Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Generel hardware
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Størrelse af PSU

Af Gæst Morten | 11-03-2013 12:38 | 1657 visninger | 18 svar, hop til seneste
Hej. Jeg havde bygget en pc til almindelig desktop brug med følgende specs: PSU: Corsair CX430 CPU: Celeron G550 RAM: Kingston value 1333 4GB HDD: Seagate Barracude 14. 7200 2TB MB: ASUS B75-MLX GPU: Intel HD. Jeg besluttede mig så for at den skulle opgraderes så der kunne spilles på den osv. Nu ser det sådan ud: CPU: i5 3570K - 3.4 GHz RAM: Corsair Vengance low profile 1600 8GB SSD: Intel 520 series 120 GB HDD: Seagate Barracuda 14. 7200 2TB GPU: ASUS GTX 650 Ti. MB og PSU stadig det samme. Jeg har købt 3570K'eren i stedet for 3570 da der ikke var mere end 150.- til forskel, og jeg vil nu have skiftet MB til et Z77 Chipsæt så jeg kan udnytte det. Jeg har bare undret mig over en ting; det slog mig at jeg nok skulle have en større PSU, så jeg prøvede at sætte et wattmeter til computeren, kørte Furmark og Prime 95 samtidig. under disse forhold var belastningen på 190-200 Watt. så umiddelbart kan jeg ikke forstå hvorfor den generelle opfattelse er at der skal markant større PSU til ? Er det bare rent og skær overkill ? og hvad ville du/i anbefale mig ? Jeg regner med at ville op og køre på 4.2 GHz med CPU og en let OC på GPU'en På forhånd tak :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#1
Stroyer
Giga Nørd
11-03-2013 12:43

Rapporter til Admin
0# Det ER bare rent og skær overkill. Du skal forsøge at komme så tæt på dit reelle forbrug ifht. PSU. Dvs. - bruger du 200 W så nøjes med en fx. 360W PSU. Det er et spørgsmål om at få det meste ud af PSU'en så denne er effektiv, og der ikke bare går en masse W tabt i varme. Der er fx. INGEN grund til at at købe en 1000W PSU før end dit system nærmer sig ~800-850W i forbrug. Selvom man køber en GOLD/PLATIN rated PSU får man INGEN ting ud af den rating, med mindre man søger for at ligger i mellem 70-88% load på PSU'en, da effektiviteten ellers er helt i vejret. /mvh
--
IDGAF!
#2
Rigel
Supporter Aspirant
11-03-2013 12:43

Rapporter til Admin
Det er ofte pga nok ampere på 12v rails og ikke så meget watt, men du har helt ret i at folk tror det kræver 1200 watt at have en PC nu om dage :)
--
#3
Stroyer
Giga Nørd
11-03-2013 12:45

Rapporter til Admin
0# Denne ville være LÆNGE rigeligt til dit system: http://www.edbpriser.dk[...] /mvh
--
IDGAF!
#4
nuxx
Elite Supporter
11-03-2013 12:49

Rapporter til Admin
#1 Det er nu ikke helt rigtigt, da 80plus rating er gældende ved 20% såvel som 100% load: http://en.wikipedia.org[...] - det optimale er typisk at have ca. den dobbelte Wattage (selvom et overhead på 50% også er helt fint) på din PSU i forhold til det load du kører - da komponenterne begynder at blive varme/mindre effektive når du kommer højere op. I den henseende er CX430W et udmærket valg til hans build - har selv en i en mindre gamer. Mere ville rigtigt nok være overkill. Men det er ikke helt korrekt at en større platinum rated PSU med dobbelt wattage i forhold til load - ikke er mere effektiv end en lavere rated ved 80% load. Det *skal* den simpelthen være... enddog en hel del.
--
Fun: 3770K, Z77Sbrtooth, 560Ti 448c, 12GB HypX, 160GB SSD, 750W XFX Black., 30"; Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#5
Rolle
Junior Supporter
11-03-2013 12:59

Rapporter til Admin
Ja som det også bliver antydet ovenfor, så kører de fleste gode PSU'er mest effektivt lige over 50% load. Så hvis dit system tager 200W fra stikontakten, så bruger dine komponenter (Alt efter virkningsgrad på din nuværende PSU) ~170W, så gå efter en PSU, der er mærket med omkring 400W, og en 80+ sølv/guld/platin rating, så får du en god og stabil PSU til dit system. Edit: Jeg ville beholde den CX430, og følge med i hvor højt mit system kom op i forbrug, efter OC.
--
/ Rolle
#6
Stroyer
Giga Nørd
11-03-2013 13:03

Rapporter til Admin
4# Hehe - du har helt ret, men overdrivelse fremmer nogle gange forståelsen. Jeg forsøger så vidt mulig ved PSU valg, at ramme PSU-kapaciteten + 50-150w alt efter system self. /mvh
--
IDGAF!
#7
Morten
Gæst
11-03-2013 13:09

Rapporter til Admin
Tak for de hurtige svar. CX 430 har angivet max 32A på +12V Railen. Hvad kan jeg regne med i forøgelse af effekt ved at OC til 4.2 GHz. ?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#8
Rolle
Junior Supporter
11-03-2013 13:15

Rapporter til Admin
#7 Jeg ville regne med 40-60W med OC på både CPU og GPU, ikke at jeg er pro indenfor OC, det er bare er gæt, baseret på de artikler jeg har læst.
--
/ Rolle
#9
Canity
Supporter Aspirant
11-03-2013 14:14

Rapporter til Admin
#1 Når du skriver: "går en masse W tabt i varme" skal det så betyde, at du tror, at hvis du har et system der bruger 400w med en strømforsyning på 1000w så går der 600w til spilde? En strømforsyning på 1000w trækker altså ikke 1000w ud af vægen hele tiden, den trækker kun de 400w hvis vi tager udgangs punkt i eksemplet fra før. Det kan sagtens betale sig at købe en stor strømforsyning hvis du har i tankerne, at opgradere igen på et senere tidspunkt.
--
Phenom II X6 1090T @ 4,2Ghz, 7970 Vapor-X GHz, Corsair Vengeance DDR3 1600MHz 8GB, Corsair GS 700W
#10
Stroyer
Giga Nørd
11-03-2013 14:50

Rapporter til Admin
9# Nej - selvfølgelig ikke. Men det er et spørgsmål om effektivitet. Lad os sige at vi har en maskine som trækker 200W. Vi har installeret en 400W PSU som har en effektivitet på 80% ved 50% load. Det betyder så at der fra stikkontakten skal tilføres 240W for at få de 200W som maskinen forbruger. En meget grov udregning - men stadigvæk. Jeg vil på ingen måde mene at det kan forsvares at købe en ALT for stor PSU til at starte med, med mindre man ønsker at OC helt ånssvagt eller inden for nærmeste fremtid ønsker at køre SLi /CF hvorved forbruget vil stige markant. Det er der INGEN ide i. Der er jo ikke nogen fordel ved at overdimensionere en PSU helt vildt. Det eneste du får ud af det er et højere strømforbrug, som bare giver varme - og det er jo præcis den varme vi gerne vil undgå /mvh
--
IDGAF!
#11
nuxx
Elite Supporter
11-03-2013 15:06

Rapporter til Admin
#10 Nej det er klart. Men lad os lige slå fast hvordan vi definerer "overdimensioneret" ...du siger mere end +150W over load er overdimensioneret. Men i virkeligheden er det snarere load*200% der er optimalt... eller i hvert fald load*150% Enig i at en maskine der trækker 300W ikke behøver en 1200W platinum PSU... men en 600W Gold - ville være fremragende og aldeles ikke overdimensioneret... En 450W ville også være et okay valg - men teoretisk set mindre effektivt. Lige i disse niveauer ville forskellen dog nok være ret marginal.
--
Fun: 3770K, Z77Sbrtooth, 560Ti 448c, 12GB HypX, 160GB SSD, 750W XFX Black., 30"; Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#12
Lightrealm
Monsterbruger
11-03-2013 15:16

Rapporter til Admin
Sidder selv lidt og overvejer hvilken PSU, jeg skal have. Kigger lidt på den der XFX XXX 650 W Bronze, men er Bronze god nok til et gamer forbrug med evt. noget OC?
--
MM-Vision bærbar til salg: i7-3720QM + 7970m | 250 GB SSD + 750 HDD http://www.hardwareonline.dk[...]
#13
nuxx
Elite Supporter
11-03-2013 15:16

Rapporter til Admin
Det er bestemt også værd at tá med i overvejelsen at flere PSU'er nu om dage har fan-profiler hvis kurve stiger ved bestemte load intervaller - typisk slår de ekstra RPM til ved 50% load og stiger derefter... så alene dér er der *meget* at hente i kraft af lydniveau med en større PSU i forhold til en mindre.
--
Fun: 3770K, Z77Sbrtooth, 560Ti 448c, 12GB HypX, 160GB SSD, 750W XFX Black., 30"; Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#14
Stroyer
Giga Nørd
11-03-2013 15:33

Rapporter til Admin
11# Det kommer jo HELT an på hvilken PSU man vælger, og hvilken certificering denne har. De har jo alle forskellige effektivitets % ved forskellige load%. Tager vi fx. en Seasonic 360W GOLD+ Certified: http://www.silentpcreview.com[...] Sådan en ville være perfekt at have til en maskine som forbrugte ca. 200w da det ville give en 93.9% effektivitet - dog er det ved lige netop denne PSU kun omkring 55-56% af max-load på 360W Jeg mener bare at det ville være stupid at udstyre en en gamer maskine som man ikke ønsker at voldtage hvad angår OC, og som man ikke regner med skal opgraderet til noget SLi/CF - som måske forbruger...ehh...200w ved fuld load, med en 600+ W PSU - da det med stor sandsynlighed bare vil resultere i mere varme og højere strømforbrug - hvilket begge dele er noget vi gerne vil undgå. Men igen - det kommer jo HELT an på den specifikke PSU man overvejer. Der er næsten ikke andet at gøre end at læse nogle reviews/tests og se hvordan de klare sig. /mvh
--
IDGAF!
#15
nuxx
Elite Supporter
11-03-2013 15:49

Rapporter til Admin
#14 Hvem har på noget tidspunkt foreslået en 600W PSU til 200W load? Det eksempel du kommer med er da tæt på 100% hvad jeg netop skriver... eller? Samtidig kan du også se at fan-profilen når vi kommer op på 250W (70% load) begynder at stige markant... selvom 24db stadig er respektabelt... så er det en hel del mere end 18db :)
--
Fun: 3770K, Z77Sbrtooth, 560Ti 448c, 12GB HypX, 160GB SSD, 750W XFX Black., 30"; Dell U3011 Work: MacBook Pro Retina + ASUS N55SF
#16
Fidusen
Elitebruger
11-03-2013 16:29

Rapporter til Admin
#10 "Det er der INGEN ide i. Der er jo ikke nogen fordel ved at overdimensionere en PSU helt vildt. Det eneste du får ud af det er et højere strømforbrug, som bare giver varme - og det er jo præcis den varme vi gerne vil undgå" Det er altså ikke rigtigt, at en stor PSU vil bruge mere strøm end en lille. Som du selv regner ud, så skal der stoppes max 240W i en PSU for at den kan levere 200W, når det er en 80+ certificeret PSU. 80+ certificeringen gives til PSU, der har et spild på max 20% ved 20, 50 og 100% load. Dvs alle 80+ PSUer fra 240W op til 1200W vil bruge max 240W, når de skal levere 200W load. Der er altså ingen forskel i, hvilken PSU du anvender. Faktisk vil det ret ofte kunne betale sig at overdimensionere sin PSU en faktor 2. PSUer følger ofte en bell curve i effektivitet. Se evt http://www.hardwaresecrets.com[...] Her kan du se, at mange PSUer er mest effektive omkring 50% load. Så hvis du vil have 200W nyttelast, så kan det klart anbefales at have en PSU i omegnen af 400W. I øvrigt har større PSUer som regel bedre intern køling, fordi de er beregnet til at skulle aflede dét mere varme, når de kører for fuld skrald. Overdimensioneret køling er som regel bedre køleprofiler og bedre blæser. Når denne blæser så er temperaturstyret, og man kører ved relativt lav last på PSUen, så får man et mere støjsvagt system, kva at blæseren ikke behøver snurre så hurtigt.
--
#17
Stroyer
Giga Nørd
11-03-2013 17:30

Rapporter til Admin
16# 80+ certificeringen gives til PSU, der har et spild på max 20% ved 20, 50 og 100% load. Dvs alle 80+ PSUer fra 240W op til 1200W vil bruge max 240W, når de skal levere 200W load. - ehh...nej da der ved en 1200W er tale om ca. 16% og under 20% daler effektiviteten drastisk for hvert %. Desuden er de fleste PSU'er mest effektive omkring 65-75% load, og det er her man gerne vil ligge. Ergo skal PSU'en jo også være dimensioneret efter det forbrug man har, hvis man ønsker at have en høj effektivitet i sit system. Det kunne fx. være hvis man samlede en NAS eller man bare var en smule bevidst omkring ens strømforbrug/varme udvikling. Dog skære de igennem ved Hardwaresecrets og viser ikke noget imellem 50% og 100% load - hvilket jeg mener er en fejl, da det ikke giver et retvisende billede. Men igen, det er jo fra PSU til PSU. Jeg snakker jo ikke om at vi kun skal ligge og rode nede omkring 80% effektivitet, da det jo er mere eller mindre røv og nøgler. Jeg ser helst mine systemer ligge på så tæt på 90% som muligt og gerne en smule højere. At ramme 80% det kan alle jo gøre - men det betyder jo så også at har du et system som bruger 500W(Hvilket er RIGTIGT meget) jamen,...så smider du 100W af til ren varme, og det er satme ikke optimalt, hvis det nu var muligt at smide under ½-delen BARE ved at købe den rigtige PSU til at starte med. Fx ville man kunne sparre ca. 1000kr om året ved en maskine som køre 24/7, hvis man forbrugte 50W mindre. /mvh
--
IDGAF!
#18
Fidusen
Elitebruger
11-03-2013 19:19

Rapporter til Admin
#17 - ehh...nej da der ved en 1200W er tale om ca. 16% og under 20% daler effektiviteten drastisk for hvert %. Nu skal vi lige holde æbler og pærer for sig. De 1200W er indgangseffekten og de 240W er indgangseffekten. De 200W er lasten, PSUen bærer. Den maksimale udgangseffekt for PSUen er 1000W (minimum). De 16% kommer af en beregning á 200W/1200W. Du sætter altså udgangseffekten i forhold til indgangseffekten. Enten kan du beregne loadet som 240/1200 eller 200W/1000W, som er 20% altså på den grænse, hvor PSUen skal være 80% effektiv. Desuden er de fleste PSU'er mest effektive omkring 65-75% load, og det er her man gerne vil ligge. Har du ikke et link som dokumentation for det? Alle de sites, der beskriver effektivitet, som jeg kan finde omtaler området omkring 50% som det mest effektive. Dog skære de igennem ved Hardwaresecrets og viser ikke noget imellem 50% og 100% load - hvilket jeg mener er en fejl, da det ikke giver et retvisende billede. Men igen, det er jo fra PSU til PSU. Der er sikkert en grund til, at de skærer fra over 50%. At ramme 80% det kan alle jo gøre - men det betyder jo så også at har du et system som bruger 500W(Hvilket er RIGTIGT meget) jamen,...så smider du 100W af til ren varme, og det er satme ikke optimalt, hvis det nu var muligt at smide under ½-delen BARE ved at købe den rigtige PSU til at starte med. Jo men så kommer jeg tilbage til min pointe: De fleste PSUer er mest effetive omkring 50% load. Det er rigtigt, at når PCer står meget af tiden i idle-tilstand, eller GPUen er slukket, så falder loaden. Og så kan det betale sig at have en mindre PSU, så man kører mest muligt af tiden omkring 50%. Men hvis man kun tænder PCen for at game og så slukker den igen, så kan det nok godt betale sig med dobbelt effekt på PSU ift max load. Fx ville man kunne sparre ca. 1000kr om året ved en maskine som køre 24/7, hvis man forbrugte 50W mindre. Ja det er der sku mange der glemmer. Specielt ved indkøb af GFX ;) En anden ting, der gør sig gældende for PSUer er, at en PC der suger 500W godt kan have nogle kortere peaks på det dobbelte. Ved at have en PSU med større udgangseffekt og bedre afkobling reducerer man risikoen for at spændingen daler på forsyningsledninerne. Jeg har valgt en 750W PSU til min 300W PC, da jeg vil smide et GFX i senere også. Så lander jeg omkring 400W. Min blæser på PSUen står bare og keder sig det meste af tiden. Det er sku bar darjlig!
--

Opret svar til indlægget: Størrelse af PSU

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning