* Uofficiel Black/White liste V3
|
Denne tråd er over 6 måneder gammel
Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?
Asus dual rx 580 med stor game bundle, godt køb !Af Guru gasolin | 05-09-2018 01:00 | 4331 visninger | 90 svar, hop til senesteNu skriver så mange om de nye kort og de gamle, men ingen eller kun meget få skriver om amd's kort.
I den forbindelse vil lige gi et tumbs up for asus dual rx 580, fordi det er med RADEON RAISE THE GAME BUNDLE hvis man køber det hos proshop.
(ser ikke ud til det er med hvis man køber f.eks fra komplett da man KUN for 4 spil med hos komplett og kortet er også dyrere hos komplett, over 3000kr)
Hos proshop for man for de 2499kr 4 spil med, som man også for hos komplett der sammen med proshop er de eneste der tilbyder det i dk.
ROG & AMD RADEON GAME COLLECTION EXTENDED som er Dungeons 3, Railway Empire, Sudden Strike 4 samt Tropico 5
Plus RADEON RAISE THE GAME BUNDLE som er Assassin’s Creed® Odyssey (release dato d. 5/10/2018), Strange Brigade® (release dato d. 28/8/2018) og Star Control® (release dato d. 20/9/2018) Alene Assassin's Creed Odyssey koster billigsted sted ca 300kr og de 2 andre spil ca 300kr ialt, altså ca 600kr
https://www.proshop.dk[...]
Sapphires rx 580 følger overraskende godt med et gtx 980 ti, som mange skriver det ikke er værd at opgradere hvis man kun spiller i 1080p.
https://www.techpowerup.com[...]
https://www.techpowerup.com[...]
https://www.techpowerup.com[...]
Komplett har så denne lille 24" 1080p skærm med meget tynd ramme samlignet med samsungs tilsvarende model og med 144hz,1ms og freesync, på tilbud til kun 1499kr https://www.komplett.dk[...]
Det må da være noget af det ultimative budget gamer sæt sammen med den lille i5 8400 eller en ryzen 2600 og som første rigtig gamer pc til sønnen,datteren kan man ikke undgå at tage prisen som årets far (eller mor).
Hvis ellers kortet er støjsvagt og ikke har coilwhine, hvad synes i om kortet,skærmen samt de spil man for med, reelt koster kortet under 2000kr pga de mange spil man for med, som vil koste en over 600kr hvis man kun ville have spillene.
--
Det er et yderst fornuftig build, jeg sidder og gamer med ligende dele, rx 580, ryzen 1700X, +fuld HD freesync skærm.
--
Venter på et godt tilbud på RX580 til Black Friday :-)
Kommer der en 4GB version til 1500, så er jeg klar.
--
Så du anbefaler at man køber gammel teknologi, fra nyt af, til 2500kr og køber sig til et kort der yder som toppen af poppen gjorde for 2 generationer siden og tilmed har en TDP på 185 watt.
For ikke at tale om understøttelsen fra spiludviklerne.
Der er så få ejere af RX580, så udviklerne bruger da ikke ret mange ressourcer på at optimere deres spil til det.
Vent på næste serie fra AMD, som går under det uofficielle navn Vega 2.
Den bliver langt mere interressant.
--
Asrock Z370 Extreme4
I5-8600K, med ID Cooling 240mm
G.Skill Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus GTX 1080 Strix A8G ja, der er jo også noget at spare ved at vælge freesync skærm frem for en med g sync
Der er trods alt nogen der går efter ydelsen og der synes jeg 4000kr når det er nyt og man har et lavt budget, at man for meget for pengene, 8gb vram,freesync, 1ms,144hz og en skærme med fine farver og bedre betragtnings vinkler samt super tynd bezel, ramme rundt om skærmen.
--
#3
Hvornår skulle næste serie fra AMD komme?
--
Har selv lige snuppet et RX 580 8 GB til 1999,- også et fint tilbud synes jeg.
--
i5 2500k - Asus P8P67 Pro - Sapphire Radeon 7970 Dual X | Zenbook UX430
#5
https://www.dailyrush.dk[...]
--
Asrock Z370 Extreme4
I5-8600K, med ID Cooling 240mm
G.Skill Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus GTX 1080 Strix A8G #7
Tak. Det lyder ikke dårligt.
Der skulle jo i princippet være launch indenfor de næste 4 måneder så
--
Godt nok ikke meget man har hørt om amds kommende grafikkort samlignet med nvidia
--
#9
Det er fordi Nvidia er støttet af en hær af fanboys :-)
--
Det da klart værd at nævne amd hvis de kommer med noget der yder godt uden at de er lige så dyre som nvidias 2000 kort
--
#10 Det er der klart noget sandhed i, men omvendt har det jo osse en del at gøre med omstændighederne, da AMD jo ganske enkelt ikke har råd til at konkurrer med Nvidia.
--
Grafikkort oraklet! Oh, and don't mind the vase. #10 + #12
Det er præcis det samme som med Apple.
Der er det tilmed vores egne nyhedsmedier, som dækker udgivelsen af en ny mobil, selvom at konkurenterne kan det samme og ofte før at Apple gør det.
--
Asrock Z370 Extreme4
I5-8600K, med ID Cooling 240mm
G.Skill Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus GTX 1080 Strix A8G Med priserne på den seneste generation er Nvidia slet ikke aktuelt for mig.
Jeg håber at AMD bare kommer med noget omkring GTX 1080 ydelse til en rimelig pris og
så står jeg klar til at købe. Ville dog ønske at de får custom kort klar til launch så man ikke hænger på de ref. kort de første mange måneder.
--
#14 det bliver vel ikke billigere end et brugt 1080 nu og her. Desuden er der flere spil der er optimeret til nvidia fordi de har så mange flere markedsandele.
--
. #15 - så meget desto mere grund til at købe AMD, vel? Støtte underdog'en, så nVidia ikke bare fortsætter med at stikke af med deres fuldstændigt sindssyge priser?! Det er kun blevet værre de sidste mange år.
Jeg overvejer kraftigt at købe AMD igen, for første gang siden mit 9700 Pro, hvis jeg skal have et nyt kort.
--
"ORK SATME!" #16
Ja, men ikke til skade for sig selv, ved at købe et forældet kort.
Vega 1 var en økonomisk katastrofe, grundet prisstigningerne på de ramchips, som de brugte.
--
Asrock Z370 Extreme4
I5-8600K, med ID Cooling 240mm
G.Skill Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus GTX 1080 Strix A8G Glemte lige en detalje jeg ikke vidste, man for også en Kingston SSDNow A400 på 240gb med WTF
3 nye spil + 4, en 240gb ssd + et rx 580
ca 600 kr for de 3 første spil, ca 1000kr (149€) for de 4 spil og 300kr for ssden
--
#18 hvor ser du det med at der er en ssd med?
--
#19
Det noget med det stod når man kom til betalingen, det kun en ssd til 300kr men vil være perfekt til min mors langsomme pc
(kortet er udsolgt, skal ikke kunne sige om det kun er hos proshop eller om komplett også har tilbudet)
https://www.dropbox.com[...]
--
Sidst redigeret 06-09-2018 12:40 #7 + #8
De kommer ikke til forbrugere i 2018, det bliver de professionelle kort som de lancere først. Vil gætte på vi ser gaming modeller omkring febuar eller marts.. Men de 20+ tflops de er rygtet til er til gengæld lovende.
--
#21
Tænk hvis de overrasker igen
Fx 6000 og 8000, til multitasking er fx 8000 ok, der har de deres force, ikke spil
Så kommer ryzen lige og banker fx cpuerne i single core og multhithread performance og skal ikke op på 5ghz som de store 9000 cpuer med tdp stock på 220 watt for at yde fornuftigt i spil og har fornuftig tdp.
Tænk hvis man kunne få vega 56/64 ydelse til samme priser som rx 580 med 4gb vram og så sammen med en fornuftig 1080 144hz freesync skærm som den første gamer pc eller budget gamer
--
Hvad end i ævler og kævler om AMD kommer ud med om 4 måneder, så er det næsten med garanti Vega Instinct. Ikke forbrugerprodukter I kan bruge til en hylende skid.
RX 580 er fine kort.
#22 - AMD er ikke en velgørenhed. Du får tilsvarende Nvidia ydelse til tilsvarende priser, du får ikke Vega 64 ydelse til RX 580 priser...
--
Desktop: i7 4790K, GTX 1070QS, 16GB, Xonar Essence STX
Laptop: i7 3610QM, GTX 675M, 8GB, Xonar U3
Fine systemer, haps!
--
Sidst redigeret 06-09-2018 15:11 Altså skal amd konkurrere med nvidia's 2000 kort så skal vi da have vega 56 ydelse til priser som rx 580 måske ikke rx 580 4gb men så rx 580 8gb som ligger lige under 3000kr for de gode kort fra f.eks asus
pris eksempel
Pulse hedder den alm serie, luksus udgaven med lidt bedre køling hedder nitro
https://www.pricerunner.dk[...]
https://www.pricerunner.dk[...]
Skal sådan et kort som rx 580 in nyeste udgave f.eks med ydelsen ca som et vega 56 eller gtx 1070ti (der intet imellem en rx 580 og vega 56) som skulle komme i 2018, det skal ned omkring de 2500-3000kr for at kunne konkurrerer med nvidia, amd har reelt kun freesync og deres rimelig priser på rx kortene, på rå spil ydelse kan de ikke følge med gtx 1080 ti og de nye 2080,2080 ti.
--
Sidst redigeret 06-09-2018 15:30 #0
Ved du om det kort du linked til også kommer med SSD via proshop ? Overvejer købe 2 og gå Crossfire så raid de 2 SSDer så der lidt mere plads til spil
https://www.proshop.dk[...]
Køre PT med en Freesync 90hz 1440p Korea skærm, behøver ikke top "Grafik" bare noget andet end Nvidia lige nu
--
Sidst redigeret 06-09-2018 20:18 #25
Jeg ved det ikke, da jeg skulle køre raid 0 kunne jeg ikke finde ud af det, skulle ikke installere windows fra bunden af.
Du må prøve at spørge på live chatten.
--
Sidst redigeret 06-09-2018 21:13 Hm, endte med at bestille et AMD vega 64 til 3700 kr med Amd games pakken
https://imgur.com[...]
En del bedre deal end de danske tbh
Link til kortet https://www.caseking.de[...]
Bliver omkring 3 750kr med fragt til Danmark
--
Sidst redigeret 06-09-2018 22:16 #27
Det ok, synes ikke jeg har set det, jeg for så også 7 spil og en 240gb ssd med samlet værdi langt over 1000kr
I følge techpowerup kan amd kortet ikke oc's, om gigabyte kortet larmer skal jeg ikke kunne sige https://www.techpowerup.com[...]
--
#28 Sandt, men du kan undervolt den, nogen steder der står det giver 5-10% mere power, skifter til AMD mest fordi jeg har haft Nvidia i en del år nu og vil gerne prøve noget nyt, gider ikke de der RTX kort
--
Jeg er jo bare gasolin ;-)
Der er forskel på ips og va som jeg har nu, synes det lidt øv når der nogen gange kan ses forskel, 24" 1080 144 hz eller 165hz og ips med eller uden freesync findes ikke, så nu har jeg 2 ens skærm va 1080 144hz freesync, har spillet doom i dag på medium og i hvertfald med vulkan fået over 144fps, så high burde jeg nemt kunne spille i og stadig have over 100fps, spillet ser dog super ud selv om den kun er medium.
Gik fra 1440p til 1080p og 27" til 23.5"og det gir selvfølgelig mere power med samme grafikkort, med et asus rx 580 strix er der svag coilwhine ved høje fps men ikke noget vildt og bestemt ikke nogen som man ligger mærke til når man spiller doom med masser action ellers er den stille med blæseren på den fankurve jeg havde med mit nvidia kort og den passer fint, holder sig omkring 70 c
1080p kræver tilvending med 2 vinduer på en skærm da 1920 ikke er perfekt med alle sider på nettet i bredden, men det ok og så kræver det ikke det vildeste grafikkort, synes stadig spil er sjove at spille selv om det ikke er 34" 3440x1440
Har en 24" Curved Gaming Monitor 24CFG70 og til en pris på ca 2000kr gør den det godt, super god til tv,netfil,film og køre flydende i spil.
--
Jeg kan personligt ikke spille på skærme mindre end 27 tommer,
--
Ikke billig de vga 64 kortet i dk https://www.pricerunner.dk[...]
#32
Går ret fint, i gamle dage omkring midten af 90'eren omkring 96 spilede jeg porsche challange og ridge racer på ps 1 på en 14-15" billederørs tv og har det skide sjovt
Super mario 1'eren (gad vide om den er noget værd) og the legend of zelda gold edtion på en nintendo 8 bit boks var også sjovt
--
#27
Har du fået kortet endnu? Jeg kunne godt tænke mig at høre hvad du synes om lydnivauet?
Med 3 spil til virker det ikke helt som en dårlig deal hvis man er til AMD
--
#34 blev først sendt afsted idag, så regner med det ligger hos mig på mandag/tirsdag
--
Sidst redigeret 07-09-2018 14:27 #36 jae, det ser fornuftigt ud, AMD overclocking guide er at undervolt den med 10%, så OC Den med alt du kan, poof 10-12% extra juice
--
#37
Du må gerne dele din erfaringer med kortet enten her i tråden eller på pb.
Er ret interesseret i ydelsen og specielt kølerens lydniveau
--
Ærgerligt, at Asus kortene ikke får en SSD med længere.
--
I7 4790K; Asus Ranger Z97; 8gb DDR3 1600; Asus 290 4GB DCUII; Lian Li v700wx; 2x20" dell ips; Logitech diNovo Laser/MX Master; Windows 10 Pro 64. #38 Ja, holder tråden i live, kortet skulle vist være varmt, men med lidt undervolt og OC rammer du under de 80 C
--
Kan da komme med erfarringer angående mit kort, proshop har det ikke på lager
https://www.komplett.dk[...]
Svag coilwhine ved høje fps men ikke meget, har oplevet det der var værre (msi gtx 1080 gaming x)
Asus gtx 1070 strix har jeg haft og oced til max kunne jeg ikke høre det, stock fan profil.
Det kan jeg med min rx 580 ca 55% i spil, msi ca 60% og det er svagt hørbart
Custom fan kurve jeg brugte med mit msi kort starter fra 60 c og op til 70 er den på 35% fra 70 til 80 45% og den er meget stille og holder sig omkring 70, ihvertfald under 80c i doom med grafikken på high. Kan som minimum køre med 25% men er det et problem når den går fra 0 til ca 24% uden at blæserne køre, fan kurven kan jo ikke lige være 0% ved 60c og så 25% ved 61c
Sjovt den er meget stille i 1070 udgaven men i rx 580 larmer den, skal dog sige at mit msi med stock fan kurven larmede også, så jeg tror der er noget med msi afterburner siden de kan larme så meget som de ikke burde.
--
#40 Vedr Vega 56/64. Mener jeg har set/læst at man for mere ydelse fra HBM2 overclocking. Coreclock skulle ikke være dens force, men hbm memory overclock giver åbentbart et markant bedre performance løft.
--
#27
Har du fået kortet?
--
#44 Næ Forlod Neuenstein i Tyskland igår, regner med mandag eller tirsdag
https://imgur.com[...]
--
Sidst redigeret 09-09-2018 02:02 #45
Okay, bare nogen gange kan man godt få en vare i løbet af 1-2 dage og om lørdagen via posthuset
--
Har modtaget kortet idag men er på vej til Tyskland for arbejdet først hjemme sent i aften
--
#47
Sådan noget møg. Så er det kort ikke en mulighed længere
--
#50
Jeg har bare dårlige erfaringer med overclockers uk og RMA.
Men sig endelig til når du har fået testet dit kort
--
#52 hmm, har stadig ikke brudt plasten på den da jeg er på arbejde, måske skulle jeg sende den tilbage
--
#52 Har bestilt en retur på kortet, tør sku ikke holde på det med så dårlige reviews
Har fundet et Asus Strix Vega 64 istedet til 4200kr via amazon (Nyt) plus 1 dags levering, vil bestemt hen i AMD klubben nu
--
Spurgte lige angående mit asus rx 580 et andet sted da jeg ikke helt forstod noget.
Doom ultra i 1920x1080 144hz vulkan i5 8400 16gb 3200mhz cl 14 ram for jeg 144hz nogen gange mere, men det skulle ikke være noget i vejen selv om jeg for så høj fps, men der kommer helt sikkert spil der køre bedre med et vega 56.
I danmark er vega kortene dyre, men da man faktisk kan få et vega 56/64 til omkring 3500-4000, helt ned til ca 400 euro i tyskland hvis man tør tag et powercolor kort eller england, er det fristende.
I forhold til hvad jeg havde 1440p så gir det større effekt af opgradere i 1080p, 20% mere når man for 50 fps i 1440p er kun 60fps ialt og køre det ikke optimalt med 50 fps gør det heller ikke med 60 fps, men når jeg for 144hz så det mindst 170fps eller kan gå fra high til very high eller very high til ultra, det er bare minimum og selv om fps skulle falde fra 170 til f.eks 120 i ultra er det stadig langt over 60 fps.
Har set videoer med bf 1 hvor forskellen var over 50% på et rx 580 og vega 56 og kan man få det for ca 700 kr så det godt nok en billig opgradering, også selv om de bruger lidt mere strøm.
https://www.youtube.com[...]
--
#55 Gad ikke vente, det blev nu en dyr omgang, men fik sku også en 240gb ssd med
Tog i proshop (Aarhus) og hentede et Vega 64 istedet for
https://imgur.com[...]
Lille update, Lagde mærke til at Gigabyte vega kortet så ud til det havde været åbnet før, var en smule beskidt
Er nu sendt tilbage med DHL via Postnord
--
Sidst redigeret 12-09-2018 17:26 Ja det absolut ikke nemt i dk at finde et af de gode vega 56/64 brugt til en god pris
--
Har du fået spillet lidt eller?
--
#56
Det må da lige undersøges, fik en mail den anden dag som blev slettet troede, det var spam.
https://i.imgur.com[...]
--
#59
Det kun kort fra nvidia
--
#42
Hvorfor er det underligt, at RX 580 larmer mere end GTX 170, når den ene er på 150 watt og den anden er på 185 watt?
Det giver da god mening.
GTX kortet er tilmed TDP begrænset.
Det ved jeg ikke om RX kortet er.
--
Asrock Z370 Extreme4
I5-8600K, med ID Cooling 240mm
G.Skill Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus GTX 1080 Strix A8G #61
Kortet er bare sat anderledes op for et rx 580 kan sagtens køre lydløst under spil
--
Fik gamet lidt i går nat, har vundet 14-16 FPS i BF1 ved at gå fra GTX 1070 Ti til Asus Vega 64 strix, plus det dejligt med Free-sync i 1440p
Tænker nu på om (Steam)Strange brigade key kan sælges, spiller ikke sådan nogen Zombie spil
--
Kan det sagtens (tror jeg) personligt ville jeg vente 14 dag først ;-)
--
14 dages returret ;-)
Vist ikke et Vega 56 kunne få for ca 700kr mere end hvad mit rx 580 har kostet og at nogen youtube videoer viser en forskel på over 50% på et rx 580 og vega 56
Derfor 14 dage ;-)
Hvad ny hvis komplett i weekenden har det samme kort til salg for 1000kr mindre end det du har givet ?
Kan de se man har brugt solgt nogen spil nøgler? hvis det ene spil koster 300kr skal man så af med 300kr?
Støj,strømforsyning?
--
Har nu det fint med min handel
--
Strømforsyning og støjen?
--
Ingen støj, PSUen er fin
--
hvad har du af strømforsyning?
--
750 er rekommanderet, har en 850 gold + fra Corsair
--
Så godt du have købt ny
Siden jeg linker til siger 700 watt
--
Sidst redigeret 13-09-2018 14:08 Nå men jeg fik endelig bestilt asus vega 56 strix da doom faktisk køre ret godt med mit rx 580, men det er et spil ud af få som køre super godt og shadow of the tomb raider skulle ikke køre lige så godt.
Først var der fejl på siden (proshop), så havde de ikke kortet (live chatten efter de fast ansatte der vidste noget var gået hjem).
Så af mig uforklarlige årsager ville det ikke blive sendt til et posthus i nærhenden af mig, hvis ikke de sendt til mit posthus i meny skulle jeg gå eller cykel flere kiliometer, blev ændret så den bliver sendt til mit lokale posthus 100 meter fra hvor jeg bor.
Så havde de ingen ssd som jeg kunne få med hvis jeg ville have kortet i morgen (måtte ikke bare beholde den jeg havde fået) så jeg kan teste strømforbruget, (crasher min pc når jeg spiller,larmer min strømforsyning når jeg spiller, evga supernova 650 p2), hvor varmt bliver kortet, hvor lave omd,% kan jeg køre med blæserne uden at temperaturen bliver for høj, coilwhine.
For 7 spil med en ssd (som dog koster mig 29kr i fragt da de ikke havde den), dansk garanti,returret, billigere fragt,hurtigere levering.
Skal 100% sikkert undervolte kortet men hvordan og hvor meget? Er der core voltage i msi afterburner?
Holde den på det lidt konservative ca 100mv for ikke at gå alt for langt ned og risikere i kampens hede at kortet crasher?
https://www.gamersnexus.net[...]
--
#75
Bruge Radeon Wattman, den er indbygget i driveren og virker ganske godt
Har ikke selv leget med det endnu, venter stadig på det bliver weekend
Vega 64
P6 - 1552 - 1000mV
P7 - 1647 - 1000mV
HBM2 - 1000MHz - 1000mV
Power Limit - +50%
Fan limit - 3200 RPM
Temperature target - 75C
Bare lige en hurtige google søgning på mit kort
--
Fik et asus vega 56 i dag og det bliver varmt
Msi afterburner er sat til 35% ved 70c, 45% ved 80c og 100% ved 90c
Generalt er standard fan kurven er mere agressiv og dermed mere larmende.
I 1920x1080 med alt på ultra i doom for jeg 200fps og 80c, den nå op på ca 50% og når hurtigt op på 55-60% ved ca 82-83c og det larmer og det er bare ikke acceptabelt.
Asus Rx 580 8gb strix gør det godt i 1920x1080, om et sapphire rx.580 og vega 56 er bedre ved jeg ikke, men de er en del dyrere
--
#77
Højere TDP....
No wonder, at det larmer.
--
Asrock Z370 Extreme4
I5-8600K, med ID Cooling 240mm
G.Skill Ripjaws 2x8gb 3200Mhz CL14
Asus GTX 1080 Strix A8G #78 Synes nu mit ASUS Vega 64 strix kort køre godt og køligt, har endnu ikke set det ramme over 60 grader under load, har undervolted og OCed kortet
--
Sidst redigeret 17-09-2018 21:26 Mit asus vega 56 frøs og kom med grafik fejl da jeg prøvede at undervolte
Mit kort skal ikke larme og det gjorde det
https://www.dropbox.com[...]
--
Ydelsen var der ellers gik fra 144fps eller højere i doom 1920x1080 ultra til 200fps, men enten doom eller project cars svingede grafikkortet imellem 80 og 99% med min i5 8400 og kortet blev over 80 grader varmt, selv om jeg havde sat blæserne rimeligt lavt så larmede blæseren med over 50%
--
Lige til en orientering, så er der gigabyte RX 580 til 1499 hos Proshop denne weekend.
Det ser ud til at være et begrænset antal.
https://www.proshop.dk[...]
--
Og rx 580 8gb til 1799 (har allerede beatilt)
--
Det er kun 4gb versionen der koster 1499kr
--
Laver gigabyte ikke dårlige køleløsninger til de rx kort?
--
Dejligt, har lige bestilt et RX580 4GB Aorus, skal bruges til plex maskinen/low level gaming !
--
#85 Syntes kun jeg har læst veldig positiv om dette kort inden jeg bestilte
--
Sidst redigeret 28-09-2018 23:02 gtx 580 klare de fleste spil i 1080 med 60 fps på very high eller ultra
--
# 87 Ja kan godt se at det får positive anmeldelser:) Kan være at jeg tænkte på rx 480
Så har jeg også bestilt et RX580 4GB Aorus
--
Tilbudende på rx 580 er out of stock, det var kun i går
--
Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.
Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.
Opret bruger | Login
|
Du skal være logget ind for at tilmelde dig nyhedsbrev.
Hvilken udbyder har du til internet? 235 personer har stemt - Mit energiselskab (Ewii f.eks) 11%
|
|
|