere værd for sig selv, end hvad jeg solgte hele maskinen for. Ryzen 5 3600X, 32GB RAM, AsRock Fatal1ty ITX, 256GB SSD, Corsair SF600, MSI 1660 Super gaming X, Noctua NH-U12S, Fractal design define Nano S. Det build tog jeg små 2500kr for. I fucked up. Men han var ovenud lykkelig, og det betyder jo også lidt :D Oh well, der er ikke penge i at være socialist :)
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 14-06-2021 21:15
#528
Luffe
Ultra Nørd
14-06-2021 21:35

Rapporter til Admin
#527 Ja, det kunne du snildt få bare for GPU alene i dag.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#529
ToFFo
Guru
14-06-2021 21:46

Rapporter til Admin
#528 - Men den glæde han har fået ud af at købe min maskine til en pris, der ville være fair hvis der ikke var krise, er priceless! Han ville bare gerne kunne spille CS sammen med alle de andre :D Det er også en slags reward :P
--
- Indsæt signatur -
#530
Wildmann
Ultra Supporter
14-06-2021 21:59

Rapporter til Admin
#529 Den bedste reward. Jeg har da lavet et par gode handler, men de bedste handler er alligevel dem hvor folk bliver sygt glade. Jeg solgt min skærm med monitor arm, ret billigt til en ung knægt der gik fra 21" til 34 UW. Der var virkeligt mange der skrev på skærmen da jeg satte den til en given pris, men han var bare så stoked at det var en fryd da han hentede den. Han sendte også billeder af det hele bagefter, fordi han var helt oppe at ringe. My god the joy.
--
#531
Luffe
Ultra Nørd
15-06-2021 07:35

Rapporter til Admin
Jeg solgte også mit Vega 64 til min Nevø for 1000,- og han er den gladeste Fortnite spiller på denne side af Kielen.
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#532
Calchas
Monsterbruger
15-06-2021 22:28

Rapporter til Admin
#531 vedr din post i proshop tråden... Tror sgu du har ret i at MSI-gate udvikler sig til LHR-Gate i løbet af de kommende måneder.... Så bliver der nok lidt flere der kommer til at sende en klage afsted.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#533
Qax
Giga Nørd
16-06-2021 06:40

Rapporter til Admin
#532 Vi ved allerede hvad Proshop gør, i dette tilfælde. Det spændende ligger i hvad Komplett gør.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#534
Luffe
Ultra Nørd
16-06-2021 13:02

Rapporter til Admin
#532 Man kan sige MSI har ageret prøveklud for hvordan man IKKE skal håndtere sagen. Er spændt på hvad der sker... jeg må være en af de næste 10 på listen (ud fra hvad jeg kan se andre har fået og deres bestillingsnumre osv) til at få mit første RTX 30X0 kort. Jeg var også lidt sent om at bestille lige den model, da jeg først bestilte et 3080 TUF non OC og så måneden efter bestilte et 3080 TUF OC for at se hvilket ville komme først. Det var heldigt nok for non OC stadig er 250 kort fra overhovedet at få dækket launch , så der er jeg i hvert fald 250 kort nede... Også derfor jeg får ekstra ondt i røven over alle som brokker sig over at de ikke får deres 11. kort herinde...
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
--
Sidst redigeret 16-06-2021 13:04
#536
anox42
Gæst
16-06-2021 13:49

Rapporter til Admin
#Calchas, hvor mange grafikkort har du fået fra Proshop, inden de afbestilte din ordre?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#538
markedone
Semibruger
16-06-2021 17:50

Rapporter til Admin
Ang. mulig LHR-gate: kan da hilse og sige at jeg havde en ordre på et kort og blev fornyligt kontaktet af ProShop der ville høre om det var iorden at de ændrede ordren til LHR versionen, da de havde mistanke om at MSI ville sylte de oprindelige modeller og de ikke ville modtage dem. Det sagde jeg ja til og de oplyste også at det ville blive til den pris jeg havde bestilt til og ikke de opdaterede priser for LHR modellen.
--
Sidst redigeret 16-06-2021 17:51
#541
Luffe
Ultra Nørd
16-06-2021 22:34

Rapporter til Admin
#538 Det er helt sikkert gode nyheder
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#543
Calchas
Monsterbruger
17-06-2021 08:15

Rapporter til Admin
#538 #541 ja det er gode nyheder og kan samtidig være en indikation på at Proshop forventer at tabe sagen vedr. MSI-GATE, da de således allerede nu indretter deres kundeservice efter et sådant udfald.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#544
Calchas
Monsterbruger
18-06-2021 11:28

Rapporter til Admin
#538 markedone - En lille eftertanke: Nu forstår jeg jo godt at du sagde ja til ombytning for umiddelbart at øge dine chancer for at få et kort og tror bestemt at det er sandsynligt at vi kun kommer til at se meget få non-LHR versioner komme i butikkerne i den kommende tid. Men ville jeg være helt forkert på den, hvis jeg påstår at Proshop bør tilbyde dig en godtgørelse for at ombytte til et produkt der ikke er lige så godt og ikke ligeså eftertragtet (Alt andet lige er LHR-versioner jo blot det samme kort, men med en limiter, hvis man vil generere ether). Ved godt at butiksprisen er skruet op for LHR-versionerne på grund af den generelle prisstigning, men det burde vel ikke komme dig til skade som kunde, at Proshop kun kan levere et ringere produkt end det du har bestilt. Lad os sige at du kun er interesseret i kortet i forhold til gamingydelse og at denne ydelse er uændret, så vil en LHR-ombytning fortsat påvirke gensalgsværdien negativt, hvis du en dag vælger at sælge kortet. Well... Det er ikke for at skabe et problem, hvis du er en tilfreds kunde (og det lyder det som), men når Proshop forsøger at sælge en anden og dårligere varer i stedet for den du oprindeligt har bestilt uden en godtgørelse ell. lign., så er det jo væsentligt at kende sine rettigheder som kunde.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#545
Luffe
Ultra Nørd
19-06-2021 00:12

Rapporter til Admin
#544 Det skulle ikke undre mig, efter at have læst diverse tråde på HOL, at der er nogen som går mere op i mining og gensalgsværdi. Men jeg tænker langt de fleste af os bare ønsker et grafikkort. Så kunne gensalgsværdien og mining potential være = 0
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
--
Sidst redigeret 19-06-2021 00:12
#546
Calchas
Monsterbruger
19-06-2021 08:48

Rapporter til Admin
#545 Jeg er enig med dig i at de fleste primært går op gaming ydelse, men hvis man følger lidt med i køb/salg her på siden er hol'erne og andre hw-kunder jo bestemt ikke ligeglade med gensalgsværdien :) Nu handlede mit indlæg dog mest om at jeg mener at Proshop bør tilbyde en godtgørelse når de tilbyder en kunde et ringere produkt. Ved godt at de fleste ventende kunder er så desperate at de er ligeglade med kortets gensalgsværdi og miningydelse, men det ændrer jo ikke på princippet om at Proshop bytter til et ringere produkt uden godtgørelse. En fornuftig løsning kunne jo være en godtgørelse på xx00 kr. (estimeret difference i markedsværdi mellem et givent lhr og non-lhr kort) når Proshop indser at de har solgt et non-lhr kort, som de ikke får leveret og ønsker at bytte til et lhr kort.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#547
ToFFo
Guru
19-06-2021 08:50

Rapporter til Admin
#544 - Arrrh, det er vist lige at stramme den. Proshop kontakter kunde for at tilbyde alternativ der kan leveres. Kunde accepterer alternativ som kan leveres. Så synes jeg godt nok det er tyndt, hvis kunde også skal kræve kompensation oveni...
--
- Indsæt signatur -
#548
Qax
Giga Nørd
19-06-2021 09:17

Rapporter til Admin
#543 Jeg håber at du har ret. #544 Det passer jo simpelthen slet ikke. Der er INGEN der købte brugt udstyr, der er brugt så længe så det ikke længere er top tier, med det formål at mine med det. Det er alt for urentabelt. #547 Jeg synes også at det er noget fis. Ønsker man at mine, så må man takke nej til et LHR kort og se laaangt efter et kort der kan mine, for alle nye kort er LHR. Har man fået et tilbud om et LHR kort, til MSRP, så er det bare ja tak og så være glad for at der nok er noget på vej snart. Vi kan da håbe på at minerne ikke længere køber GPUer, hvis der kun laves kort med LHR og hvis de ikke kan bryde begrænsningen.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#549
Comicsdk
Ultra Supporter
19-06-2021 09:34

Rapporter til Admin
Nu kan det næppe blive mere tydeligt at det for nogle handler om simpel grådighed. Jeg har anmeldt min egen kommentar for at være OT, bare rolig.
--
#550
Calchas
Monsterbruger
19-06-2021 13:34

Rapporter til Admin
#547 Enig i at der ikke er problemer hvis kunden acceptere. Mener blot at andre kunder ikke i ren desperation skal acceptere at modtage et ringere produkt med lavere gensalgsværdi pr. automatik uden en form for kompensation. Man har jo trods alt ret til et produkt af samme 'art og godhed' (at Komplett så vælger at bytte til lidt bedre modeller er jo bare ekstra fin kundeservice, men at Proshop bytter til et ringere produkt er ikke ok) #549 Kan næsten regne ud at du mener at jeg er grådig. For god ordens skyld er jeg ikke blevet tilbudt nogle lhr-kort i ombytning og har ikke anden interesse i lhr-ombytninger end det rent principielle. Jeg mener bare at det er synd hvis kunderne tror de bliver behandlet godt når de i virkeligheden blot tilpasser sig Proshops fuck-up uden kompensation herfor (i dette tilfælde at sælge non-lhr kort uden at have en forventning om at kunne levere dem)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#551
M.Mikkel
Maxi Nørd
19-06-2021 13:35

Rapporter til Admin
Hvor for er denne latterlige tråd ikke lukket
--
Imac 27 ipad pro Iphone xs max og en Hyawai x pro win Bærbar
#552
gasolin
Guru
19-06-2021 14:08

Rapporter til Admin
#527 Solgte mit msi gtx 1660 super gaming for 2850kr incl fragt, ham du solgte til kunne have sælge kortet og købe et rx 6700 xt hos til under 4000kr (495,19 euro) ca 1200-1500kr og få dobbelt fps
--
#553
gasolin
Guru
19-06-2021 14:15

Rapporter til Admin
#550 Minder mig om froggaming der puttede et reelt dårligere grafikkort i pcer de byggede for dide ikke lige havde det kort som der skulle i pcen og som kunden havde betalt for, tror de gjorde det i håbet om at kunden ikke ville opdage det er et dårligere kort, fordi man nok ikke ved meget om, pcer hvis man skal have så kaldte"professionelle" til at bygge ens pc ( at Proshop bytter til et ringere produkt )
--
Sidst redigeret 19-06-2021 14:16
#554
Comicsdk
Ultra Supporter
19-06-2021 15:51

Rapporter til Admin
550 I sidste ende må jeg medgive at Proshop har håndteret situationen på en kikset måde. Jeg ved ikke hvor grådig du er, men noget tyder på at din definition af princip og min definition af totalt grådig på en eller anden måde mødes i en kærlig omfavnelse. At en shop tilbyder et andet kort fordi der ikke kan leveres det oprindeligt bestilte, tolker jeg som et tilbud, det tolker du som en ombytning, vi er med andre ord ikke helt enige i definitionerne. En bestilling uden betaling og levering er ikke en fuldført handel i min optik, men det tænker jeg at du heller ikke er enig i. Jeg tolker bestillingen som bindende, ligesom OP, men når der ikke kan leveres.. En strakt langemand og et forsøg på at tvinge forbrugeren til at benytte sig af tilbuddet om et andet kort, har jeg svært ved at få øje på, men dit syn er garntrisse bedre end mit. Det jeg mener, er at man selvfølgelig kan køre hele showet så langt ud at det ikke rigtig giver mening længere. Men det betyder jo ikke at du ikke skal kaste håndklædet i ringen. Hvis det lykkes dig både at tvinge en levering igennem, enten fra Proshop eller en anden butik, og samtidig er i stand til at fremtrylle en slags erstatning, skal jeg da være den første til at erkende at du kan et eller andet, det er der slet ingen tvivl om. Hvis kortet der kompenseres med, har en højere værdi end det oprindeligt bestilte, kan jeg sagtens forstille mig at du går forrest og kompenserer Proshop for tabet af rent princip. (jeg gi'r en Københavnerstang eller en Kung Fu hvis det hele ender som du regner med)
--
#555
Comicsdk
Ultra Supporter
19-06-2021 16:05

Rapporter til Admin
Der er et "ikke" for meget i den smøre. Hvis du finder det, giver jeg TO Kbh-stænger eller Kung Fu..
--
#556
jespert
Guru
19-06-2021 16:27

Rapporter til Admin
"Men det betyder jo ikke at du ikke skal kaste håndklædet i ringen."
--
#557
Comicsdk
Ultra Supporter
19-06-2021 16:38

Rapporter til Admin
556 Nå, det koster jo. Så kan man lære at spille smart. Stik mig en PM med MobilePay, så er der is.
--
#558
jespert
Guru
19-06-2021 17:00

Rapporter til Admin
#557 Nej det er ok;-) Spis du dem selv... men man bliver jo grebet af en udfordring:-)
--
#559
Qax
Giga Nørd
02-07-2021 11:57

Rapporter til Admin
Er der noget nyt i sagen omkring de der har sager kørende imod Proshop og deres annullering af ordre? Vi nærmer os snart et år for release day på disse kort og nogle ordre er så gamle, så man kan argumentere for at en annullering og undladelse af at levere alternativ er en og samme ting. Jeg har stadig en ordre liggende på et MSI 3080 Ventus OC, hos Elgiganten, fra d. 18. september, som de har trukket prisen på fragten for. Og jeg tænker at de har bundet sig til at skulle levere kortet, eller et tilsvarende, når de har trukket fragten. Jeg er ligeglad med at blive kaldt for grådig eller andre ord, da det for mig bunder i at de har sat kort til salg, som de ikke havde på lager og som de vidste at de ikke havde på lager. Det er bondefangeri og snyd af værste af skuffe, når de skriver +100 stk på fjernlager, når de ved at de ingenting får. Ydermere så trækker de prisen på fragten, vel vidende at de ikke får produktet på lager. Derfor er jeg nu nået dertil at jeg vim forsøge på at fastholde min juridiske ret og få det jeg har bestilt. Især set i lyset af Elgigantens historik omkring bait n switch.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
--
Sidst redigeret 02-07-2021 12:00
#560
Comicsdk
Ultra Supporter
02-07-2021 12:11

Rapporter til Admin
Man kan mene om Elgiganten hvad man vil, men umiddelbart virker det som om deres kundeservice og support går ret langt for ikke at fornærme nogen. Jeg har læst eksempler på at de har leveret på åbenlyse prisfejlsannoncer, taget varer retur der lige så godt kunne have været endt i reklamationssager og generelt har en fleksibel holdning til retur- og reklamationssager. Men de positive historier er glemt i det øjeblik du nævner at de ikke har sendt det kort du har bestilt og som de ikke har på hylden. Let hell loose on the bastards, let ‘em have it, boys!
--
#561
Guffe
Maxi Supporter
02-07-2021 12:46

Rapporter til Admin
Jeg har aldrig haft problemer hos Elgiganten. Hverken med retursager eller andet. Kan kun anbefales herfra. Så jeg forstår ikke de folk der har udfordringer hos dem. Der er nok nogle der ikke har helt rent mel i posen, IDK :O)
--
Bor på Frederiksberg (2000)
#562
ToFFo
Guru
02-07-2021 12:54

Rapporter til Admin
#560 - De var standup guys da de havde en prisfejl på PNY RTX2060 grafikkort + SSD pakken til 600kr eller hvad det var... Der leverede de hele pisset og åd tabet. Men der KUNNE de også levere. Så det kan være det er anderledes. Men fuck deres historik, de skal bare ned.
--
- Indsæt signatur -
#563
Fc Junkies
Giga Nørd
02-07-2021 12:55

Rapporter til Admin
#562 Endda 2060 Super :-)
--
Mvh Fc Junkies
#564
Calchas
Monsterbruger
02-07-2021 13:02

Rapporter til Admin
#559... selvfølgelig skal du da tale med dem og se om ikke der er en i Elgigantens kundeservice der kan få leveret dit kort eller tilbud om en lignende vare. Vedr. mine sager skal jeg have telefonsamtale med en mægler fra Nævnenes Hus og butikkerne. Jeg forventer ikke et positivt outcome af disse samtaler på baggrund af OP's oplevelse med selvsamme del af processen, men det er et skridt på vejen til at få sagen behandlet af næste instans.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#565
Qax
Giga Nørd
02-07-2021 14:59

Rapporter til Admin
I glemmer deres historik omkring bait n switch og at de har lokket kunder ind med en varer de ikke havde på lager, men viste det som at de havde det. Jeg har selv oplevet deres forsøg på bait n switch, med produkter med stærkt nedsat pris, som stod som værende på lager og som så ikke var det. Hvor at de så forsøgte at få mig til at købe noget andet. Dagen efter stod det stadig som værende på lager og der forsøger jeg så igen, dog med en anden sælger. Og der sker det samme. Forsøg på at sælge mig noget andet, som kostede markant mere. Hvad andre har været heldige at opleve, i form af et PNY Bundles, det er jo bare heldigt for dem. Det ændre jo ikke på hvad jeg har oplevet tidligere og nu.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#566
ToFFo
Guru
02-07-2021 15:10

Rapporter til Admin
#565 - Var det ikke Power der lavede det nummer? Det overrasker mig ikke hvis de begge har gjort det i hvert fald. Either way synes jeg Elgiganten har oppet sig på service de sidste par år. Mens Power stadig ligger og fedter rundt i bunden af tønden i min optik :D
--
- Indsæt signatur -
#567
Comicsdk
Ultra Supporter
02-07-2021 15:11

Rapporter til Admin
Man kan også (igen, jeg gør det hver eneste gang, undskyld) stille spørgsmålet; personer der har et utroligt dårligt indtryk af og dårlige erfaringer med en specifik shop - hvorfor i hede hule helvede bliver de ved med at handle der. Hvis der kommer et ultralogisk svar nu, gi'r jeg en romkugle og to studenterbrød fra i går.
--
#568
Wildmann
Ultra Supporter
02-07-2021 15:24

Rapporter til Admin
#567 Fordi folk er idioter. Mine romkugler må gerne være rullet i tivolikrymmel :D Men seriøst, jeg er vild med elgiganten. Har altid fået amazing service, ellers har de rettet op på deres fejl.
--
#569
markedone
Semibruger
02-07-2021 15:31

Rapporter til Admin
#567 De lider nok af Stockholm-syndrom.
--
#570
Comicsdk
Ultra Supporter
02-07-2021 15:33

Rapporter til Admin
568 Der var en hol-bruger der engang formulerede det således; mange personer går i selvsving over mindre fejlhåndteringer, men glemmer alt om sagen når næste uges tilbudsavis reklamerer for billig spegepølse. (eller sådan noget lignende) Jeg betragter dit svar som tilfredsstillende og logisk, på trods af at der ikke er meget logik i at være en idiot. Definitionen af psykopati er noget med at gentage handlinger med forventningen om et anderledes udkomme hver gang, det er måske i virkeligheden mere relevant. (definitionen er stjålet fra FarCry 3, jeg fralægger mig ethvert ansvar) edit. Det er jo insanity der defineres, det kan vel næppe oversættes til psykopati, direkte. Beklagelserne står i kø. Undskyld.
--
Sidst redigeret 02-07-2021 15:37
#571
ToFFo
Guru
02-07-2021 16:01

Rapporter til Admin
#570 - Nevermind du fangede den :D
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 02-07-2021 16:02
#572
Qax
Giga Nørd
02-07-2021 22:03

Rapporter til Admin
Den med spegepølsen vinder, for det er da prisen. Jeg handler ikke i Power/Elgiganten pga priserne, som de normalt har, men jeg forsøgte på at satse på flere heste, på samme tid. 1 stk 3080 TUF bestilt hos Proshop - 1 stk 3080 TUF leveret ( sidder i min PC ) 1 stk 3080 TUF bestilt hos Komplett - ej leveret. 1 stk 3080 Trinity bestilt hos Komplett - 1 stk 3080 AMP Holo leveret ( sidder i min ene søns PC ) 1 stk 3080 Ventus OC bestilt hos Elgiganten - ej leveret. Jeg har handlet med Elgiganten og de har trukket pengene for fragten, laaang tid efter at de har modtaget ordren, på et produkt de solgte som værende på lager og som de vidste at de ikke fik på lager. Og at de som minimum vidste det, da de trak pengene for fragten. Jeg vil kontakte dem på mandag og høre hvad de vil gøre ved problemet, for de kan vel ikke annullere en ordre, som de har trukket fragten for og de må ikke trække et beløb uden at de sender produktet. Så uden at sammenligne mig selv, med scalperne, så vil jeg mene at de er forpligtet til at levere et 3080 til mig. Så hvordan er den juridiske vurdering, hvis vi ser bort fra jeres meninger og holdninger, om hvor man bør handler og om hvorvidt man er idiot eller psykopat.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#573
Qax
Giga Nørd
02-07-2021 22:05

Rapporter til Admin
#566 Det var begge forhandlere, der lavede det trick. Jeg følte at Elgiganten havde oppet sig, så jeg valgte at give det et skud, men det fik jeg ikke noget ud af.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#574
Comicsdk
Ultra Supporter
02-07-2021 23:08

Rapporter til Admin
572 Det er et spørgsmål om fortolkning, groft sagt. Har du læst hele tråden, kan du se at det er tydeligt at folk er uenige i hvordan loven skal læses, og hvor langt folk er villige til at gå i forsøget på at gennemtvinge en levering på et kort der ikke er forhandleren i hænde. Jeg kan da sagtens forstå at du gerne vil have fragtpengene retur. Forventer du at kunne tvinge en levering igennem, må tålmodighed og dedikation være blandt kodeordene. Held og lykke, det skal du i hvert fald have.
--
#575
Luffe
Ultra Nørd
02-07-2021 23:13

Rapporter til Admin
Tror det bliver en "De må ikke trække penge for en ordre før den bliver afsendt" sag...
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#576
Comicsdk
Ultra Supporter
02-07-2021 23:39

Rapporter til Admin
Det afhænger af hvor langt Qax vil køre den ud. Han er ikke blevet trukket for kortet og han vil ikke nøjes med tilbagebetaling af fragtomkostningerne, som jeg læser det han skriver. Hvis det går efter planen for Calchas og de andre købmænd, vil jeg nødigt være i forhandlernes sko de næste par år. Måske er det godt for forbrugerne, eller også ender det med alle mulige og umulige forhandlerforbehold der for kunden kræver minimum et seks dages kursus i købelov på aftenskolen at sætte sig ind i.
--
Sidst redigeret 02-07-2021 23:39
#577
ToFFo
Guru
03-07-2021 07:36

Rapporter til Admin
#576 - Det værste der kan ske hvis forbrugerne vinder er at priserne stiger på alt for alle. Hvis risikoen ved at handle med private bliver større, stiger prisen for at imødekomme den risiko. Altsammen pga. folk (Qax er ikke iblandt dem) der vil lukrere på en krise der rammer os alle... Det ville jeg godt nok synes var utroligt bittert. Men vi må vente og se hvad udfaldet af sagen er. Nogen skal jo betale gildet. Regningen går som regel til forbrugerne. Det er selvfølgelig fint der er et regelsæt som beskytter forbrugerne... Men samtidig tror jeg også reglerne holder mange fra at starte en webshop. Simpelthen af frygt for at kæmpe med den slags kunder. Det har de små opstartsvirksomheder ikke tid eller råd til. Så er der kun de store firmaer tilbage, som blev etableret før reglerne for alvor blev strammet ind. Jeg ved ikke hvornår reklamationsret som vi kender det så dagens lys, men i mine unge dage når jeg købte hardware (90erne), var der sgu ikke noget at komme efter, hvis noget gik i stykker efter fx. et år. Så måtte jeg sende det til reparation for egen regning. Men fair nok det kan jo også være jeg bare blev snydt.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 03-07-2021 07:39
#578
Klatretoesen
Super Supporter
03-07-2021 09:36

Rapporter til Admin
#577 Enig, og alt der hedder forudbestille, kø, fjernlager osv osv, forsvinder. Da de så skal være 101 % sikre på at kunne levere, da der ingen margen er for at kunne annullere en ordre der fra start ikke engang er lovet kunne blive leveret. Som man ofte ser det; få får ødelagt det for mange.
--
Sidst redigeret 03-07-2021 09:39
#579
Qax
Giga Nørd
03-07-2021 10:11

Rapporter til Admin
#578 Sådan ser jeg det slet ikke. Ja, priserne kan stige en smule, men til gengæld, så er du som kunde garanteret at du modtager det du har bestilt. Det vil jeg mene har en gigantisk værdi. Du slipper for som kunde at føle dig tvunget til at lægge 3, 4 eller 5 ordre på et identisk produkt, for at være sikker på at modtage noget. Det vil også føre til nogle helt andre klausuler forhandlere og grossister imellem. Så vil der nemlig ende med at der vil være garanti på leveringen, fra grossisten. Se blot det lort ASUS lavede med Proshop. De stod til at modtage X antal kort, hvorefter at de så sendte det til et EU lager, som så fordelte det anderledes. Der ville passe mig virkelig godt, hvis der var en kontant straf til butikker, som angav at noget var på lager, uden at de så havde det. ( Slut med bait n switch ). Det i sig selv har en enorm værdi, som i slet ikke ser. For mig handler det ikke om garanti eller reklamation, som dog i virkeligheden er et udtryk for at man med den lov har presset producenterne til at lave produkter af en højere kvalitet. Det handler om at Elgiganten har stukket mig en løgn, ved at angive at de havde + 100 stk på lager, når de havde nul. Det er fup og svindel. Længere er den ikke. Nogle højt oppe, hos Elgiganten, har godkendt at man fiflede med lagerbeholdningen, for at kunne sige at man var en del af hypen. Så for mig, der handler det hverken om grådighed eller om at jeg skal tjene penge på at sælge noget videre. Jeg vil bare have det produkt som de siger at de har på lager og som jeg har haft tillid til at de havde på lager. Hvis det betyder at forhandlerne bliver tvunget til at ændre hele deres måde at opgøre lager på og sælge produkter på, så passer det mig ganske fint. Det er noget svineri, at man som kunde kan trykke køb og se produktet i indkøbskurven og så forsvinder der for øjnene, eller ordren ændres til at produktet ikke er på lager alligevel, ( fordi at handlen er gået til en kunde som bestilte dele for 20.000 kr til en komplet PC ). Det svarer til at gå ind i en butik og tage en varer ned fra en hylde og lå hen til kassen. Når du så kommer hen til kassen, så forsvinder din vare fra båndet. Eller værre endnu, så når du at betale og ser produktet blive kørt igennem kassen og den skal så pakkes ind af ekspedienten og her forsvinder den så og du opdager at dine penge ikke er blevet trukket. Det er en kæmpe svinestreg over for kunderne, at man giver dem en illusion om at de står til at modtage et produkt og så får de ingenting, andet end en lang næse, spildt tid og spildt håb. Det er på tide at der bliver trukket en streg i sandet omkring fiktiv lagerbeholdning og kundeselektering, efter at kunderne har færdiggjort købet af en lagervare.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#580
Qax
Giga Nørd
03-07-2021 10:14

Rapporter til Admin
#578 Hvad er det at de få ødelægger for de mange? At de mange pludselig bliver 101% sikre på at de kan modtage det de bestiller? Hvad bliver ødelagt her? Det bliver da kun en forbedring for alle "de mange", da "de mange" så kan være sikre på at modtage det de bestiller.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#581
Comicsdk
Ultra Supporter
03-07-2021 10:54

Rapporter til Admin
Jeg tror næppe at folk er blinde, jeg tror at de ser nøjagtig det samme som du ser, i hvert fald dele af det. Nogle handler hos en butik de tidligere har haft problemer med, nogle ved tilsyneladende med sikkerhed at der bliver praktiseret bait 'n swith, fusket med lagerbeholdning og drevet gæk med kunden. Kunden vender retur og får mere af det samme, tilsyneladende. Jeg er med på at forbrugeren står temmelig godt ifht. at lægge pres på en forhandler, men hvorfor så ikke bare boykotte den forretning. Hvis man anskuer det en anelse semi-morsomt, men alligevel ret tæt på sandheden, kunne man forestille sig at stå i køen bag en kunde der skriger af ekspedienten; hold så op med det fuskeri, ellers kommer jeg igen i morgen og køber meget mere af dig! Jeg kan heller ikke få øje på logikken i at bestille 5 stks identiske produkter for at være sikker på at modtage varen - eller jow, hvis man har hovedet oppe i røven på sig selv og er ude af stand til at se at det går ud over 4 andre kunder. Det er noget af humlen ved hele den historie her, folk der bestiller 20 af noget og så bitcher over manglende levering på varer forhandleren ikke har på hylden og som leverandøren ikke kan skaffe, og i visse tilfælde, endda ting de ikke mangler, men udelukkende skal bruge til videresalg med fortjeneste for øje. Det har ikke noget med dig at gøre, det er bare en del af problematikken, som jeg ser det. Man kan mene hvad man vil på begge sider af hegnet, sådan er det jo. Jeg er med på at der ikke bliver fisket efter sympati her i tråden - det er måske også lidt vanskeligt at hive sympatien frem, efterhånden som tråden tager en drejning der tyder på at jeg ikke er den eneste der mangler en sund hobby. Skulle det endelig lykkes at gennemtvinge en forandring der betyder at butikken har pligt til at levere, kommer der uundgåeligt forbehold der skal tage højde for de 8 kunder der bestiller 5 stks af en hyldevare de har 20 af. Jeg går ud fra at det er præcis det Proshop forsøgte at undgå, bortset fra at de i processen kiksede fælt.
--
#582
NicksCorner
Bruger Aspirant
03-07-2021 11:23

Rapporter til Admin
Jeg må indrømme at jeg fik kaffen galt i halsen da jeg forstod hvad "Fjernlager" betyder. Bortset fra grafikkortet har det normalt kun drejet sig om et par dages forsinkelse, men stadig.
--
#583
ToFFo
Guru
03-07-2021 11:38

Rapporter til Admin
#580 - De få ødelægger det for de mange i den forstand, at jo flere krav der stilles overfor forhandlerne, desto dyrere bliver det for kunderne at handle hos forhandlerne. Fortjenesten på PC komponenter er allerede forsvindende lille, og hvis kunderne oveni det kræver garantier og andre forbedrede forhold, som øger risikoen for forhandleren, så stiger prisen, for at imødekomme det potentielle tab. For eksempel, hvis alle forhandlere SKAL have et system der opdaterer lagerstatus 10 gange i sekundet, skal der købes meget udstyr ind til det. Det er meget dyrt. Så stiger prisen på varerne. Eller hvis forhandlere ikke må skilte med varer de ikke har på eget lager, men fjernlager, for ikke at forvirre kunderne, kræver det de enten har større lagerbeholdning, og dermed større risiko for at brænde inde med lortet. Eller også har de bare færre varer i sortiment, og får dermed færre kunder og så færre penge. Så må de tjene mere på de færre kunder.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 03-07-2021 11:39
#584
Qax
Giga Nørd
03-07-2021 12:28

Rapporter til Admin
#583 Jeg kan ikke se problemet i at produktet kommer til at koste lidt mere, hvis det så betyder at kunden får produktet. Det betyder også at forhandlerne tvinges til at handle på mere lige vilkår. Så er det slut med at skulle konkurrerer imod de der bruger ufine metoder og med det i sigte, så kan priserne nok ende med at blive hvor de er. Jeg kan ikke se at der skulle være et tab ved at sælge et produkt som man har på lager. Der er et fatamorgana tab på de kunder, som ikke længere kan hives ind på falske forhåbninger og der vil være et tab hvis man gør det alligevel. Hvilket jeg synes er helt fint. Så må forhandleren kalkulere med om de vil hive kunder ind til produkter de ikke har på lager og som de måske kan få på lager og så ikke kan alligevel, med risiko for fremsatte krav. Det ser jeg intet problem i. Jeg ser heller ikke et problem i at en forhandler tvinges til at have et lagersystem der aktivt opdatere lageret eller at hvert produkt får et lagernummer, som gør at lagerstyringen aktivt markerer at nu er der lagt et specifikt produkt i en kurv, med et specifikt nummer og det så aktivt er fjernet fra lagerbeholdningen og dermed spærret for køb af andre kunder. Så kan det hedde sig at en kunde har 5 eller 10 minutter til at færdiggøre en handel, når først at der er lagt en vare i kurven, hvorefter at kurven slettes, hvis der er varer i den, som er eftertragtede. Hvor at det helt præcist skal skrues sammen er jeg ikke helt klar på, men jeg kan blot se at det der er der nu virker ikke for kunderne og at det er kunderne der står tilbage med en lang næse. Forhandleren kan sagtens skilte med varer som er på fjernlager, såfremt at det er et fjernlager i EU og at de kan garantere at de kan levere produktet. Igen, så er det noget nogle andre med transport/lager/speditør uddannelse eller lignende må tage stilling til. Det der er der nu, det dur ikke for kunderne og det er politikernes pligt at sikre borgernes/kundernes rettigheder. Virksomhederne kan ikke stemme til hverken folketinget eller EU. De kan kun sende semi-anonyme donationer til valgkampagnerne ( hvem sagde korruption og nævnte fiskekvoterne og Lars Lykke og Fiskeriministeren ). Jeg kan også godt huske dengang at man som forbruger nærmest ingen rettigheder havde. Det er ikke noget jeg vil tilbage til. Så hellere betale lidt mere og have nogle rettigheder, for så meget billigere var det ikke dengang. Det er jo heller ikke sådan at forhandlerne ikke har fået flere rettigheder. Jeg kan også godt huske da ting blev sendt per efterkrav og kunderne ikke modtog varen. Eller når en kunde bestilte noget og ikke gad modtage det og kunden så skulle have det fulde beløb, inkl. fragtprisen retur. Det var det der fik SHG til at gå konkurs, ifølge det jeg læste mig til, dengang. Det var nemlig et gigantisk beløb, som de mistede på det. Nu kan forhandlerne tilbageholde beløbet for fragten ( måske begge veje, det ved jeg ikke noget om, for jeg har ikke prøvet det )
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
--
Sidst redigeret 03-07-2021 12:28
#585
Klatretoesen
Super Supporter
03-07-2021 12:40

Rapporter til Admin
#584 Du blander tingene sammen. Der er tale om en liste man kan skrive sig på, så produktet kan købes når det kommer på lager. Ud fra den overbevisning at produktet ikke udgår efter få måneder. Det gjorde det så, og det er tydeligvis - herinde - proshops skyld. Der har aldrig været et salg. Der er en bestillingsbekræftelse, præcis som alle andre “ikke på lager” produkter man kan købe. Får de det aldrig hjem igen, kan de jo ikke lave et endeligt salg. Hvis proshop ikke længere skal have varer til salg der er på vej ind, så vil det vælte op med nye shops der lukrerer på at sælge det før de får det på lager. Så har vi samme problem bare med skiftende shops alt efter hvem der må lukke først. ellers skal proshop og andre bare blive ved med at udsætte det til det uendelige som Elgiganten med forventet levering 8/12 … så er det da alt andet lige bedre service bare at få den lukket så man kan komme videre. Eller kræve at de opfinder kort.
--
#586
Klatretoesen
Super Supporter
03-07-2021 12:54

Rapporter til Admin
Og så håber jeg da de fleste kan gennemskue, at hvis man prøver at bestille en vare der ikke er på lager, at der så er en risiko for det kan leveres i sidste ende :-)
--
#587
ToFFo
Guru
03-07-2021 15:31

Rapporter til Admin
#584 - Det er fint DU ikke kan se problemet. Måske er der mange andre der godt kan se problemet i at priserne stiger, for at imødekomme strengere krav. JEG kan godt se problemet. Jeg ønsker ikke at betale mere for varen fordi DU føler du har brug for mere leverings-sikkerhed. Hvis jeg får leveret varen 999 ud af 1000 gange, kan jeg godt leve med den ene gang det går galt. Fremfor at skulle betale mere for varen HVER gang. Jeg har ikke tal på hvor mange webordrer jeg har lavet i min levetid. Men det er mange. Rigtig mange! Og antallet af gange, hvor en virksomhed ikke har kunne levere varen alligevel kan tælles på 1 hånd. Er det også fint at prisen for en liter mælk fordobles, med garanti for at den er præcis 5 grader når du køber den? Det kan være et fåtal har brokket sig over temperaturen, som kun køber 2 liter om ugen. Så stiger prisen, dem der brokkede sig er tilfredse, men dem der køber 20 liter om ugen bliver bliver pludselig straffet mega hårdt for noget de sandsynligvis er ligeglade med. Det kunne faktisk være interessant med en afstemning hvor folk kan få lov at stemme på om de helst vil: A: Betale 10-20% mere for varen, for at få en garanti for varen bliver leveret på et eller andet tidspunkt ude i fremtiden. B: Betale det samme som nu, uden garanti for varen bliver leveret, selvom den sandsynligvis bliver det på et eller andet tidspunkt anyway. Hos BJ trading kan man også vælge at betale (jeg mener det er) 15kr ekstra, for at sikre at varen bliver sendt samme dag (hvis man bestiller inden deres deadline). Jeg ville meget gerne se deres tal for hvor mange der faktisk er villige til at betale de ekstra 15kr for den "garanti". Og hvad så hvis de ikke får varen afsted samme dag alligevel, well, så er det kun 15kr der skal refunderes. Men tallene er interessante, for det giver en indikation om hvor mange % af kunderne er villige til at betale ekstra for hvad mange sikkert synes er ligegyldigt. Hvis vi ser helt firkantet på det, så har du jo slet ikke købt noget... Du har spurgt om du kan købe noget, og forhandler har sagt ja. Men så pga. en rigtig skod situation kan forhandler så ikke sælge alligevel. Har du aldrig stået i en situation hvor du har sagt ja til at komme til en begivenhed, men så bliver nødt til at afmelde? Måske endda pga. en situation der er ude af dine hænder? Det kan jo ske. Jeg synes Karen mentaliteten er begyndt at tage voldsomt overhånd herhjemme. Og igen vil jeg lige pointere at jeg ikke sætter dig i bås med dem. Det er bare en generel observation :)
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 03-07-2021 15:37
#588
Tyller
Guru
03-07-2021 16:04

Rapporter til Admin
#587, Måtte vi give +1, gjorde jeg det
--
AMD Ryzen 3900X, ASUS ROG Crosshair VII (WIFI), 4x8Gb Corsair Vengeance, MSI Geforce GTX1080 ti Armor OC - Nænsomt kølet med H2o
#589
Comicsdk
Ultra Supporter
03-07-2021 16:34

Rapporter til Admin
587 Jeg var med i din egen tråd med de lidt for billige lydstænger - der bitchede folk også over manglende levering og forskelsbehandling, på trods af at det var tydeligt for enhver at det var en annonceringsfejl og at vi alle sammen forsøgte at udnytte det på det groveste. Der var personer der ikke nåede at slippe gennem rusen før snoren blev strammet - der kunne man så læse med på Trustpilot hvor den ikke fik for lidt med de smadrede staveplader. Det illustrerer meget godt hvor noget af menneskeheden er på vej hen.
--
#590
Qax
Giga Nørd
03-07-2021 18:28

Rapporter til Admin
#585 Jeg blander ikke noget sammen, når der står at varen er på lager, hvilket den ikke er og ikke kommer. Dette ved en forhandler godt, når der skrives +100 stk på lager. Det er at svindle sig til at fiktivt salg, som man forventer ikke vil gå igennem. Om det så er +100 stk på fjernlager, så er Kina, en båd i Suez Kanalen eller et lager i Taiwan ikke fjernlager. Men måske er forståelsen af "fjernlager" lidt for lempelige, så et par bukser er på fjernlager, hvis tekstilerne ligger klar i Indien og knapperne ligger klar i Indonesien og bukserne til sidst laves i Vietnam. #587 Det er et virkelig dårligt eksempel. For du betaler faktisk for at mælken ikke kommer over 5 grader, inde i kølerummet. Du kunne helt sikkert få din mælk billigere, hvis der var slappere regler omkring fødevarer. Og der har jo været slappere regler, omkring fødevarer, men de er blevet strammet, til din fordel. Der er ingen der siger at priserne stiger, fordi at et lager føres korrekt. Måske sker det modsatte, fordi at de der ikke kan finde ud af det, bliver sorteret fra og dermed skabes der en sundere forretning for de der er tilbage. Hvor får du dine 10-20% fra? Er du speditør eller på anden måde i stand til at beregne den slags? Så vil jeg da lave en afstemning omkring 1-2 % stigning i pris, da jeg mener at 10-20 % virker urealistisk. Det er jo ikke sådan at der sælges markant mindre, eller at avancen ændres markant. Det er den samme vare der kommer på lager. Der vil bare ikke være så mange annullerede ordre, fra begge sider. Der er mange der absolut ikke synes om idéen om at modtage et produkt "på et eller andet tidspunkt anyway" uanset om man så sparer nogle få procenter. Hvis vi ser helt firkantet på det, så have Elgiganten et produkt på lager, hvilket var løgn. Har du nogensinde stukket nogle en løgn, om at du blev forhindret i at komme til noget du havde sagt ja til at komme til, men egentlig ikke gad alligevel eller hellere ville noget andet? Se, det var pludselig en meget bedre sammenligning. Situationen med Elgiganten har intet med uforudsigeligheder at gøre. Det har noget at gøre med at det var løgn at de havde over 100 stk på lager. Det er der intet uforudset i. Præcis som hvis man tilmelder sig noget, selvom at man fra starten vidste at man ikke kunne komme. Det er nemlig forudsigeligt. Min observation er at du ikke læser det jeg skriver, men svarer i en helt anden sammenhæng, ud fra hvad der i dine øre lyder bedst. Du sammenligner med at en forhandler ikke vidste, at de ikke kunne, fordi at nogle andre, så derfor er det ikke deres skyld, når man er forhandler sker der ting man ikke selv kan styre. De styrer 100% selv at de skriver at noget er på lager, for at lokke kunderne til at trykke køb, med den forventning at de modtager et produkt. Det handler nok mere om ikke at tabe ansigt, da man måske har været officiel partner, i launch af RTX 3080 og 3090, men slet intet modtog. Så hellere sælge en illusion om at man er med i hypen, end at erkende over for kunderne, at man intet har modtaget, eller at erkende at man har ladet hele partiet af kort gå til det land, hvor man har sit hovedsæde. Jeg ved ikke om dette er tilfældet, men det kan være den eneste mulige rationelle årsag til at de har haft 100 stk på lager, til hele norden, men at Danmark ingenting har fået. Og så igen, så vil det passe mig helt fint, at Elgiganten Danmark ( og dermed Elgiganten Norden ), i sådan et tilfælde ville få et smæk over nallerne, så grundigt, så de ikke gjorde det igen. Det kan også godt være at DU synes at det er ligemeget med om man modtager det man har bestilt efter 2-3 dage eller 2-3 måneder eller slet ikke. Der er vi så ret mange andre ( de fleste ) som ønsker at modtage det som vi bestiller, inden for den tidsramme, som der er afsat. Det er nok ikke helt uden grund at der er nogle ret heftige sanktioner på Aliexpress for de forhandlere der ikke leverer til tiden. Tidsalderen hvor at en levering kom som vinden den blæste, den er forbi og hvor at en levering på tværs af verdensdele tog måneder, uden sporing, den er også forbi. Det er fedt for dig, at DU stadig lever i den tidsalder og derfor tager det en hel mere afslappet, men det er vi MANGE der ikke gør.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#591
Klatretoesen
Super Supporter
03-07-2021 18:45

Rapporter til Admin
#590 Du blander det netop sammen, da de ingen steder har skrevet at de har 100+ til salg. ...til resten. Kan godt lide du skriver "det er vi MANGE der ikke gør." - dog står du lidt alene... Så den lader vi lige stå lidt.
--
#592
Qax
Giga Nørd
03-07-2021 19:03

Rapporter til Admin
#591 Så når man har +100 på lager, så har man ikke +100 til salg? Det er der ingen logik i. Det er et langtrukket emne, på et debatforum, hvor at der ikke deltager ret mange. Det er næppe en rettesnor for den gennemsnitlige dansker, selvom at det passer bedst til dig, hvis det var det. Hvis den gennemsnitlige dansker havde det som de der er aktive i lige netop dette emne, på dette debatforum, så ville forbrugerrettighederne ikke være forbedret så meget de sidste mange år, som de jo netop er blevet det. Den tænker jeg at vi lige kan lade stå lidt.... ps. jeg afmelder dette emne, da det intet fører med sig. Jeg har fået de svar jeg søgte og nu er det bare trolderier, fra brugere der keder sig og griber ting ud af kontekst.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#593
Klatretoesen
Super Supporter
03-07-2021 19:10

Rapporter til Admin
#592 Det er nu ellers meget logisk. De har hele tiden gjort opmærksom på, hvor mange kort der var til salg, på vej ind og hvor mange købere der var i kø. Man kunne endda få sit kø-nummer at vide. Hvilken del af dette, siger din logik dig, at de har 100+ (selvom det ingen steder står) på lager men lader være med at sende? De har alt at tabe ved ikke at sælge. Det står dig heldigvis frit for at melde dig ud. Jeg håber dog du får brikkerne til at passe på et tidspunkt. Butikkerne er ikke så forfærdelige som du gerne vil gøre dem til.
--
Sidst redigeret 03-07-2021 19:12
#594
Klatretoesen
Super Supporter
03-07-2021 19:31

Rapporter til Admin
#592 Jeg har btw lagt en bestilling på sådan en her https://www.proshop.dk[...] Regner med den lander 9/7. Hvis den ikke gør, håber jeg ikke mine forbrugerrettigheder en dag vil betyde jeg har krav på de sender den alligevel, når de ikke har den.
--
Sidst redigeret 03-07-2021 19:32
#595
NicksCorner
Bruger Aspirant
03-07-2021 19:36

Rapporter til Admin
Hvis knappen er grøn og der står 100+ så ville jeg da bestemt formode at de havde dem klar til at sende. Jeg synes virkelig den fjernlager betegnelse er noget fusk. Proshop har allerede en kategori der hedder Bestillingsvare så jeg synes alt hvad de ikke havde på hænde skulle høre til der.
--
#596
ToFFo
Guru
03-07-2021 21:02

Rapporter til Admin
#590 - Det er et midlertidigt problem som løser sig over tid. Derfor synes jeg det er tåbeligt man tvinger forhandlerne til at investere en masse tid og penge i at optimere deres lagerstyring, som stadig ikke vil komme til at leve op til kundernes til tider vanvittige krav. Plus det gør det enormt svært for nye erhvervsdrivende at komme ind på markedet, fordi reglerne bliver ved med at blive strammet. Lad nu være med at tage mine eksempler så bogstaveligt. Det er eksempler. Men du mener fødevaresikkerhed skal blandes ind i det. Jamen så skift ordet mælk ud med vand hvis det skal være på den måde... Jeg er enig med dig i at man selvfølgelig vil formode der er 100stk grafikkort på lager hvis der står 100stk grafikkort på lager. Men jeg er også fornuftig nok til at acceptere jeg muligvis ikke er hurtig nok til at bestille et grafikkort, hvis jeg skal "bestille om kap" med alle nørder i hele landet. Eller måske i hele Skandinavien, hvis det er et samlet lager der også leverer til vores nabolande. Men ja vi kommer næppe videre. Tråden var egentlig også tiltænkt noget andet. Lad os nu bare nyde vejret og den gode fodboldstemning. Med mindre du holder med tjekkiet selvfølgelig :D
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 03-07-2021 21:02
#597
Calchas
Monsterbruger
06-07-2021 10:51

Rapporter til Admin
Proshop valgte i dag at stikke halen mellem benene, da jeg fik denne besked fra CFK: "Indklagede ønsker ikke at deltage i mægling af sagen ved Center for Klageløsning." Lidt sørgeligt at Proshop ikke i det mindste vil forsøge at forsvare deres standpunkter mens en uvildig mægler lytter med. Klagen vedr. de generelle annulleringer er nu sendt videre til FKN. Forventer ret lang sagsbehandlingstid jvf. #0, men der skal jo nok ske noget på tidspunkt :) og go' fodboldstemning til alle! :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#598
ice_hiboy
Semi Supporter
06-07-2021 12:20

Rapporter til Admin
#597 det har vel intet at gøre med at stikke halen imellem benene. De mener nok bare at de har brugt nok tid på at mælge med dig og ikke gider bruge mere tid. Nu har jeg selv håndteret sager den vej, og center for klageløsning vil bare spørge hvad du vil og hvad de vil og så forsøge at finde en mellemvej. De har intet at gøre med lovgivningen eller hvad sagen kan ende ud i. Efter at have læst en del indlæg lyder det også som om i de 4 uger den ville være der vil være spild af tid, da du er ret sikker på hvad du vil og de ikke vil det samme. Så se det helle som at de har skåret 4 uger af et ellers langt forløb. Gennemsnits tiden for en sag ved forbrugerklagenævnet er 11 - 12 måneder så ja du skal nok væbne dig med tålmodighed.
--
i7- 9700K | Asus Z390 Prime | EVGA RTX 2080 | 16gb corsair lpx ram | 500gb Samsung 960 EVO | 1 TB Kingston NVME | Corsair RM750X | Lian Li Lancool 2.
#599
Qax
Giga Nørd
06-07-2021 14:15

Rapporter til Admin
Hele sagen med Proshop ender med at de trækker den så langt, så de måske til sidst kan levere et kort til MSRP prisen, uden at de lider et tab på det. Eneste måde at "vinde" sagen på, er ved at købe et kort et andet sted og så fører sagen på at inddrive det tabte. Jeg ved ikke om #0 er gået så langt?
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#600
Calchas
Monsterbruger
06-07-2021 15:06

Rapporter til Admin
#599 Da jeg ikke formoder at jeg kan få min plads i køen tilbage og at mine kønumre formentlig er slettet går jeg udelukkende efter erstatning svarende til markedsprisen i handel og vandel på annulleringstidspunktet fratrukket den aftalte købspris. Det er jo ikke sådan at Proshop kan slippe afsted med at give mig og andre der har fået annulleret kort en bunke gamle kort om xx antal måneder/år. Proshop fik mulighed for i begyndelsen af processen at genaktivere mine køb, men den mulighed er nu helt udelukket i min optik og jeg går således kun efter ren erstatning.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#601
MFPedersen
Ultrabruger
06-07-2021 15:57

Rapporter til Admin
#600 Så de skal give dig det du har bestilt (eller et lignende kort med samme specifikationer og ydelse. men hvis det trækker i langdrag som det gør med FKN, så skal du have noget der er bedre? Derudover så er CFK komplet ligegyldigt når begge parter holder så stejlt på deres ret. Så du skal nok bare være glad for at de ikke ville deltage.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#602
Stroyer
Guru
06-07-2021 16:01

Rapporter til Admin
597# Det er sådan set ganske klart - De ønsker ikke mægling da dette koster både tid og penge - så er det bedre blot at gå direkte til en retssag.
--
IDGAF!
#603
ToFFo
Guru
06-07-2021 18:22

Rapporter til Admin
#601 - Sådan som jeg forstår kravet, i hvert fald som det har været gennem trådens forløb, er kravet at han kompenseres kontant, med differencen på hvad den bestilte vare kostede på købstidspunktet, og hvad samme vare kostede hos en konkurrent, på det tidspunkt hvor ordren blev annulleret fordi varen ikke kunne leveres. Med andre ord: Hvis varen kostede 5000kr på bestillings tidspunktet, og hos en konkurrent kostede 9000kr på annulleringstidspunktet, er kravet en kompensation på 4000kr. Fordi det er merprisen hos en anden leverandør som er leveringsdygtig på produktet.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 06-07-2021 18:22
#604
Calchas
Monsterbruger
06-07-2021 18:54

Rapporter til Admin
#603 Min primære og sekundære påstand vedr. erstatning fremgår af #207 :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#605
ToFFo
Guru
06-07-2021 19:01

Rapporter til Admin
#604 - Så rammer jeg meget godt med mit gæt synes jeg :D Klipper lige lidt i det for at gøre det lettere for #601. Ret endelig i det hvis jeg har forkert fat i det. #601 - Kravet er delt op i 2 dele. En primær og sekundær påstand. Uddrag fra indlæg #207: Primær: Proshop skal således ved deres uretmæssige annullering betale prisdifferencen til mig. Prisdifferencen vil i dette tilfælde være differencen mellem den pris der var på min bestilling og den pris jeg vil skulle betale for et tilsvarende high end RTX 3080 i det nuværende marked. I tilfælde af medhold vil min primære påstand være prisdifferencen ift. værdien i handel og vandel (altså ved levering nu) hvor prisen er ca. 13.000 kr. på DBA. Sekundær: I tilfælde af medhold vil min sekundære påstand være en tilsvarende vare af samme art og godhed ved en anden forhandler. Fx Har jeg nu bestilt et MSI GeForce RTX 3080 GAMING Z TRIO ved anden forhandler til en pris på 10.499. Proshop er forpligtet til at betale differencen, hvis vi/jeg får medhold. Det beløber sig til lidt over 4109 kr. pr. kort (sekundære påstand). Med andre ord: Kunde bestiller hos A. Tiden går, varen udgår af produktion og A kan ikke længere skaffe varen. Så får B varen på lager til en meget højere pris, og kunde kræver differencen fra A til B udbetalt, selvom der aldrig har været en handel. Retten skal nu afgøre om det der har været, kan betegnes som en "handel".
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 06-07-2021 19:06
#606
Calchas
Monsterbruger
06-07-2021 19:05

Rapporter til Admin
#605 Helt korrekt :)
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#607
Qax
Giga Nørd
06-07-2021 19:08

Rapporter til Admin
Problemet i kravet i #600 er at der vel ikke er købt et kort hos en konkurrent, til en højere pris? Dermed er der ikke lidt et tab. Kun et potentielt tab. Den bliver svær/umulig at hive hjem i en dansk byret. Jeg kender ikke til at man kan få erstatning for et potentielt tab. Man skal kunne dokumentere at man har haft et reelt tab eller er der vel ikke at erstatte?
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#608
Calchas
Monsterbruger
06-07-2021 20:03

Rapporter til Admin
Jeg vil mene at nedenstående bør være udgangspunktet, men jeg er ikke jurist, så det vil jeg overlade til FKN. Mht. beregning af erstatningens størrelse er udfyldningsreglen, at den part, som misligholdelsen går ud over, har krav på positiv opfyldelsesinteresse, dvs. at blive stillet økonomisk, som om kontrakten var blevet opfyldt.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#609
MFPedersen
Ultrabruger
06-07-2021 20:09

Rapporter til Admin
#605 Jeg forstår godt "problemstillingen" med at han vil have erstatning for prisdifferencen. Men i den situation vi er i lige nu, så er der vel ikke nogen forhandlere der kan levere kortet (nu har jeg kun set Føniks sælge et 3080 Gaming Z trio til prisen på 10.499 kr. og der er forventet levering sat til januar 2022). Min pointe var blot at hvis der ligger en afgørelse inden at det nye kort leveres, så kan Proshop vel bare vælge at give Calchas et tilsvarende kort, som til den tid er 1-½ år gammelt, uden at han har "ret" til yderligere erstatning.
--
3700X - Gigabyte X570 I - Dark Rock Pro 4 - Intel 660P M.2 1TB - Vengeance LPX 3600 C18 - 5700 XT Red Devil - SF750 Platinum - Define Nano S - XG32VQR
#610
ToFFo
Guru
06-07-2021 21:34

Rapporter til Admin
#609 - Det er muligt, alt efter hvad sagens udfald bliver. Men produktet har ingen interesse. Det ville bare være et bump på vejen for det endelige mål. Fortjeneste. Det baserer jeg på indlæg #285, hvor det nævnes at Proshop har bragt brugerens købshistorik på banen i et svar på en Facebook kommentar. Altså Calchas skriver en offentlig kommentar på Proshops facebookside, og da opslaget er offentligt, er svaret også offentligt tilgængeligt. Proshop svarer at de har registreret han har modtaget 10 grafikkort i perioden november-april. Disse er så blevet solgt med fed fortjeneste på DBA jf. #294. Jeg ved godt morale og jura ikke hænger sammen. Men da jeg fandt ud af at det var fordi hans kort nummer 11 blev annulleret, og han derfor kræver kontant kompensation for det "tab" kunne jeg ikke længere være neutral. Jeg valgte at heppe på Proshop, selvom jeg ikke er meget for det.
--
- Indsæt signatur -
#611
Bjarne
Gæst
07-07-2021 13:12

Rapporter til Admin
Hmmm, jeg fik igår besked om at der var kommer 3070ti på lager, for kun at kunne se at jeg ikke kunne købe. Jeg står og skal bruge et til min datter. Proshop's sidste nye 'trick' er så at man SKAL købe dem som VGA bundle. Sådan kan man også gøre så kunderne ikke kan få et grafikkort :-( Jeg vil ikke have et bundle med 3070ti, MB og CPU (amd). De bliver sgu mere og mere kreative ;-) Mvh Bjarne
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#612
Wildmann
Ultra Supporter
07-07-2021 13:18

Rapporter til Admin
Hej Bjarne. Kig over på Kompletts side, der er flere tilgængelige, ofte. :)
--
#613
Comicsdk
Ultra Supporter
07-07-2021 13:20

Rapporter til Admin
611 Ja, de er godt nok langt ude med det tvang. Jeg har lige været på besøg i Århus-afdelingen for at reklamere en strømforsyning. I de tre minutter jeg ventede på en bytter-på-stedet, forsøgte de at tvinge mig til at købe seksten bundles. Jeg undslap med nød og næppe ved at kaste mig ud gennem vinduet og køre bort på knallert. Phew, siger jeg bare.
--
#614
Comicsdk
Ultra Supporter
07-07-2021 13:25

Rapporter til Admin
610 Tænk hvis al den energi gik til et eller andet konstruktivt. Den mand er guld værd i enhver branche hvor vedholdenhed er et aktiv.
--
#615
ice_hiboy
Semi Supporter
07-07-2021 18:45

Rapporter til Admin
Mon der er betalt skat af alle de penge som er tjent ved mer salg af grafikkort. Hvis der er 4000 at hente hjem og der er solgt 10 kort. Jamen så er det vel en indtjening på 40000kr som skal betales skat af. Han skal vel håbe på at forbruger klagenævnet og skat ikke taler sammen :D
--
i7- 9700K | Asus Z390 Prime | EVGA RTX 2080 | 16gb corsair lpx ram | 500gb Samsung 960 EVO | 1 TB Kingston NVME | Corsair RM750X | Lian Li Lancool 2.
#616
MisterNiceHands
Super Nørd
07-07-2021 20:41

Rapporter til Admin
#615 - Skulle man have nok ondt i røven, så kan man jo stikke andre til skat selv :) Mandens fulde navn står vel på FB, i hans bedømmelse af Proshop.
--
Signatur (Valgfri)
#617
Wildmann
Ultra Supporter
07-07-2021 21:27

Rapporter til Admin
600! Seriously: Det er ret spændende at følge med i.
--
Sidst redigeret 07-07-2021 21:31
#618
Luffe
Ultra Nørd
13-07-2021 13:39

Rapporter til Admin
#611 Du kan købe den nu. Der er 11 på lager i Københavnstrup https://www.proshop.dk[...]
--
Do not anger the BOFH, for he has root access.
#619
Calchas
Monsterbruger
13-07-2021 15:35

Rapporter til Admin
Lille update vedr. MSI-gate. Klage vedr. MSI X TRIO (Proshop) sendt videre til FKN uden telefonsamtale Klage vedr. MSI X TRIO (Compumail - læs #512) sendt videre til FKN efter behagelig telefonsamtale, hvor stridspunktet er om der er indgået en bindende købsaftale på købstidspunktet. Compumail har en passus i bestillingsbekæftelsen, hvor de forsøger at undgå en bindende købsaftale. Dette bliver nu prøvet og jeg vil gerne vide om der er nogle af jer hollere der har kendskab til lignende sager, hvor Compumail har fået medhold eller det modsatte? I det tilfælde at Compumail får medhold vil det jo være fornuftigt for andre forhandlere at indføre en lignende passus i det tilfælde at en producent (I det her tilfælde MSI) pludseligt stopper deres produktion for så at producere en næsten identisk vare (Z Trio) til en højere pris.
--
-all you trekkies and tv addicts -CP7271K, I5-8400 m. H150iprorgb, Aorus Elite Z390, 3080 Suprim X, 850 EVO 1tb+SX8200 Pro 2TB , O11d-9 LL120
#620
MisterNiceHands
Super Nørd
13-07-2021 18:42

Rapporter til Admin
#619 Har du haft ordre hos både Proshop og Compumail?
--
Signatur (Valgfri)
#621
Stroyer
Guru
13-07-2021 20:01

Rapporter til Admin
620# Han har scalpet så meget han overhovedet har haft mulighed for... +lidt. Så det er nok bare nogle af de firmaer han har forsøgt sig med.
--
IDGAF!
#622
Comicsdk
Monster Supporter
13-07-2021 20:07

Rapporter til Admin
Det' li'meget. Manden skal have erstatning for indholdsløs tilværelse. Jeg føler at vi burde connecte, men han mener at mine kommentarer er OT, hvilket de jo også er -
--
#623
GhostHuntr
Junior Nørd
15-07-2021 04:43

Rapporter til Admin
#619 Så du har gjort det med Compumail også??? Hvor mange flere butikker er du ved at jorde med din grådighed??? Det er jo himmelråbende latterligt det her, og jeg håber at du taber sagerne med et brag, ALLE SAMMEN.
--
Puls er en bonus!
#624
Bjarne
Gæst
15-07-2021 07:58

Rapporter til Admin
#618, de er allerede væk, men sikkert købt af #619. Scalpere skaber selv en mangel og sælger kort dyrt videre. Jeg håber at LHR hjælper på det !
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#625
Qax
Giga Nørd
15-07-2021 15:47

Rapporter til Admin
Jeg er ret sikkert på at #619 taber med et brag, netop på baggrund af at han vil blive set som en erhvervsdrivende og ikke som en privatperson. Han vil nok også blive gjort skattepligtig af hans fortjeneste, da der udelukkende har været med fortjeneste for øje.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#626
boneslammer
Ny på siden
15-07-2021 16:32

Rapporter til Admin
Jeg har et relateret spørgsmål som jeg håber i kan svare på. Jeg har siden den 01/01 ventet på et MSI GeForce RTX 3060 Ti VENTUS 3X OC til bestilt til 3599,- Dette står nu som udgået. Jeg har ikke bestilt adskillige kort, og har kun den ene ordre hos dem. (kan læse denne tråd omhandler slettede ordre grunden for mange bestillinger.) Men udfaldet er lidt det samme, har jeg krav på et tilsvarende kort til samme pris? Jeg har intet hørt til proshop, men selv opdaget at det er udgået. Ordren står stadig som restordre.
--
#627
ToFFo
Guru
15-07-2021 16:35

Rapporter til Admin
#625 - Jeg er ikke meget for det, men jeg tror ikke det har indflydelse på sagen. Hans historik har intet med dette specifikke sag at gøre. Det er kun et spørgsmål om etik/moral. At bruge hans købshistorik som argument er lidt ekstremt, for det er en privat sag. Men det bliver spændende at høre udfaldet uanset. #626 - Hele tråden omhandler delte meninger om hvordan "loven" skal tolkes på det her specifikke område. Nogen mener man har ret til kompensation fordi forhandler har bekræftet de kan levere. Og hvis de så ikke kan levere, mener de at de skal kompenseres med et kontant beløb, svarende til hvad samme vare koster andetsteds. Altså hvis du har bestilt til 3000kr hos forhandler A, og de ikke kan levere, men forhandler B kan levere til 10.000kr, så forventes der kompensation på 7.000kr som er differencen. Jeg er ikke en af dem der mener det. Jeg mener ikke man kan forlange noget, da det er ude af forhandlerens hænder, at producenten vælger at stoppe med at lave den specifikke vare. Det er jo ikke forhandlerens skyld, at varen pludselig ikke findes. Hele tvisten er at det menes en "ordrebekræftelse" er en på alle måder bindende aftale, man ikke kan komme ud af, uanset hvad der måtte ske. Om så Nvidias fabrikker blev smadret i en meteorregn. Så er der nogen der mener at forhandlerne bare må kompensere, om så en vare magen til, hos andre, koster en million.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 15-07-2021 16:38
#628
Qax
Giga Nørd
15-07-2021 20:54

Rapporter til Admin
#626 Jeg synes at du skal kontakte dem, ( uden at nævne denne tråd ) og høre dem om hvad der sker med købet. Og sig til dem at du gerne vil modtage et LHR kort eller et hvilket som helst andet 3060 ti kort, til samme pris, som det du bestilte.
--
ASUS B550M TUF - 5800X - NZXT Kraken X62 G.Skill 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 3080 TUF - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
--
Sidst redigeret 15-07-2021 20:55
#629
boneslammer
Ny på siden
15-07-2021 21:16

Rapporter til Admin
Jeg prøver at skrive til dem
--
#630
GhostHuntr
Junior Nørd
16-07-2021 07:27

Rapporter til Admin
Gælder Force Majeure ikke i disse sager om mangel pga. Corona-epidemien??
--
Puls er en bonus!
#631
ToFFo
Guru
16-07-2021 09:05

Rapporter til Admin
#630 - Muligvis. Det ville give mening. Der er også det der hedder en hardship-klausul. Det er ikke helt force majeure, men det er derhen af. Her https://www.twobirds.com[...] skrives der: Ved force majeure forstås en uforudsigelig og uundgåelig udefrakommende begivenhed, som umuliggør en eller flere kontraktsparters aftaleopfyldelse enten midlertidigt eller permanent. En force majeure klausul har til formål at fritage den aftalepart, som påberåber sig klausulen, for erstatningsansvar, og fra tid til anden andre misligholdelsesbeføjelser, som følge af den manglende opfyldelse af kontrakten, der er forårsaget af den indtrådte force majeure begivenhed. Og man må jo sige der er tale om en uforudsigelig og uundgåelig udefrakommende begivenhed. Jeg ved ikke om de trækker force majeure kortet. Jeg tror ikke engang det er nødvendigt. Hvorvidt det gælder overfor handel med private ved jeg ikke, men det ville give mening hvis det var tilfældet. Det er jo ligegyldigt om det er Calchas flipshop I/S der har bestilt 50stk til videresalg, eller Jens Jensen der har bestilt 1stk til sig selv, for hvis produktet ikke længere findes, er situationen den samme.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 16-07-2021 09:10

Opret svar til indlægget: Proshop annulleret bestilling(er) GPU - andre?

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning