Det ene plastic surround anlæg er vel ligså godt som det andet....
--
*** AMD X2 +3800 - 2GB Kingston PC3200 - Nvidia 7900GT - 2405FPW TFT 24" ***

et eks for ohm i højtalere 100w ved 8ohm 140w ved 6ohm 180w ved 4ohm så hvis dine højtalere er 6ohms og din forstærker kan stilles til 6ohm for du 140w ud af højtalerne i mit eks tror det var det du spurgte om ?
--

Tak for dit bidrag. Umiddelbart syns jeg der stor forskel på de 2 anlæg. LG havde trods alt en nypris på 15.000kr +forsikring oveni. Mit spørgsmål er mere rettet mod de tekniske opgivelser af Sony anlægget - Kan de overhovedet sammenlignes med hinanden?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Tak for et brugbart svar, Ronny! Receiveren spillede i 6ohm. Jeg har desværre ikke mulighed for at finde yderlige dokumentation om sættet online. Har jeg nogen mulighed for at tjekke hvordan de regner totaleffekten ud på de 1000W på Sony anlægget?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

prøv at google begge sæt hvor du så skriver test, eller, review efter. så lav dig vudering efter hvilken en der scorer bedst, jeg hælder mest til forbruger tests, da det er folk som dig om mig der har lyttet til det. se på proff testene også. så lav din vudering ud fra om du søger høj lyd, elelr kvali lyd, nogle højtalere er mørke hvor andre er lyse osv
--

http://www.google.dk[...] det er sony specs test
--

Jeg fatter stadig ikke en meter af alt den snak om ohm. sidder og diskuterer med en kammerat frem og tilbage. Er du ikke venlig at skære det hele ud i pap for mig? Er det at foretrække at anskaffe sig et produkt med et højt eller lavt ohm-tal?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

jo mindre ohm en højtaler har 8/6/4 jo mindre modstand laver den. også kaldet letdrevne
--

det sony anlæg, har trådløse baghøjtalere, ser det ud til. det ved jeg ikke om gør en forskell. personligt ville jeg ikke gerne have noget hifi trådløst
--

skal så også siges det sony kan fås fra 4250kr online http://www.pricerunner.dk[...] imod elgigantens 7000kr
--

For at gøre det helt klart, så er "ohm" ikke noget en forstærker "har". En højttalers svingspole udgør en given modstand, der i dette tilfælde betegnes som "impedans". Impedans er et udtryk for "ohm" ved AC (vekselstrøm). Eftersom en højttaler får tilført vekselspænding (lydens sinuskurve) kalder man det impedans. Ohm er en betegnelse for elektrisk modstand, og fortæller noget om hvor stor gennemgang der er i et givent kredsløb, komponent, leder, kabel eller andet. At dine højttalere er på 6 ohm fortæller blot noget om deres elektriske opbygning. Det har INTET at sige for dig som slut-bruger, og heller ej om hverken deres lyd-kvalitet, effekt, virkningsgrad, eller andet. Sidder man som elektronik-designer og skal konstruere et udgangs-trin (den del i en forstærker der står for den egentlige effekt-forstærkning) er det vigtigt at vide hvor stor en belastning man vil koble til, og altså dermed hvor stor impedans den tilsluttede højttaler udgør. Ser man på det med rent audiophile øjne, skal en højttaler helst have so stor impedans som muligt (mange ohm). Jo lavere impedans (mindre ohm) des større er belastningen for udgangstrinnet (forstærkeren) og des mindre kontrol vil den have over enheden. Hvis det må blive lidt nørdet, har jeg copy/pastet et indlæg jeg har skrevet i et andet forum: Lidt om ohm, når der snakkes højttalere: Svingspolen i en højttaler udgør en fast, dynamisk modstand. Fast fordi den ved en given frekvens belaster forstærkeren med eks 4 ohm, og dynamisk fordi en spole er en frekvensafhængig komponent, og derfor vil skifte impedans alt efter hvilken frekvens den tilføres. Altså opgiver man en højttalers impedans ifht til det den belaster en forstærker med, ved tilslutning Jo større spændingsspektra der er i et kredsløb, des lettere er det at finjustere. Og på samme måde med en højttaler. Jo større impedans den har, des større spænding vil det kræve at afsætte en given effekt i den, og des større er området forstærkeren kan styre den med! Hvis man eks havde en 0,1ohms højttaler, ville den eks være "fuldt udstyret" ved blot 1V, hvilket ville gøre det MEGET sværere for en forstærker at kontrollere frem, fremfor hvis den havde et spektra på 10V at gøre godt med. eks: For at afsætte 100W i en 1 ohms enhed vil der ligge 10V over den. For at afsætte 100W i en 4 ohms enhed vil der ligge 20V over den. Altså vil der være en større spændingsvariation, hvilket giver forstærkeren mulighed for bedre kontrol af enheden. Sagt på en meget forenklet måde, så har forstærkeren flere "step" til rådighed, jo mindre den belastes, og altså en bedre mulighed for at kontrollere enheden. Ved AC (vekselstrøm) oplyses den ohmske modstand, som impedans! 0 ohm er lig INGEN modstand! Jo større ohmsk værdi, des større modstand! Sætter man 2 enheder parallelt med samme impedans, halveres den ohmske værdi, eftersom "strømvejen/kredsløbet" her lettere ved at komme fra + til - (eller fra - til +, som det faktisk er i virkeligheden)! Sætter man to enheder med samme impedans i serie, fordobles den ohmske modstand, da kredsløbet bliver "sværere" at løbe igennem! Det kan sammenlignes med vand, der skal trykkes igennem nogle vandrør! Jo længere røret er, jo større er modstanden, og jeg mere skal vandet "presses" for at løbe igennem! Har man derimod flere vandrør fra samme forsyning, har vandet meget let ved at komme afsted, da modstanden er blevet mindre!
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

11¤ kanon inlæg der :-D så 8 og 11 og så forskellen på sagt på en let måde, og forvirre endda Einstein :-D
--

Tror #10 og #11 vil give mig ret. Faktisk skal du ikke kigge på Watt for 750 Total watt kan godt være bedre end 1000 Total watt. Det er faktisk forkert og kigge efter watt og tro at den med højest tal er bedst....faktisk bør man kigge i bogen til anlægget, omkring hvor mange ampære anlægget leverer, desto flere AMP desto bedre anlæg. Derfor måler man f.eks. heller ikke B&O højttalerer i WATT men i AMP.
--
intet endnu

Watt siger INGENTING om noget som helst. Watt er en betegnelse for effekt/varme, og ved en højttaler siger det sådan set kun noget om hvor stor effekt man kan afsætte i svingspolen. Der er RIGTIG mange ting der spiller ind, når vi snakker lyd, og "watt" er desværre en faktor som ingenting har at sige, men bliver brugt i stor stil som "salgs-tal". Hvis man eks har en højttaler der er ekstremt godt konstrueret, vil denne have en meget stor lydmæssig fylde, være meget dynamisk (opleves meget "levende") og have en høj følsomhed (god virkningsgrad). Med sådan en enhed kan man eks spille en hel stue op med kun 10watt fordi: 1. Lyden "fylder" simpelthen mere og enheden har en bedre spredning hvilket gør at den vil opleves "jævn fordelt" modsat når man skal stå med front til enheden for at opleve den ordentligt. 2. Enheden har en meget god dynamik, hvilket vil sige at spændet mellem top og bund er meget stort, og derved opleves mere levende. 3. Enheden har en høj virkningsgrad (stor følsomhed), og skal ikke have tilført så stor mængde energi for at komme i svingninger. Har man derimod en dårlig konstrueret enhed, kan man opleve at denne skal have tilført meget mere energi/effekt/watt for at komme lige så godt ud. Hvis en enhed eks er meget "tilbagetrukket" lydmæssigt, vil den ikke opleves så fyldig som en meget "udavendt" enhed, og man skal derfor afsætte større effekt for at få en lydmæssig fylde. Hvis enhedens lyd er det modsatte af dynamisk, nemlig "flad", vil man aldrig opleve den "livlighed" i musikken, og man skal tilføre endnu mere energi (watt) for at få få den til lyde bare "lidt levende". Hvis enheden har en dårlig virkningsgrad, eks grundet at membranen er alt for "tung" at drive, skal den have tilført endnu mere energi for at komme i svingninger. Så summa summarum er at watt på ingen måde siger noget om kvaliteten, hverken på en enhed (højttaler), eller på en forstærker. Tilmed er der flere måder at måle watt på, og selv på RMS watt (som er kontinerligt afsat effekt) er der flere måder det kan måles på. Men kan ikke "læse sig" til lydkvaliteten på et produkt, selvom ord som "følsomhed", "dæmpnings-faktor", "signal/støj forhold", "harmonisk forvrængning" og andre specs alle angiver hvor godt konstrueret eks en forstærker eller højttaler er. Og det er desværre også en misforståelse at "flere ampere" er bedre. Tværtimod. Det siger sådan set blot noget om strømforsynings-delen i forstærkeren, men INTET om hvordan den tilførte strøm er udnyttet effekt-mæssigt, eller om hvor meget den lydmæssige fylde... Der er så ekstremt mange ting der spiller ind, når vi snakker lyd, og med mindre man beskæftiger sig med det til daglig, kan det være så godt som umuligt at finde rundt i... Derfor: LYT dig altid frem. Det er det eneste reelle man kan forholde sig til...
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

Sikke en omgang! Jeg sætter virkelig pris på jeres hjælp her, gutter.. Jeg er bange for at det måske er forhold man burde gå op i, hvis man bevæger sig ud i high-end produkter indenfor HiFi - og muligvis kan betragtes som flueknepperi i mit tilfælde. Der er altså ikke umiddelbart noget der taler imod at de tynde plastic højttalere (min mening) fra Sony spiller dårligere end mine gamle titaniums højttalere fra LG sættet? I min situation vil det være surt at blive spist af med et anlæg til 4200kr - men hvis det omvendt matcher de specifikationer mit daværende anlæg har, er der vel ikke så meget at komme efter? Min opfattelse af hele forløbet mellem forsikringen og jeg, er at de på forhånd havde lagt sig fast på det produkt fra sony der er blevet linket til i flere omgange.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Et eksempel fra daglig-dagen som mange sikkert kan forholde sig til... Se på 2 støvsugere, en 400,- kr "Netto"-støvsuger og en 3.000,- kroners kvali-støvsuger. Den billige støvsuger har en moter på 2.000Watt, den dyre har en moter på 1.200W. Altså bruger den billige model næsten dobbelt så meget strøm som den dyre. Den billige model larmer ekstremt meget når den kører på max, hvorimod den dyre kun giver en svag "summen" ved dens max. Den billige støvsuger har en elendig sugeevne så snart posen bare er halvfyldt, og skal køre på noget nær max for at få alt suget med op gennem røret. Den dyre støvsuger kan køre på minimum, og stadig følge med, selv med en godt fyldt pose. Hvad er så bedst? At bruge (misbruge) 2.000W for at få støvsuget, eller bruge 400W for at få støvsuget det samme, tilmed uden en masse arbejds-larm? Som ALT endet i denne verden handler det om hvor omhyggeligt produktet er designet og konstrueret. Og på præcis samme måde er det med højttalere, forstærkere mm. Jo mere gennemtænkt et produkt er, des mindre strøm skal man bruge for at opnå en god virkning. Så mange watt siger...Ja, ikke rigtig noget..
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

#15 Helt seriøst...Du skal tage ud og LYTTE til det pågældende anlæg. Tag nogle CD'er med som du kender godt, og hør hvordan det lyder. Det behøver ikke være high-end for at -for dig- lyde godt. Og det er kun dine ører der kan fortælle dig om du kan lide det... Så glem alt hvad der står i specs, og ISÆR alt hvad sælgeren siger (medmindre han virkelig ved noget om det), og lyt dig frem. En god måde at gøre det på, er at høre et nummer du kender rigtig godt, på et RIGTIG anlæg, altså ét hvor det lydmæssige er i top. Så har du et reference-punkt, omend det ligger meget højt. Men det giver dig en indikation om hvordan det kan lyde, og dermed om hvor meget du skal stil efter, når du lytter dig igennem de forskellige systemer....
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

Det er jo en umulig sag for mit vedkommende at "bevise" at anlægget er surt, når sælger tydeligvis kun forholder sig til de tekniske specifikationer på produktet. Jeg tager anlægget med hjem og spiller lidt forskelligt med det. Umiddelbart er det åbenlyst at de nu har tilbudt mit et produkt med høj avance fra deres side.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

@ AZE Kanon hjælp du giver ham, og tak for at du giver mig ret i det med watt anvisning ;) Held og lykke Lasse ;)
--
intet endnu

#18 Sælger forholder sig til det fordi han ikke ved bedre, og fordi 80% af alle der køber, desværre også gør det. Bare se hvor mange der snakker om "hvor mange watt deres anlæg har". Personligt ville jeg selv langt hellere have et Sony system, end et LG, hvis jeg stod og skulle vælge. Så prøv at give det en chance, og hør det derhjemme
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

Ja, tak for den store hjælp. Har været i Elgiganten og snakke lidt med sælgeren, og han understregede også at jeg var velkommen til at tage anlægget med hjem på prøve. Hvis jeg ikke brød mig om det var jeg altid velkommen til at komme retur med varen. Så skal jeg måske bare være hurtig og snuppe Sony'en til de 7000kr på papiret .. Hvis jeg ikke bryder mig om anlægget vil jeg vel derfor som udgangspunkt have 7000kr til at købe noget andet i butikken? (plus evt. selv smide lidt oveni for at få det helt rigtige)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#21 Velbekommen. Altså jeg ville klart vælge et Sony frem for et LG, og det er kun udfra personlige meninger, og dermed ikke noget "dokumenteret". Men for mig har LG altid været et billig-mærke, hvorimod Sony rent faktisk har nogle ganske lækre produkter (her taler jeg dog primært om deres billed/video/DV serier), men også indenfor elektronik generelt er inovative på et HELT anet plan en LG. LG har aldrig "opfundet" noget. De har bare benyttet sig af andres teknologier. Så stod jeg med valget ville jeg, uden at have sammenlignet, atid taget et Sony, kontra et LG. Men det er som sagt ud fra personlige principper og respekt...
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

Ja, det kan godt være de benytter andres teknologi, men elastikken bliver altså en smule løs i trussen når man ser sådan en piano-sort højttaler der står og skinner :) Det kan godt være jeg under overfladen er en smule elektronikliderlig, men i mine øjne er det også lidt vigtigt hvordan produktet tager sig ud. Kan evt. tage lidt billeder til sammenligning når Sony'en dukker op .. Endvidere må jeg da hellere se at få oprettet en bruger på dette fantastiske fora..
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

jeg havde jo allerede en bruger :) Er min tankegang mht. kvitteringen og evt. tilbagelevering af et produkt hos elgiganten ønsketænkning?
--

#23 Den visuelle fremtoning er netop den der gør at man idag kan sælge "alt". Jeg kan sagtens følge dig i det, men det er lettere at lave et flot produkt, end et gennemtænkt produkt, hvis du forstår. Under overfladen ligger balladen...Men jeg kan sagtens forstå dig. Hvis det er det visuelle der for dig er det vigtigste, synes jeg IKKE at du skal tage et system du ikke bryder dig om. Så hellere se om der kan findes en anden løsning. Men jeg er sikker på at du kan finde en løsning med El-giganten, hvis du virkelig bare ikke bliver tilfreds med systemet...
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

det koster jo ikke noget at spørge om du må vælge noget andet ;-)
--

#26 Lige præcis...jeg ville lige tjekke de forskellige muligheder først...
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

4 ohm giver en hvis modstand 6 ohm giver lidt mere modstand 8 endnu mere modstand Jo flere ohm jo lavere watt effekt ( Hvis det er sådan som jeg har forstået det )
--
Mvh. gQrgh "Never under estimate the predictability of stupidity"

Hvis du finder ud af, at anlægget fra Sony er noget skidt, er der et fælleskøb på recordere.dk, hvor du kan få et sæt af Sherwood forstærker og bluray til fantastisk gode penge. Det kræver bare, at dit tv har hdmi indgang, hvis du vil have optimalt billede, da forstærkeren ikke har passthrough. Tilbudet kan eventuelt kombineres med et sæt XTZ højttalere, der er virkelig billige for tiden. F.eks. et sæt XTZ80. Kig på fyndbörsen efter gode tilbud på mærket.
--
Champagne for my real friends and real pain for my sham friends

Hvorfor beholder du ikke dine højtalere ??? det er vel ikke dem du har ødelagt eller hvad :-)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Aze - jeg er helt med på hvad du mener .. men det må meget gerne gå hånd i hånd. Umiddelbart lader deres udmelding også til at være, at vi nok skal finde ud af det. Men som udgangspunkt har de givet mig 2 valgmuligheder fra Sony. Ronny73 - jeg har spurgt om jeg kunne få de 7000kr som Sony'en koster hos Elgiganten og købe et andet system hos dem, som jeg er sikker på jeg vil blive glad for. Men fra forsikringens side er det ikke noget deres ledelse tillader længere. (sælgers ord) Toft123 - Tak for dit input. Det er desværre ikke en mulighed at få pengene i hånden, så det er desværre ikke en mulighed for mig. Lbg - jeg har overvejet muligheden for at købe en lækker receiver og beholde mine højttalere.
--

Jeg fandt endelig lidt mere info om mit nuværende LG system: http://nordic.lge.com[...] Det må I meget gerne kommentere lidt på, nu hvor der er lidt mere at sammenligne Sony'en op imod. (Ved godt I ikke kan høre systemet spille udfra billedet, men der er da lidt tekniske data :D)
--

Sikke da en omgang plasticlort fra Sony. Desværre har Elgiganten umiddelbart ikke et brugbart alternativ til mit gamle anlæg, så er jeg lidt spændt på hvad de finder på i stedet..
--

#33: Øv, det var da ærgeligt at høre. Men er det helt elendigt, eller er det bare det visuelle du ikke er tilfreds med? Hvad siger El-giganten?
--
Car-PC.dk - Alt til Car-PC's

Du skal vel ikke forholde dig til specifikationer, strømstyrke, spænding etc. Du skal forholde dig til prisen - man må gå ud fra at et anlæg til 7.000 på ingen måde kan svare til et anlæg på 15.000. Så hurtigt går udviklingen inden for hi-fi heller ikke. Btw matematisk formel er således: P = R x I^2 (effekt = modstand gange strømstyrke i anden potens)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Forsikringen (Happycare) kigger på specifikationerne på det gamle anlæg (eksempelvis hvor mange HDMI-stik afspilleren har evt.) Anlægget kan som nævnt ovenover slet ikke sammenlignes kvalitetsmæssigt. 2 af mine gamle højttalere vejer mere end hele mit gamle anlæg. Subwooferen er på størrelse med en skoæske. Surt og tam oplevelese at pakke sit nye anlæg op. Har indsendt skriftlig klage til Happycare, der nu behandler sagen ..
--