Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Kan et gymnasium tvinge en elev til at oprette en ...

Af Semi Supporter emil44 | 24-11-2016 11:54 | 6580 visninger | 91 svar, hop til seneste
Hej alle, Jeg ved ikke om dette er det rigtige forum at spørge vedrørende dette spørgsmål, men jeg synes alligevel der er mange kloge hoveder herinde, så jeg ville prøve at give det et skud. Jeg står en i situation hvor en bekendt, har fået besked på at oprette sig selv en Facebook profil, da det skal bruges til undervisningen. Denne person har aldrig haft Facebook, og har aldrig ønsket at oprette en Facebook profil. Spørgsmålet er så hvor vidt gymnasiet kan "tvinge" ham til at oprette en profil, eller om det på nogen måder kan undviges, da han virkelig ikke har lyst til dette. Han skal til samtale snart med en leder omkring dette emne, er der noget man kan bruge som kan bevise eller på nogen måde tvinge gymnasiet til at give sig?Mvh
--
Hej
#1
Galahat
Super Nørd
24-11-2016 11:55

Rapporter til Admin
Selvfølgelig kan de ikke TVINGE ham til at oprette en profil på et socialt medie..
--
Happy wife, Happy life!
#2
SBargisen
Giga Supporter
24-11-2016 11:57

Rapporter til Admin
Han går vel blot glip af en del af undervisningen ved ikke at have den profil... Som vel er hans eget valg?
--
#3
emil44
Semi Supporter
24-11-2016 11:58

Rapporter til Admin
Jeg synes problemstillingen er spaendende, da vi ikke mener det kan vaere rigtigt, at man med alle mulige andre platforme, praecis vaelger et social media som platform for undervisningen. Der er blevet truet med lavere karaktere og lignende, hvilket jeg ikke synes er fair, da det ikke burde vaere en selvfølge at skulle bruge Facebook.
--
Hej
#4
Wut
Junior Supporter
24-11-2016 12:02

Rapporter til Admin
Kan han ikke bare oprette en random yahoo-emailadresse og bruge den til at oprette profilen "Bollekongen fra Børkop"? Og så bare undlade at skrive noget som helst personligt i profilen eller like/poste noget som helst? Altså nogle gange skal man også være en smule fleksibel ift. undervisning, frem for straks at stille sig på bagbenene og påråbe sig regler og love og Menneskerettighedsdomstolen og hvad har vi! #4 Hvis man skal bruge en profil til at undervisningsformål og man nægter, så kan jeg da godt forstå, at det kan give nedslag i karakteren. Hvis der er et læringsmål om f.eks. sociale medier eller generel brug af internettet eller hvad har vi, så lever man jo ikke op til det læringsmål. Hvis man ikke gider bære sine bøger til/fra skole, og man derfor ikke kan slå op i dem og dermed ikke kan regne forskellige opgaver, så vil det jo også trække ned i karakteren (sandsynligvis). Der er jo ingen, der tvinger én til at bruge sit rigtige navn eller indtaste CPR-nummer eller noget som helst.
--
2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w
--
Sidst redigeret 24-11-2016 12:06
#5
Peter
Gæst
24-11-2016 12:10

Rapporter til Admin
Det burde ikke være noget de kan kræve, men tvivler der er noget i loven der som sådan siger det. Så jeg ville nok også bare oprette en falsk profil med en engangs email adresse hvis de virkelig ikke vil være fleksibel, og ikke skrive noget personligt eller bruge det til noget som helst uden for det, de vil bruge det til ifb. undervisningen. Jeg bruger personligt ikke facebook og ønsker ikke deres tracking af alt, så alt information inkl. navn ville være totalt opfundet til lejligheden uden relevans til virkeligheden. Find evt. det mest brugte fornavn og efternavn på: http://www.dst.dk[...] :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#6
Lowice
Monsterbruger
24-11-2016 12:27

Rapporter til Admin
Svineri at tvinge folk ind på et socialt medie de ikke ønsker at skal være en del af men sådan er det jo med snart alt. Fællesskab er ikke noget man vælgere mere, det er noget man bliver tvunget ind i og så skal man bare være glad og smile. Fuck that.
--
#7
Wut
Junior Supporter
24-11-2016 12:28

Rapporter til Admin
#6 Hvordan bliver man en del af et socialt medie ved at oprette en random fake profil, man kun bruger til skoleformål?
--
2500k,970,8@1600,212,830:250,pg279q,k65rgb,315bee,concept1,60/60,f-91w
#8
h3mp
Ultra Supporter
24-11-2016 12:30

Rapporter til Admin
gal nogle skrankepaver.. så opret da den skide fake profil og kom videre.... Vildt at han gider gøre et stort nummer ud af det.
--
/Niels
#9
Galahat
Super Nørd
24-11-2016 12:36

Rapporter til Admin
#8 jeg ville personligt gøre et ligeså stort nummer ud af det.. Der er da ikke nogen der skal fortælle mig om jeg skal være på Facebook eller ej??
--
Happy wife, Happy life!
#10
h3mp
Ultra Supporter
24-11-2016 12:39

Rapporter til Admin
#9 er man på facebook, hvis man opretter en falsk profil og ikke bruger den?
--
/Niels
#11
the688
Guru
24-11-2016 12:40

Rapporter til Admin
#0 Selvfølgelig skal han/hun ikke oprette en kundekonto hos et amerikansk firma for at deltage i undervisningen på en dansk uddannelsesinstitution. Heller ikke en falsk profil. Det er da fuldstændigt uacceptabelt at man skal bruges som tvunget markedsførings-mål for profit, og så ovenikøbet hos et udenlandsk firma, for at kunne tage en uddannelse. Der er folk - også herinde, åbenbart - som virkelig ikke fortjener de friheder andre har foræret dem, når de er så komplet ligeglade. Det er simpelthen skræmmende. Jeg kan slet ikke opfordre nok til at du gør en sag ud af det her. Det er simpelthen et gigantisk overgreb på personens digitale friheder. Det betyder jo også, for at kunne følge undervisningen, at man er nødt til at åbne for de utallige Facebook-trackers som er på snart alle sider på nettet. At det er en "falsk profil" er jo komplet ligegyldigt, det er jo påvist ud over enhver tvivl - allerede for mange år siden - at f.eks Facebook *sagtens* kan identificere dig, og placere dig i kontakt med de data de indsamler. Facebook kunne da passende betale hvis de vil høste data fra danske elever, fremfor at gøre det modsatte - gøre sig rige på det.
--
"ORK SATME!"
#12
Galahat
Super Nørd
24-11-2016 12:43

Rapporter til Admin
#10 - jeg tror ikke #11 kunne have forklaret det bedre end jeg selv ville.. forstår simpelthen ikke folk er så totalt holdningsforladte.. hvordan kan man bare synes det er okay at de kan tvinge sådan noget ned over folks hoveder.. begriber det ikke.
--
Happy wife, Happy life!
#13
the688
Guru
24-11-2016 12:43

Rapporter til Admin
#10 - eh. Ja? Hvilken sten har du levet under? Samtlige sider der har en "Like" knap, eller et login-prompt i forbindelse med FB, bliver du da sporet på. Tror du skolen beder personen oprette en profil for aldrig at bruge den? Det er næppe for at undervise i hvordan man bliver kunde hos Facebook at de skal lave profilen. Prøv at kigge lidt på hvilke trackers der er på forskellige sider rundt omkring. Eller kig på den her : http://www.imdb.com[...] ...eller utallige andre kilder. Tror du kun Facebook samler data om dig når du er logget ind på Facebook.com? Eller tager sig af om du har en profil eller ej. De samler de samme data uanset.
--
"ORK SATME!"
#14
Mth
Semibruger
24-11-2016 12:47

Rapporter til Admin
Nej det kan de ikke. Der er ikke så meget at diskutere.
--
#15
SBargisen
Giga Supporter
24-11-2016 12:57

Rapporter til Admin
#11 Det minder om debatten for 10-15 år siden: "Kan det være rigtigt at det kræver internet for at følge med i undervisningen?!?!? Så skal de da betale!!!"
--
#16
Galahat
Super Nørd
24-11-2016 13:01

Rapporter til Admin
#15 det er jo på ingen måder det samme :p
--
Happy wife, Happy life!
#17
the688
Guru
24-11-2016 13:11

Rapporter til Admin
#15, Ja, hvis "internettet" havde været leveret af Kina's efterretningstjeneste.
--
"ORK SATME!"
#18
SBargisen
Giga Supporter
24-11-2016 13:14

Rapporter til Admin
#16 og #17 Nej, I har ret. Den her sag er mere absurd. Internettet koster penge, Facebook er gratis. Og hvad så om han opretter en profil i EGET navn, med EGEN email. Hold nu fast de kan tracke meget hvis han KUN bruger den i skolen, og hold nu op de kan logge meget info om ham! Ironi kan forekomme.
--
#19
emil44
Semi Supporter
24-11-2016 13:29

Rapporter til Admin
Tak for alle svarene, Jeg synes personligt, at det er fuldstaendig forrykt, at man ikke laengere kan vaere studerende på en gymnasial uddannelse, medmindre man ønsker at tilmelde sig diverse sociale medier, som eksempelvis Facebook. Det burde vel vaere en sag for sig selv, hvor vidt man ønsker at vaere en del af sociale platforme, og hvor vidt man tilmelder sig med sine egne korrekte oplysning, eller opfundet oplysninger (som desuden går i mod Facebooks reglement, såvidt jeg husker) synes jeg af princip er ligegyldig, det handler for mit vedkommende, om hvor vidt min ven har ret til selv at tage stilling til om man ønsker at vaere en del af det eller ej. Vi har taenkt os at gå hele vejen i forhold til dette, og om det ender med det ene eller det andet, så er det vigtigt for os at saette et udråbstegn i forhold til de problematikker der kan opstå, når det efter min mening går for vidt.
--
Hej
#20
NiceRag
Semi Supporter
24-11-2016 13:40

Rapporter til Admin
Profilen kan jo oprettes med.. falsk navn, falsk email, ingen info... og så bare KUN være medlem af den gruppe eller hvad der nu er påkrævet. evt. kun være venner med klassen.. blot for at bruge den som kontaktplatform til skolen.. det er der vel intet galt i jeg kan godt se at folk ikke vil være på facebook ifht det private liv som man ikke vil dele med alle på nettet. men som kontakt til en klasse, kan det faktisk være meget nyttigt min kæreste missede en besked på facebook om deres klasse var aflyst.. så hun havde lige spildt 1½ times offentlig transport... (og så kan hun jo så tage 1½ time tilbage igen... ) :P
--
#21
the688
Guru
24-11-2016 13:52

Rapporter til Admin
#18 - Nu er pointen jo ikke bare at han skal oprette en profil. Han skal antageligvis også *bruge* den til noget. Kan vi ikke godt komme ud over det barnlige argument nu? Hvis skolen stiller en computer til rådighed som han kan lave profilen på, og som ikke skal bruges til andet, kunne man måske forsvare det. Det ville stadig være *meget* bizart at man *tvinges* til at blive en vare i et amerikansk firma, som det firma må bruge til at sælge informationer om, og markedføre til (igen, for betaling). Du er med på at Facebook logger din trafik på *alle* de sider du besøger som har en af Facebook's trackere, ikke? Uanset om du er logget ind eller ej. Uanset om du har en profil eller ej. Så hvis jeg nu *ikke* blokerede de trackers, og ikke havde gjort det i årevis, og jeg så oprettede en Facebook profil nu - så ville Facebook have hele min historik for de sidste mange år. Sider jeg har besøgt, indlæg skrevet, osv osv. Det handler om hvem der ejer dig, og dine oplysninger. Om DU har ret til at bestemme det, eller ej. Om der stadig er noget der tilhører dig, eller alt hvad du gør, tænker og mener, må købes og sælges af andre, og bruges mod dig, eller i bedste fald bare til at tjene penge på dig. At du er bedøvende ligeglad med hvilke firmaer der sælger informationer om dig, til alt fra banker og forsikringsselskaber, til rekrutteringsbureauer og alverdens andet... det er din sag. Men at *tvinge* skoleelever til at acceptere det, er ikke i orden. Igen, hvis skolen stiller en computer til rådighed med Facebook-adgang, så det ikke på nogen måde kommer i kontakt med elevens privatsfære, så kunne der måske være en sag. Men hvis der surfes privat på maskinen, eller hvis det forventes at FB bruges aktivt som en del af studiet (hvilket, indrøm det nu, nok er 100% sandsynligt - de skal jo ikke lære eleven at udfylde en formular..) - så er det et gigantisk overgreb på elevens digitale privatliv og integritet. Du er med på at Facebook er en børsnoteret virksomhed med et *meget* blakket sikkerhedsomdømme og en temmeligt kraftig (og velbetalt) lobby, ikke? Det er ikke dine venner, og det er ikke en velgørende organisation.
--
"ORK SATME!"
#22
Chaosbird
Mega Supporter
24-11-2016 13:52

Rapporter til Admin
Kan skolen kræve, at man har en email adresse? Kan skolen kræve, at man har et nr. hvorpå man kan kontaktes? Det ved jeg ikke selv om de kan kræve, men nogle ting er bare til for at det er praktisk og nemt når man skal dele informationer ud med flere personer samtidig. Jeg er ikke med på den med at give lavere karakterer, det virker underligt... Det skal de ikke bestemme. Men jeg havde informeret eleven om, at det stod ham/hende frit for at have en mail/FB konto, men, at det altså var her, at informationer blev delt. Ligesom nogle informationer bliver delt på intra fordi det er nemt at komme ud til flere her. Så må man jo tage den med sig selv, om hvad man synes er mest hensigtsmæssigt mht den uddannelse man nu er på. Men ligefrem tvinge, det synes jeg ikke. Informer personen om hvad der kan ske ved IKKE at være med, men ingen tvang. Samtidig kan det heller ikke forlanges af eleverne, at skolen varetager samtlige personlige interesser. Så vil den ene ikke bruge mail, den næste har intet nr., den tredje vil kun kontaktes pr. brevdue... Nogen ting er også bestemt ud fra en tanke, at det skal være nemt for alle/de fleste, uden at man skal have 3-4 forskellige kontaktformer. Men igen, ligefrem TVANG, den er jeg imod. Men informer om det positive og hvad eleven kan miste af informationer. Så er den ikke længere i min optik.
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
--
Sidst redigeret 24-11-2016 13:54
#23
ask
Gæst
24-11-2016 13:54

Rapporter til Admin
Naturligvis kan du ikke tvinges till noget på et gymnasie du frivvilligt går på. Er det en idiotisk holdning din bekendte har? Ja. Lav en facebookprofil og brug den til undervisning, eller undlad at gøre det og få et dårligt forhold til læren der giver dig karaktere for deltagelse i undervisningen. Hvis ikke du ønsker at deltage på de vilkår gymmnasiet ønsker, kan du jo udeblive fra undervisningen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#24
the688
Guru
24-11-2016 14:05

Rapporter til Admin
#20 - herligt - så fik vi da overbevist selv de mest naive om at FB altså bruges til andet end at oprette profiler på. Så skoler sender altså vigtig information om undervisningen ud *kun* via Facebook. Hvilket tvinger folk til at lade FB være deres medie til information fra deres uddannelsessted. Noget i mig håber virkelig at FB begynder at opkræve abonnement. Det kunne være magisk. Eller lukkede. Hvis Zuckerberg bare tog pengene og skred. Trak stikket. Åh, horderne af komplet hjælpeløse mennesker... *det* ville da være en sæson af Walking Dead værd! :D
--
"ORK SATME!"
#25
the688
Guru
24-11-2016 14:11

Rapporter til Admin
#22 - og du mener ikke der er forskel på at have en email-adresse, og så være kunde hos Facebook???? Ligesom der ikke er forskel på at kæresten ringer til dig, og så sige at du *skal* gå ind i Netto - ikke Fakta, ikke Brugsen, ikke andre forretninger - og stå og høre på 5 minutters reklame, og tage 4 tilbudsaviser med hjem, før at du måtte møde din kæreste. Når du så er der, bliver der taget billeder af jer, som de bruger til at reklamere for Nettos leverpostej, og hvis du i øvrigt snakker med kæresten om at din far måske har fået kræft bliver det omgående meldt til dit forsikringsselskab, så næste gang du vil tegne en forsikring er du i en højrisikogruppe, og din præmie er nu steget med 25%. Når du så er der, spørger Netto dig om navnene på ALLE dine venner - og deres numre, og andre oplysninger - og du må stadig ikke møde kæresten før du accepterer. Hvis du så gerne vil sende en fødselsdagsinvitation ud til dine venner, så koster det penge - du kan godt sende den, men du kan aldrig være sikker på om de får den, fordi Netto bestemmer sig måske for at de hellere vil sende dine venner en reklame for leverpostej. Nej, der er da bestemt ingen forskel...
--
"ORK SATME!"
#26
Sheik3n^
Semi Supporter
24-11-2016 14:18

Rapporter til Admin
Åhhh jeg erindrer selv tiden på gymnasiet som værende en snotforkælet og berettiget unge, der troede jeg vidste alt :D Det er KUN gymnasieelever, der kan gøre sådan et stort nummer ud af det. Står der noget i loven om, at læreren IKKE MÅ vælge at bruge facebook som portal for sin undervisning? Fint nok, at man ikke gider være på fb, men så kan man heller ikke forvente at følge ordentligt med ----> nedslag i karaktereren. Det er PRÆCIS det samme som ikke at følge med på et evt. gymnasielt intranet. At være på FB betyder ikke, at man giver afkald på sit eget og alle sine efterkommeres privatliv. De kan kun få fat i hvad man selv lægger op. Lav dog en fake profil, og følg med i undervisningen snothvalp.
--
#27
kiksen1987
Elitebruger
24-11-2016 14:26

Rapporter til Admin
Jeg vil mene ja. De mange steder jeg har læst er der også blevet oprettet brugere på mine vegne for at tilgå netværket og i andre sammenhænge har vi selv skulle oprette brugere for at få tilgang til andre undervisning dele. Hvis personen er stor modstander af facebook kan han jo bare oprette en "tom" profil han bruger på skolen. Jeg har da selv mange bruger til diverse ting, som har været til skoleformål, der aldrig bliver brugt mere.
--
Yep
#28
emil44
Semi Supporter
24-11-2016 14:28

Rapporter til Admin
#26 Hvem har på noget tidspunkt reklameret for at han vidste alt? Og hvorfor er man snotforkælet ene og alene fordi man ikke ønsker at tilmelde sig et socialt medie? Jeg ved ikke om der står noget i lovgivningen om, hvor vidt det er tilladt et køre undervisningen gennem Facebook, men jeg ved at stort set alle gymnasier har deres eget system, som fungere helt fint til samme formål som Facebook kan give. Du skriver det er praecis det samme, som ikke at følge med på skolens eget system, hvilket jeg erklaere mig fuldstaendig uenig i, du kan ikke sammenligne et social medie med efter min mening alt for mange kraefter, samt en meget større brugerbase end et gymnasies eget system. Det er heller ej et spørgsmål om hvor vidt alle oplysninger bliver givet eller ej, det handler om det principielle, som jeg også har skrevet før.
--
Hej
#29
Chaosbird
Mega Supporter
24-11-2016 14:47

Rapporter til Admin
#25 Kunde? Jeg er ikke "kunde". Hvad med "kunde" hos hotmail? Google (gmail), så? Plus man jo ikke behøver, som nævnt, udgive sig selv på den FB konto. Mange laver den for at kunne modtage informationer, ligeså vel som man har en mail. Og hold da op hvor du køre det ud på et sidespor.. Du er jo ikke tvunget til at udgive alt det på din profil som du nævner. Det er dit eget valg. Jeg kender flere der udelukkende har en FB konto pga fx arbejde. Der står INTET personligt på deres konto. Ingen billeder, familie, INTET. Man behøver ikke gøre livet sværere for en selv end det i forvejen er, vel ;) Og som sagt, så skriver jeg også, at det skam burde være en valg.. #26+27 Nemlig! Lige præcis. Gal den bliver kørt helt ud den her. Sølvpapirshat på og det hele. Og opstillet skræmmeeksempler som jo kan undgås ved, at man bare lader være med at smide alt det personlige på FB som folk her skræmmer med, vil bliver offentligt. Jamen så lad da være med at smid det på FB!! SÅ simpelt, men svært for nogen.
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
#30
the688
Guru
24-11-2016 14:48

Rapporter til Admin
#26 - Hvordan er vejret i 1998? Hvordan kan du overhovedet få dig til at "rådgive" nogen på et forum?
--
"ORK SATME!"
#31
the688
Guru
24-11-2016 14:49

Rapporter til Admin
#29 - Du. Bliver. Stadig. Tracket. På. Alle. Sider. Som. Har. En. Facebook. Tracker. kom nu, jeg troede jeg var sådan lidt gammel og naiv og idealistisk - har folk herinde *virkelig* ingen ide om hvordan sociale medier, Big Data, og alt det her, faktisk virker? Tror du FB er milliarder værd fordi de har dine feriebilleder??
--
"ORK SATME!"
#32
Chaosbird
Mega Supporter
24-11-2016 14:51

Rapporter til Admin
#28 Nej, socialt medie og et intranet kan bestemt ikke sammenlignes. Kun tvangen deri at bruge et af dem. Intranet må vel antages at være et forholdsvis lukket system. Jeg kan fx ikke tilgå det. Så ja, det er det principielle. Ingen skal tvinges, blot informeres om, at det altså er her det sker. Take it or leave it. Om det så er intra eller FB. Der burde bare gives en information om hvor der bliver informeret, bum færdig. Så kan folk selv vurdere om de gider være med der eller ej.
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
#33
Chaosbird
Mega Supporter
24-11-2016 14:55

Rapporter til Admin
#30 Haha xD #31 Alt bliver tracket hele tiden.. Så kan man ligeså godt lade være med at bruge nettet eller man må købe sig en VPN eller lign. hvis det er så vigtigt. Det er ikke en nyhed mht tracking, så hvis man er voldsomt bange for den og derfor ikke vil lave en tom FB profil, så må man beskytte sig derefter. Hvilket jo også er helt fint. Eller man må få valget ikke at bruge FB. Som sagt.. Så skal det selvfølgelig være frivilligt. Ellers kan den køres helt ud til at folk siger, at de absolut vil have alt på brev da de ikke ønsker at være på nettet.
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
#34
emil44
Semi Supporter
24-11-2016 14:56

Rapporter til Admin
Såfremt min ven ikke ønsker at oprette en Facebook konto, vil det både traekke ned i karakteren, og samtidig vil han modtage en advarsel fra kontoret, det er der i hvert fald blevet truet med, hvilket i min optik slet ikke burde finde sted..
--
Hej
#35
Chaosbird
Mega Supporter
24-11-2016 14:58

Rapporter til Admin
#34 På ingen måde! Det er at gå for vidt synes jeg. Det er grotesk hvis han trækkes i karakter og får advarsel alene på baggrund af, at han ikke gider oprette en FB konto. Det er helt hen i vejret. Gad vide om andre uddannelser gør ligeså meget ud af det? Hmm.. Jeg havde selv stejlet bare ved ordet "krav" eller "tvang" i forbindelse med at have en FB konto kun til brug ifm skolen..
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
--
Sidst redigeret 24-11-2016 14:59
#36
Fuush
Monsterbruger
24-11-2016 15:02

Rapporter til Admin
Skal man også tvinge en ludoman til at deltage i spilleaften nede i klubben?
--
Mit setup; i7 3770 - 16Gb Kingston Blu HyperX - Asus GTX670 DC2 2gb - 500W Seasonic S12 - 120Gb SSD Intel 520 - 500gb Samsung Evo SSD
#37
Clegg
Mega Supporter
24-11-2016 16:59

Rapporter til Admin
#0 ikke uden lovhjemmel efter legalitetsprincippet
--
#38
Splint
Elite Supporter
24-11-2016 17:05

Rapporter til Admin
Lav en fake e-mail, brug den til at lave en fjæsbogkonto under falsk navn og log kun på Fjæsbog fra en virtuel maskine, eventuelt hvor du har lavet et snapshot forinden, så du kan nulstille den bagefter.
--
https://egohumanisterne.dk[...]
--
Sidst redigeret 24-11-2016 17:06
#39
Jintao
Nørd
24-11-2016 17:11

Rapporter til Admin
#38 Ville det ikke være smartere, at købe en helt ny maskine hver gang han skal logge på facebook??? Selvfølgelig skal han ikke tvinges til, at lave en facebook konto... Hold nu kæft - alle minus djævlefar
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|.
#40
inckie
Giga Nørd
24-11-2016 17:13

Rapporter til Admin
Kan man ikke klage til Undervisningsministeriet ?
--
Freelance PHP udvikler - Send PM for mine kontaktoplysninger.
#41
Splint
Elite Supporter
24-11-2016 17:32

Rapporter til Admin
#39: Det er jeg ikke i tvivl om at du ville være nødt til at gøre.
--
https://egohumanisterne.dk[...]
#42
Froziph
Super Supporter
24-11-2016 18:09

Rapporter til Admin
#13, det goer de jo uanset om man har en bruger eller ej, desvaerre. Privacy Badger og Ghostery hjaelper begge med at undgaa at man bliver tracked helt saa meget i hovede og roev som ellers! :)
--
#43
Sandie Rivers
Maxi Supporter
24-11-2016 18:17

Rapporter til Admin
Jeg kunne heller ikke forstille mig at et gymnasie kan tvinge en student til at blive kunde hos en virksomhed som facebook. Kan i ikke prøve at snakke med læren eller evt studievejlederen eller hvad det nu hedder omkring det?
--
MSI Z87-G45|i5 4670K|Hyper TX3 Evo|8GB Vengeance|Asus GeForce GTX 780 Ti 3GB|Corsair TX750|WD RE4 Enterprise 1TB|NZXT Phantom Special Edition|
#44
Martin M.
Gæst
24-11-2016 18:23

Rapporter til Admin
Det er på INGEN måde rimeligt at man tvinges til oprette en Facebook profil for at kunne blive student på et offentligt gymnasie i Danmark, og det skal på INGEN måde stille din ven ringere at han har fravalgt Facebook. Jeg vil på det kraftigste fraråde at oprette en falsk profil. Facebook har ALT for meget magt og en profile, falsk eller ej, er accept af dette. Jeg er overrasket over alle de naive/ignorante mennesker i denne tråd. Det er fuldstændigt hjernedødt at sammeligne det at kræve en e-mail addresse, da man frit kan vælge mellem e-mail udbydere eller opsætte sin egen mail server. World Wide Web er frit og åbent, hvorfor er det at alt skal indlemmes i Facebooks walled garden med kontrol, censur, overvågning og hvad der ellers følger med? Hvis der ikke er nogen der kæmper imod ender det med at Facebook erstatter det åbne WWW, så eksistere HOL kun som en Facebook gruppe, altså indtil nogen poster noget som Facebook ikke finder passende og derfor lukker den, som vi jo allerede har set utallige eksempler på. Jeg kan kun opfordre din ven til at stå fast ved sine principper og kæmpe denne kamp hele vejen. Din ven skal vide at det er gymnasiet som har et problem, og ikke ham, ligegyldigt hvad de siger. Sagen skal slutte med at din ven IKKE opretter en Facebook profile, heller ikke falsk, og at han ikke er ringere stillet end sine klassekammerater. Alle andre udfald er uacceptable. Kæmp alt hvad I kan og gi ikke op ligemeget hvad!!! Du må meget gerne opdatere når der er nyt i sagen.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#45
Helmer
Ultra Supporter
24-11-2016 18:43

Rapporter til Admin
Tror gerne version2 tager sagen op
--
#46
emil44
Semi Supporter
24-11-2016 19:40

Rapporter til Admin
Min ven skal til samtale med ledelsen her i morgen, her vil vi inddrage skolens egne IT strategier samt reglement, og om nødvendigt må vi inddrage bestyrelsen, da dette muligvis er den eneste vej til det vi synes er retfærdigt. Opdatere naturligvis :-)
--
Hej
#47
Yilar
Maxi Supporter
24-11-2016 21:09

Rapporter til Admin
Der er ikke nogle som tvinger dig til at oprette en "rigtig" profil, og trackerproblemet kan løses ved brug af privat/inkognito vindue, så jeg kan ærlig talt ikke se problemet. Gymnasiet kræver jo også at du benytter dig at visse matematikprogrammer eller at du bruger en lineal og blyant/kuglepen...
--
Sidst redigeret 24-11-2016 21:10
#48
Maruchin
Monsterbruger
24-11-2016 23:09

Rapporter til Admin
Tiderne ændrer sig. Uden en bærbar man kan ikke følge med i fx matematik længere, da man fx bruger Mable, og man bruger et studieværktøj til at logge ind og tjekke interne beskeder fra skolen. Altså kan de også kræve at man erhverver sig en bærbar. Samt printer. Samt køber skriveremedier. Samt at man skal bruge <x software i undervisningen>. Noget til at læse pdf, office pakken fra MS og så videre. Og altså også Facebook. Lave en falsk profil og brug en anden browser som du aldrig bruger ellers. Edge, Opera - og så er den skid slået.
--
#49
mrKayne
Elite Supporter
24-11-2016 23:40

Rapporter til Admin
Wow... Just wow... Folk er virkelig blevet for forkælet i dette samfund. Ja, Facebook tracker dig sikkert alle steder der er noget facebook-relateret... Men hvis de tracker en falsk konto, hvad forskel skal det så gøre? Jens Jensen fra Jensen By med [email protected] har været inde og se dværgporno... Åh nej... Skab da lidt problemer der ikke er der... Helt ærligt... Jeg ville kunne forstå problemet, hvis de tvang vedkommende til at oprette en privat konto, udfylde den med private oplysninger og bruge den privat - så er det klart, at det er et problem. Men hvis det andet kan gøre det..... Amen, virkelig...
--
#50
Akasut
Megabruger
25-11-2016 01:18

Rapporter til Admin
Kæmp imod tyranni som dette. Skal kraftedeme ikke tvinges til at bruge fritidsplatform som del af undervisningen, sikke en falliterklæring fra undervisnings-institutionen. Hvad bliver det næste? Alle drenge skal have kort hår, alle piger skal have langt hår. Alle skal gå eller tage offentligt transport til institutionen. Egne madvarer må ikke medbringes i kantinen? Det er i sidste ende en princip sag og ens principper skal man stå ved. Alt efter udfaldet, så ville jeg tage den videre op i systemet. En anden moderne taktik er at gå til nyhederne og skabe en shitstorm som passivt hænger institutionen ud. Det har de ikke lyst til og så kunne det jo være de kom på mere normale tanker istedet for at lege gestapo.
--
#51
vmN
Junior Supporter
25-11-2016 02:48

Rapporter til Admin
This is why we cant have nice things. Bunch of SJW fighting "the tyranny"! Har dog ikke hørt mage til hvad nogle folk herinde forslår, det er decideret chokerende. Nu ender det sikkert på den enkelte ødelægger det for alle andre, som faktisk var fint tilfredse med at bruge facebook (et medie de brugte i forvejen), i stedet for at skulle bruge et nyt/gammelt som de aldrig helt får/fik til at fungere.
--
To blaze or not to blaze
#52
Martin M.
Gæst
25-11-2016 02:52

Rapporter til Admin
#43: Man er ikke kunde hos Facebook fordi man har en profil, man er produktet. Dem som køber adgang til folks informationer er Facebooks kunder. #45: Rigtigt god ide. Jeg vil anbefale de involverede at kontakte version2 hvis der ikke er en acceptabel løsning efter mødet. #47 + #48: Stop nu med de retarderede sammenligninger. Man kan ikke sammenligne blyanter, computere og PDF læsere med at oprette en Facebook profil. Det er princippet i at en offentlige dansk institution ikke skal kunne kræve at man har en Facebook profil for at kunne blive student. Det er jo direkte vanvittigt at man er tvunget til at acceptere Facebooks "Terms of Service" for at blive student i Danmark. #49: Wow... Just wow... Jeg tror du skal være glad for at alle ikke tænker som dig, for så havde verden set helt anderledes ud. Selvom du måske ikke er opmærksom på det, så nyder du lige nu godt af, at der igennem tiden er mennesker som stået ved deres principper. Sat lidt på spidsen: "Modstand mod Tyskerne? Hvorfor? Man kan da bare rette ind. ARGH! skab da lidt problemer der ikke er der... Helt ærligt..." Din og andres løsning med at oprette en falsk profil er heller ikke brugbar da man jo skal acceptere Terms of Service hvor der står at man skal opgive korrekte oplysninger. En falsk profil er ikke et godt produkt for Facebooks kunder som køber informationer, så Facebook gør meget ud af at kontrollere om profilen har tilknytning til en rigtig person, bla. ved at gøre "vennerne" til stikkere ved at spørger dem om profil billedet er korrekte osv. En falsk profil blokeres, så hvis en fra klassen ser sig sur på personen kan de blot anmelde profile og den er spærret indtil der er indsendt billedlegimation osv. Der kræves jo også et telefonnummer for at oprette en profil, personen kan jo ikke bruge sit eget, så hvad skal han gøre? Den eneste rigtige løsning er at Facebook ikke er obligatorisk for at tage en uddannelse i Danmark. Hvis det havde været valgfrit så alle der bruger Facebook alligevel også kunne bruge det i skole sammenhæng, men andre kunne bruge f.eks. e-mail så havde været noget andet, men at true personen med lavere karaktere og advarsler fordi han ikke vil på Facebook er simpelthen forrykt. Jeg er glad for at han tager kampen op mod dette idioti, vi har brug for flere mennesker i denne verden der tør stå ved sine principper. Hvis man har brug for et par grunde til ikke at blive brugt af Facebook, kan man læse lidt her: https://stallman.org[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#53
vmN
Junior Supporter
25-11-2016 03:12

Rapporter til Admin
#52 "Stop nu med de retarderede sammenligninger. Man kan ikke sammenligne blyanter, computere og PDF læsere med at oprette en Facebook profil. Det er princippet i at en offentlige dansk institution ikke skal kunne kræve at man har en Facebook profil for at kunne blive student. Det er jo direkte vanvittigt at man er tvunget til at acceptere Facebooks "Terms of Service" for at blive student i Danmark." Det er da meget fine sammenligninger. Hvorfor skulle jeg betale for microsoft office-pakke i min tid? Ellers kunne læreren ikke læse min aflevering. Hvis du nu læser hvad OP skriver, siger han ikke at han SKAL, men at der vil være konsekvenser, hvis han ikke gør, som f.eks. lavere karaktere. "Wow... Just wow... Jeg tror du skal være glad for at alle ikke tænker som dig, for så havde verden set helt anderledes ud. Selvom du måske ikke er opmærksom på det, så nyder du lige nu godt af, at der igennem tiden er mennesker som stået ved deres principper. Sat lidt på spidsen: 'Modstand mod Tyskerne? Hvorfor? Man kan da bare rette ind. ARGH! skab da lidt problemer der ikke er der... Helt ærligt...'" Når man snakker om retarderet sammenligninger.. "Din og andres løsning med at oprette en falsk profil er heller ikke brugbar da man jo skal acceptere Terms of Service hvor der står at man skal opgive korrekte oplysninger. En falsk profil er ikke et godt produkt for Facebooks kunder som køber informationer, så Facebook gør meget ud af at kontrollere om profilen har tilknytning til en rigtig person, bla. ved at gøre 'vennerne' til stikkere ved at spørger dem om profil billedet er korrekte osv. En falsk profil blokeres, så hvis en fra klassen ser sig sur på personen kan de blot anmelde profile og den er spærret indtil der er indsendt billedlegimation osv. Der kræves jo også et telefonnummer for at oprette en profil, personen kan jo ikke bruge sit eget, så hvad skal han gøre? Den eneste rigtige løsning er at Facebook ikke er obligatorisk for at tage en uddannelse i Danmark." Der står 120 forskellige ting i ToS i alle online services. Mener du, du følger alle på alle online services regler du trykker videre til? I værste fald kan de lukke hans konto, men han kan jo bare åbne en ny efterfølgende. Facebook gør absolut ingenting manuelt for at validere om en tilfældig konto er ægte. Dit eget eksempel vil adrig forekomme, da han ikke behøves at lægge et profilbillede op. Det kræver IKKE telefon nummer at oprette en facebook. Det kræver enten telefon nummer ELLER email. Jeg har oprettet en fake facebook profil på kortere tid end det tog at skrive denne kommentar.. https://www.facebook.com[...]
--
To blaze or not to blaze
--
Sidst redigeret 25-11-2016 03:13
#54
Martin M.
Gæst
25-11-2016 06:35

Rapporter til Admin
"Det er da meget fine sammenligninger. Hvorfor skulle jeg betale for microsoft office-pakke i min tid? Ellers kunne læreren ikke læse min aflevering." Du kan selv vælge hvilken hvilken blyant eller PDF læser du vil bruge. Du kunne havde brugt OpenOffice i stedet for MS office, det gjorde jeg i sin tid. Pointen er at du har et valg med disse ting, med Facebook har du intet valg kun Facebook. "Hvis du nu læser hvad OP skriver, siger han ikke at han SKAL, men at der vil være konsekvenser, hvis han ikke gør, som f.eks. lavere karaktere." Det gør jo kun situationen endnu mere vanvittig, hvis undervisningen stadigvæk kan gennemføres uden han er på Facebook, hvorfor skal han så trues med lavere karaktere og advarsler? "Når man snakker om retarderet sammenligninger.." Den den Danske regering samarbejdede med Tyskland under besættelsen, men modstandsbevægelsen kæmpede imod selvom om det var ulovligt og ildeset, da man ikke havde fuldt kendskab til de skrækkelige hændelser før krigens afslutning. Modstandsbevægelsen kæmpede altså hvor det havde været nemmere og forholde sig passivt, og det nyder vi godt af idag. Årsagen til at jeg kommer med denne sammenligning, som jeg også skriver er sat på spidsen, er at fordi mrKayne måske ikke kan gennemskue konsekvenserne af situationen, så er der ingen grund til at nedgøre folk der kæmper imod, da vi måske kommer til at nyde godt af det i fremtiden. "Der står 120 forskellige ting i ToS i alle online services. Mener du, du følger alle på alle online services regler du trykker videre til? I værste fald kan de lukke hans konto, men han kan jo bare åbne en ny efterfølgende. Facebook gør absolut ingenting manuelt for at validere om en tilfældig konto er ægte. Dit eget eksempel vil adrig forekomme, da han ikke behøves at lægge et profilbillede op. Det kræver IKKE telefon nummer at oprette en facebook. Det kræver enten telefon nummer ELLER email. Jeg har oprettet en fake facebook profil på kortere tid end det tog at skrive denne kommentar.." Jeg skimmer ToS igennem og hvis jeg finder noget som jeg ikke acceptere, så undlader jeg at bruge servicen. Igen, man kan altid "game" systemet men det er ikke den rigtige løsning, den rigtige løsning er at Facebook ikke skal være et krav for at undgå lavere karaktere på offentligt gymnasie i Danmark. Facebook kan på ethvert tidpunkt kræve at du verificere din identitet med et telefon nummer: https://www.facebook.com[...] De mennesker som ikke kan se problemet med at alt indlemmes i Facebook, er somregel de samme som hyler op så snart at Facebook fjerner et udskyldigt billede af nøgenhed eller pigen fra Vietnamkrigen, men havde de læst ToS ville de vide at Facebook er i sin gode ret til at gøre dette. Løsningen er ikke at Facebook får "et rap over fingrene", men at vi simpelthen stopper med indlemme alt i Facebook.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#55
Peter
Gæst
25-11-2016 09:40

Rapporter til Admin
Jeg ved ikke lige hvad skolen har af interne studie og ordensregler/retningslinjer. Skolen har sanktionsmuligheder såfremt man ikke følger ordensreglerne jf. https://www.retsinformation.dk[...] Hvorvidt det kan kræves at Facebook er en del af dette stiller jeg mig tvivlende overfor, med mindre i taler om samfundsfag eller it fag m.m. hvor sociale medier er en del af jeres pensum. Hvis der er tale om at give alm information så som opgaver, ekstra materiale m.m. så kan jeg ikke se hvorfor dette ikke kan gøres via mail eller et intranet. Så i et sådan tilfælde vil jeg også være modstander, medmindre at det er skolens politik (studieregler) og ikke den enkelte lærers forgodtbefindende. Heri ved i nok selv bedst med hvad andre faglærere gør. Ellers kan i forsøge at kræve at skolen stiller udstyr tilrådighed, og måske af den vej undgå Facebook. Jf. https://www.retsinformation.dk[...] Så kan i maks. afkræves egenbetaling for 2500kr. Og hvis de penge f.eks. Allerede er brugt til lommeregner m.m. så kan der jo ikke afkræves at din ven har en PC.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#56
vmN
Junior Supporter
25-11-2016 13:59

Rapporter til Admin
#54 "Du kan selv vælge hvilken hvilken blyant eller PDF læser du vil bruge. Du kunne havde brugt OpenOffice i stedet for MS office, det gjorde jeg i sin tid. Pointen er at du har et valg med disse ting, med Facebook har du intet valg kun Facebook." Nope, det kunne man ikke. Open-office kunne i sin tid ikke understøtte samme format som microsoft office-pakken. Har skam prøvet. Eneste valg var skam at købe microsoft office-pakken. "Det gør jo kun situationen endnu mere vanvittig, hvis undervisningen stadigvæk kan gennemføres uden han er på Facebook, hvorfor skal han så trues med lavere karaktere og advarsler?" Det er lidt svært at svare på når OP endnu ikke har forklaret sig hvad facebook skal blive brugt til. "Den den Danske regering samarbejdede med Tyskland under besættelsen, men modstandsbevægelsen kæmpede imod selvom om det var ulovligt og ildeset, da man ikke havde fuldt kendskab til de skrækkelige hændelser før krigens afslutning. Modstandsbevægelsen kæmpede altså hvor det havde været nemmere og forholde sig passivt, og det nyder vi godt af idag.Årsagen til at jeg kommer med denne sammenligning, som jeg også skriver er sat på spidsen, er at fordi mrKayne måske ikke kan gennemskue konsekvenserne af situationen, så er der ingen grund til at nedgøre folk der kæmper imod, da vi måske kommer til at nyde godt af det i fremtiden." Det var jo ikke ligefrem frivillig samarbejdelse fra statens side. Men når man bliver truet med at hovedstaden bliver sønderbombet så retter man jo an, i hvert fald officielt. Mange var da opmærksome på de skrækkelige hændelser, hvilket er grunden til mange jøder stak af til sverige mens krigen var i gang. "Jeg skimmer ToS igennem og hvis jeg finder noget som jeg ikke acceptere, så undlader jeg at bruge servicen. Igen, man kan altid "game" systemet men det er ikke den rigtige løsning, den rigtige løsning er at Facebook ikke skal være et krav for at undgå lavere karaktere på offentligt gymnasie i Danmark. Facebook kan på ethvert tidpunkt kræve at du verificere din identitet med et telefon nummer" Hvis du gjorde havde du nok ikke rigtigt tid til at kommentere som du gør. Hvis du kun skimmer dem igennem bliver du også fanget. Derfor tænker jeg du BS'er lidt, da ingen i sit rette sin, gør det. Selv ikke engang advokater tager sig tiden og læser ToS for alle deres online services. Klog skal man jo lyde.. Eller skal staten måske indgå et officielt sammarbejde med facebook? Presse facebook med regulationer angående studenter-accounts der ikke bliver pålagt den samme ToS som normalle bruger? Du er godt nok fastspændt på den eneste rigtige løsning. Som du skriver det, lyder det som om facebook til en hver tid kan lukke din konto, indtil du giver dem dit telefon nummer. Det er dog ikke som realiteten ser ud. Har selv brugt facebook i flere år uden at havde tilknyttet mit telefon nummer. Det eneste der kommer til at ske, er at facebook i toppen af hjemmesiden, ville havde en lille box hvor man kan indtaste sit telefon nummer. "De mennesker som ikke kan se problemet med at alt indlemmes i Facebook, er somregel de samme som hyler op så snart at Facebook fjerner et udskyldigt billede af nøgenhed eller pigen fra Vietnamkrigen, men havde de læst ToS ville de vide at Facebook er i sin gode ret til at gøre dette." Hvordan er det relevant i dette sammenhæng. Tror du facebook går og censurere alle grupper åbne som lukkede? (Hint: Det gør de ikke, hvis du vil se nøgne vietnamesser, kan du det). Er du bange for at det bliver facebook der diktere de danske undervisnings regler? Tag dog sølvhatten på.
--
To blaze or not to blaze
#57
mrKayne
Elite Supporter
25-11-2016 15:40

Rapporter til Admin
#54 Gennemskue konsekvenserne? Slap dog lidt af. Der er snakke om at oprette en bruger på en hjemmeside. Endda en falsk bruger med falske oplysninger kan gøre det. Det er ikke en ny besættelse. Gå da amok med sammenligner...
--
#58
Martin M.
Gæst
25-11-2016 17:40

Rapporter til Admin
#56 "Nope, det kunne man ikke. Open-office kunne i sin tid ikke understøtte samme format som microsoft office-pakken. Har skam prøvet. Eneste valg var skam at købe microsoft office-pakken." Okay, men det er så blevet bedre for jeg brugte OpenOffice i 2007 uden problemer. "Hvis du gjorde havde du nok ikke rigtigt tid til at kommentere som du gør. Hvis du kun skimmer dem igennem bliver du også fanget. Derfor tænker jeg du BS'er lidt, da ingen i sit rette sin, gør det. Selv ikke engang advokater tager sig tiden og læser ToS for alle deres online services. Klog skal man jo lyde.." Det er ren spekulation fra din side af. Jeg kan kun sige at jeg bruger et begrænset antal online services og har kigget deres TOS nok igennem til at acceptere. Jeg har f.eks. læst HOL's retningslinier. "Eller skal staten måske indgå et officielt sammarbejde med facebook? Presse facebook med regulationer angående studenter-accounts der ikke bliver pålagt den samme ToS som normalle bruger? Du er godt nok fastspændt på den eneste rigtige løsning." Nej. Facebook er en lukket kommerciel platform med alvorlige privacy issues og bør på ingen måde favoriseres af staten. Det jo det der er hele min pointe, Facebook har intet at gøre i danske offentlige institutioner. Jeg vil dog acceptere at Facebook var en frivillig mulighed, så dem der var glade for at bruge det også kunne gøre det i skolen, men dem der ikke ville kunne bruge f.eks. e-mail uden at blive truet med lavere karaktere og advarsler. Ligesom man f.eks. kan kontakte sin kommune via Facebook, men man kan også sende mail eller ringe. "Hvordan er det relevant i dette sammenhæng. Tror du facebook går og censurere alle grupper åbne som lukkede? (Hint: Det gør de ikke, hvis du vil se nøgne vietnamesser, kan du det). Er du bange for at det bliver facebook der diktere de danske undervisnings regler? Tag dog sølvhatten på." Det er da yderst relevant eftersom det beskriver hele problemet med Facebook. Hvis du ikke er klar over at Facebook censurere til højre og venstre må du havde boet under en sten: http://nyheder.tv2.dk[...] http://www.nytimes.com[...] #57 Når man bruger Facebook med en falsk profil eller ej, så er man samtidig med til at styrke og udbrede Facebook. Hvis dette fortsætter kan det få den konsekvens at Facebook bliver gatekeeper for alt for meget information. Når flere og flere begynder at sige "Hvad skal vi med et website? vi kan bare bruge Facebook". Når en dansk offentlig institution begynder at accelerere denne udvikling ved at kræve Facebook for at undgå lavere karaktere, så er det helt galt. Dette kan være svært at gennemskue på nuværende tidspunkt ligesom folk der advarede mod overvågning før Snowdens afsløringer, bare var parnoide og skulle "tage sølvhatten på"
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#59
killstone
Juniorbruger
25-11-2016 18:01

Rapporter til Admin
Kan ærlig talt ikke se noget problem?? han kan da lade være med og bruge profilen, til andet en skolebrug?? Vi lever i 2016, kan vel ikke komme som den store overaskelse at lærene bruger de midler der er til rådighed.
--
#60
Defterdar
Megabruger
25-11-2016 20:58

Rapporter til Admin
Lad os sige at han går med til at oprette en profil. Er det så et krav at denne er "ægte" og indeholder hans private oplysninger? Lad os antage at denne profil er falsk og ikke indeholder hans oplysninger. Facebook sletter så tilfældigvis denne profil - er han så TVUNGET til at lave samme stunt igen og igen, indtil at han har fået en hue på hovedet? Der må være yderst tomt i pengetanken, hvis der ikke er råd til at bruge og vedligeholde et almindeligt intranet, ligesom alle andre steder. Hold ved holdningen om at det ikke skal være en uddannelsesmæssig nødvendighed at have en Facebook konto. Alternativt kan i jo bede skolen om at de SELV opretter brugeren for eleven og denne skal selvfølgelig ikke indeholde et Gram personlig information om eleven.
--
#61
vmN
Junior Supporter
25-11-2016 22:47

Rapporter til Admin
#58 "Okay, men det er så blevet bedre for jeg brugte OpenOffice i 2007 uden problemer." Alle uddannelse institutter bruger som ofte microsoft office-pakken som standard. Det kræver bare for microsoft at lave et nyt format, hvilket open office (eller andre gratis alternativer) vil tage et år eller to for at understøtte. Selv om de måske endda understøtter samme format, kan indenholdet ikke garanteres at være det samme, hvis du skifter fra microsoft til andet alternativ platform. Så den aflevering du laver i open office kan ikke garanteres at se lige sådan ud på mikrosoft office-pakken. "Det er ren spekulation fra din side af. Jeg kan kun sige at jeg bruger et begrænset antal online services og har kigget deres TOS nok igennem til at acceptere. Jeg har f.eks. læst HOL's retningslinier." Spekulation og sund fornuft. Hvad med alle offline services? Hvis du kører windows OS, så er jeg med næsten 100% sikkerhed, sikker på du lyver røven ud af bukserne. For så ville du netop stadig sidde og læse, og aldrig ville kunne tilgå dig det ydre internet. Har du en smartphone? Så vil du læse ToS for de næste par år. Hvad når de enkelte opdatere deres ToS, går du dem så igennem igen? Som jeg siger, selv ikke engang advokater går i dybten med dem, UNDTAGET selvfølgelig hvis de bliver betalt for det. Lad nu være med at køre den der ud. "Nej. Facebook er en lukket kommerciel platform med alvorlige privacy issues og bør på ingen måde favoriseres af staten. Det jo det der er hele min pointe, Facebook har intet at gøre i danske offentlige institutioner. Jeg vil dog acceptere at Facebook var en frivillig mulighed, så dem der var glade for at bruge det også kunne gøre det i skolen, men dem der ikke ville kunne bruge f.eks. e-mail uden at blive truet med lavere karaktere og advarsler. Ligesom man f.eks. kan kontakte sin kommune via Facebook, men man kan også sende mail eller ringe." Såvel er microsoft office-pakken. Privacy issues er fuldstændig irrelevant, i det personen kun behøves at bruge det til skole forbrug. Personen bliver jo ikke påtvunget at skulle bruge facebook til personlige sager, ingen tvinger ham til at finde hele sin vennekreds og tilføje dem, eller tilføje profilbillede og indsende alt sit private information. Nu er det jo ikke borger-service, så det er ikke nødvendigvis muligt at køre samme support. "Det er da yderst relevant eftersom det beskriver hele problemet med Facebook. Hvis du ikke er klar over at Facebook censurere til højre og venstre må du havde boet under en sten:" Yderst irrelevant. Tror du facebook vil gå og censurer skole opgaver eller whatever de bruger det til? Hvis så, skal skolen jo nok være hurtig om at skifte platform. Skolen har vel bare fundet den platform de mener passer bedst. Det er ikke døden der skiller. Hvis du tænker at facebook censur er relevant i denne diskussion, er der lang vej igen..
--
To blaze or not to blaze
#62
vmN
Junior Supporter
25-11-2016 22:54

Rapporter til Admin
#60 "Der må være yderst tomt i pengetanken, hvis der ikke er råd til at bruge og vedligeholde et almindeligt intranet, ligesom alle andre steder." Jeg har 2 bekendte som arbejder som lærer, og jeg tror ikke problemer er økonomien, men mere effektiviteten. Hvor ofte tjekker man op på facebook i forhold til intranet? Ja, de fleste tjekker måske kun op, hvis de skal aflevere noget. En af dem oplevede ofte at deres intranet ville "gå ned" samme aften en opgave skulle afleveres.
--
To blaze or not to blaze
#63
TobiasJewel
Semibruger
25-11-2016 23:28

Rapporter til Admin
Jeg har IKKE læst indholdet af denne tråd. Blot henvise til følgende: https://www.retsinformation.dk[...] "§ 73. Undervisningen skal tilrettelægges under hensyntagen til elevernes forskellige evner og forudsætninger." - alt lov skal fortolkes, og der ligger helt sikkert en vejledning i, hvordan denne sætning skal forståes. Men den sætning fandt jeg på under 30 sek. Tjek linket ud, læs kapitel 6 - måske det fundes noget din ven kan bruge.
--
#64
Defterdar
Megabruger
26-11-2016 00:52

Rapporter til Admin
#62 og derfor skal man have trukket Facebook ned over hovedet?
--
#65
vmN
Junior Supporter
26-11-2016 01:01

Rapporter til Admin
#64 Du får jo ikke facebook trukket mere over hoved end du ville med intranet. Hvorfor skal man have intranet trukket over hovedet i stedet for email? Hvorfor skal man have email trukket over hovedet i stedet for gammeldags mail? ...
--
To blaze or not to blaze
#66
Defterdar
Megabruger
26-11-2016 02:11

Rapporter til Admin
Sammenligner du intranet og Facebook?
--
#67
vmN
Junior Supporter
26-11-2016 02:17

Rapporter til Admin
#66 Sammenligner du intranet med email? Der er INGEN der tvinger ham til at bruge facebook til privat forbrug. Altså han kan bruge facebook som han ville bruge intranet. Det er en platform, ligesom intranet er en platform.
--
To blaze or not to blaze
#68
Martin M.
Gæst
27-11-2016 04:15

Rapporter til Admin
#61 "Alle uddannelse institutter bruger som ofte microsoft office-pakken som standard. Det kræver bare for microsoft at lave et nyt format, hvilket open office (eller andre gratis alternativer) vil tage et år eller to for at understøtte. Selv om de måske endda understøtter samme format, kan indenholdet ikke garanteres at være det samme, hvis du skifter fra microsoft til andet alternativ platform. Så den aflevering du laver i open office kan ikke garanteres at se lige sådan ud på mikrosoft office-pakken." Jeg lavede mine afleveringer i OpenOffice og lærerene brokkede sig aldrig over noget. Andre fra klassen brugte NeoOffice på deres Mac også uden problemer. Vi var ikke tvunget til at bruge Microsoft Office. "Spekulation og sund fornuft. Hvad med alle offline services? Hvis du kører windows OS, så er jeg med næsten 100% sikkerhed, sikker på du lyver røven ud af bukserne. For så ville du netop stadig sidde og læse, og aldrig ville kunne tilgå dig det ydre internet. Har du en smartphone? Så vil du læse ToS for de næste par år. Hvad når de enkelte opdatere deres ToS, går du dem så igennem igen? Som jeg siger, selv ikke engang advokater går i dybten med dem, UNDTAGET selvfølgelig hvis de bliver betalt for det. Lad nu være med at køre den der ud." Jeg bruger ikke Windows og har gennemlæst GPL, LGPL, BSD, ASL og MPL licenserne, hvilket dækker alt det software jeg bruger. Jeg har ingen smartphone. "Yderst irrelevant. Tror du facebook vil gå og censurer skole opgaver eller whatever de bruger det til? Hvis så, skal skolen jo nok være hurtig om at skifte platform. Skolen har vel bare fundet den platform de mener passer bedst. Det er ikke døden der skiller." Det er relevant at påpege censur fordi det er et af problemerne med Facebook. Et offentligt Dansk gymnasie som er betalt af skatteydernes penge, skal ikke være afhængig af en tvivlsom kommerciel platform der udøver censur. Synes du også at det er irrelevant når vi i Danmark kritisere Kina for at udøve censur, selvom det kun er kineserne de censurere?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#69
yamaha-jog
Ny på siden
27-11-2016 08:39

Rapporter til Admin
Det lyder lidt som et gymnasie der prøver at spare intranettet væk. Hvis jeg var din ven, ville jeg finde et andet sted at læse. Eller også kan han fortælle rektoren til samtalen at de i stedet kan have brugerorienterede reklamer på deres intranet, hvor uhyggeligt det end lyder.
--
#70
Wing Man
Nørd
27-11-2016 12:04

Rapporter til Admin
Alle børnene var produktet, undtagen #0's ven, han brugte ikke Facebook.
--
Den som ler sidst, tænker langsomst!
#71
Froziph
Super Supporter
27-11-2016 15:34

Rapporter til Admin
#61 Alle de her office programmer har en export til PDF funktion. På den måde er man da sikker på hvordan resultatet ser ud hos modtageren :)..
--
#72
Dezel
Monster Supporter
27-11-2016 17:08

Rapporter til Admin
Nu har jeg også stået i samme situation som #0 ven og fik at vide jeg får en advarsel hvis jeg ikke møder op den og den dag. Jeg ringer til min fagforening og spørger om det kan være rigtigt at de tvinger mig at oprette en FB profil? Skolen fik en ordenlig en på nakken og lærende sagde undskyld. Men jeg kan godt forstår #0 frustration for de første gange hvor jeg ikke mødte op på skolen fordi jeg var 300km væk, fik jeg advarsler fordi jeg viste ikke hvornår de samtaler blev afholdt. Derefter begyndte de at ringe eller sende en sms. Men ja, fremtiden ser ikke for godt ud for studerende uden FB profil her i Danmark.
--
We have to warn the others, they are coming... - Walter, FRINGE
--
Sidst redigeret 27-11-2016 17:10
#73
emil44
Semi Supporter
28-11-2016 08:36

Rapporter til Admin
Mange tak for alle svar :-). Version 2 er kontaktet, og de ønsker at løfte sagen. Desuden skal der nu være et møde med ledelsen på det pågældende gymnasium, i forhold til deres politikker på netop dette område. For mig er det dog ikke et spørgsmål om et enkelt gymnasium, men et relevant emne som dem som alle de gymnasier der bruger Facebook burde overveje. opdatere naturligvis løbende.
--
Hej
#74
Martin M.
Gæst
28-11-2016 15:00

Rapporter til Admin
#73: Det er utroligt godt at dig og din ven sætter fokus på dette problem. Stor tak til jer begge.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#75
emil44
Semi Supporter
29-11-2016 20:20

Rapporter til Admin
Idag blev min ven indkaldt til en samtale med ledelsen igen efter at ledelsen har haft snakket med hans lærer og skolen ang. deres politik vedrørende tvang af oplysninger som personlige informationer til offentlige platforme. Det de var kommet frem til var, at de naturligvis ikke kunne tvinge en elev til dette, andet end hvis det var et lukket intranet, som skolens eget. De kom med forskellige forslag til, hvordan han kunne få en facebook profil, men han stod fast ved sin holdning. Læren vil derfor fremadrettet sørge for at han får oplysningerne over skolens intranet i stedet, mens den resterende klasse stadig modtager oplysningerne over Facebook. Vi er dog blevet kontaktet af en journalist, hvor vi forhåbentlig får sat noget fokus på denne problematik.
--
Hej
#76
Nsm
Bruger
29-11-2016 21:18

Rapporter til Admin
- Og tænker at hvis det udelukkende er for at sende beskeder/aflysninger etc. til eleverne i klassen, kan open source da bruges. Hvad med at foreslå Slack.
--
INT20H -INT21H Do You remember.....Det var dengang CTRL+ALT+Delete havde en anden betydning!
#77
Jintao
Nørd
29-11-2016 21:28

Rapporter til Admin
Sikke en overraskelse... skolen har et intranet... måske skulle de bruge det... pikhoveder....
--
Indholdet af dette indlæg er blevet redigeret af |Smash|.
#78
Edris
Mega Supporter
29-11-2016 22:51

Rapporter til Admin
Har læst omkring 70% af denne tråd. Det er selvfølgelig i orden, at man ikke vil have facebook. Dette kan der være mange årsager til. Hvordan kan det kræves, at din ven SKAL have facebook, det kan jeg ikke se. Kan han ikke bare kigge med ved en ven? Når det så er sagt, så vil jeg dog sige - at han kan bare lave en fake profil. Ja, den skal bruges til skolebrug - men man må vel kunne gå på kompromis. Man skal som udgangspunkt gøre et problem så lille som muligt. Det er min holdning, og den følger din ven ikke. Dette gør han ikke, fordi der bliver præsenteret nogle muligheder for ham, der er gode nok (i min optik), men han accepterer dem ikke. Jeg kan på den anden side godt se hans pointe, at det er en principsag. Og ja, han skal ikke tvinges til at have en facebook - I kan godt gå hele vejen med sagen. Der er to sider af sagen. Hvis han SKAL lave en facebook profil og ikke vil på grund af privatlivsrelaterede årsager, så vil jeg tilbyde følgende, selvom det er imod ToS: Jeg kan lave en profil til ham og registrere et telefonnummer på profilen. Derefter fortælle ham, hvilken VPN han kan bruge. Han skal ikke gå ned i karakter af denne grund. Det er for latterligt. Der er delte meninger om denne sag, og jeg har også delte meninger om sagen. Held og lykke med det, I finder frem til...
--
#79
Chaosbird
Mega Supporter
30-11-2016 07:50

Rapporter til Admin
#75 Fedt! Det er sådan det skal være. Som sagt, så har jeg hele tiden holdt fast på, at INGEN skal tvinges til FB. Folk må selv bestemme, om de informationer der evt gives der er vigtige nok til, at de gider benytte sig af FB. Da jeg gik på HF loggede jeg på intra hver dag for at se, om der var aflysninger. Gad egentlig gerne vide hvorfor intra er fravalgt her. Glæder mig til der sker mere og super at han ikke bare ligger sig flat! #77 Haha. Præcis! Undrer mig over hvorfor intra er droppet. Er det fx aflysninger kan/burde timerne være røde på intra. Jeg synes selv intra er et ok system. Så har man skole og det private (FB) adskilt :)
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
--
Sidst redigeret 30-11-2016 07:51
#80
ThatNinthGuy
Semibruger
30-11-2016 14:20

Rapporter til Admin
Er der nogen der har kigget på lovgivningen, og i så fald, kan vi få en TL;DR?
--
lelelle
#81
Akasut
Megabruger
30-11-2016 16:56

Rapporter til Admin
#77 Kunne ikke siges bedre.
--
#82
Kaasje
Guru
30-11-2016 17:15

Rapporter til Admin
Fair nok at man ikke skal tvinges til at dele sit liv på Facebook, men jeg ser sgu' ikke noget problem i at du laver en falsk profil uden billede, bare til opgaven. Facebook er jo ikke anderledes end så mange andre steder vi opretter os, udover at de fremskynder deling af ens privatliv. Jeg ved godt at facebook selv ikke tillader falske profiler, men hvis alt du bruger den til er en gruppe, bliver den ikke anmeldt, og du holder dig anonym på facebook.
--
*(Foreveralone face)* Ultimate goal: More bacon! And cola. Thats it. Oh, and Cocio. OOOH, and potato chips.
#83
emil44
Semi Supporter
07-12-2016 10:41

Rapporter til Admin
#84
CrixD
Bruger Aspirant
07-12-2016 12:45

Rapporter til Admin
#83 De kører godt nok fuld on damage control - Men de afviser ikke at det er et krav, kun at de ikke har truet eleven. Skræmmende.....
--
#85
mrKayne
Elite Supporter
07-12-2016 14:28

Rapporter til Admin
Og hvor længe går der så før en anden tosse siger at han/hun ikke vil bruge Google Drev af random årsager?
--
#86
Chaosbird
Mega Supporter
07-12-2016 14:48

Rapporter til Admin
#85 Til gengæld er der her en decideret skole funktion "Google education". Synes på ingen måde det er tosset, at personen ikke vil bruge FB, og må indrømme, at min holdning er rykket i denne sag efter tingene er lagt frem. Før var jeg hverken eller, men nu hælder jeg mest til eleven. Fedt nok, at medierne har taget sagen op.
--
MSI GE62 15,6" - GTX960M 2GB - i7-5700HQ - 8GB RAM - 128GB SSD + 1TB HDD
#87
CrixD
Bruger Aspirant
07-12-2016 15:00

Rapporter til Admin
#85 Det er ikke metoden den er gal med. Det er jo gode ideer og fornuftige programmer - Hvis man altså ikke kigger på papiret. Problemstillingen er at man bliver tvunget til at afgive en masse oplysninger, fordi man gerne vil fuldføre sin uddannelse. Hvis det skal være helt korrekt, så bør uddannelsesstederne lave en ToS som eleverne kan læse og skrive under på ved studieansøgning, således at de er oplyst om at de skal afgive disse oplysninger til en tredjepart for at kunne fuldføre deres uddannelse. Personligt ser jeg det som et kæmpe problem at man vælger at bagatellisere dette, da brugeren måske ikke ved før de netop er startet på uddannelsen, at det skal afgive disse oplysninger til tredjepart, hvilket betyder der kommer problemstillinger som beskrevet i OPs indlæg.
--
#88
Apolix
Maxi Supporter
08-12-2016 09:08

Rapporter til Admin
https://www.facebook.com[...] faldt lige over den her
--
GAMER = Geek And Masturbater Evading Reality
#89
emil44
Semi Supporter
08-12-2016 16:16

Rapporter til Admin
Det er dejligt der sker noget med debatten i medierne nu, så vores mål med at få skabt fokus på denne problematik er heldigvis kommet i mål. Berlingske vil også tage sagen op i deres avis i den kommende uge, så forhåbenlig sker der noget på gymnasierne :-).
--
Hej
#90
Maruchin
Monsterbruger
08-12-2016 21:44

Rapporter til Admin
#85 Google drev kræver ikke en konto, for at du kan hente filer.
--
#91
Martin M.
Gæst
15-12-2016 19:19

Rapporter til Admin
Så er der blevet skrevet en artikel i Berlingske med mere information om sagen: http://www.b.dk[...] Dansklæreren opretter en lukket Facebook gruppe til at dele undervisningsmatriale, hvilket er fuldstændigt gak-gak. At Shannon som rent faktisk sat sig ind i hvad Facebook er, på noget tidspunkt bliver anset for at være problemet er fuldstændigt absurd eftersom hun er den eneste rationelle person i denne sag. Det eneste de møder med skoleledelsen skulle havde handlet om, var at dansklæreren skulle havde en irettesættelse. Mange tak til Shannon og Emil for at havde sat fokus på dette galskab. At være på Facebook er som at medvirke i gay porn. Det er ligegyldigt om din identitet er falsk eller ej, du bliver taget hårdt i røven under alle omstændigheder..
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Opret svar til indlægget: Kan et gymnasium tvinge en elev til at oprette en ...

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning