Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Software \ Generel software
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Etik og ulovlige downloads

Af Mega Supporter OVRKLL | 14-11-2008 11:49 | 6694 visninger | 69 svar, hop til seneste
MED DENNE TRÅD MENES INGEN OPFORDRING TIL OVERTRÆDELSE AF DANSK LOVGIVNING ELLER HARDWAREONLINES POLITIKKER. Det er en filosofisk tilgang til et voksende emne der både er hverdagsrelateret og i vid udstrækning accepteret og samtidig tabubelagt og forbudt af diverse forums. Tak for jeres forståelse. Hvad mener I om ulovlig downloads? De to hovedparter må være: - Dem der mener, at ulovlige downloads er tyveri og moralsk uforsvarligt - Dem der mener, at ulovlige downloads ikke skader nogen og derfor ikke kan ligestilles med moralsk kriminalitet Min personlige holdning er relativt kompleks, hvorfor jeg vil tillade mig at bruge lidt plads på at beskrive den her: Problemet ved ulovlig downloading og fildeling er givetvis, at det har en negativ virkning for producenterne. Derfor kan sådanne ulovlige aktiviteter i princippet sidestilles med tyveri, da du berøver producenterne indtægter for produktionen. Dog er der mere at overveje. Jeg mener, at ulovlig download med formålet at prøve et produkt før køb er fuldt ud forsvarligt, hvis ikke en mulighed for at sætte sig ind i produktets effekt inden er muligt. Dette forudsætter dog, at en person der har downloadet et produkt ulovligt og finder produktet tilfredsstillende og agter at anvende det yderligere køber produktet lovligt. Vurderer brugeren derimod, at han eller hun IKKE havde anvendt produktet, hvis ikke muligheden for ulovlig donwload havde været muligt, mener jeg, at avnendelsen af det ulovligt downloadede produkt er (MORALSK OG IKKE JURIDISK ELLER PRAKTISK) forsvarligt. Hvordan kan udnyttelsen af data være problematisk, når det ikke har konsekvenser for ejeren? Jeg glæder mig til at høre jeres svar. Denne tråd er noget utraditionel på HOL.dk, men det er, for mig at se, den eneste mulighed for at høre "nørdernes" dybere holdninger til emner, der oftest bandlyses. Jeg beder derfor også HOL's administratorer ikke at slette denne tråd - og om nødvendigt vil jeg først bede om en forklaring, da jeg endnu ikke ser nogen faktorer i tråden, der direkte overtræder HOL's retningslinjer. Bemærk igen at jeg ikke støtter eller ønsker at fremelske ulovlig dowloading og fildeling men blot belyser et dystert område med stigende relevants for en stadig større del af Verdens befolkning. - (OVRKLL)
--
[OVRKLL] Dell XPS M1530 // Intel Core 2 Duo T8300 @ 2,4 GHz | 3072 MB DDR2 RAM | NVIDIA GeForce Go 8600M GT 256 MB DDR3 RAM | 15,4" TFT @ 1440x900

--
Sidst redigeret af Thomas
#1
Thomas
BOFH
14-11-2008 12:02

Rapporter til Admin
Denne tråd er helt i orden, det er blot den praktisk del af søgningen efter det vi vil undvære. Personligt synes jeg at man skal lade være med at downloade ting da det skader de kunstnerne som ellers skulle sælge deres musik. Men omvendt synes jeg måske også at sådan noget som TV serier er fair nok, for dem kan man jo alligevel se gratis. Derudover er der serier som vi snydes for herhjemme og ej heller kan købe i butikkerne.
--
hilsen Thomas Chefredaktør på HardwareOnline.dk
#2
|Smash|
HOL Moderator
14-11-2008 12:08

Rapporter til Admin
Når det gælder musik-delen, savner jeg nytænkning fra branchen. De har slet ikke formået at følge med udviklingen.
--
STOP! - Vi er løbet tør for Jomfruer!
#3
Gæst
Gæst
14-11-2008 12:12

Rapporter til Admin
Lige meget hvordan man vender og drejer det, så er pirater usle kriminelle. Det er lige meget om man stjæler en DVD/spil/program i den lokale butik, eller downloader den på nettet. Begge dele er simpelt ynkeligt tyveri. PS. Det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg ikke har meget til overs for piratkopiering :-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#4
Raun
Gæst
14-11-2008 12:13

Rapporter til Admin
har altid haft den indstillig at hvis tingene er gode nok så det også noget jeg gerne vil give penge for. Så jeg har da kim larsen originalt da det har en værdi for mig. Men hvis man snakker om one hit wonderes, er det ikke noget jeg vil bruge 120 kr på en cd for at have. Nu kan de fleste software downloades og prøves som trail, men desværre bare tit man ikke har alle features med under denne trail, så man egenlig ikke kan teste et produkt ordenligt uden at få det andensteds. som 1# skriver om at man burde have adgang til tv-serier, men så burde man vel også have til al musik da man alligevel kan høre det i radioen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#5
Louwen
Bruger
14-11-2008 12:24

Rapporter til Admin
#3 Du er da et fjols at høre på ! Piratkopiering er netop IKKE tyveri.
--
#6
Payz_
Giga Supporter
14-11-2008 12:31

Rapporter til Admin
#5 Ved piratekopiering stjæler du firmaets mulighed for at tjene penge på deres arbejde. Hvad er du uddannet som?
--
Gangster rap made me do it?
#7
Morten Klingenberg
Nørd Aspirant
14-11-2008 12:32

Rapporter til Admin
#5 Øhh du tager noget der ikke er dit og du ikke har betalt for - det må da netop være tyveri jnf dansk lovgivning, der er intet at diskutere der! Jeg er også lidt græsk katolsk overfor det - personligt er jeg af den holdning at hvis produktet er godt nok og lever op til mine forventninger så køber jeg det anyway... Men hvis det ikke er ok så køber jeg det ikke og så ryger det allersenest ved næste formatering af systemet... Rent etisk kan jeg godt se problemet i at fx downloade musik - men rent etisk syns også jeg at musik efterhånden er alt for dyrt i forhold til hvor meget døgnflue effekt der er over rigtigt meget musik, nææ gi mig noget nightwish og jeg køber alt hvad de laver fx :D //M
--
Kan absolut ik anbefale at handle med KP! Se profil hvorfor!
#8
annex
Superbruger
14-11-2008 12:32

Rapporter til Admin
#3 Jeg synes du skulle logge ind med en bruger. #OnTopic Jeg er imod piratkopiering generalt, men idéen om at prøve/bruge produkter, man ikke har mulighederne for at bruge, må være producentens fejl kommercielt set. Sammentidig med at fx dyre programmer er en god idé at prøve-bruge, for at få et indblik i, så må ens egen morale købe det, hvis man vil reelt bruge det. Men ja, det er et rimeligt kringlet emne.
--
Arguing on the internet is like running the Special Olympics, even though you win, you are still retarded.
#9
Gæst
Gæst
14-11-2008 12:33

Rapporter til Admin
#5 Hvis du efterspørger en vare/ydelse, men er for nærig til at betale for det, og i stedet downloader det, så er det da at sidestille med tyveri.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#10
mhca
Monster Nørd
14-11-2008 12:39

Rapporter til Admin
Nu skal jeg ikke stille mig som helt hellig, men jeg vil mene at en stor del af den ulovlige warez dækker musik og film. Ang. film, så kan man ikke ligefrem bruge argumentet med at man downloader den for lige at se om det er noget. En stor del af film-producenternes indtægt kommer fra folk der kun ser filmen én gang, fx enten i biografen eller på lejet DVD osv. Tilsvarende med bøger... dem læser man jo sjældent flere gange. Ang. musik, så hvis man fx har hørt et nummer i radioen eller til en fest, og man gerne vil konstatere om sangen er noget for en, så synes jeg også at branchen burde tilbyde muligheden for at lytte til hele sangen. Så slipper de for de personer der lige downloader for at lytte, og som så senere hen ikke går ud og køber CD'en.. for nu har de jo allerede musikken, så de er for dovne til den dyre og besværligere løsning. Ang. software, så synes jeg også at trials er alt for ringe i mange tilfælde. Ofte kan man kun arbejde med for små filer, hvis det fx er noget redigering, og så har man slet ikke muligheden for rigtigt at teste det. Synes hellere trials burde være betinget af et bestemt antal gange man kan bruge det til test-formal eller et bestemt antal dage. Ang. rigtige programmer såsom Office osv. så synes jeg længe at det har været alt for dyrt, men nu findes der heldigvis OpenOffice og studenter-licenser hjælper da også på det. Jeg forsøger selv at køre med så meget lovligt som muligt, men må tilstå at jeg af og til har anvendt crackede versioner til at løse et problem, hvor det simpelthen er for dyrt at betale 250 kr. for et midlertidigt problem. Jeg mener i øvrigt ikke at download af ulovlige ting kan sammenlignes med tyveri fra en butik, da de ikke mister andet end "mulig tabt indtægt", og det kan ikke sammenlignes med at butikken mister noget, som de har brugt penge på. Men med det sagt, så synes jeg ikke, at der skal være mindre strafferegler for ulovlig download.
--
Workstation: Asus P5K-E | C2D E6750 | 4096 MB | 8800GT | 500 GB T166 | Audigy2 | 17" TFT IBM X41: 12.1"| 1.5 GHz | 1024 MB | 40 GB | 1.3 kg
#11
Partyztripper
Supporter
14-11-2008 12:39

Rapporter til Admin
Syns sådan noget som microsoft produkter skulle reduceres markant i prisen, sådan nogenlunde som et spil koster. tror mange flere vil købe et org. windows, i stedet for at skulle give 1000-1500kr ... er ret enig med #1 faktisk, men sådan noget som spil, hvis man vil spille online skal man jo købe det org, så det er en god måde at teste om det er noget for en. #3 man kan jo være ligeglad med din mening, du kan ikke engang bruge et ordenligt navn eller logge ind.
--
Ik så hurtigt Mor!!!
#12
Partyztripper
Supporter
14-11-2008 12:42

Rapporter til Admin
#6-7 man må godt kopier ens orginaler??... man må bare ikke sælger ud af det!.
--
Ik så hurtigt Mor!!!
#13
MattiWoW
Semibruger
14-11-2008 12:43

Rapporter til Admin
Kan nu godt se det ulovlige i at snyde et firma eller en kunstner, dog vil jeg sige at jeg da selv henter noget som jeg måske i denne sammenhæng ikke burde gøre af etik. Men har det også sådan lidt, at hvis disse ting ikke kunne hentes, ville jeg aldrig bruge penge på dem, så om der er nogen der bliver snydt, ja, men kunne de have tjent penge på min holdning nej, for havde aldrig spenderet nogen af mine surt tjente penge på deres produkter.
--
#14
Raun
Gæst
14-11-2008 12:47

Rapporter til Admin
#10 Er enig med at man slet ikke kan sammenligne det med at stjæle fra en butik, for hvis man ikke i denne verden havde mulighed for at finde en kopi på nettet, ville jeg så have købt produktet. Nej det ville jeg ikke. i 90% af tilfældene.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#15
Fjummer
Maxi Nørd
14-11-2008 12:47

Rapporter til Admin
#9 Ikke i lovens forstand, men jeg elsker folk der siger "Det er ikke tyveri" og ikke vil kommentere mere på det. Jeg tror Anden sagde det bedst, man bør kun brænde de ting man ikke kan li. Jeg er splittet, jeg ville gerne købe de ting jeg bruger, men jeg føler mig snydt når man har givet 200 kr for en dvd man kun ser en gang osv osv. Jo jojeg kunne sagtens sælge den igen, men det giver også dårligt. Jeg tror mange ting kunne blive løst med abonementer til musisk/film. TDC's Play er jo et kæmpe skridt i den rigtige retning, så mangler der bare de skrotter DRM.
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#16
Morten Klingenberg
Nørd Aspirant
14-11-2008 12:51

Rapporter til Admin
#12 Det er ikke at piratkopiere - det er at tage back-up som netop er helt ok... Ved piratkopiering henter/får du et produkt du ikke har i forvejen uden at betale for dette produkt - det er meget vigtigt at gennemskue forskellen... Du må for øvrigt heller ikke give en back up ud :) //M
--
Kan absolut ik anbefale at handle med KP! Se profil hvorfor!
#17
Fjummer
Maxi Nørd
14-11-2008 12:56

Rapporter til Admin
#16 Tilgengæld er loven mystiks skruet sammen. Jeg køber en original musik cd, taget et kopi af den for at feks høre den på arbejde eller i bilen. Jeg sælger så min originalen cd. Nu har jeg så stadigvæk kopierne. Så musik firmaet har kun tjent på et salg men 2 personer har cd'en.
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#18
NitroBlast
Nørd
14-11-2008 12:56

Rapporter til Admin
Personligt bruger jeg ulovlige downloads, fildeling o.lign. som et udvidet butiksvindue. Jeg gider ikke give penge for skod-musik, dårlige film og elendige spil. Derfor prøver jeg - specielt med film og musik - at hente det jeg vil have på uærlig vis. Hvis jeg kan lide det - så køber jeg det efterfølgende. Spil dem køber jeg principielt først, når prisen er under 150,- og når prisen er dernede, så ved jeg også ret sikkert, om det er pengene værd eller ej.
--
http://xlinx.dk[...] E6600, 4GB PC2-6400, GA_965P_DS4_R1, 9800GT
#19
Partyztripper
Supporter
14-11-2008 12:56

Rapporter til Admin
#16 okay korrekt :)... men når jeg høre piratkopiere så tænker jeg på dem som ligger de forskellige ting ud til "os" brugere :)... Men vil nu ikke mene det er tyveri.
--
Ik så hurtigt Mor!!!
#20
Louwen
Bruger
14-11-2008 13:04

Rapporter til Admin
Pirateri er en overtrædelse af ophavsretsgivningen og kommer således ikke på straffeattesten. Det bliver desuden ikke efterforsket af politiet - modsat med tyveri som er en straffesag og som efterforskes af politiet.
--
#21
Morten Klingenberg
Nørd Aspirant
14-11-2008 13:05

Rapporter til Admin
#17 Det er rigtigt nok - juridisk set er det lidt en gråzone som jeg til dels godt kan være enig med dig i er lidt svært at håndterer :) Jah man kan måske agumentere for at det ikke er tyveri fordi "man ikke ville have købt produktet ellers" - men det er jo umuligt at sige endegyldigt og umuligt at lovgive sig ud af og hvis først man åbner op for de sluser kan alt jo hentes lovligt... Igen etisk set har jeg ingen problemer med at betale for et produkt som tiltaler mig - så syns jeg også at kunstneren/koderen/whatever skal anerkendes for det arbejde der er lagt i det... //M
--
Kan absolut ik anbefale at handle med KP! Se profil hvorfor!
#22
Ugh
Maxi Supporter
14-11-2008 13:32

Rapporter til Admin
Jeg har alt for tit været ude for et spil eller film som var spild af penge, så jeg downloader alt før jeg køber det. Pånær musik, det har jeg trods alt hørt før jeg køber.
--
I'm just like a little boy, playin' with his dick when he's nervous
#23
Squeezeme
Maxi Supporter
14-11-2008 14:08

Rapporter til Admin
Dette er et emne med utroligt mange vinkler, interessenter og moralske og etiske overvejelser. Her er dog min personlige mening: Jeg er en god forbruger. Jeg går tit i biografen, jeg har en stor samling af lovlige cd'er, dvd'er og også et voksende antal blu-ray disks. Jeg har en PS3, en Wii og en selvsamlet gamerpc, alle med en bunke originale spil. Jeg har sågar en mindre, men voksende, samling af bøger og tegneserier. Når jeg går i biffen accepterer jeg at betale for en oplevelse som jeg kun kan have et minimum af forhåndsoplysninger om. Jeg kan bedst lide at se film jeg ved så lidt som muligt om, derved fåes som regel den bedste bigrafoplevelse, og under alle omstændigheder kan hjemmebiografen aldrig blive det samme. De film jeg har på dvd og blu-ray er erhvervet på baggrund af forskellige kriterier, næsten alle er dog film jeg har set inden jeg købte dem. En undtagelse her er fx de nye Futurama-film, som jeg ikke ville gå glip af, selvom de udelukkende udgives til hjemmemarkedet. Et udvalg af mine 'hylde'-film har jeg købt fordi jeg så dem i biografen, og kunne lide dem. Nogle få har jeg set i fjernsynet, og resten har jeg set hos venner, eller downloadet ulovligt på baggrund af omtale. Jeg har set mange film jeg ikke har valgt at købe, og dem jeg har set ulovligt er ikke størstedelen. Man kunne altså lige så godt sige at folk der går i biografen, ser fjernsyn eller låner af venner er direkte lig med tabt indtjening, men sandheden er at ulovligt hentede film giver lige så mange solgte dvd'er som de andre måder at se film på. Med hensyn til musik og bøger, så har biblioteket i mange år været mit primære marked for nyopdagelser. Her har jeg hørt utallige cd'er, og læst utallige bøger, som har givet mig en oplevelse jeg senere har valgt at betale for. En cd fra biblioteket kan godt ligge længe på min iPod inden den bliver hørt, men jeg har efterhånden købt mange cd'er jeg først har hørt på biblioteket. I sjældne tilfælde har jeg downloadet musik som jeg ikke umiddelbart kunne få fat på på biblioteket, men det er svært at få fat i noget i ordentlig kvalitet. Bonus'en for kunstnerne ved denne fremgangsmåde er at de får penge flere gange, først ved bibliotekslånet, som giver en mindre beløb pr. lån, og siden hvis jeg køber albummet eller bogen. For de der henter rigtig meget musik ulovligt vil jeg dog tro det er meget lig min fremgangsmetode. Man kan have musikken liggende så længe man vil, indtil man forelsker sig i noget nyt, og efterfølgende køber pladen. Og så er der selvfølgelig de kunstnere hvor man godt tør købe rub og stub, både inden for musik og bøger. For mig er det fx Radiohead og Stephen King. Her mener jeg altså også at udbredelsen fører til mersalg. Med computerspil og programmer er det nogen gange lidt sværere at få prøvet det fulde produkt inden man køber. Specielt konsolspil giver problemer, med de til stadighed større muligheder for at forhindre ulovlige kopier i at blive afspillet. Mange tvinges derfor til at købe tingene inden de ved om det er godt, og personligt er jeg blevet skuffet en del gange. PC-spil kan dog næsten altid findes i en ulovlig udgave, og også her er der for mit vedkommende kun positive følgevirkninger af at jeg afprøver så mange spil som muligt. Havde jeg ikke muligheden for at afprøve det fulde produkt ville jeg ikke købe nær så mange spil som jeg trods alt gør. Også venner og familie kan skabe ekstra indtægt ved at købe et spil som jeg har hentet og de har prøvet. Jeg har ikke længere så meget tid til at spille, hvorfor det er ekstra vigtigt at spillene er af god kvalitet. Det er ikke mange spil der har en fyldestgørende demo, og det er også unødvendigt spild af tid at skulle installere, og måske gen-spille, dele af et produkt, hvorfor de ulovlige kopier igen er den bedste løsning. Når jeg har haft en god spiloplevelse køber jeg produktet. Min personlige brug af ulovlige afprøvningsmetoder har altså i sidste ende været positive for produkternes skabere. Udbredelse skaber salg, og det er hvad alle de store selskaber i sidste ende må sande, hvis de vil overleve.
--
MSI K9A2 Platinum, Phenom 9850BE, 2xHD4850, 4x1GB PC8500 Ram, Corsair HX1000W PSU, 2x500GB HD + 300GB WD VelociRaptor HD, vandkøling.
#24
Louwen
Superbruger
14-11-2008 14:26

Rapporter til Admin
#23 -> Hørt ! Jeg har det på samme måde.
--
#25
The Slayer
Gigabruger
14-11-2008 14:42

Rapporter til Admin
må sige der mange gode indlæg om emnet. min personlige holdning er komplet uetisk og umoralsk da jeg er opvokset med pirateri. jeg har ingen bekymringer overhoved ved at hente noget ned. er klar over konsekvenserne ved det, og tar den bøde det gir, den dag jeg blir busted... når det så er sagt hænger det også sammen med priserne på div. ting. jeg har endnu ikke prøvet at ha et originalt microsoft produkt i hænderne, men har haft pc i over 10 år nu. jeg har dog ved undtagelser købt pc spil, men det er vel et spil hver andet år... til min ps3 derimod er jeg stadig tvunget til at købe spil originalt, så der er levetiden også lœngere. spiller eks. vis starwars for tredje gang. men det er også kun et spørgsmål om tid før der kommer chip til den. kan huske i de goe gamle dage til psx, den første playstation, hvor man tog i blockbuster, lejede spil og brœndte dem til alle gutterene. tør slet ikke tœnke på hvor meget jeg egentlig har sparet af penge de sidste 10-12 år....
--
Asus P5n-E | E6600 | 2GB corsair Dual Channel | Asus 8800GTS | 120 GB Maxtor | 250 GB Maxtor | Zalman Reserator
#26
OVRKLL
Mega Supporter
14-11-2008 15:02

Rapporter til Admin
Uha! Ikke alene blev tråden ikke straks fjernet - den fik opbakning af HOL's crew. Desuden er jeg meget imponeret over, hvor mange der har skrevet herinde - og hvor mange der har overvejet konsekvenserne af pirateri. Det er også forunderligt at folk har så forskellige holdninger, og at størstedelen alligevel på mange punkter er enige med mig og hinanden. Alt i alt er det spændende at høre, hvad de resterende HOL-brugere har at sige... Så jeg læser fortsat med :)
--
[OVRKLL] Dell XPS M1530 // Intel Core 2 Duo T8300 @ 2,4 GHz | 3072 MB DDR2 RAM | NVIDIA GeForce Go 8600M GT 256 MB DDR3 RAM | 15,4" TFT @ 1440x900
#27
Ugh
Maxi Supporter
14-11-2008 15:59

Rapporter til Admin
Vent.. nu arbejder du vel ikke få APG vel? Hvis du gør, trækker jeg det jeg har sagt tilbage.
--
I'm just like a little boy, playin' with his dick when he's nervous
#28
DevilsDay Hadegruppe
Gæst
14-11-2008 16:18

Rapporter til Admin
#1 du glemmer bare at ved TV-serier bliver reklamerne ofte klippet ud.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#30
´Jonas`
Megabruger
14-11-2008 16:47

Rapporter til Admin
Nu har jeg kun lige læst starten, men at i siger der burde være "smagsprøver" på musik, så vil jeg bare lige sige www.youtube.com[...] ? :o mvh. Jonas
--
Acer Aspire 5930g og jeg er stolt af den :)
#31
optomium
Supporter
14-11-2008 16:58

Rapporter til Admin
har ikke lige læst alle svar men her er mit jeg har ikke rigtig tænkt på hvad jeg synes om det, jeg plejer bare at skaffe tingene, når jeg mangler dem:P men jeg hørte en på tv sige at piratkopier er at stjæle og der var en der sagde at en piratkopi er gratis at lave mens en dvd koster penge at brænde på fabrikker osv... ved ikke helt.
--
NOO... min hånd sidder fast i posen.
#32
Spam
Elite Supporter
19-12-2008 03:27

Rapporter til Admin
#0 "Denne tråd er noget utraditionel på HOL.dk, men det er, for mig at se, den eneste mulighed for at høre "nørdernes" dybere holdninger til emner, der oftest bandlyses. [...] Bemærk igen at jeg ikke støtter eller ønsker at fremelske ulovlig dowloading og fildeling men blot belyser et dystert område med stigende relevants for en stadig større del af Verdens befolkning." "Uha! Ikke alene blev tråden ikke straks fjernet - den fik opbakning af HOL's crew." Hids dig lige ned, gider du? Der har været masser af den her slags tråde i tidens løb. Jeg betaler for stort set al min dansk/nordiske musik af principielle årsager. Ofte bruger jeg også fildeling som et digitalt bibliotek. Min søster går op på biblioteket, låner 10 cd'er med musik og lægger dem ind på computeren - lovligt. Jeg gør det bare igennem TPB. Jeg gider ikke bruge særlig meget tid på film, og når jeg gør, foregår det i biografen. Taget i betragtning af, hvor "få" spil jeg i tidens løb har købt, har jeg faktisk betalt for en stor del af dem. BF1942, HL/CS, GTR(2)/Race etc. betaler jeg glædeligt for, fordi det er spil, der giver sick meget gameplay per betalt krone. Sidste aspekt er software, hvor jeg fx har downloadet Adobe Photoshop, som jeg benytter 100% ikke-kommercielt. Hvordan kan Adobe nogensinde have MISTET penge på (nærmere tværtimod), at jeg downloader PS CS4, som koster 6-7k retail? Alternativt kan jeg ghoste maskinen hver 30. dag, når deres trial udløber. Det gør ingen forskel for dem.
--
#33
[Max]
Nørd Aspirant
19-12-2008 04:57

Rapporter til Admin
Har ikke læst dem alle, men ligesom #31 Tænker jeg ikke specielt over det. Downloader hvis det findes, ellers køber jeg det. Tænker sku ikke så meget over det..
--
Glædelig Jul & Godt Nytår
#34
Kristina
Supporter Aspirant
19-12-2008 05:32

Rapporter til Admin
Jeg ved ikke helt, hvad jeg synes om dette emne - jeg må sige at hænge til begge sider. Under alle omstændigheder synes jeg, at det er grotesk, at diverse programmer skal være så fandens dyre, jeg synes især det gælder windowsprogrammer, som vi studerende (på SU jo) desværre er ret afhænginge af. Mage til grådighed - føj.
--
#35
Fjummer
Maxi Nørd
19-12-2008 11:07

Rapporter til Admin
#32 Din søster må ikke kopiere en lånt cd, så det er heller ikke lovligt.
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#36
inckie
Elite Supporter
19-12-2008 11:19

Rapporter til Admin
#1 "Men omvendt synes jeg måske også at sådan noget som TV serier er fair nok, for dem kan man jo alligevel se gratis. Derudover er der serier som vi snydes for herhjemme og ej heller kan købe i butikkerne." Du glemmer bare lige at de TV rips som ligger på nettet ofte har fået klippet reklame delen ud!
--
Jeg har CV's pik i munden og Smash's i røven http://www.ip-drankerne.dk[...]
#37
HrLarsen2
Mega Supporter
19-12-2008 11:26

Rapporter til Admin
#36 Du glemmer så osse lige det faktum at, nu vi ude i gætværk, men lad os sige RIGTIG mange har harddisk optager og multimedie center. Ser ikke en eneste reklame selv. Rejser mig op, GÅR (fjenbetjening det tror vi ikke på her )over og skifter kanal, eller bruger tiden på noget andet. Man skal da vist være et fedt doven svin hvis man bruger tiden med at blive liggende.
--
E6850, 4gbpc1066, 8800GT, 2x74GBRaid0, 2x500GBHD, 22"226BW, xfi, G11, mx518, Hd650, Asusp5k. Wii, PS360GB, 40"sonyw2000, Asus M51S bærbar.
#38
inckie
Elite Supporter
19-12-2008 11:47

Rapporter til Admin
#37 det er da lige meget, TV stationen har solgt reklame pladsen?
--
Jeg har CV's pik i munden og Smash's i røven http://www.ip-drankerne.dk[...]
#39
OVRKLL
Ultra Supporter
19-12-2008 12:00

Rapporter til Admin
"Quiet, the commercial is on... If we don't watch these, it's like we're stealing TV!" - Homer Simpson #32 Jeg hidser mig ikke op, jeg er bare positivt overrasket. Det er rart, at der faktisk kom en konstruktiv diskussion ud af tråden og ikke en flamebait/lockdown, som jeg delvist frygtede.
--
[OVRKLL] Dell XPS M1530 // Intel Core 2 Duo T8300 @ 2,4 GHz | 3072 MB DDR2 RAM | NVIDIA GeForce Go 8600M GT 256 MB DDR3 RAM | 15,4" TFT @ 1440x900
#40
HrLarsen2
Mega Supporter
19-12-2008 12:17

Rapporter til Admin
#38 Fuldstændig ligemeget, min pointe er at dem der ikke vil have reklamer IKKE har reklamer. Det kan gøres på 3 nemme måder. - Slukke - Lave noget andet - Have en harddisk optager Så for mig er det sgu ligemeget om folk dl deres serier, eller de ser det i tv, for begge veje ser jeg ikke reklamer.
--
E6850, 4gbpc1066, 8800GT, 2x74GBRaid0, 2x500GBHD, 22"226BW, xfi, G11, mx518, Hd650, Asusp5k. Wii, PS360GB, 40"sonyw2000, Asus M51S bærbar.
#41
MadsJ
Junior Nørd
19-12-2008 12:51

Rapporter til Admin
Jeg kan se, at nogle udbydere er blevet pålagt at lukke adgangen til visse søgemaskiner (bl.a. The Pirate Bay), der kan finde frem til links, så man kan downloade ulovlige filer. Jeg mener, at det er et skridt i den helt forkerte retning at lukke adgangen. Hvad skal man så efterhånden ikke lukke adgangen til? Google burde jo slet ikke eksistere i dag så. Det svarer lidt til, at man allerede dømmer folk på forhånd uden at kende deres intention - den er selvfølgelig nok til at gennemskue, hvis de besøger The Pirate Bay, men alligevel. Jeg er imod den form for begrænsning af friheden. Folk skal selv træffe beslutningen, om de i dette tilfælde vil downloade ulovligt materiale - herefter må det så være op til myndighederne at bevise, at man har gjort noget forkert. Det er (næsten) almen retspraksis.
--
#42
Dnope
Ultra Supporter
19-12-2008 13:06

Rapporter til Admin
Der er flere ting i det her synes jeg:) 1. Går størstedelen af pengene fra selskabet der sælger 'varen' ikke til programmøren eller musikeren der har lavet musikken/spilet/programmet - Så skal de da ikke ha' en krone, så sidder der bare en mand der i forevejen er rig og skore kassen på andres arbejde. 2. Der en nogle mennesker som ikke har råd alligvel og hvad kan det så skade de har en kopi?(Især studerende) De får ikke solgt mere fordi studerende ikke må lave pirat kopier. Alternativt kunne prisen komme så langt ned at de fattige også har råd, seriøst - 5000kr. for en office pakke!? Microsoft snyder folk så det driver ned af dem - Heldigvis har nogen lavet open office. Min største udgift er min viruskiller - 600kr. hvert år pr. pc....:( Jeg ville ønske flere købte en god kvlitets viruskiller i stedet for norton og ligende, sådannet at prisen kunne komme ned. Mvh. Danni
--
Jeg handler ikke hos SHG og Topdata.
#43
inckie
Elite Supporter
19-12-2008 13:26

Rapporter til Admin
#42 vil man nyde må man yde. Der er ikke nogle der tvinger dig til at bruge Microsoft Office, producenten har 100% lov til at prissætte varen, som den vil. Så det der med at det er for dyrt osv. Dårlig undskyldning!
--
Jeg har CV's pik i munden og Smash's i røven http://www.ip-drankerne.dk[...]
#44
Dnope
Ultra Supporter
19-12-2008 13:30

Rapporter til Admin
#43 Jeg har fået min lovlige office pakke fra min tilligere arbejdsgiver. Men jeg er ikke egoistisk og får ondt i røven af hvis en studerende bruger en kopi, lige som du har. Det er tydeligt at du er typen der synes det er ok at folk på SU kun får 4500kr. og folk under 25 på kontanthjælp også får 4500kr. at leve for. Nej! Det er bare ikke ok.
--
Jeg handler ikke hos SHG og Topdata.
#45
Spam
Elite Supporter
19-12-2008 13:46

Rapporter til Admin
#35 Det trækker jeg tilbage i så fald.
--
#46
jenss
Gæst
19-12-2008 14:19

Rapporter til Admin
#44 Ved du hvor meget det koster at for folk at uddanne sig i de andre lande? SU er rigeligt og folk burde stoppe med at tyde over det. (kan dog ikke udtale mig om Kontanthjælpen, da jeg ikke har sat mig ind i det) Men har flere i min familie der studere i udlandet og må næsten passe et fuldtidsarbejde sammen med studiet, for at kunne gå på studiet og ikke blot for at kunne løfte sin levestandard. Angående at studerende henter ulovlige versioner af programmer ned, så udbydes de fleste programmer til den studerende -- hvis det ikke gør, kan du søge om det. Idet mange firmaer har interessere i at studerende, bruger deres faglige programmer. Da chancen for at personen bruger det senere i arbejdslivet ret stor. Undskyld for (delvis) off topic. Ligesom #23, går jeg tit i biografen og de film jeg syntes er gode, køber jeg så senere når de kommer på DVD / Blue-ray. Går også en del ud og høre musik, for at lære helt nye navne, de gode vælgere jeg så senere at købe. Dog er jeg ikke så fantastisk til at benytte bibliotekerne til at høre musik, men det er en fantastisk god idé at gøre. Dertil høre det også, at jeg egentlig ikke har det store musik-forbrug, de få CD jeg køber, er såmen nok for mig. Spil har jeg det med bare at købe, hvis jeg syntes det lyder interessant.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#47
Dnope
Ultra Supporter
19-12-2008 14:33

Rapporter til Admin
#46 I det tilfælde ville det glæde mig at se dig leve/bo af 4500kr. om måneden, tage en uddannelse multimedia designer eller andet der kræver lidt software. Det er jo hovedsageligt universitets uddannelserne der kan få programmer til en lavere pris. Det er netop sådan nogle mennesker som dig, der burde finde ud af at det kan ikke lade sig gøre. Men i bund og grund kan jeg bare ikke ha' ondt i røven af at folk der aldrig ville ha' råd til den software alligevel bruger den. Selvfølge skal alle virksomheder betale for software og deres ansatte skal da også, når det er arbejds relateret. Men igen - Så er det jo nok et spørgsmål om holdning. En bedre løsning, var selvfølgelig at give de mennesker der skal lever af sølle 4500kr. 7000kr. i stedet og så er det jo noget andet:)
--
Jeg handler ikke hos SHG og Topdata.
#48
Urinmachine
Monsterbruger
19-12-2008 14:34

Rapporter til Admin
Min umiddelbare holdning er at enhver form for ulovlig download er at sidestille med tyveri. Den store forskel ligger bare i at download er risikofrit, modsat normalt tyveri. Og derfor forfalder man til at bryde loven. Argumenterne med at man "ikke får prøvet produktet ordentligt" synes jeg ikke holder, for sådan er det jo med alt fysisk man køber. Og lidt det samme gælder for musik/film. For til musikken har kunstneren oftest som minimum en Myspace side, hvor man kan høre en håndfuld numre. Og film har oftest trailers der kan give et indblik i om man vil kunne lide filmen. Til begge medier er der endvidere læssevis af anmeldelser man kan følge. Dog skal jeg ikke selv gøre mig hellig, for jeg downloader fra tid til anden også serier, samt film der er svært opdrivelige. Dog er jeg stoppet med at downloade spil/musik, da jeg ikke synes det er fair for producenten/kunstneren. Et andet relevant emne jeg gerne vil bringe op, er at jeg synes det er for dårligt at de danske uddannelses institutioner forventer at man har dyre programmer og lignende. I HTX for eksempel forventede de at vi havde både Adobe InDesign og Microsoft Word (og nej, Open office var ikke godt nok!), og på Uni som jeg går på nu forventede de også at vi havde Adobe Flash. Og hvis man spørger HTX/Uni om man kan købe studielicenser igennem dem eller lign. kigger de undrende på en, og siger at det kan man nok finde på nettet "Det kunne eleverne sidste år i hvert fald" er deres udtryk oftest. Dette synes jeg er for dårligt, og de kunne i det mindste gøre en af følgende ting: 1. Bruge open source 2. tilbyde studielicenser der ikke koster en måneds SU Synes det er ret bizart at baserer sit uddannelsessystem på Warez
--
AMD Phenom 9850 - 4GB Corsair Dominator (1066 mhz) - Radeon 3870.
#49
Urinmachine
Monsterbruger
19-12-2008 14:39

Rapporter til Admin
#47 SU'en er fin, med den kan man leve forholdsvist godt og studerer uden at få sig en nævneværdig gæld. I modsætning til mange andre lander hvor man arbejder meget ved siden af, samtidig med at man får nogen store grimme lån. Tro mig at det kun er et dansk fænomen at bruge +10 år på at snøvle sig igennem en uddanelse. Også er det ikke ret meget software man kan købe med rabat igennem uni (i hvert fald på AAU, ved ikke med de andre)
--
AMD Phenom 9850 - 4GB Corsair Dominator (1066 mhz) - Radeon 3870.
#50
Kristina
Supporter Aspirant
19-12-2008 14:45

Rapporter til Admin
#48 Præcis, dit indlæg bekræfter netop også #46's uvidenhed på dette punkt.
--
#51
Dnope
Monster Supporter
20-12-2008 00:37

Rapporter til Admin
Jeg synes bare ikke 4500kr. er ret meget at leve for... Jeg har hørt om mennesker der er smidt ud hjemme fra når de fylder 18, uden penge uden møbler uden noget som helst. Og lige meget hvad de gør, så havner de på 4500kr. pr. måned - Det synes jeg er desideret ondskabsfuldt af den Danske regering. Men nok om det.. Var jo ikke det som det handlede om..
--
Jeg handler ikke hos SHG og Topdata.
#52
toebs
Junior Supporter
20-12-2008 00:55

Rapporter til Admin
#51 haha 4500kr og betalt uddannelse, det er ikke mange lande, hvor man har det så godt.
--
#53
Intel
Maxi Supporter
20-12-2008 00:56

Rapporter til Admin
Som jeg ser det er der 2 slags pirater her i landet, der er dem der vil indrømme det og dem der ikke vil. Eller sagt på en anden måde, nogen kan finde ud af det og andre kan ikke. Disse udtalelser er basseret på mit arbdeje og jeg vil tro at op mod 90% har ulovlige programmer af den ene eller anden art, det kan jeg jo se på de cd´er/ dvd`er som jeg får stukket i hånden.
--
www.N[...]
#54
Spam
Elite Supporter
20-12-2008 00:57

Rapporter til Admin
#51 Jeg har hørt om en DEL mennesker, der ikke får en skid?
--
#55
Dnope
Monster Supporter
20-12-2008 01:06

Rapporter til Admin
#54 I danmark? Og så skammer du dig ikke over du får mere? Det er jeg stolt over at sige, at det ville jeg gøre:)
--
Jeg handler ikke hos SHG og Topdata.
#56
OVRKLL
Ultra Supporter
21-12-2008 17:15

Rapporter til Admin
Må jeg ikke lige bede jeg holde tråden? For min skyld kan vi godt diskutere SU, men jeg kan ikke rigtig se, hvordan det falder unden emnet piratkopiering.
--
[OVRKLL] Dell XPS M1530 // Intel Core 2 Duo T8300 @ 2,4 GHz | 3072 MB DDR2 RAM | NVIDIA GeForce Go 8600M GT 256 MB DDR3 RAM | 15,4" TFT @ 1440x900
#57
OVRKLL
Ultra Supporter
21-12-2008 17:40

Rapporter til Admin
*jer Sorry.
--
[OVRKLL] Dell XPS M1530 // Intel Core 2 Duo T8300 @ 2,4 GHz | 3072 MB DDR2 RAM | NVIDIA GeForce Go 8600M GT 256 MB DDR3 RAM | 15,4" TFT @ 1440x900
#58
pkd
Semi Supporter
21-12-2008 17:46

Rapporter til Admin
tjaa... jeg downloader musik, men det er musik som jeg bare ikke kan finde på det danske marked. Der indgår hardstyle og hardcore. Og så har jeg en enkelt gang downloadet igennem tpb. Jeg downloadede en emulator, da jeg gerne ville begynde at spille nogle ps1 spil igen, da det jo praktisk talt er umuligt at skaffe en ps1 og ikke mindst det spil man søger. Film og spil (selvom spillene til emulatoren og er kopier, ellers) holder jeg mig fra kopierne og holder mig til originalerne.
--
MSI Megabook GX600P-210NE | T8100 2,1GHz | 3 GB Ram | GeForce 8600M GT | 15,4" ACV | 250 GB HDD | Windows Vista Home Premium 32bit
#59
[Knixe]
Maxi Supporter
26-02-2009 21:08

Rapporter til Admin
.. Ikke tale om jeg nogensinde vil betale for en ny Windows-nøgle, til 800 kr, bare fordi jeg skifter computer. Til gengæld har jeg lovligt GTAIV liggende. Musik.. Der er sgu ingen der mister penge på JEG, henter det. Kan jeg ikk hente det køber jeg det ikk, længere er den ikke. Kan se et problem vis det var mig der smed sangene op til upload. Henter aldrig film, dem kan man leje til 40 kr, så det er sgu ikk det værd..
--
Cheap tricks user
#60
MagnusMarkussen
Supporter Aspirant
26-02-2009 21:40

Rapporter til Admin
Uden muligheden for at downloade, ville jeg ikke have adskillige spil, dvder og slet ikke have nogle af mine Michael Jackson CD'er, DVD'er e.l. Synes det er helt okay at "afprøve" eller prøve noget nyt med henblik på køb.
--
The way she moves, her hair, her face, her lines, divinity in motion - Michael Jackson
#61
William
Gæst
12-03-2009 19:09

Rapporter til Admin
Jeg sidder og skriver essay om etiske og moralske valg for unge idag, og er blevet inspireret af denne tråd, tak. Sys li jeg ville bidrage. Personligt har jeg downloaded en del musik, dog er det 5 måneder siden sidst. Jeg har aldrig delt min musik med andre og helt ærligt så ville jeg aldrig have købt noget af det jeg har downloaded. Jeg bruger hellere youtube eller køber LP'er (ka ik li MP3 lyd). Der er nok ikke mange kunstnere i Danmark idag, som kan leve af deres kunst. Mange musikere er på dagpenge halvdelen af året. Jeg tror at dette er med til at skabe en kultur, hvor musikken bliver et rent kommercielt projekt istedet for et personligt medie for kunstneren. På den måde bliver det til en "main stream or the highway" musikscene. Jeg vil ikke gentage en masse af de ting, som allerede er sagt! Men synes at udbredelse gennem download er en god ting, fx har monty pyton lagt link til amazon på deres videoer på youtube og oplevet et EKSTREMT øget salg. Det kunne andre måske lære af. Samtidig er det ikke lidt sjovt at fx Sony har mange store musikkere, som er flittigt downloaded og brændt, i stalden, men samtidig producerer tons af CD'er til brænding. ANARKI PÅ NETTET!
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#62
Henning Andersen
Gæst
17-04-2009 14:31

Rapporter til Admin
#61 Til det med at de fleste musikere ikke kan leve af at lave deres "kunst". Jamen er det meningen at man skal kunne leve af at spille musik, bare fordi man godt kan lide det? Så hvis jeg synes at jeg ville leve af at spille musik, så fik jeg lavet en CD, og så skulle jeg automatisk blive millionær, fordi eller er det jo synd for mig. Jeg downloader musik og film. Fordi jeg kan. Længere er den vel egentlig ikke. Jeg køber så de film jeg kan lide og synes jeg vil støtte. Musik køber jeg generelt ikke noget af, da jeg for det første, synes at alene det faktum at de er gået fra at smide 20 numre på en CD og ned på 12, er at tage dybt pis på os kunder. Der er jo plads til 80 minutter på en CD, hvorfor så kun smide 45 minutter på den? Fordi så kan de i stedet hive penge ud af mig 2 gange, når de så har lavet 24 numre og smider 2 albums ud. Jeg køber ikke musik mere. Pånær når Volbeat laver flere albums.. ;)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#63
OVRKLL
Nørd
17-04-2009 15:00

Rapporter til Admin
#62 Amen.
--
"Incest er sygt. Dem der knepper deres medmennesker er fucking syge i skralden" http://www.OVRKLL.com[...]
#64
dwal
Elitebruger
17-04-2009 15:07

Rapporter til Admin
#62 Jeg vil hellere have en 45 minutters CD med kvalitets sange, eller sange der er blevet ordentligt produceret, end jeg vil have 80 minutters lort. Og jeg tror tit det er det, der sker. Tid i studierne koster, producenter koster, det hele koster altså penge hvis man er på kontrakt fra studiet, samt tidspress sikkert også. - Det jeg prøver at få frem er, at jeg tror ikke det er så sort og hvidt som ' hvis kunstnerne gad og var gode, så ville vores cd'er være på 20 tracks ' - desuden synes jeg det er mange år siden jeg har set en cd med 15 tracks eller mere, det hænder dog. Hvis musikkere har nok ideer, så kommer der også flere sange.
--
Spanden; Asus P5K - Duo 2 Quad Core Q6600 - Twin3X 4GB Dual Channel - 9800GTX+ - Samsung Spinpoint 700GB
#65
DomaZ.dk
Junior Nørd
17-04-2009 15:46

Rapporter til Admin
#23 fuldstændig enig... kunne ikk siges bedre...
--
Once you go SSD, you never go back!
#66
MagnusMarkussen
Semi Supporter
17-04-2009 17:55

Rapporter til Admin
#64 Og dog, De fleste albums bliver cuttet ned, dertil kan nævnes at fx. Michael Jackson lavede 100 "udkast" til nye sange til "Dangerous" albummet, der blev så arbejdet videre på 14 af dem og de kom så med...
--
The way she moves, her hair, her face, her lines, divinity in motion - Michael Jackson
#67
OVRKLL
Super Nørd
15-06-2009 22:54

Rapporter til Admin
Hvis nogen skulle være interesserede: http://newz.dk[...]
--
http://www.OVRKLL.com[...] "Though I fly through the valley of death, I shall fear no evil for I am at 80,000 feet and climbing."
#68
mhmortensen
Gæst
12-02-2010 16:45

Rapporter til Admin
Jeg ville aldirg i mit liv betale 2.163 kr for et skide styresystem !
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#69
inckie
Semi Nørd
13-02-2010 13:43

Rapporter til Admin
#68 Så bruger du vel også linux?
--
Den mest hellige svinefrådende koranfordømmende stodder der er sat på planeten jorden
#70
york51
Semi Supporter
14-02-2010 21:52

Rapporter til Admin
#68 ohh myy guard mand!
--
Phenom 2x4 3,4 ghz 125w Cooler master v8 cooling 4gbpc6400 sapphire hd4890 1gb vapor-x 750gb hdd Windows 7 enterprise

Opret svar til indlægget: Etik og ulovlige downloads

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE