Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V2
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Processor

TDP og varme?

Af Semibruger NikolajS | 26-05-2020 13:24 | 902 visninger | 18 svar, hop til seneste
Hej HOL. Håber der er nogen derude med lidt mere viden om hvordan processorer virker, der kan hjælpe med at forklare mig en ting eller to :-) Kan man gå ud fra at 2 forskellige CPU'er der har samme TDP, også udvikler/afgiver den samme mængde varme - både idle og under load? Jeg har lige nu en i5-9400f som jeg planlægger at opgradere til i7-9700f. Begge er opgivet til 65W TDP. Kølingen i mit SFF er en noctua nh-l9i, som egentligt holder fine temps på 9400f = ca. 65 grader maks ved gaming. Kan jeg forvente at se de samme temps ved udskiftning til 9700f, eller vil den udvikle mere varme eftersom den har flere kerner og højere boost clock? Kommentarer om at opgraderingen ikke kan svare sig frabedes, da jeg allerede har købt brugt 9700f til en fair pris. PC'en anvendes til CS:GO og vil gerne køre høje grafikindstillinger på 240 hz monitor.
--
#1
Laust
Giga Nørd
26-05-2020 13:33

Rapporter til Admin
Nej, din 9700f vil blive varmere, da den booster højere. TDP opgivet, er ikke max watt usage, men en beregnet værdi.
--
#2
SUPERBOY
Mega Nørd
26-05-2020 13:35

Rapporter til Admin
De 65W TDP er nærmere "Guidelines", så forvent mere varme, tror dog ikke det bliver meget vildere end hvad du er vant til da CS ikke bruger de ekstra kerner, så de er bare ekstra clock speed på de få kerner din PC bruger til gaming. Hvis du self. begynder at bruge alle kerner vil der være større forskel på de to processorers varmeudvikling.
--
Tag altid BACKUP!!
--
Sidst redigeret 26-05-2020 13:36
#3
Balanovic
Elite Nørd
26-05-2020 13:42

Rapporter til Admin
De 8 kerner er varme. Tvivler den kan holde turboen under all core load. Du kunne nok dog delid den og undervolt en smule.
--
#4
Wut
Monster Supporter
26-05-2020 13:45

Rapporter til Admin
Du kan ikke bruge TDP til noget i den her sammenhæng. TDP er bare en indikator til producenter af udstyr (f.eks. bærbare eller færdigtbyggede PCer) om, hvor god køleløsning, de skal vælge, før CPUen ikke throttler ned under sin base clock, når den rammer en prædefineret temperatur (Intels måde at bruge TDP på). Din CPU vil udvikle varme alt efter klokfrekvens og hvor meget arbejde din CPU laver (udnyttelsen af kernerne). Du skal nok forvente, at jo flere kerner, jo flere tråde, der kører, og jo højere clock, CPUen kører ved vil give mere varmeudvikling... altså når man sammenligner to CPUer baseret på samme teknologi. PC'en anvendes til CS:GO og vil gerne køre høje grafikindstillinger på 240 hz monitor. Er du sikker på, at det ikke er grafikkortet, der er flaskehalsen her så? Så vil det ikke hjælpe (ret meget) med hurtigere CPU.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#5
NiceRag
Junior Nørd
26-05-2020 14:28

Rapporter til Admin
TDP kan du ikke regne med en 95 TDP CPU ~100% load er ikke nødvendigvis ligeså varm som en helt anden 95W tdp CPU, på 100% load fx. en intel 5000 serie vs en ryzen 3000 serie, som ellers har samme TDP. jeg tænker umiddelbart temperaturen vil være ret forskellige, selvom en evt identisk TDP, køler og 100% load er den samme desværre Der er en længere video her fra gamers nexus om det https://www.youtube.com[...] - det er også derfor GN nu bruger en meget mærkværdig dims til CPU køler reviews, og ikke en reel CPU på et bundkort - jeg kan dog ikk lige finde videoen om den dims de bruger du kan selvfølgelig nok godt bruge TDP til sammenligning fra samme køler producent, eller den samme serie af CPU'er fra fx. intel, med andre fra samme serie. men problemet er vel at producenterne af kølere (som opgiver kølingseffekt i TDP) og CPU producenterne (intel og AMD) beregner TDP på forskellige måder
--
#6
makpa
Maxibruger
26-05-2020 14:50

Rapporter til Admin
Det er lidt blandet beskeder du får.. De 65W TDP kan du sagtens bruge til noget, når du sammenligner intel. TDP er sat efter base clock, altså når turbo 2.0 eller lign ikke bruges. Dvs den har en tdp på 65w når den kører 3ghz på alle 8 cores Dette skriver intel selv om deres TDP Thermal Design Power (TDP) represents the average power, in watts, the processor dissipates when operating at Base Frequency with all cores active under an Intel-defined, high-complexity workload. Refer to Datasheet for thermal solution requirements.
--
#7
Wut
Monster Supporter
26-05-2020 15:01

Rapporter til Admin
#6 OPs CPU vil sjældent køre ved all core base clock med den køler, han har valgt. Den vil køre med en del boost. Det er derfor, han ikke kan bruge TDP til at forudsige varmeudviklingen fra CPUen.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
#8
Akasut
Guru
26-05-2020 15:06

Rapporter til Admin
Slå alt turbo fra, vupti!
--
#9
NikolajS
Semibruger
26-05-2020 15:10

Rapporter til Admin
Tak for svar allesammen. Det jeg kan rede ud af alle bud er, at ja, den vil sandsynligvis blive varmere end 9400f grundet højere clockspeed. Jeg må prøve at montere den når den ankommer, og så tage den derfra. Min udfordring er, at der ikke er plads til ret mange kølere i et fractal node 202 med en maks. højde på 56 mm :-) Så det kommer sgu an på en prøve, og så må jeg se om min nh-l9i kan holde en i7 kold under CS:GO. #4 mht. grafikkort, så jo - det vil det muligvis. Jeg har et 1660 ti så forventer egentligt at det kan følge med. Formålet med at opgradere cpu er ikke at få højere avg. fps, for der kan min 9400f egentligt sagtens følge med - men jeg forventer at få en højere 1% low (og altså mere stabil fps) med 9700f, således at jeg udnytter en 240hz monitor til fulde :-)
--
#10
Sven Bent
Giga Nørd
26-05-2020 21:41

Rapporter til Admin
nej
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#11
NikolajS
Bruger
26-05-2020 21:53

Rapporter til Admin
Det var et kort og kontant svar... Nej til hvad #10 ? :-)
--
#12
teshin1990
Mega Supporter
01-06-2020 02:01

Rapporter til Admin
Den køler er no-go til den cpu. Så kort kan det siges.
--
There is nothing noble in being superior to your fellow man; true nobility is being superior to your former self.
#13
NiceRag
Junior Nørd
01-06-2020 06:30

Rapporter til Admin
Kan man gå ud fra at 2 forskellige CPU'er der har samme TDP, også udvikler/afgiver den samme mængde varme - både idle og under load? nej kort sagt det kan du ikke. jeg har faktisk ikke set en test med det. så jeg ved ikke om 2 65 watt intel CPUer bliver samme temp, selvom de måske er helt forskellige generationer af chips jeg ved at forskellen ifht en 250W TDP køler og en 110 W TDP CPU er lidt spøjs, fordi de måler tingene på hver deres måde og derfor kan tingene ikke sammenlignes overhovedet
--
#14
Evil Mushroom
Junior Supporter
01-06-2020 09:14

Rapporter til Admin
Jeg vil give de fleste andre ret i, at du nok får en varmere CPU, men ikke noget kritisk, sålænge der er airflow i dit node 202. L9i er en rigtig fin lille køler. Har lavet flere builds med den, og min erfaring er, at sålænge det ikke er en K model CPU (muligt at overclocke og TDC over 65Watt) så burde du ikke få problemer. Din i5-9400F er en 6c/6t og en i7-9700F er en 8c/8t. Begge er uden hyperthreading. Begge er låste CPU'er. Min erfaring med L9i er at den, selvom den er rated til 65W TDP, godt kan klare "lidt mere" uden at processoren går kold..eller varm... you know what I mean... :) Mener også at Linus Tech Tips lavede en mini-pc på et tidspunkt med en 7700K kølet af L9i. Det er en 91W TDP CPU, og de kunne holde den omkring 80-85C uden OC. Jeg har kun bygget en enkelt PC i et node 202. Den står ved noget familie og har en i7-6700 non-k (4c8t) 65W TDP CPU, og med standard fancurve på et Asrock H110m-itx/ac selv under fuld load i Intel Burn Test mener jeg ikke den blev mere end 60-65c. Giv det et skud, sæt den nye CPU i, og se hvad der sker. Muligvis du skal justere lidt fancurve i BIOS, men jeg er rimeligt sikker på din L9i skal holde din CPU acceptabelt lun. :) - du må gerne skrive resultaterne i tråden her når du har dem, jeg er interesseret i hvad det ender ud i.
--
Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate (Lad alt Haab fare, I, som indtræder [i Helvede] (Dantes Divina commedia I, 3,9).)
--
Sidst redigeret 01-06-2020 09:15
#16
Qax
Semi Nørd
01-06-2020 10:18

Rapporter til Admin
Hvis den laveste opgivet clockhastighed er 3,6 GHz, så er det her at den bruger 65 watt. Se f.eks. de nye CPUer fra Intel 10900K. Den bruger meget mere ved fuld boost. https://www.google.com[...]
--
Asrock Z370 Extreme4 - I5-8600K - NZXT Kraken X62 Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14 Asus 1080 Strix A8G - Acer XB271HU Adata XPG SX8200 Pro 1TB
#17
Dirty Poul
Giga Supporter
01-06-2020 12:07

Rapporter til Admin
Som andre nævner, så regn med lidt højere varmeudvikling fra din 9700F. Men når din 9400F kun ramte 65C, så tror jeg roligt, at du kan regne med, at 9700F ikke ryger ret meget over 70C, hvilket er helt fint. Der skulle ikke være noget problem, som gasolin også viser i #15, da din køler skulle kunne klare op til 130W TDP.
--
Se setup i profil
#18
Support
Ultrabruger
01-06-2020 12:28

Rapporter til Admin
Husk at TDP måles anderledes mellem Intel og AMD. Intel's TDP deklaration er ud fra deres baseclock hvor den vil tilbringe mest af dens tid hvilket er kaldet "long duration" mens dens boost clock, hvor den kun vil sidde i perioder (30-60sekunder) kaldet "short duration", men hvad den suger i dens "short duration" bliver ikke deklareret som Intel TDP. Man skal derfor ikke se deres TDP som en Maksimal Strømforbrug. AMD er en ca. måling ud fra deres turbo frekvens uden OC, så derfor ikke ud fra baseclock som hos Intel. en i9 9900 non-K suger fx. 130-135watt i de 30-60sekunder under "short duration", medmindre der tillades Asus MCE og laves AVX instruktioner kan den snildt komme op på 235watt en i9-9900K kommer helt op på 250watt med Asus MCE med samme instruktioner MCE kort fortalt tillader boostclock på alle kerner i ubegrænset tid. Alt dette kan du læse mere om her: https://www.reddit.com[...] Her er der der en anderledes test fra Linus Tech Tips, hvor en AMD 105watt imod 95watt Intel chip, hvor AMD faktisk er mindre varm end Intel på trods af den højere deklarerede TDP på 105watt. De har vidst samme antal kerner og tråde. https://www.youtube.com[...] Kommentarsporet kan du bare læse, hvis det er en alt for lang video ;) De opsummere det rimelig godt dér haha
--
Sidst redigeret 01-06-2020 12:32

Opret svar til indlægget: TDP og varme?

Grundet øget spam aktivitet fra udlandet, er det desværre ikke muligt for dig, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning