Én ting er sikkert. Der kommer en stagnering eller mindre krise på et tidspunkt, snart. Men meget mindre end i 2008 og sikkert ikke verdensdækkende og på alle områder.
--
Med løven på vor stolte bryst, vi følger jer fra kyst til kyst - Forza FCK!

#1 Som markedet ser ud lige nu, vil jeg give dig ret i at en stagnering er sket eller er ved og ske. Markedet er mættet efter flere år med vækst. Det kan ses både på aktie index som ikke er for høje, negativerenter men også i f.eks. Tyskland hvor de har problemer med at få noget beskæftigelse for tiden. Men ja håber i vært fald, hvis det udvikler sig til en krise. At det bliver minimal den her gang. Og skulle gennem leve 2008-2009 om igen, ved jeg ærlig talt ikke om jeg kunne klare uden og få en form for depresion. Jeg ber til den bliver mild og kortvarig.
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

Jeg vil ikke ligge søvnløs over det. Selvfølgelig vil der komme en nedgang igen. Hvilket er helt naturligt. Vi har haft en super god periode med rekord lav arbejdsløshed og godt gang i hjulene. I øvrigt er det ikke umuligt at finde job under en krise. Man skal bare ikke være sart eller for fin til at tage et job som ikke ligger i ens egne tanker.
--
[I7 [email protected]|RTX 2080|ASUS Z270P|16GB 3200MHz]

#3 Apselut enig i at vi har haft en god perieode. Jeg var faktisk heller ikke sart hvad job angår. JEg søgte ret bredt og uden for mit fagområde. Men intet var at finde, selv langt væk. Det lykkedes ikke mig at finde noget dengang i vært fald. Ligger ikke søvnløs over det, men det er noget jeg ikke kan lade være med at tænke på i løbet af dagen. Måske jeg bare er specielt bange fordi den første finanskrise jeg opblevede også var den værste siden 1930´erne. Det satte sine spor i ens mentalitet.
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

#4 Det var skam hellere ikke et angreb på dig Er udemærket godt klar over der er stor forskel på om man bor i kbh/Århus området eller i "ydre områderne" Jeg var selv ledig dengang også, og det tog nok 4-5 måneder før jeg havde et job igen. Vi mennesker er på ingen måde bygget til at rende rundt og dalle den :-) Jeg tror du skal tænke det mere som en naturlig nedgang og ikke som en mindre nedsmeltning som sidste gang.
--
[I7 [email protected]|RTX 2080|ASUS Z270P|16GB 3200MHz]
--

Sidst redigeret 17-01-2020 19:51

#5 Tog det ikke som et angreb. Ja for håbenligt er det kun en naturlig nedgang denne runde og ikke en global nedsmeltning som i 2008. Det er heller ikke sikkert mit fag (automekaniker) bliver ramt så hårdt denne runde som i 2008. For der blev bilbranchen ramt virkelig hårdt.
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

Det utrolige er hvordan europa fortsat kan holde sig på benene. I danmark kan vi bare mærke hvordan alle priser er steget så voldsomt samtidigt med lønningerne er vokset kollosalt de seneste år. I polen er lønningerne steget 3-400% og idag kan en polak få et job i hans hjemland til 10-15k uden udannelse - Denne samfunds udvikling er bl.a. lavet ved at sænke niveauet for folk uden arbejde og indvandrer. Når man så tilsidst ser på masse imigrationen til europa undrer det mig hvordan vi fortsat som land og stat kan stå fast, når englang er totalt overløbet og swapped med disse folkeslag, englands infrastruktur er i udsalgs lineup forstået at landet sælger ud af det for at rejse finanser....hvad bliver produktet af dette inde for de næste 10 år i større perspektiv...Ja altså bruttp national produktet stiger faktisk og mad har vi nok af faktisk, det er svært at sige. Men jow jeg tror der kommer nye kriser med jævne mellemrum relativt snart
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#7 Priserne og lønningerne er steget "voldsomt" de sidste år? Aaargh, ro på. Vi holder os fint på en 1,5-2% stigning om året, både med lønninger og med forbrugspriser. Det er faktisk, som det skal være. Det er derudover ikke dumt, at vi får mere arbejdskraft fra udlandet, da vores ældre generation bliver flere og flere. Havde vi ikke fået hjælp udefra, så skulle vi nok først på pension når vi var 80 (lidt overdrevet, but still...) I teorien burde vi være inde i en højkonjunktur lige pt., men der er flere ting, der tyder på, at vi over de sidste 3-4 år har ligget lidt mellem en høj og lavkonjunktur. Den danske økonomi er sgu lidt stagneret. Det ikke før set i dansk historie (så vidt jeg ved), så hvad der kommer til at ske, det vides ikke. Jeg tror der går en 2-3 år, får vi rammer en krise igen.
--

Sidst redigeret 17-01-2020 22:30

Der er ingen der ved hvornår der kommer en ny "krise". Folk der tror de ved det tager fejl. Der er råbt krise i flere år nu, men sidste år var et kanon år på aktiemarkedet med afkast over 30% for eks. S&P 500. Så du kan sove trygt ;) Personligt tror jeg ikke der kommer krise, alene af den grund at så mange råber op om krise. Det har en præventiv effekt, folk er mere forsigtige. Herudover har de almene økonomer aldrig kunne forudsige en krise, 2008 krisen kom ud af det blå og først flere år efter fandt man ud af hvad der havde startet krisen (sub-prime etc.). Hvis du kan pege på noget lign. så vil jeg gerne høre det, men handelskrig, brexit, krig m.m. er ikke i sig selv nok til at starte en økonomisk krise.
--

Sidst redigeret 17-01-2020 22:43

#8 Det er så din teori imod min, nogle ting er steget mere end andre, men som jeg siger er lønningerne også steget..disse ting får mig til at spekulerer på lille danmark og resten af europa. Før du siger flere ting om at lukke mere op for indvandring som selv de danske politikere er begyndt at lukke for, kig på england og sverige og tænk en gang til. Arbejdskraft kan sagtens skaffes ganske hurtigt og problemfrit hvis det skulle være, det kunne være fra resten af europa bare med arbejdstilladelser...indvandring er bare en politisk manøvre af den sammensluttede regering i fra 50' og 60'erne for at sikre politikernes egen løn/pension og sygesikring.
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#10 Det er skam ikke min egen teori. Ifølge Danmarks Statistiske Tiårsoversigt, så er forbrugerprisindekset (ofte kaldet inflationen) steget med gennemsnitligt 1,30% om året, mens lønningerne er steget med 2,50% om året. Lønningerne overstiger inflationen, men det kan skyldes mange ting. Det kunne blandt andet skyldes vores større handel med omverdenen, så vores varer forbliver lavere. Så ja, vi bliver teknisk set rigere, men det er ikke det helt vilde. Men nej, mener ikke vi skal åbne op for mange flere indvandrere, men jeg siger heller ikke, at den mængde, vi har fået indtil videre, har været dårlig. Det en hårfin balance, som bringer godt og dårligt med sig. Men synes du får det til at lyde meget voldsomt.
--

#7 Jeg er ikke i tvivl om at vi vil se en form for nedgang i en periode. Meget af den uro vi ser for tiden, landes kæmpegæld og usiikerhed som der er. Kan næppe blive ved med at holde i længden og bliver f.eks. trump ved med at prikke til iran eller kina eller for den sag skyld EU med hans pokkers renter og gebyre eller på anden måde blander sig i noget som han jo er så god til. Vil en få nok til sidst og sætte ens pis i kog og der ved eskalere usiikerheden og starte en lavine på aktiemarked som kan føre til en global nedgang. #9 Jeg vil give dig ret i at økonomer har proklameret krise flere gange før og det ikke blev til noget. Jeg kan se din logik i med advarslerne om en præventiv effekt, for igen lande, financer eller firmaer har vel løst til at gennem leve 2008 krisen igen. Men der er også folk der ude som er lige glade og bare vil/skal provokere andre og her tænker jeg specielt Donald Trump, han virker som en der bare skal have ordet sagt uanset hvad godt eller dårligt selv om det nogle gange måske kan være best at holde igen. Men så igen selvfølgelig, han skal jo også passe på, hvis han ønsker at blive genvalgt til president her til november. Forkerte beslutninger vil koste ham vælgere og der med stemmer. Hvilket for håbenligt kan holde ham lidt i snor (ja jeg er bestemt ikke fan at trump og har aldrig været det).
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

Ja
--
Scummy

altså jeg tænker nogen markeder i perioder vil kunne gå lidt i minus eller i stå, men en finanskrise på niveau med 2008? næ. ikke i de næste par år det går jo godt, i næsten hele verdenen - set med økonomiske øjne. stort set alle verdens lande har vækst. selv Syrien... (undtagelserne er ganske få. bl.a. Yemen og Iran)
--

Sidst redigeret 19-01-2020 08:48

#7>>Må altså lige bakke de andre op, prisudviklingen har siden finanskrisen næsten ligget stille. Samtidig er lønningerne også kun vokset minimalt (se #11 for de præcise tal). Men der er ingen tvivl om at vi vil se en ny krise på et tidspunkt. Men personligt håber jeg ikke den kommer nuu, for så tror jeg den bliver værre end den forrige. For økonomerne har stortset ikke noget tilbage i deres værktøjskasse og skyde med. Efter klassiske økonomiske teorier så vil en højkonjunktur føre til højere inflation og højere renter. Samtidig vil man typisk se at det offentlige begrænser deres investeringer da der ikke er behov for at skubbe økonomien igang. Men det vi ser lige nu er faktisk det nøjagtigt modsatte, regeringer pumper penge ud i samfundet, inflationen er lav og renterne er negative. Så egentligt burde vi befinde os i en kæmpe ressecion lige nu.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Der er i hvert fald masser af penge at lave på forex markedet, så det er win.
--
POPUP NÅR DU MODTAGER PM: https://goo.gl[...] SKJUL INDLÆG FRA GÆSTER: https://goo.gl[...] SKJUL INDLÆG FRA fuerzzz1: https://goo.gl[...]

#14 Jeg håber i vært fald inderligt at vi kun vil se en minimal forringet marked. Det som bekymret mig lige pt i EU er at Tyskland jo har været yderst tæt på en teknisk recession i anden halvdel af 2019 også selv følgende at USA/kina/Iran striden eskalerer. Men nok mest det som er værst, er de lande som har en kæmpe gæld. Stor gæld kan potentielt forlænge perioden efter en krisen tilbage til bedre tider eller måske lige frem forlænge/forværre en krise. #15 ja jeg synes også det er bekymrende at verdens gæld kun er blevet større siden krisen i 2008. For tros nogle rigtig gode år, er gælden ikke blevet mindre siden dengang men tværtimod kun blevet endnu større. Jeg vil ikke udelukke vi ellerede er i en begyndende recession, de begyndte jo ellerede i 2018 og advare om en ny recession og markedet har været mere ustabil i 2019. Har læst at nogle recession er så milde at den først er blevet opdaget når de næsten er slut. Så vi kan sagtens være i en nu, uden at være klar over det. Der er symptomerne som du selv siger med lav vækst i nogle lande så som Tyskland, negative renter og en stor verdens gæld
--
I7 980X @ 4.42 GHz|ASUS P6X58D Premium|12 GB ram 1600 MHz|GTX 1080 TI|2 x Samsung 950 PRO 256 GB M.2 SSD|CRUCIAL MX300 2 TB SSD|WD RED 4 TB HDD

#15 Nu skrev jeg jo ikke siden finanskrisen, jeg prøver blåt at kortlægge spændingen i udviklingen indtil der opstår en krisesituation
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#18>>Hvilken periode operere du så med?
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Du kunne evt undersøge mulighederne for lønsikring hos din fagforening, de dækker nok ikke 2 år hvis du skulle miste jobbet, men det kan da tage lidt af presset af i en periode, det koster ikke vildt meget hvis man tænker på det man kan trække fra i skat, for ikke at være afhæning af at skulle overleve på dagpenge alene.
--

@15 nu skal vi ikke kun se på Danmark angående recession, men i USA har renten været stigende, selvom QE er et kæmpe eksperiment, så ligner det, at det har en positiv effekt. Tingen er vi har aldrig testet det færdigt, hvad sker der når den næste finanskrise starter, de fleste steder i verden kan vi ikke sinke rente. USA har lidt at give af nu, og de har sinket deres rente lidt indenfor det sidste år. Vi står i en mærkelig situation idag. Måske var euroen et stort problem, fordi nord Europa vil gerne stramme op. Mens syd Europa stadig har det hårdt og meget gerne ville føre lempelig finanspolitik/pengepolitik . I dag fører ebc lempelig pengepolitik, som formentlig er nødvendigt til landene sydpå som stadig har rigtig høj arbejdsløshed forbreds, desværre går det utroligt langsomt. Hvis krisen kommer, kunne man være bange for ebc ikke kan ændre så meget og det er politikkerne som skal tage hånd om problemet. Som de formentlig ikke magter. Lidt som sidste krise hvor centralbankerne blev nød til at finde QE frem.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#19 10-20-30 år altså lige tilbage til den gang for 30 år siden hvor der fandtes 1 øres bland selv slik og brød til 1-2 kr i supermarkedet, eller 10-20 hvor shawarma og pizza fandtes til 15-25 kr groft ironisk.
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#22 Da jeg var 11 år gammel i 1990 (30 år siden) købte vi 10-øres ting ved den lokale kiosk. 1-øres ting skal du nok 20 år længere tilbage. Brød har i mit liv aldrig nogensinde kostet 1-2 kroner. Pizza og shawarma var ikke populært før i slutningen af 90erne. Indtil da var det meste spiste take-away mad burgere og grillkylling mv. 5-øren udgik i øvrigt i 1989, så det virker svært mystisk, at der skulle findes varer til 1 øre, når den mindste møntfod var 10 øre året før. Du kan se forbrugerprisindekset her: https://www.dst.dk[...] I 1990 lå det i indeks 60,8. Dvs en 50-60 kroners pizza ville nok have kostet omkring 30-36 kroner dengang. Det skal nok passe. Benzin kostede i hvert fald omkring 4-5 kr per liter, kan jeg huske. Men benzin er ikke steget lige så meget i pris som mange andre produkter. Hvis du mener, at for 10-20 år siden kostede en pizza 15-25 kr, så ville den samme pizza i dag koste 21-35 kr (med index 70 fra 20 år siden) eller 16-27 kr (index 92 fra for 10 år siden). Jeg tror, du husker svært galt...
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 20-01-2020 11:24

2.153 personer sidder på det hele. "Verdens rigeste ene procent ejer mere end dobbelt så meget som 6,9 milliarder mennesker": https://politiken.dk[...]
--

#23 Jow, brød kostede helt ned til 1 kr en gang om ugen i supermakedet for 30 år siden, og jow for bare 25 år siden var det ikke helt ualmindeligt at finde frokost pizza til 25-29 kr og shawarma for 15 kr. Er også rimlig sikker på slik var helt ned til 1 øre for de mindste. Det er også lige meget, som sagt prøver bare at fremlægge hvordan udviklingen og indflationen kolliderer med de ting som at sælge ud af infrastruktur og lade millioner af indvandrer komme over grænserne årligt
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#21>>Jeg er helt enig i at vi ikke skal kigge på Danmark isoleret set. Med en lille åben økonomi som den Danske er vi 100% afhængig af omverdenen. Og du har da sådanset ret i at naturligvis er der stadig andre værktøjer som centralbankerne kan bruge. Problemet er som jeg ser det bare at de værktøjer sådanset allerede er i brug og vi burde have en buldrende højkonjunktur over hele linjen. Men du har nok fat i noget af det rigtige, sydeuropa lider stadig under følgerne af krisen og derfor er ECB nød til at at holde gang i dem mens vi andre burde holdes lidt nede. I bund og grund er euroens problem at den sætter samme niveau for alle lande uanset om det er stærke nord europæiske lande eller svage sydeuropæiske lande. #22/25>>Du er helt gal på den og kommer vist til at blande lidt for mange ting sammen. Når du kigger på en så lang periode som går henover adskillige kriser i verdensøkonomien så kan du ikke bare konkludere at alt er steget meget og så koble det sammen med ting som indvandring og privatiseringer. Derudover er dine eksempler ret forkerte i forhold til tidshorisonten. Slik, jeg er fra 1974 og gennem min tidlige skolegang kunne man hos bageren købe 10 øres slik og måske tidligere 5 øre men så er vi tilbage i start til midt 80’erne. Brød som i et rugbrød eller franskbrød kostede heller ikke 1 kr i 1990 der skal du nærmere tilbage til 60/70’erne http://vibylokalhistorie.dk[...] #24>>Ja det er lidt skræmmende, men så er det heldigt at vi som danskere har ret nemt ved at ligge i top 1%
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

#26 Nåh ok. Så kan du samtidigt forælle hvad finanskrisen som vi kender den er produktet af?
--
|vision midi, sf450 gold, I5-4590, shadow rock lp, 2x4 gb 1600 mhz hyperx, rtx 2070 super, 512 gb plextor ssd, x34, razer chroma/sphex|

#27>>Den udløsende faktor var sammenbruddet i subprime låne markedet i USA som betød at bankerne mistede tillid til hinanden. Det resulterede i at finansmarkederne i næstest lukkede og derfor kunne bankerne ikke skaffe finansiering som de var vant til. Da så Lehman Brothers gik konkurs i 2008 var finanskrisen en realitet.
--
Hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk

Som en som stod færdig udlært under sidste krise så er jeg ikke bange. Jeg har fået taget mig en uddannelse som nemt kunne skaffe mig et job under sidste krise. Og jeg har fået en del erfaring siden så det skulle være nemmere for mig. Pluds jeg er medlem af en a kasse så jeg har 2 år hvis det skulle gå helt galt. Og jeg har fået lagt penge til side ( i form af aktier: https://financialindependent.finance.blog[...] ) til over 10 års forbug. Så jeg er ikke bange
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#29 Du har næppe til 10års forbrug hvis der kommer en krise og dine aktier styrtdykker.
--
[I7 [email protected]|RTX 2080|ASUS Z270P|16GB 3200MHz]

Hvis folk er bange for en direkte finanskrise v/s et mindre midlertidigt dyk for aktierne, så sælg skidtet, og smid pengene i en lejet bankboks.. Der var også mange sammenlignelige spørgsmål før sidste finanskrise - men som altid, vil de grådigste - og samtidig svageste - ikke være i stand til, at komme væk før det er for sent. Se bare bitcoinsituationen. Mere vil ha`mere - indtil de ender med 0kr. :( Tror forøvrigt ikke, der kommer finanskrise som i 2008 de næste 5-7 år - men vi er alle vores egne herrer, når det gælder hvornår, vi skal trække følehornene tilbage og gemme os under dynerne indtil krigen er forbi :) Ligesom i al anden hasardspil...
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

#30 Jo da. Jeg hiver jo ikke alle pengene ud når det er på vej ned. Jeg hiver kun de penge ud jeg skal bruge. Og lader resten nyde den optur som kommer efter en krise.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Afdragsfrihed på realkreditlån er vejen frem. Hvis krisen ikke kommer bruger man bare de sparede afdrag på delindfrielse eller boligrenovering.
--

#32 Hvordan vil du hæve penge ud når du ikke ved hvor meget du har tabt? Du aner jo ikke hvor ondt det kommer til at gå på aktiemarkedet. Et tidligere "familiemedlem" til mig tabte knap en million på sine aktier ved sidste finanskrise.
--
[I7 [email protected]|RTX 2080|ASUS Z270P|16GB 3200MHz]

#34 og vedkommende burde have tjent dem hjem og meget mere til efter et par år.
--

#34 Du kan starte med at forstå denne side: https://en.wikipedia.org[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#36 Du kunne jo også vælge at ikke gå udfra alle skal gætte sig til hvordan du gør.
--
[I7 [email protected]|RTX 2080|ASUS Z270P|16GB 3200MHz]

#34 Du har jo reelt kun tabt pengene, hvis du realiserer dit tab. Og det ville da være decideret tåbeligt.
--

#37 Du har ret. Jeg antog folk vidste han det var dumpt at sælge sine aktie 9 år før man skulle bruge dem og det var best at sælge dem så lang tid i forvejen. Så hvis jeg skal sælge aktie pga jeg mangler penge så sælger jeg kun nok til mit forbrug og lader resten stige. I ovenståene senarie så sælger jeg for 10.000 år måned. Dvs der er masser af tid til at de fleste af aktierne kan nå at stige inden jeg skal bruge.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Til dem som vil have en børnevenlig version, som forklare lidt om "krisen" https://youtu.be[...]
--

#31 Ligesom i al anden hasardspil? Synes du at aktier og investeringer er hasardspil? Du er sgu altid god for en sjov bemærkning :D
--
Intel i5-7600K 3,8 ghz | 16GB ram | Geforce GTX 2070 S | Samsung 840 EVO 256 gb | MSI B250M MORTAR | CoolerMaster Silencio 352 (B) USB3.0 Micro-ATX

#38 Firmaer kan også gå konkurs :) Men ellers er jeg helt enig i din anskuelse.
--

#42 Hvis de firmaer jeg invester i (https://financialindependent.finance.blog[...] ) går konkurs inden for 2 år så er jeg i større problemer end at jeg har mistet 1.500.000 dkk
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#43 Det er der sgu mange investorer, der er - inklusive mig selv.
--

#32 "Og lader resten nyde den optur som kommer efter en krise." Det er job baseret ud fra den tro på, at aktien når at stige op til samme, eller højere niveau når du sælger. Du har jo stadig, som minimum tabt penge, hvis aktien ikke når over din købspris. Hvis aktien kun når din købspris, så har du ikke tjent noget - udover måske lidt i forhold til inflation, hvis de blot havde stået på en opsparing. Hvis der kommer en krise, så er det da med at sælge de aktier du har "tjent" på, for at realiserer gevinsten. Den gevinst kan du så geninvestere, når aktierne er i bund eller så langt nede som du mener de kan komme. Så får du aktierne til en meget lavere kurs, plus du nu har din oprindelige investering + eventuelt gevinst, at geninvestere i aktier for - og så kører møllen igen. Det kræver naturligvis, at virksomheden du investerer i overlever krisen :D Jeg tager måske helt fejl?
--
May the 4th be with you, always

#45 Du tager ikke fejl så jeg syndes du skal putte alle dine penge i kontanter. Folk har sagt at krisen snart kommer siden 2014. Dvs vi skulle have gået kontant dengang og dermed gået glip af alle stigningerne siden? Og som du nok ved så faldt aktie prisen meget i slutningen af 2018 pga brixit og handelskrisen. I starten af jan 2019 troede folk at vi skulle længere ned. Og de tog fejl. Pointen er at 99% folk ikke kan finde ud af at gøre hvad du beskriver (ink mig). Men sejt hvis du kan finde ud af det. Så syndes jeg bare du skal gøre det og tjene kassen. Personligt går jeg efter den lange opadgåene trænd. De penge der blev investeret på toppen af 2008 er stadig steget med over 50% hvis man har fuldt markedet. Og da jeg bruger dollar cost avarage er det rigtigt svært at ramme toppen
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Prøv nu lige at se chartet for f.eks. s&p 500 over de sidste kriser. Det er jo ikke sådan, at det hele er braget ned på 1 eller 2 dage. Korrektioner kommer som regel på 1-2 dage, og giver et tab på 6-10%. Trendvendinger og "krak" sker over en længere periode. S&P500 toppede i august 2000 og så vendte trenden og gik nedad indtil den bundede i september 2002. Dvs "IT boblen sprang" var en lang træls fis, der varede over 2 år. (Selvfølgelig er Nasdaq og andre index mere eksponerede i IT-aktier og faldt mere, men hvis man har spredt sine aktiver i mange markedet - som man bør - så har man tid til at komme ud uden de store skrammer). S&P500 toppede igen i oktober 2007 og faldt så til marts 2009, hvor der var et lidt større ryk nedad fra 1. oktober 2008 til 10. oktober 2008. Det var det, vi kaldte finanskrisen. Faldet tog omkring halvandet år. Der er RIGELIGT at tid til at indse, at trenden er vendt og man kan komme ud uden de store tab. Hvis man betragter 10% korrektion som et stort tab - så skal man ikke handle aktier. Hvis man har en så løs strategi, at man sidder og handler dag for dag og lader sig rive med at stemningsskift på børsen på ugebasis, så skal man heller ikke handle aktier. Tag de lange briller på, og kig objektivt på, om markedet er i optrend eller nedtrend, og så forsøg at komme ud i god tid - dog i ro og mag - og være inde i markedet i optrend. Pt er markederne i optrend. Jeg er 100% investeret i aktier. Det har jeg været længe. Hvis en korrektion i morgen snupper 10% af min aktieværdi, så har jeg stadig stort overskud, så det betyder ikke så meget. Det mest komplet åndssvage råd er dog det, som desværre en del gentager her på sitet: "Jamen du har jo ikke tabt noget, før du har solgt! Det ville være tosset at sælge!" Prøv lige at vende den et par gange i hovedet: Dvs aktier, som er i nedtrend - som falder - skal man altså holde fast i, fordi man nægter at erkende, at man har tabt penge? Det ville da være uendeligt meget smartere at vurdere, hvilke aktier, der har størst sandsynlighed for at give et godt afkast og så gå efter dem, frem for at sidde med en portefølje fuld af aktier, som man går og venter på skal "vinde det tabte tilbage". Når en aktie ER faldet... så HAR man et tab. Spørgsmålet er, hvad du vil gøre ved det og ikke om du vil erkende, at du har et tab. Mit råd er at sætte penge med lang horisont i ETFer med de laveste omkostninger i de store markeder, og så følge med i trenderne med sådan 1-2 ugers mellemrum.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 22-01-2020 09:26

#47 Jeg er næsten enig i hvad du skriver. Jeg har ikke selv et problem med at sælge aktier med tab, så det er ikke manglende erkendelse over at jeg har tabt penge der er problemet. Mit problem er at jeg har fundet ud af at jeg ikke kan time markedet (gå ind og ud på de rigtige tidspunkter) og derfor mister jeg fortjenete på den lange opadgående trænd
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

En anden underlig ting, folk bilder sig ind, er, at en aktie, der lige er faldet må have større sandsynlighed for at stige igen. Studier viser, at det ikke er sandt. De faktorer, der driver aktien ned skal først være væk, og dernæst skal der falde ro på og investorerne skal genfinde tilliden til papiret. Aktier, der er optrend har derimod større sandsynlighed for at blive ved med at stige. Så igen - hvis man sidder og holder fast i aktier, der er faldet, netop fordi de er faldet og man ikke vil erkende sit tab - så gør man sig selv en bjørnetjeneste. #48 Det er også derfor Warren Buffet anbefaler at købe og holde. Det er alt for svært at ramme markedet på de rigtige tidspunkter. Spørgsmålet er så, hvordan man kommer ind på markedet til at starte med. Hvis man går all-in i dag, og trenden så lige vender, så har man mistet måske 7-10 års muligt afkast ved at sidde og vente på, at det rammer status quo igen. Det er derfor jeg har fået overført en pension til Nordnet og er nu i gang med at købe mig ind i markederne. Det vil jeg gøre ved at købe for 10% af min pension hver måned de næste 10 måneder... og evt udskyde opkøb, hvis trenden vender. Så rammer jeg ikke toppen - heller ikke bunden - men noget ind imellem, som på lang sigt vil være fornuftigt. Hvis jeg ikke var bundet af min virksomheds pensionsordning, så ville jeg i stedet tage X tusind kroner hver måned og pløkke dem ind i S&P 500 + Nasdaq ETFer uden at kigge på kursen... bare mase pengene ind hver måned... Jeg har forsøgt at simulere mig frem til et system, hvor jeg i tilfælde af nedtrend sparer pengene op og når trenden vender, så købe for hele opsparingen i ETFer. Men man ender altid med at købe for sent, så man kunne lige så godt bare have købt for X kr hver måned hver eneste måned. Så får man en god gennemsnitspris.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 22-01-2020 09:38

#46 Du mener investere i valuta? For ellers giver det statement 0 mening.
--
May the 4th be with you, always

#50 Nej jeg mener at hvis man tror toppen er kommet på aktie markedet og at vi skal på vej ned så er det best at sælge ud og have dem liggende i kontanter til bunden er nået og så købe igen. #49 Det beste tidspunkt at komme ind i markedet er for 10 år siden og det næstbeste tidspunkt er i dag. Jeg køber selv ind så snart jeg kan. Hvorfor vente?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#51 Det beste tidspunkt at komme ind i markedet er for 10 år siden og det næstbeste tidspunkt er i dag. Jeg køber selv ind så snart jeg kan. Hvorfor vente? Du ved jo netop ikke, om det næstbedste tidspunkt er i dag. Hvad med i morgen? For at reducere spredningen i det forventede afkast, så kan du investere lidt ad gangen og udglatte evt udsving.
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 22-01-2020 09:59

#51 Enig, men hvor har jeg nævnt at jeg tror toppen er nået?
--
May the 4th be with you, always

#52 Så vil du sandsynligvis gå glip af den lange opadgående trend i den periode som det tager dig at komme ind. Så snart jeg har sparet 20.000 dkk op vælger jeg at putte dem ind i markedet i stedet for at gøre det drybhvis. Putter du dine egne penge drybvis ind i markedet?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#53 Ingen steder :) Derfor er det best at smide alle sine penge i aktier og vente på at blive rig
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#54 Så propper du dem vel også ind "drypvist"? Det jeg snakker om er, at jeg får en pension overført til Nordnet. Jeg har ikke tænkt mig at proppe 50% af min samlede pensionsopsparing ind i markedet på 1 dag. Dem vil jeg investere løbende i dryp af måske 7-10%, når en god mulighed byder sig, eller bare med fast mellemrum. Det reducerer risikoen for, at jeg rammer lige præcist den dårligste dag nogensinde ;)
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]

#41 - Selvfølgelig er alle investeringer der gøres med uvis viden om fremtiden for samme = hasard! Dette siger da sig selv, og er netop årsagen til selve formålet og årsagen til "aktiehåbet/investeringen om plus/minus spillet - hvor ingen på forhånd ved - om ens satsninger holder i længden - og sådan er det bare - ligesom i alle former for hasardspil - eller uanset hvad man så kalder det :) Jeg har spillet om store summer i poker/halv tolv så jeg har kendskab til flere sider af samme sag! Men synes du, at det er sjovt, så fint med mig - jeg har mit på det tørre uanset hvad - det har du tydeligvist ikke :)
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...

#57 Prøv at slå hasard op: https://da.m.wikipedia.org[...] Hasard handler ikke om hvorvidt noget er ukendt men om det er tilfældigt. Børsen er ikke rent tilfældig. Over en længere periode har aktier altid gået opad. Desuden kan man ofte estimere f.eks. afkast ud fra nøgletal der opgives løbende. Roulette er hasard. Man kan ikke leve af at spille roullette. Poker blev dømt til at være hasard, hvilket er absurd da det næsten er de samme spillere i top-10 hvert år. Man kan godt leve af at være professionel pokerspiller. Der er en del der lever af at lave investeringer på børsen. Det ville ikke være muligt hvis børsen er komplet tilfældig. Pensionsselskaberne sætter heller ikke pengene på rouletten vel? ;-)
--
Ignorér de største tågehorn på hol.dk: https://www.hardwareonline.dk[...]
--

Sidst redigeret 27-01-2020 20:44

#58 - selvfølgelig er der forskel, men når du selv nævner rouletten, er der samme uvished over tid, der ved rouletten også kan laves systemer over, der dog ligesom ved aktier aldrig er nogen garanti overfor - ligesom i al hasardspil. Men folk kan selvf. kalde det for hvad de vil. Dèt det drejer sig om i sidste ende, er hvad udbyttet er. Jeg har fået det bedste ud af mine aktier, og jeg har gennem årene set det som hasardspil - uanset hvad det kaldes i wikipedia - hvilket jo er totalt ligegyldigt i forhold til resultatet!.. At mulighederne for profit på børsen er større end ved f.eks. poker er den, at der er flere oplysninger forud for et børsnoteret firma her, men stadigvæk er firmaets fremtid til enhver tid uvis!. Rigtig man pokerspillere er også end med milliongæl - f.eks. vores egen "Hansen", der var super et stykke tid, for efterfølgende at gå helt ned. Så derfor absolut sammenlignelige hasardlignende noter mellem disse 2 "sportsgrene/investeringer/chanceryttereri..
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...
--

Sidst redigeret 27-01-2020 21:13

Bring it. Bliver fedt til dem med en opsparing klar til at hugge et hus når priserne tager et dyk.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Aktierne er nede og realkreditobligationerne er ikke til at tjene penge på, så der er masser af inflydelsesrige folk der gerne vil vende det. Så snart bankerne ikke har flere penge at låne ud af, og de er løbet tør for investore der vil investere i noget de næsten ikke tjener penge på, så stopper de med at udstede lån til virksomheder og så starter dominoeffekten, hvor folk bliver fyret og må sælge bolig osv. Jeg håber på billige lejligheder i slut 2020 ;)
--

#61 - haha ja det med billige lejligheder, kender jeg også til, da min søn lige er flyttet hjem igen, og derfor søger en i københavnsområdet. Men priserne er sku da helt oppe i månehøjde, for selv små 2 værelses, så det ender jo nok med, at jeg må i tegnebogen, så han kan få en god andel i nærheden af mig eller lignende. Stod selv og ville flytte til jylland, men ting ændrer sig jo hurtigt. Måske vi begge smutter over til "fastlandet"
--
Kun de dumme ser på fingeren, når den kloge peger mod stjernerne...