Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ HardwareOnline.dk \ Om HardwareOnline.dk
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

undgå at købe brugte OEM-licenser eller keys alene

Af Giga Supporter Helmer | 12-07-2013 21:49 | 6102 visninger | 118 svar, hop til seneste
Siden hol's administratorer ignorerer mine anmeldelser af tråde og flere sælgere blot sletter indlæg, vil jeg meget gerne gøre det klart for alle. At købe brugte oemlicenser fra for eksempel lenovocomputere er ligesom crackede versioner af windows. I køber derfor kun piratsoftware. Lad være med at spilde jeres penge, da det giver falsk trykhed. brugere som "Ali" er gentagne gange blevet advaret og sletter blot mit indlæg og sælger derfor stadig softwaren videre ulovligt. derudover gælder det samme for windows neys uden coasticker eller originalt Windows medie. jeg vil derfor opfordre alle til at melde brugere som Ali gennem Microsofts how to tell program. Det er gratis, og din licens bliver typisk lovliggjort bagefter. i er blevet snydt og for din og andres skyld, så lad,være med at købe denne type licenser...
--
Macbook Pro 15"
#1
Survey
Monsterbruger
13-07-2013 13:34

Rapporter til Admin
Har du en kilde til hvorfor det er ulovligt?
--
#2
Don Kristensen
Monster Supporter
13-07-2013 14:06

Rapporter til Admin
#1 OEM licenser er låst til 1 computer (læs éen). Derfor er det ulovligt at bruge dem på andre computere.
--
#3
Gill Bates
Semi Nørd
13-07-2013 14:07

Rapporter til Admin
ULOVLIGT eller bare imod deres retningslinier? der er stor forskel Det er f.eks heller ikke ulovligt at jailbreake en iphone selvom Apple ikke vil ha det
--
#4
NKjaer
Junior Nørd
13-07-2013 14:07

Rapporter til Admin
#2 Du er ikke en kilde, kom med en kilde på at det er ulovligt. Altså, som i mod, dansk lovgivning.
--
Intel i5 4670K,Evga GTX 780, Asrock Z87-ITX,Fractal Design Node 304, Samsung 840 250gb, Phanteks PH-TC12DX, Silverstone 650w Gold
#5
Daddy0
Superbruger
13-07-2013 14:44

Rapporter til Admin
#4 En kilde er vel skrevet af en person, det kan vel i princippet godt være #2 .
--
#6
Kenz_aps
Monster Supporter
13-07-2013 14:47

Rapporter til Admin
#5 ja, men ikke en særlig valid i sammenhængen. Kildekritisk set, bør den kilden henvise til et sted i lovgivningen, hvis muligt.
--
The richest man is not he who has the most, but he who needs the least.
#7
Gill Bates
Semi Nørd
13-07-2013 14:49

Rapporter til Admin
normalt er en kilde vel noget der peger på noget lovgivning, juridisk, regelsæt eller andet. eller direkte link til statement fra dém der snakkes om
--
#8
NKjaer
Junior Nørd
13-07-2013 15:10

Rapporter til Admin
#5 Beklager, troværdig kilde. Er du færdig med dit flueknepperi?
--
Intel i5 4670K,Evga GTX 780, Asrock Z87-ITX,Fractal Design Node 304, Samsung 840 250gb, Phanteks PH-TC12DX, Silverstone 650w Gold
#9
Gill Bates
Semi Nørd
13-07-2013 15:12

Rapporter til Admin
min stive gamle onkel siger at det er ulovligt. han er en kilde? lol nej
--
#10
Daddy0
Superbruger
13-07-2013 15:14

Rapporter til Admin
#8 - Det ved jeg ikke rigtig. Får vi vel at se, ramte jeg et ømt punkt eller noget siden vi er ude i flueknepperi ?
--
#11
NKjaer
Junior Nørd
13-07-2013 15:15

Rapporter til Admin
#10 Jeg bider ikke på, god dag :-)
--
Intel i5 4670K,Evga GTX 780, Asrock Z87-ITX,Fractal Design Node 304, Samsung 840 250gb, Phanteks PH-TC12DX, Silverstone 650w Gold
#12
Daddy0
Superbruger
13-07-2013 15:15

Rapporter til Admin
#11 ;) - Så vær lidt glad i stedet for. Goddag til dig også ;)
--
#13
Krstnsn
Megabruger
13-07-2013 15:25

Rapporter til Admin
Hvis ikke key'en længere bliver brugt på ophavscomputeren, så er det vel ikke ulovligt ?
--
#14
Chaos
Junior Supporter
13-07-2013 15:26

Rapporter til Admin
#0 du har ret, det tæller sådan set som piratkopiering også legalt set. Ikke at det stopper de fleste.
--
#15
Gill Bates
Semi Nørd
13-07-2013 15:28

Rapporter til Admin
Vi eftersøger lidt nogen der VED det eller kan linke til noget tekst der fortæller om det. Det er så nemt at sige "det er ulovligt!" selvom det mange gange ikke er det ;)
--
#16
ElleSon
Monsterbruger
13-07-2013 15:42

Rapporter til Admin
http://www.zdnet.com[...] Tror sgu ikke det er imod nogen lov, men det er da ilde set af MS at bruge OEM versioner privat. EDIT Hvis du bygger din ejen pc er du en SYSTEM BUILDER og en oem skive er ok.
--
Vi veri universum vivus vici Bona Nox
#17
PeterAA
Giga Nørd
13-07-2013 15:48

Rapporter til Admin
#0, Du har da ingen myndighed her vellll. Så bare en bruger der har ondt i r...., Som mange skriver. Kom med noget dokumentation...but who Cares anyway.
--
Pt. ingen maskine.
#18
Wook
Junior Supporter
13-07-2013 16:00

Rapporter til Admin
Nej, det ikke ulovligt at videresælge en OEM License. En OEM License er først "låst" til en computer når den er aktiveret på en PC, derefter kan den stadig blive "låst" op til brug igen grundet opgradering af pc'en, hvem gør dette? Microsoft selv. Dit indlæg virker bare som surt opstød over måske du ikke kunne købe en billig License selv. Få nu styr på en EULA og lovgivning. Det ikke svært.
--
#19
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 16:06

Rapporter til Admin
Wook. En licens er bundet til computeren, så snart Coastickeren er klistret på computerne. Ikke når den er aktiveret. Grunden til dette er, at de fleste nøgler faktisk aldrig bliver aktiveret, da de store producenter bruger Master Product Keys, som er præaktiveret. http://download.microsoft.com[...] Der er kilden. Licensbetingelserne godkender du, når du intallerer windows. Derfor er det ulovligt. Din licens er ikke gyldig, og du kan derfor bliver sagsøgt. Den eneste som vinder her er ham som videresælger en ulovlig windowskopi. ------------------- Blot så folk kan forstå definitionen på ulovligt i denne sammenhæng. Hvis man accepterer en brugeraftale, og derefter bryder den laver du en handling, som du kan blive retsforfulgt for. Det er hele konceptet bag en brugeraftale. Brugeraftalen for Microsoft OEM licenser er rimelig simpel. Binder sig til den maskine, som licenser er født på. Dvs. Påklistret eller installeret på. Denne må IKKE Flytte. Må IKKE genbruges på ny computer. Eller videresælges bagefter. Og i tilfælde at den bliver videresolgt er licensen ugyldig. Køberen får derfor et produkt, som ikke længere er gyldigt, og så vil jeg sige til folk, at de ligeså godt kan gå på nettet og hente det ulovligt :) Trods at jeg på ingen måde er opbakker til dette.
--
Macbook Pro 15"
#20
Gill Bates
Semi Nørd
13-07-2013 16:20

Rapporter til Admin
Så det er også ULOVLIGT at jailbreake en iphone f.eks? næppe
--
#21
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 16:30

Rapporter til Admin
#20 iPhonen er en helt andet historie. Gå hjem og læs på, hvorfor jailbreak ikke er ulovligt :) Jailbreak har aldrig været for en Dansk ret, så derfor er det teoretisk set noget, som du stadig kan blive retsforfulgt for. Lige præcis med iPhonen drejer det sig om frihed til sin enhed og ikke om selve licensen. Derfor ses der med helt andre øjne til dette. I det ligger også at brugeren ikke kan købe sig til denne frihed ligesom du rent faktisk kan hos microsoft. -------------------- Microsoft tilbyder dig muligheden for at købe en Retail pakke. Denne kan du flytte fra computer til computer, som du lyster.
--
Macbook Pro 15"
#22
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 16:35

Rapporter til Admin
Få lige styr på begreberne - ulovligt er noget politiet eller lign. myndighed kan komme efter. Og MS kan bestemt ikke sagsøge nogen for at have krænket deres betingelser. De kan lukke for din key. Jeg har brugt den samme oem på alle de maskiner, jeg har bygget, uden nævneværdigt problemer. Microsoft spørger blot, om nøglen er installeret på andre maskiner, og det kan jeg ærligt svare nej til, hvorefter den bliver låst op, når jeg flytter den over på en ny maskine. Der er intet problem i det.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#23
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 16:40

Rapporter til Admin
#22 du er da ikke rigtig klog :) Har du slet ikke forstået konceptet bag aftaler generelt? En brugeraftale er fuldkommen ligeså bindende som både Sponsoraftaler og som når du skifter arbejdsgiver (konkurrenceklausul).
--
Macbook Pro 15"
#24
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 16:42

Rapporter til Admin
#23 Og hvad er det så du mener, at der kan ske ved at jeg bryder MS´s EULA?
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#25
United
Ultra Supporter
13-07-2013 16:48

Rapporter til Admin
Den samme historie sker over på hwt, det er også temmelig lige glad med at det strider mod Microsofts licenser regler. Men pointen er at I køber licens nøgler som i Microsoft øje ikke er en dyt bedre end en cracket Windows.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.
#26
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 16:53

Rapporter til Admin
#23 du kan sagsøges. Du har en ulovlig licens. Du betaler derfor penge for ingenting. hvis du alligevel er ligeglad med om din licens er ulovlig, så crack istedet lortet. Lad da være med at give 300 kroner for en ligeså ulovlig licens og lade fyre som Ali tjene penge på folks uvidenhed.
--
Macbook Pro 15"
#27
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 16:54

Rapporter til Admin
http://www.computerworld.dk[...] Her kan I læse et mere kvalificeret svar på, hvad Microsofts OEM-licenser og deres betingelser RENT JURIDISK betyder for os almindelige danskere. Læg mærke til: For det første er det tvivlsomt, om der overhovedet er indgået en aftale. Kunden skal have gennemlæst og accepteret de gældende betingelser, inden de kan betragtes som gældende. Det er med andre ord ikke godt nok, når kunden efter at have købt og udpakket sin computer bliver bedt om at klikke ?ok? til at have gennemlæst og accepteret de gældende betingelser. Ifølge dansk aftaleret, så er det simpelthen for sent, understreger Peter Lind Nielsen Hvis Microsoft virkelig ville sikre sig mod, at computeren med tiden blev moderniseret, hvilket ville være tvivlsomt, om de overhovedet måtte, så skulle de have præciseret disse forhold nærmere. Med andre ord er der ikke umiddelbart nogen forhold, der skulle forhindre køberen i at foretage de sædvanlige ændringer, opgraderinger og udskiftninger på maskinen, siger Peter Lind Nielsen Bare fordi at nogen har skrevet noget, så betyder det ikke, at det pr. automatik er rigtigt og at man skal rette ind til højre.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#28
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 16:57

Rapporter til Admin
#26 Har du eksempler på danskere, der er blevet sagsøgt for noget bare tilnærmelsesvis lignende? Og hvad mener du, når du siger "sagsøge" - hvad er det, som MS vil have af mig?
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#29
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 17:07

Rapporter til Admin
#27 læs nu for satan da... Det drejer sig om opgraderinger... På et NYT produkt. Altså om man reelt set på tidspunktet kan sige nej til betingelserne. Dethsr intet med den pågældende diskussion, som det åben bart er blevet til.... 28# hvis du tror Microsoft gider at bruge tid på dine 500 kroner, så kan jeg sige nej :) der er dog en række større virksomheder og offentlige instanser, som har modtaget klækkelige bøder for at bryde disse licenser. Charly... Du er fuldkommen klovn kort og godt. Du vil ikke betale for software. Du kan ikke acceptere at du skal betale for software. Hop ind på piratebay. Søg på windows 8 og gå amok. Du er komplet ligeglad, så jeg gider ikke bruge mere tid på at forklare dig så simple regler som brugeraftaler. Et mere indlæg om diskussion om aftale, og jeg sletter det... jeg skriver nok ikke denne tråd for egen,vindings skyld, men for ar advare folk mod falsk tryghed. ps. Mange taste fejl, men er på mobilen :)
--
Macbook Pro 15"
#30
|Smash|
Forumansvarlig
13-07-2013 17:12

Rapporter til Admin
Det er stærkt tvivlsomt om videresalg af OEM licenser er ulovligt, juridisk set, i Danmark. Der har, så vidt jeg ved, ikke været en sag ved domstolene vedrørende det og så længe der ikke er klare regler, tillader vi det. Vi sidestiller videresalg af softwarelicenser med videresalg af spilkontoer. Det er et mellemværende mellem køber, sælger og producenter og er på køber og sælgers eget ansvar. Flere producenter gør klart i deres betingelser at kontoer (og licenser) kan blive lukket, hvis de opdager videresalg. Det er den risiko man løber.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#31
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 17:13

Rapporter til Admin
#29 Bevares, ingen grund til at blive både sur og personlig. Mener nu nok at min Win7 kostede 700 kr. Fint at du advarer folk mod noget, som du synes er et problem, men accepter da lige, at dine ord ikke er lov og at andre kan have andre fortolkninger. Det er tydeligt, at du ikke ved særligt meget om dansk ret, men det nu engang den, der er gældende før en EULA. Husk nu, at bare fordi nogen har skrevet noget et sted, så er det ikke automatisk juridisk bindende. Ligesom når du skriver under på en Tro & Love-erklæring - de er i 9 ud af 10 tilfælde noget fis og kan ikke bruges i retten. Men det afholder ikke folk fra at skrive dem alligevel. Tænk over hvad du skriver og hvad du kalder andre på et forum. Vi er vel begge to voksne mennesker, der kan tage mod kritik og tåle at blive sagt imod. #30 Kunne ikke have være sagt mere klart.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#32
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 17:15

Rapporter til Admin
#30 undre mig bare at noget så indlysende stadig skal blive til en diskussion. Det er blevet afgjort mange gange i virksomheder at forkert brug af OEM resultere i erstatnings krav. sjovt nok har bådedba, qxl, trendsales mf. Alle sammen den holdning at OEM videre salg ikke tillades. Hvorfor så ikke grive ind admins?
--
Macbook Pro 15"
#33
PeterAA
Giga Nørd
13-07-2013 17:17

Rapporter til Admin
#31. +1, klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap klap osv., osv. osv. :-) #32, de forbyder det måske, hvis de da gør, fordi de ikke ved bedre og måske lader sig skræmme af F.... som dig der skriver brok. Her på sitet er admins. ikke nogle nikkedukker som du nok kan se i #30. indlæg....OG HAN ER POLITIET HER PÅ SITET.
--
Pt. ingen maskine.
#34
NKjaer
Junior Nørd
13-07-2013 17:20

Rapporter til Admin
#32 Nu har vi hørt dig, vi blev enige om ikke at være enige, kan vi så gå ud og nyde solen?
--
Intel i5 4670K,Evga GTX 780, Asrock Z87-ITX,Fractal Design Node 304, Samsung 840 250gb, Phanteks PH-TC12DX, Silverstone 650w Gold
#35
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 17:20

Rapporter til Admin
#31 jamen søde ven da. Vi er helt enige om der er fortolkninger. Det er nok derfor, at sagerne avingerud til begge sider. Men for almindelig mennesker, som ikke har sat sig ind i OEM licensbetingelser er dettesn serviceinformation. hvorfor prøve omgå noget så indlysende, som at microsoft skal have penge for deres software? men hvorfor vil du over hovedet diskuterer om videre salg oemlicenserer er ulovligt?
--
Macbook Pro 15"
#36
|Smash|
Forumansvarlig
13-07-2013 17:21

Rapporter til Admin
#32 - Vis mig en dom hvor private dømmes for videresalg af OEM-licenser og/eller spilkontoer, og vi sætter ind mod det. Indtil det sker, tillader vi det. Retningslinjerne er tilfor at beskytte siden. Vi er ikke interesserede i at være en forbudsside eller have kryptiske regler. Vi holder os i videst mulig grad til loven. Eneste undtagelse er warez/p2p hvor vi, for at gøre det lettere for os selv, har valgt at forbyde det hele. Men så længe producenterne selv sælger OEM-licenser med ligegyldigt tilbehør som mus etc., så bærer de selv del af skylden. Og at det hele taget er muligt at flytte en OEM licens fra en PC til en anden, vidner også om at hele OEM konceptet er noget mudret rod. Hvad andre sider af retningslinjer, er op til dem at beslutte.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#37
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 17:22

Rapporter til Admin
Ingen jordnær kontakt tilsyneladende... Beklager min servicemeddelelse. sletter en admin denne tråd, da folk tilsyneladende ikke ser noget problem i disse sager.?
--
Macbook Pro 15"
#38
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 17:24

Rapporter til Admin
#36 tror du nogen,virksomhed vil føre en retsag for 500 kroner?
--
Macbook Pro 15"
#39
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 17:26

Rapporter til Admin
#35 Lille ven? Vi er mig bekendt ikke venner, og jeg er 190 høj - ved ikke med dig, men tager chancen og satser på, at jeg er højere end dig. hvorfor prøve omgå noget så indlysende, som at microsoft skal have penge for deres software? Som allerede skrevet, så kostede min licens 700 kr., hvis ikke jeg husker forkert. men hvorfor vil du over hovedet diskuterer om videre salg oemlicenserer er ulovligt? Det skal vi heller ikke - der er allerede fastslået, at det ikke er ulovligt, da politiet ikke kan indblandes i en sådan sag. jeg gentager lige mig selv fra #31: Det er tydeligt, at du ikke ved særligt meget om dansk ret, men det nu engang den, der er gældende før en EULA.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#40
3rror
Ultra Nørd
13-07-2013 17:29

Rapporter til Admin
#39 Han skriver godt nok 'søde ven' og ikke 'lille ven' , hehe :)
--
Correct me if I am wrong...
#41
|Smash|
Forumansvarlig
13-07-2013 17:29

Rapporter til Admin
#37 - Hvorfor skulle den slettes? - Du stiller et relevant spørgsmål og får et svar? Desuden kan den bruges, hvis andre undrer sig over det samme i fremtiden? Du skal blot have in mente at producenternes licensbetingelser (EULA) ikke nødvendigvis er gældende ifølge dansk lovgivning. Og det er sidstnævnte der tæller. Det betyder ikke at producenterne, fra deres side, kan lave nogle sanktioner. Men du kan ikke komme i klemme med den danske lovgivning.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#42
|Smash|
Forumansvarlig
13-07-2013 17:32

Rapporter til Admin
#38 - Ja, det har været forsøgt. Bl.a. for at få refunderet værdien af OEM-licensen ved køb af en pc, når man ikke har taget OEM-licensen i brug. Derudover er det et fint, principielt spørgsmål, der fortjener et klart svar. EU har en dom, der går stik imod en producents licensbetingelser: http://www.kromannreumert.com[...]
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#43
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 17:32

Rapporter til Admin
#40 Hmm var ellers sikker på, at der stod "lille", da jeg skrev :) Oh well
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#44
Fidusen
Junior Supporter
13-07-2013 17:43

Rapporter til Admin
Det er muligt, at det ikke er ulovligt, at videresælge spilkonti/softwarelicenser. Det er muligvis imod producentens regler at videresælge tingene, men der er ikke en lov imod det. Til gengæld kan man jo så filosofere over lovligheden af at sælge noget, man ikke ejer. Producenter af computerspil og software hævder hele tiden, at brugerne ikke ejer noget som helst, men har tilkøbt sig brugsretten til softwaren, spillene og ting i spillene (såsom gear mv). Der er ingen lov imod at sælge et sværd fra WoW, men hvis Blizzard opdager det, så vil jeg da egentlig mene, at køberen kan kræve at få pengene refunderet fra sælgeren, da sælgeren som så solgte noget, han ikke ejede. Det samme kan man vel hævde for licenser til Windows. Hvis Microsoft lukker licensen, så kan køber vel kræve pengen tilbage fra sælger. Om det er aftaleloven, købeloven eller anden lovgivning, der er i spil her, kan jeg ikke sige præcist :)
--
reaperkill70, Davir, Ilwaz
#45
NKjaer
Junior Nørd
13-07-2013 17:47

Rapporter til Admin
#44 Man må næsten håbe ved køb og salg af sådan nogle produkter er både køber og sælger indforstået med risikoen :-)
--
Intel i5 4670K,Evga GTX 780, Asrock Z87-ITX,Fractal Design Node 304, Samsung 840 250gb, Phanteks PH-TC12DX, Silverstone 650w Gold
#46
Hans
Gæst
13-07-2013 18:29

Rapporter til Admin
#32 Du må da ha røget pot. Kom da endelig med de "domme" som din fantasi har fundet på for salg af OEM software. EU har netop blåstemplet salg af brugt - herunder OEM - software. Der flyver lidt for mange påstande rundt på hol og lidt for få fakta. Videresalg af brugt software er helt legalt og derfor er tråden her uden nogen som helst mening. "Forventningerne er store, efter at EU-domstolen i begyndelsen af juli slog fast, at det er fuldt ud lovligt at videresælge sine indkøbte softwarelicenser til andre virksomheder - også selvom softwaren ikke er indkøbt i fysisk form på en cdrom eller dvd." http://www.version2.dk[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#47
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 18:36

Rapporter til Admin
#42 Betingelserne for videresalg EU-domstolen har stillet følgende betingelser for lovligt videresalg af software: der skal være sket et salg - modsat en gratis brugsret. det oprindelige salg skal være sket inden for EU. Det oprindelige salg skal være lovligt (dvs. ikke piratkopieret). •Den oprindelige licensaftale skal give en permanent brugsret (modsat tidsbegrænset eftersom windows OEM er tidsbegrænset til computeren dør viser den pågældende dom intet . #46 sagen er den, som der tidligere er lukket til og indeholder kun afgørelsen for videre salg af almindelig licenser og omhandler derfor ikke oemlicenser. Blot fordi de også sælger oemlicenser omhandler sagen ikke dette.
--
Macbook Pro 15"
#48
Hans
Gæst
13-07-2013 18:46

Rapporter til Admin
#47 Hold nu op med at påstå random ting. Afgørelsen drejer sig om en virksomhed der sælger oem licenser - derfor er disse inkluderet i sagen og vurderet helt lovligt. Hvis du er i tvivl om indholdet kan du finde adskillige artikler der belyser dette, herunder: "Selling OEM Windows copies – you can do it in Europe" http://www.theregister.co.uk[...] Med hensyn til tidsbegrænset brugsret er en EULA om en pc ikke en tidsbegrænsning til din information. En tidsbegrænsning ville være at du kan anvende softwaren et år og nix weiter.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#49
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 18:56

Rapporter til Admin
#48 Oracle sagen har intet med OEM at gøre. #48#2 din oversættelse af tidsbegrænsning sagen drejer sig i virkelighed en mere om licensaftaler som MOL og Adobes, Oracles og andre enterprise leverandøres regler for videre salg end OEM-brugeraftalen.
--
Macbook Pro 15"
#50
Hans
Gæst
13-07-2013 19:00

Rapporter til Admin
#49 Så kom du med alle de "domme" du har oppe i fantasien med salg af oem software. Der må være rigeligt mod "Relicense AG" som netop er et firma der sælger brugte oem licenser i årevis. Nej det er rigtigt - de findes ikke da det er fuldt lovligt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#51
|Smash|
Forumansvarlig
13-07-2013 19:16

Rapporter til Admin
#49 - Licenstypen er irrelevant. Det vigtige i alle sager er at EULA ikke er højere hævet end loven. Og så er det ligemeget om det er OEM eller andet.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#52
MeSleepy
Ultra Supporter
13-07-2013 20:40

Rapporter til Admin
#36 Vis mig en dom hvor private dømmes for at cracke spil de har i forvejen. Tvivler jeg på du kan og alligevel er det ikke tilladt at snakke cracks her. Der er vel ikke meget tvivl om at hvis man sælger OAM software så bevæger man sig på grænsen ligesom med cracks. Så jeg forstår nu heller ikke hvordan det kan være tilladt her. Og jeg ville føle mig snydt hvis nogen solgte mig en OAM lices.
--
#53
illuzioN
Nørd
13-07-2013 21:04

Rapporter til Admin
Ebay skriver om emnet: "OEM Software. Microsoft sells its software as either as full-retail (meaning something you can buy at a store or from a catalog) or "OEM" (which stands for "Original Equipment Manufacturer"). Full retail software must always contain a COA, product key, and installation media. OEM versions, however, depending on the agreement with the manufacturer, might not come with media, but must come with some way for the user to create the media once the hardware (normally a computer) is received, and must also be accompanied by a COA and product key. OEM software may not be sold by itself. It must be part of a package that also includes a computer or some major component of the computer, such as a processor or hard drive." Så det er ikke lovligt at gøre som #0. Men tror ikke køberne skal frygte noget; det er mere firmaet der skal frygte for retsforfølgelse, hvis det bliver opdaget. Men regner med #0 har kalkuleret med denne og sansynligheden er nok heller ikke speciel stor ;) Så who cares?
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#54
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 21:10

Rapporter til Admin
#53 Det er dansk lovgivning, der gælder. Den trumfer enhver eula, Ebay og alle andre, så længe vi er i DK :) Microsoft kan højst spærre ens nøgle. Bare fordi nogen skriver noget, så betyder det ikke, at det er lov.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#55
illuzioN
Nørd
13-07-2013 21:13

Rapporter til Admin
#54, men det ændre ikke på den aftale der er indgået mellem de 2 parter - unkown firma og Microsoft. Derfor kan det lede til retsforfølgelse, hvilket jeg vil mene bygger på en fornuftig sag for Microsoft. Det er ikke helt pænt i kanten det han foretager sig ;) Kan du henvise til lov om OEM? Nu du fremhæver den som argument for din påstand? :)
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#56
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 21:28

Rapporter til Admin
#55 Jeg forholder mig til om private må sælge deres OEM-licenser, da det er det, tråden handler om :) Det er primært aftaleloven, der regulerer en aftale mellem to parter - du kan læse indlæggene i #27, #30, #31 og #42, der rimeligt godt belyser problemstillingen.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#57
Yoda626
Monster Supporter
13-07-2013 21:33

Rapporter til Admin
Så konklusion er at det er lovligt at købe oem licens til det modsatte er bevist. Der vil altid findes mennesker som har ondt i røven over andres lykke / indtjening og det er nyttelyst at vise dem fakta fremfor fiktion.
--
#58
MeSleepy
Ultra Supporter
13-07-2013 21:38

Rapporter til Admin
#57 Den konklusion må vist stå for din egen regning. Jeg vælger at konkludere det modsatte.
--
#59
illuzioN
Nørd
13-07-2013 21:41

Rapporter til Admin
#56, Jeg forholder mig til det omtalte salgsindlæg, der går på det kommer fra et firma og formodentlig en medarbejder der sælger det videre. For at din tese skal holde, skal sælger have købt dem af firmaet - her burde en kvittering kunne fremvises - og firmaet skal yderlig have solgt ham 6x hardware tilsvarende antal licenser. Firmaet skal have registreret salget angående debit/kredit, moms, regnskaber osv. Hvor plausibelt lyder det, at netop dét har fundet sted? :)
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#60
vest-aalb-dk
Semi Nørd
13-07-2013 21:43

Rapporter til Admin
betaler man for windows.
--
Ironi forekommer aldrig! Ps bruger min mobil til ca 80% af mine svar osv herinde, så hvis jeg skriver noget usammenhængende er det derfor!
#61
illuzioN
Nørd
13-07-2013 21:46

Rapporter til Admin
#61, nej man studere naturligvis og får hele Microsofts portfolio af programmer og OS. Men jow før fandt man det jo andet steds ;)
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#62
tbbv
Ny på siden
13-07-2013 21:51

Rapporter til Admin
Det er lige, som lejeloven til private: Her kan en udlejer skrive stolpe op og stolpe ned. Det betyder bare ikke en døjt, da det lejeloven, der bestemmer hvilke regler der gælder. Et firma kan heller ikke skrive sig ud af reglerne omkring de 2 års reklamationsret. Jeg vurdere det samme gælder for OEM licenser, det er den danske lov der gælder i Danmark og det kan et firma ikke lavet om på, ligegyldigt hvad de skriver i deres regler. Når jeg tjekker af, at jeg har læst og accepteret retninglinjerne her på forrummet inden jeg sender og der står, at hvis min tekst indeholdet ordet "og" så skal jeg aflevere min førstefødte til admin, så holder den nok heller ikke i byretten. mvh
--
#63
illuzioN
Nørd
13-07-2013 22:01

Rapporter til Admin
#62, en henvisning til paragraf der omhandler dansk lovgivning der overtrumfer bindende aftale mellem to virksomheder?
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#64
ReneSDK
HOL Moderator
13-07-2013 22:05

Rapporter til Admin
#62 det er en ting, en anden ting er at vi har ret til at skrive at vi ikke vil acceptere omtale af specifikke emner, hvilket vi har gjort vedr. P2P, Warez, CD cracks og andet der handler om kopiering/download af ting. Simpelthen for at holde selve sidens røv fri lovmæssigt, så i fortsat kan have en side, i stedet for at den bliver lukket fordi siden skulle indholde ting vedr. det. Noget andet er salg af software og OEM licenser som ikke er ulovligt i følge loven, men kun i følge EULA.
--
FFHAU!
#65
tbbv
Ny på siden
13-07-2013 22:11

Rapporter til Admin
#63 Virksomheder, snakker vi ikke om privat køb af OEM-Licenser? Jeg kan ikke henvise til nogen paragraf.
--
#66
Jackiethechan
Elitebruger
13-07-2013 22:13

Rapporter til Admin
#0 og #38 Jeg kan ikke lige lure hvad din agenda er. Den har nok været ganske fin som udgangspunkt. Desværre punker du rigtig mange her i tråden for uvidenhed, hvorpå din egen viden omkring det juridiske halter en smule. I #38 skriver du "tror du nogen,virksomhed vil føre en retsag for 500 kroner?" Til det kan jeg sige, at det kan jeg love dig. Også selvom deres sag er tynd og deres advokater koster 2.500 kr. + moms i timen. Specielt i en sag som denne er jeg sikker på Microsoft ville godte sig i hænderne for, at danne præcedens (slå ordet op hvis det halter - No offence i øvrigt) for den afsagte dom. Jeg tror slet og ret, at Microsoft er ganske tilfredse med deres OEM-marked. Det er muligt, at deres licenser bliver brugt lige vel nok på flere computere, men omvendt bliver deres software brugt, og deres "monopol" er dermed intakt. Som sagt kender jeg ikke din agenda, men er der nogen der værner om deres EULA, så er det Microsoft, og jeg er helt sikker på, at hvis de mente der var et problem, så havde de en hær af advokater som trådte til. Så indtil da, så vil jeg mene, at dem som køber/sælger OEM-software - i gråzonen, som man roligt kan betegne OEM-software som - de kan gøre det som de magter. Jeg ville dog aldrig gøre det til en alt for indbringende forretning og slet med halvsorte penge (hvis man er ude i at sælge rigtig mange licenser uden kvittering), for så ender man også med at komme i SKAT's søgelys. Dit fokus er interessant nok - Din udbasunering omkring dansk lov er dog lige frisk nok vil jeg mene :)
--
#67
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 22:15

Rapporter til Admin
#59 Hvilket salgsindlæg? Det er #0, der er præmissen for diskussionen. #63 Hvis der står i en aftale mellem 2 personer, at den ene skal hoppe ud fra en bro, hvis aftalen ikke overholdes, skal han så hoppe ud fra en bro? Naturligvis ikke. Bare fordi man skriver ting, betyder det ikke, at det er lov.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#68
tbbv
Ny på siden
13-07-2013 22:19

Rapporter til Admin
#64 jeg respektere til fulde, at i bestemmer hvad der er tilladt og ikke tilladt på jeres side. Bare ikke, at i skal have min førstefødte og dog, det kunne, der være en økonomsisk gevinst i for mig:-) Jeg tror det er bevidst at MS ikke har prøvet at anlægge en sag/melde en person for at have købt en OEM licens, da det så ville blive officielt og alment kendt, at det er tilladt at købe licenserne. Det at der er nogen, der "arbejder" i MS interresse og påstår at det er ulovligt, gør at der er nogen der holder sig fra at købe en brugt OEM licens. Ikke for at fornærme nogen!
--
#69
illuzioN
Nørd
13-07-2013 22:29

Rapporter til Admin
#65, det omtalte salgsindlæg omhandler en virksomhed som har overskud af licenser og sælger ud. Det vil jeg ikke kalde privat handel! ;-) Ergo er det ulovligt det vedkommende har gang i og køberne handler i ond tro. Men der sker nok ikke det store ved det.
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#70
tbbv
Ny på siden
13-07-2013 22:32

Rapporter til Admin
#69 men det gør vel ikke køber til et firma? Vil det sige, at du ikke mener der er noget problem i salg af brugte oem licenser mellem private?
--
#71
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 22:34

Rapporter til Admin
#69 For at noget kan kaldes ulovligt, så kræves det at det kan påtales af det offentlige, altså politiet. Det er bestemt ikke tilfældet her, ergo kan det ikke kaldes ulovligt. Du kan kalde det et brud på en aftale, for det er hvad det er. Tråden handler om hvorvidt en eula er juridisk bindende.
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#72
illuzioN
Nørd
13-07-2013 22:39

Rapporter til Admin
#70, naturligvis ikke - men der forlægger ingen dokumentation i form af faktura sælger/firma imellem og det er der kæden hopper af. Er OEM licensen blevet solgt fra firma til privatperson i overensstemmelse med aftalen Microsoft/Firma imellem; er der intet problem i at vidersælge den til anden privatperson. Det er vi helt enige om :) MEN det er bare ikke hvad der gør sig gældende i salgstråden der omtales!
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#73
Lars.1979
Mega Supporter
13-07-2013 22:39

Rapporter til Admin
Det har været oppe tusind gange og den Danske regering og EU har sagt at OEM licenser godtgenbruges. Microsoft har også erkendt at der er andre regler i EU og det er også derfor man kan ringe til den når man rykker en OEM licens fra en pc over på en anden.
--
#74
illuzioN
Nørd
13-07-2013 22:42

Rapporter til Admin
Lars, har du link? :)
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#75
Martin_DJ
Guru
13-07-2013 22:45

Rapporter til Admin
Lovligt eller ej. Nu har jeg mødt en af dem der er kendt for at sælge disse OEM versioner, har får dem vist fra en kammerat. Og han kan levere MANGE dvs. han arbejder sikkert i IT afdelingen i en større virksomhed. Man kan være ret sikker på at hvis hans arbejdsgiver fandt ud af hvo meget han tjener, sort og på deres bekostning. Så var han nok ikke ansat mere. Så synes bare folk i det mindste skal holde sig til at købe hos firmaer.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#76
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 22:50

Rapporter til Admin
#74 Eu har sagt, at man gerne må gensælge sine licenser. http://www.techdirt.com[...]
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#77
illuzioN
Nørd
13-07-2013 22:59

Rapporter til Admin
#75, tak netop min pointe :) #76, tak for link og god læsning :)
--
3GHz i3 540, Asrock p55 extreme, HD5750, 4GB DDR3, 64GB SSD Vertex, 12TB WD Green Power @ Highpoint 8p 2680 controller, Samsung 22' 2232BW
#78
Charly
Junior Supporter
13-07-2013 23:00

Rapporter til Admin
#77 Så lidt :)
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#79
Lars.1979
Mega Supporter
13-07-2013 23:02

Rapporter til Admin
#74 Microsoft giver selv lov....så den skid slået. http://newz.dk[...] En jurist siger allerede i 2001 at MS's OEM aftale ikke holder vand. http://www.computerworld.dk[...] EU http://www.techdirt.com[...] Følgende er taget inde fra retsinfo.dk under opretshavsloven: Spredning af eksemplarer § 19. Når et eksemplar af et værk med ophavsmandens samtykke er solgt eller på anden måde overdraget til andre inden for Det Europæiske Økonomiske Samarbejdsområde, må eksemplaret spredes videre. Når det gælder viderespredning i form af udlån eller udlejning, finder bestemmelsen i 1. pkt. også anvendelse ved salg eller anden form for overdragelse til andre uden for Det Europæiske Økonomiske Samarbejdsområde. Stk. 2. Uanset bestemmelsen i stk. 1 er det ikke tilladt uden ophavsmandens samtykke til almenheden at sprede eksemplarer af værker gennem udlejning. Dette gælder dog ikke for bygningsværker og brugskunst. Stk. 3. Uanset bestemmelsen i stk. 1 er det ikke tilladt uden ophavsmandens samtykke til almenheden at sprede eksemplarer af filmværker og eksemplarer af edb-programmer i digitaliseret form gennem udlån. Dette gælder dog ikke, når et eksemplar af et edbprogram i digitaliseret form udgør en del af et litterært værk og udlånes sammen med dette. Stk. 4. Bestemmelsen i stk. 1 medfører ingen indskrænkning i retten til at modtage afgift m.v. efter lov om biblioteksafgift. Så det er altså fuldstændig lovligt og sælge en OEM version videre, ligemeget hvad en eventule producent af softwaren skriver i sine betingelser
--
#80
Helmer
Giga Supporter
13-07-2013 23:50

Rapporter til Admin
#79#1 omhandler retail #79#2 Omhandler opgradering af hardware. #79#3 Omhandler stadig selv samme sag som tidligere om oracle. Jeg må tilstå, at denne debat har udviklet sig i en retning, hvor jeg må konkludere, at mine juridiske evner er blevet udsat for en hård prøve. Der er dog ingen steder i noget af det materiale, som er kommet frem at OEM er lovligt at videresælge. Det eneste, som vi har fået som virkelig har haft stor betydning erSMASH's indlæg her: http://www.kromannreumert.com[...] Den oprindelige licensaftale skal give en permanent brugsret (modsat tidsbegrænset). Men permanent brugsret giver microsoft jo ikke på OEMlicenser eftersom du ikke må benytte softwaren, efter computerens død. Det adskiller sig fra både Oracle databaseprodukter, Adobes cs-pakker og Microsofts Mol-licenser. Disse foreskriver blot i EULA'en, at du ikke må videresælge, og det er dette, som ikke er korrekt i EU. Da disse pakker ikke er tidsbegrænset må du gerne sælges videre trods, hvad producenten foreskriver. Men noget som så slet ikke giver mening er dette: http://www.version2.dk[...] RETTELSE. SIDSTE INDLÆG GIVER MENING, da personen her ikke har handlet i ond tro, modsat gutten med Lenovocomputeren: http://www.version2.dk[...]
--
Macbook Pro 15"
#81
Chaos
Junior Supporter
14-07-2013 00:11

Rapporter til Admin
Hvad der sådan set ikke var lovligt, var at "Ali" videresolgte virksomheds ejede licenser som privat. Man må ikke bare som udgangspunkt tage en virksomheds licenser og sælge dem. Med mindre han har købt dem privat af firmaet og så videresolgt dem.
--
#82
nuxx
Semi Nørd
14-07-2013 00:12

Rapporter til Admin
#81 Så ved at købe dem bedrives der faktisk hæleri? Jamen fuck OEM licens-whatever... hæleri er sgu alvorligt :)
--
Fun: 3770K, Z77Sbrth, EVGA Titan, 8GB Veng., 2xVertex3 Raid0, 750W XFX Black, 30" Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#83
Charly
Junior Supporter
14-07-2013 00:40

Rapporter til Admin
#80 Okay din mening er at man ikke må videresælge sin brugte OEM-licens, andres er at man godt må. Faktum er at det udelukkende er i EULA'en det står at man ikke må, og faktum er, at der flere gange er argumenteret med saglige kilder for, at en EULA ikke nødvendigvis er gældende. Der findes ingen fortilfælde ved dansk eller EU-ret, og før der gør det, kommer vi ikke videre. Skal vi lade den dø?
--
Prodigy - 4670K, 7970 1175/1550, Samsung 840 240Gb. http://billigstbredbaand.dk[...] - find de billigste abonnementer her
#84
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 08:01

Rapporter til Admin
#82 Nemlig, derfor undrer det mig også at sådanne annoncer ikke bliver slettet. Det er jo ikke raket videnskab at se det ikke er i orden.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#85
Gill Bates
Semi Nørd
14-07-2013 09:12

Rapporter til Admin
Hæleri er videresalg af tyvekoster. Det er ikke det samme
--
#86
Michael
Gæst
14-07-2013 09:22

Rapporter til Admin
#81 Så altså...du siger det var ulovligt under én forudsætning, men du ved ikke om forudsætningen er gældende - hvorfor du så ikke ved, om det var ulovligt. Hmm...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#87
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 09:28

Rapporter til Admin
#85 Og du tror at sælger får lov af sin arbejdsgiver at sælge flere hundrede Windows 7 for 250-300 kr stykket? Det tror jeg ikke du skal regne med.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#88
Michael
Gæst
14-07-2013 09:31

Rapporter til Admin
#87 Hvad ved du?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#89
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 09:59

Rapporter til Admin
#88 Jeg ved i hvert fald at man ikke må købe et produkt igennem en virksomhed og så efterfølgende sælge det privat. Tænk nu lidt over hvordan disse salg foregår og i hvilke antal.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#90
Michael
Gæst
14-07-2013 10:02

Rapporter til Admin
#89 Strl §267
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#91
tbbv
Bruger Aspirant
14-07-2013 10:05

Rapporter til Admin
#89 Må jeg ikke købe et produkt af Proshop og så sælge det videre?
--
#92
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 10:17

Rapporter til Admin
#90 Hvad vil du med det? #91 Det må du da rigtig gerne, men det er jo heller ikke det jeg skriver. Men jeg må ikke købe en masse Windows 7 hjem til mit firma og så smutte herind og sælge dem til jer.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#93
Michael
Gæst
14-07-2013 10:22

Rapporter til Admin
#92 Hvad tror du?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#94
Gill Bates
Semi Nørd
14-07-2013 10:22

Rapporter til Admin
#92 er du sikker? hvor har du hørt/læst det?
--
#95
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 10:28

Rapporter til Admin
#93 Forklar endelig. #94 Skat og moms? Tror du at "Ali" og hans kammerat opgiver deres indtægt til Skat og hvor har de alle de licenser fra? Der er mange spørgsmål og få svar.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#96
Michael
Gæst
14-07-2013 10:33

Rapporter til Admin
#95 Der er mange spørgsmål og få svar, hvorfor eventuelle spekulative konklusioner i.f.t. legaliteten bør tages under hensyntagen til Strl §267. Man har jo - trods alt - fokus på at gældende lovgivning overholdes.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#97
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 10:38

Rapporter til Admin
#96 Hvis man gravede i denne sat omkring salg at større partier af disse licenser, tror du så seriøst at det er §267 der vil blive kigget mest på? Forklar mig hvordan man sælger, lad os sige 200 Windows licenser til 250 kr stykket, på helt legal vis? Tror at §267 vil være sælgers mindste bekymring. Men det er jo bare at købe en, ringe til Microsoft og spørge hvor den høre til, derefter ringer du og spørger den virksomhed, hvordan du kunne købe den til underpris på et forum. Dette vil nok bare være ret svært.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#98
Michael
Gæst
14-07-2013 10:44

Rapporter til Admin
#96 Det er ikke min opgave at komme med forklaringer fordi du er ude i spekulationer. Hvis du mener der foregår noget ulovligt, vil jeg opfordre dig til at gå til myndighederne.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#99
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 10:53

Rapporter til Admin
#98 Dette handler ikke om hvad jeg tror, men om at de ansvarlige her på sitet burde undersøge tingene inden de tillader disse salg. Hvorfor opretter du ikke en bruger herinde?
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#100
ElleSon
Monsterbruger
14-07-2013 10:57

Rapporter til Admin
§ 267 Paragraf fra Straffeloven Lovbekendtgørelse nr 909 af 27/9/2005 Kapitel 27: Freds- og ærekrænkelser Den, som krænker en andens ære ved fornærmelige ord eller handlinger eller ved at fremsætte eller udbrede sigtelser for et forhold, der er egnet til at nedsætte den fornærmede i medborgeres agtelse, straffes med bøde eller fængsel indtil 4 måneder. Er der ikke en der kan linke til den rigtige § 267, for det her er hvad jeg finder og det må jo være forkert.
--
Vi veri universum vivus vici Bona Nox
#101
Michael
Gæst
14-07-2013 10:58

Rapporter til Admin
#99 Du udtrykker tro i #84, #87 og #95
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#102
nuxx
Semi Nørd
14-07-2013 11:04

Rapporter til Admin
#98 nøø, men du har ret travlt med at skyde hans rimeligt sandsynlige teser ned uden andet grundlag end tom polemik. "Hvad så hvis TVet kostede 25% af nypris og blev solgt fra ladet af en stationcar uden kvittering? Du kan da ikke vide at de er ulovligt anskaffet... Min nabo har også købt et af ham!" ...om man har reel viden eller ej om legaliteten tror jeg næppe du ville have held til at forsvare dig overfor en hælerianklage, med så spag argumentation.
--
Fun: 3770K, Z77Sbrth, EVGA Titan, 8GB Veng., 2xVertex3 Raid0, 750W XFX Black, 30" Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#103
Michael
Gæst
14-07-2013 11:18

Rapporter til Admin
#102 Så skal du da vist lige genlæse, hvad jeg faktuelt skriver. At betvivle legaliteten af en vare i privatsfæren er helt iorden. Noget ganske andet er det, at sige offentligt at det faktisk foregår en ulovlighed uden at kunne dokumentere sin påstand.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#104
nuxx
Semi Nørd
14-07-2013 12:28

Rapporter til Admin
#103 Så du mener at det er vigtigere at tage hensyn til paragraffen for æreskrænkelse end at advare brugere herinde om risikoen for (evt.) ubevidst at bedrive hæleri, ved at handle med en given person? Jeg må i så fald kraftigt tá afstand fra dine ræsonnementer. Eller du mener rent faktisk at det er mere sandsynligt at § 267 ville komme i anvendelse og ramme folk i denne tråd - end § 290 ville overfor dem der køber OEM licenser til meget små beløb uden kvittering af folk der sælger dem i store mængder? Enten er du en kynisk kontorius, eller naiv... uanset hvilken af delene gør du ikke rigtigt nogen her en tjeneste :P
--
Fun: 3770K, Z77Sbrth, EVGA Titan, 8GB Veng., 2xVertex3 Raid0, 750W XFX Black, 30" Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#105
Jackiethechan
Elitebruger
14-07-2013 12:38

Rapporter til Admin
Stop nu det fis med at sidde og betvivle hinandens ord, udelukkende på det skrevne ord. Det er tydeligt at se, at begge lejre ønsker at misforstå hinanden så det passer ind i deres omhyggeligt anbragte teser. Det der er problemstillingen er ikke længere OEM-licenserne (lidt kom der da ud af tråden, som anbragte OEM-licenser i en grå-zone og sådan forbliver de også), men om disse licenser af en bruger herinde er solgt indenfor dansk lovgivning. Der er 3 scenarier - Vedkommende sidder i IT-afdelingen og administrere virksomhedens IT-erhvervslicens - Der er kommet en masse Win7 licenser i "overskud" eftersom virksomheden er gået over til Win8. hermed følger: 1. Brugeren sælger dem med sin chefs vidende og idet denne bruger har adgang til en portal, hvor efterspørgselen er skyhøj - Åbenlyst så sælger de den der. Der bliver naturligvis lavet faktura frem og tilbage. Legalt. 2. Brugeren sælger dem med sin chefs vidende men da de allerede er afskrevet i virksomheden deler de i porten og der er tale om "sorte penge", idet der ikke fremgår faktura på salg. Her kommer SKAT og straffeloven ind i billedet. 3. Brugeren sælger dem uden sin chefs vidende, og der er dermed tale om mandatsvig under straffelovens § 280, stk. 2. Aftageren af disse licenser har handlet i god tro. Licenserne er blevet solgt til over 50% af værdien. Straffelovens § 290 - Hæleri - er en "gråzone" i straffeloven, og anklageyndigheden er helt sikre i deres sag inden de udformer et anklageskrift på den baggrund, hvilket må siges at være meget svært at se i disse sager. Det er mere sandsynligt at anklagemyndigheden lader det være op til virksomheden, at opgive en erstatningspåstand i forhold til brugeren herinde (og den ansatte) under en straffesag, som evt. kan blive endeligt opgjort ved et civilt søgsmål.
--
#106
|Smash|
Forumansvarlig
14-07-2013 12:39

Rapporter til Admin
#52 - Jeg har skrevet hvorfor vi har forbudt warez/p2p snak. For at beskytte os selv og for at gøre vores hverdag lettere. Om det er lovligt eller ej, er vi i og for sig ligeglade med. #62 - Men vi er i vores gode ret til at fjerne alle dine indlæg der indeholder ordet "og" (eller blot fjerne ordet). Ligesom Microsoft, Blizzard m.fl. er i deres gode ret til at lukke din konto eller blokere din adgang, hvis de mener du har overtrådt deres retningslinjer. Det er de sanktionsmuligheder der er. De kan ikke sende dig i fængsel eller give dig en bøde.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#107
|Smash|
Forumansvarlig
14-07-2013 12:46

Rapporter til Admin
#89 Jeg ved i hvert fald at man ikke må købe et produkt igennem en virksomhed og så efterfølgende sælge det privat. Det må man nu rent faktisk godt. #92 Men jeg må ikke købe en masse Windows 7 hjem til mit firma og så smutte herind og sælge dem til jer. Korrekt, det gider vi ikke have. Men det er udelukkende HOLs retningslinjer der bestemmer det. Du må gerne gøre det andre steder, f.eks. ud af bagdøren eller via opslagstavlen i Brugsen.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#108
Martin_DJ
Guru
14-07-2013 12:46

Rapporter til Admin
#105 Nemlig, nu har jeg selv arbejdet i en meget stor virksomhed og har også kendskab til mange in-afdelinger rund omkring i andre virksomheder. Tvivler meget på at det er eksembel 1. der er tale om, men igen så er der jo ingen der ved det.
--
Her må man ikke skrive specs på ens computer, for så er man en blærerøv, hvis eneste formål er at vise sit lem.
#109
Jackiethechan
Elitebruger
14-07-2013 12:56

Rapporter til Admin
Jeg glemte i øvrigt et helt 4. scenarie: 4. Brugeren arbejder på den lokale genbrugsstation og sidder og hiver COAstickers af diverse computere. I det tilfælde ved jeg sgu' ikke, hvad man skal sige, men her er der med garanti tale om en gråzone, omend jeg er pænt sikker på, at hans arbejdsgiver ikke bliver glad, hvis han gør dette. Men sanktionen kender jeg ikke til (eller gider sætte mig ind i...) :) Der er mange hvis'er i den her sag...
--
#110
nuxx
Semi Nørd
14-07-2013 13:29

Rapporter til Admin
#105 Okay, følger der da faktura med? Hvis ikke, og da de eftersigende sælges til 300,- er dette under halv pris og spørgsmålet om god tro er derfor tvivlsomt... hvilket umiddelbart ville stille køber (ekstra) dårligt i samtlige andre scenarier... det synes jeg er rigeligt grund til at være varsom :) #109 Ingen af os har jo reel vide om hvad der ligger bag - netop derfor er der anledning til varsomhed, da man risikerer at handle i strid med lovgivningen... hvilket enddog synes ikke usandsynligt omstændighederne taget i betragtning... det er sådan set min pointe.
--
Fun: 3770K, Z77Sbrth, EVGA Titan, 8GB Veng., 2xVertex3 Raid0, 750W XFX Black, 30" Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#111
Jackiethechan
Elitebruger
14-07-2013 13:43

Rapporter til Admin
#110 Jeg har ikke købt hos brugeren så jeg ved af gode grunde ikke om der følger en faktura med... Dog ved vi ikke om personen har købt dem af virksomheden med faktura og sælger privat (ud fra 50.000 kr.'s reglen), for så er det stadig legalt. Hvis det ligger i omegnen af 50%, så er det stadig i god tro - Jeg agter ikke at gå ind i en konfrontativ diskussion på baggrund af dette. Jeg ved, at anklagemyndigheden er mere interesseret i at afdække mandatsviget end at bruge 17 dages forberedelse, på at finde ud af om diverse aftagere har været inde over straffelovens § 290 når den er så tynd i forvejen. I og med virksomheden ved hvor erstatningskravet skal rettes, så er aftagerne jo på deres varer ikke særligt interessante. Jeg ville dog også være varsom med at købe hos en der sælger spandevis. Jeg har da også selv forespurgt på en licens, men jeg fandt ud af personen solgte mange og trak mig hurtigt på den baggrund :)
--
#112
Gill Bates
Semi Nørd
14-07-2013 13:48

Rapporter til Admin
ond tro / god tro bedøvende ligegyldigt i denne sammenhæng fakta!
--
#113
Michael
Gæst
14-07-2013 15:38

Rapporter til Admin
#104 Nu må du famdme galme tage et læsekursus og bede dine forældre få dine skolepenge i tilbage. I #84, #87 og #94 bliver der ikke bare tale om at advare mod hæleri. Det er - lettere tragikomisk - at man på den ene side hævder, at ville advare folk i.e. ønsker at én del af en lovgivning bliver overholdt, men man på den anden side sidder og mistænkeliggøre folk på baggrund af spekulationer i.e. konflikter med injurielovgivningen. Dansk lovgivning er ikke et tag-selv-bord. #108 Argumentum ad auctoritatem.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#114
Ali
Elite Supporter
14-07-2013 16:25

Rapporter til Admin
Wow...troede ikke janteloven kunne føre nogen så vidt? Nå, men jeg kan blot sige at jeg for år tilbage købte nogle nøgler via DBA og det viste sig efterfølgende at sælger havde afhændet de samme nøgler til flere købere, hvilket resulterede i at de alle blev lukket. Herudover har jeg også været så uheldig at købe MSDN licenser, for hvilke der gælder helt anderledes vilkår. Min leverandør's virksomhed har siden Win7 blev leveret med deres nyindkøbte PC'er, erstattet Win7 med Win XP. Årsagen heri ligger i at virksomhedens netværk stadig bruger XP...hvilket i og for sig kan være forståeligt, da det kan blive en upgrade af hele deres netværkssystemn, der ville koste en mindre formue. Når dette er sagt så kan jeg oplyse at virksomheden har ændret indkøbspolitik og køber nu PC'er uden lager disk og dermed uden licenser til hverken Win7 eller Win8. Fremover vil man kun bruge den master kopi af Windows XP Pro volumenlicens når deres PC'er skal ha' et styresystem...så fremover er der ikke flere Win7 licenser til salg. Kan forstå trådstarters harme, såfremt der var knas med aktivering af licenserne eller de var fake eller at der var tale om MSDN licenser. Ingen har tabt penge pga svindel og ingen har haft haft andet end et originalt styresystem med tilhørende original label, der bare spiller som det skal. Til sidst: har ikke i sinde at indgå i meningsløse debatter som denne. Tror der er kommet tilstrækkeligt mange bidrag og argumentationer der belyser de forskellige synspunkter/meninger i tråden, til at erklære tråden for død nu. En yderligere forlængelse af debatten er IMO komplet overflødig. Go' søndag til jer alle (:
--
Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people.
#115
Lars2222
Semi Nørd
14-07-2013 17:20

Rapporter til Admin
du har både ret,og ikke ret, vælger brugeren at installer et andet OS (kan være en som køber, ny computer der har windows 7 ,imens personen fortrækker windows 8 , eller omvend) så er det stadige en ubrugt oem nøgle, hvis han ikke har aktivere den online inde for 30dage.
--
My first computer was a Vic 20 at that time computer was new
#116
Yoda626
Monster Supporter
14-07-2013 18:28

Rapporter til Admin
#57 Så konklusion er at det er lovligt at købe oem licens til det modsatte er bevist. Der vil altid findes mennesker som har ondt i røven over andres lykke / indtjening og det er nyttelyst at vise dem fakta fremfor fiktion. Jeg vandt :D Janteloven længe leve.
--
#117
Helmer
Giga Supporter
14-07-2013 18:34

Rapporter til Admin
#114 Hej Ali :) Som du nok kan regne ud, er jeg fuldkommen ligeglad med om, hvordan du har fået licenserne :) Jeg ser stadig OEM videresalg som forkert, og at dette på ingen måde bliver opfattet legal af MICROSOFT ( vi ved egentlig ikke om det er kan føre til erstatningskrav eller ej, har vi kunne konkludere). Jeg synes blot, at det er på sin plads i hvert fald at belyse dette problem. Tak for debatten. Personligt køber jeg stadig ikke brutge OEM'er, men det må jo være op til køberen selv, ser det ud til. Min advarsel holder jeg stadig ved, men ingen tvivl om, at konsekvenserne ikke er til at se..
--
Macbook Pro 15"
#118
United
Ultra Supporter
14-07-2013 22:05

Rapporter til Admin
#114 Tror hellere lige du må fortælle dit firma at man ikke må installere Windows volume licenser uden at pc'en kommer med en OEM licens (Det er godt nok Microsoft regler) - Men det er reglen for brug Windows Volume licenser.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.

Opret svar til indlægget: undgå at købe brugte OEM-licenser eller keys alene

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning


ANNONCE