Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Kan et højtalerkabel købes for billigt?

Af Ultrabruger Jokeren1943 | 01-09-2017 13:59 | 4361 visninger | 66 svar, hop til seneste
Jeg har købt en brugt B&W subwoofer (PV1) der spiller min lille stue fremragende op. Den lyder bedst henne i den ene side. Til en subwoofer til 10.000 kr som ny (har jeg dog langt fra selv givet) vil det gå ud over subwooferens lydkvalitet at købe et Argon subwoofer kabel til 299 kr for 5 meter? https://www.hifiklubben.dk[...]
--
#1
Trepeo
Gæst
01-09-2017 14:18

Rapporter til Admin
Du kan prøve at låne et dyrt og et billigt kabel, og se om du kan høre forskel. Mit gæt er at det nok vil være minimalt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#2
ToFFo
Guru
01-09-2017 14:25

Rapporter til Admin
Det er et fint kabel. Så længe det bare er til en aktiv subwoofer har kablets kvalitet ikke meget betydning. Bare du ikke køber det billigste du overhovedet kan finde. Det er mere den konstruktive kvalitet af kablet jeg tænker på her. Det du har linket til er længe fint.
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 14:25
#3
gasolin
Guru
01-09-2017 14:25

Rapporter til Admin
Vil simpelthen ikke købe så billig kabel til så dyr subwoofer Som minimum dette kabel, men hvorfor det lige er så tyndt må guderne vide https://www.hifiklubben.dk[...] Det hvid,rød blå og så sort som er bedst Eller hvis det må være lidt dyrer https://hifi-freaks.dk[...]
--
Sidst redigeret 01-09-2017 14:26
#4
ToFFo
Guru
01-09-2017 14:26

Rapporter til Admin
#3 - "Vil simpelthen ikke købe så billig kabel til så dyr subwoofer." Og så linker du til et kabel der koster 100kr mere. Du er så epic! :D
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 14:27
#5
mfla
Elitebruger
01-09-2017 14:47

Rapporter til Admin
Søg på nettet, og du kan finde EKSTREMT mange artikler om lige nøjagtigt hvor dyre kabler man skal købe til en eller anden dyr højttaler / subwoofer. Der er så godt som INGEN forskel i lydkvaliteten på kabler - det er det mest snobbede marked man overhovedet kan handle på. Der er absolut ingen beviser for at man skal købe dyrere kabler bare fordi man har en dyrere højttaler / subwoofer. Det er udelukkende markeds-hype og lukrative foretagender med alt for høje marketings budgetter der vil have dig til at tro på det. Hvis du vil vide mere, kan jeg anbefale Audioholics - de er forholdsvis ærlige i deres udmeldinger om specielt kabler: W: http://www.audioholics.com[...] Y: https://www.youtube.com[...]
--
#6
Chris_96
Monsterbruger
01-09-2017 14:48

Rapporter til Admin
Det kabel er helt fint.
--
Ryzen 5 1600 3.9Ghz 1.35V - Phoenix GTX 1080 | Klipsch RP-280F - HK3490
#7
Nikkelsen
Superbruger
01-09-2017 14:49

Rapporter til Admin
#5 said it Du kan IKKE høre forskel.
--
#8
NitroBlast
Guru
01-09-2017 14:50

Rapporter til Admin
Forskellen på billige og dyre kabler er primært kvaliteten af stikkene. Du kan med garanti ikke høre forskel på dette kabel: https://www.av-cables.dk[...] og et kabel der er 10 gange så dyrt - slet ikke når der kun skal LFE signal igennem.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#9
ToFFo
Guru
01-09-2017 15:04

Rapporter til Admin
#5 - Man kan sagtens høre forskel på kabler til højttalere. Det er ikke sikkert du kan, men jeg tror der er bred enighed om at der ER forskel. Jeg kan sagtens høre forskel på de billigste kabler fra Jem & fix og så et sæt ordentlige kabler. Testede det i AV-Connection butikken i sønderborg på et sæt svinedyre Audiovector højttalere. Det var ikke meget forskel. Man skal kende fx musikken man hører, og man skal selvfølgelig afspille det fra en ordentlig kilde. Det holder ikke at afspille gennemkneppede MP3 filer i 192kbs. Eller techno.... Gode højttalere og gode kabler går hånd i hånd. Men man skal heller ikke overdrive. Hvis jeg køber højttalere til 10.000kr/stk så køber jeg kabler der koster godt 500kr/meter. Men når det kommer til subwoofer, så er det ikke så vigtigt, da en subwoofer ikke skal levere super detaljeret lyd og afbalanceret mellemtone/diskant osv.
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 15:10
#10
gasolin
Guru
01-09-2017 15:18

Rapporter til Admin
#4 blue serien er bedre end red
--
#11
nuxx
Elite Nørd
01-09-2017 15:20

Rapporter til Admin
#9 Pretty much kun tykkelsen/modstanden: https://www.youtube.com[...] der er afgørende?
--
Play: 4790K, Impact VII ITX, GTX1070, 16GB@1866, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
#12
NitroBlast
Guru
01-09-2017 15:38

Rapporter til Admin
#9 Højttalerkabler er omgivet af en enorm placeboeffekt - og idioti.. Hvis man kigger på lederens fysiske egenskaber til at overføre elektroner, protoner og neutroner, så visner de audiofile lytteegenskaber hurtigt.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#13
Deuxmen
Super Supporter
01-09-2017 15:52

Rapporter til Admin
#12 +1
--
I7 3960X Extreme - R9 290X - 16GB 1600Mhz - 2x250GB Samsung 840 - Asus Formula IV
#14
ToFFo
Guru
01-09-2017 15:54

Rapporter til Admin
#10 - Ja det tror jeg gerne på, men tror du at du kan høre 100kr forskel når det er en subwoofer? Næppe. #11 - Pretty much, men dyrere kabler er som regel også tykkere. Store højttalere skal også have tykkere kabler, og tykkere kabler koster igen mere. For mig er det rart at vide, at der ikke er et "svagt led" i mit Hifi. Det synes alle der går op i Hifi. Man køber bare ikke billigt kabel til dyre højttalere. Ligesom man ikke køber Thansen fælge til sin ferrari :D
--
Nu uden signatur :O
#15
gasolin
Guru
01-09-2017 15:56

Rapporter til Admin
Man kan sagtens høre forskel på kabler, tag et strømkabel til 7 kr pr meter og et kabel som er meget tykt f.eks supra classic 6.0 til ca 64kr pr meter, så vil du kunne høre forskel Man skal dog væe vant til lyden fra anlægget og vide hvordan det ene kabel lyder med anlægget. Er anlægget godt nok eller man er vant til at lytte, så vil de fleste kunne høre forskel hvis man skifter til noget helt andet højtalerkabel
--
#16
nuxx
Elite Nørd
01-09-2017 15:58

Rapporter til Admin
#14 Nej men der er forskel på at købe et kabel i fornuftigt kvalitet og tykkelse og betale 25x så meget for ét med deoxygeneret kobber, sølvtråds shielding og solid core og jeg skal komme efter dig :D
--
Play: 4790K, Impact VII ITX, GTX1070, 16GB@1866, DanCase A4, 500GB SSD, SF600, 34" U3415W Work: 15.4" MacBook Pro Retina 2017
--
Sidst redigeret 01-09-2017 15:59
#17
NitroBlast
Guru
01-09-2017 16:13

Rapporter til Admin
#16 Deoxygeneret = OFC (Oxygene Free Copper) koster ikke vildt meget. Fidusen med det er at kobberet ikke ruster / irrer / oxyderer.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#18
Toft123
Maxi Nørd
01-09-2017 16:16

Rapporter til Admin
Jeg lægger lige brænde på bålet og fortæller, at mellem et sæt ATC SCM11 og en Cyrus Power 8 har jeg trukket det billigste kabel fra Jem & Fix. Det ligger endda også tæt på en netledning. Lydkvaliteten er stadig fantastisk uden bare en anelse af støj fra elnettet^^
--
The piano has been drinking - not me
#19
Sven Bent
Mega Supporter
01-09-2017 17:16

Rapporter til Admin
#15 Jeg gaar ud fra du kan bakke det op med en ABX test ? Samtlig korrekt udfoerte test har vist at folk hoere nada forskelle mellem en boejet metal boejle og super dyre kabler. Placebo effekten er stor at folk mener de hore forskelle fordi de er blevet vist et kabel paa trods af det er de samme de hoerer. Saa igen. Har du noget korrekt udfoert test og ikke placebo plader til at bakke det udsagn op? #14 Hvorfor skal du bruge et tykker kable end det som broedefoeder det med stroem? der kommer ikke mere stroem over kablet end det du broedfoder enhende med af stroem. #5 Naar folk ikke har tekniske viden fylde de sig desvaerre typisk op med markedshype og andet goegl og gode historier for at virker mere "kloge" indefor emnet. det er nemt bare at hoppe med paa markeds hype boeljen fordi det netop ikke kraver noget form for test mentalitet eller tekniks indsigt.
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
--
Sidst redigeret 01-09-2017 17:18
#20
NitroBlast
Guru
01-09-2017 17:40

Rapporter til Admin
#19 En forstærker kan snildt sende mere strøm ud til højttalerne end den tager ind fra stikkontakten. Og så skal du også huske på, at strøm har en fikseret frekvens på 50hz, hvorimod lyd spænder over 20kHz, og det stiller andre krav til kabler :)
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 01-09-2017 17:41
#21
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
01-09-2017 18:33

Rapporter til Admin
Det er da for dårligt at noget så dyrt ikke har et balanced input. Kan se at wubben har et "speaker in" input og det skulle være digitalt? Hvis det er så skulle kabellængde ikke betyde noget for lydkvaliteten i det input. EDIT: Tror folk skriver lidt over hovedet på hinanden ved ikke at tale om det samme slags kabel til det samme sted i lydkæden. Der er steder og set-ups hvor man skal være opmærksom på kabellet, men i rigtig mange steder er kabellet næsten ligegyldigt.
--
Sidst redigeret 01-09-2017 18:40
#22
mfla
Elitebruger
01-09-2017 18:36

Rapporter til Admin
#9 Jeg vil nu stadig tvivle stærkt på man kan høre forskel på et 500 kr/m højttaler kabel og et OFC kabel af korrekt tykkelse ift. længden til ca. 30 kr/m - det er vist mest fordi man VIL høre forskel fordi man har givet mange penge for det. Der er stadig ingen forskning der bakker op om dit udsagn. Jeg har 20+ år gamle 4 mm2 OFC kabler til mine fronthøjttalere som jeg har ganske fremragende lyd ud af. Til mine baghøjttalere har jeg 6 mm2 OFC kabler, og de er kun valgt så tykke fordi de har et ekstremt langt kabeltræk. Du kan se mere om kabler og tykkelser her: http://www.audioholics.com[...]
--
#23
ToFFo
Guru
01-09-2017 18:52

Rapporter til Admin
#22 - Det var også blot et eksempel på hvad JEG er villig til at give. Går tilbage til mit eksempel med, at man ikke køber billigt lort og sætter ovenpå dyrt lort. Som Thansen fælge til sin Ferrari. Man KAN godt køre med billige fælge, og man kan stadig køre stærkt, lave hjulspin og så videre. Men det hører bare ikke sammen.
--
Nu uden signatur :O
#24
skandshus
Nørd Aspirant
01-09-2017 19:07

Rapporter til Admin
Det er ikke LYDEN der er forskel på, men kvaliteten af bygningen og evt modstanden i kablet hvis du f.eks har en masse el kørende så du ikke bliver ramt af elektro støj og interferens. men selve LYDEN isoleret set har du ingen gevinst ved
--
#25
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
01-09-2017 19:09

Rapporter til Admin
#23 Med al respekt. Det er et hjernedødt argument. Du sammenligner mekanik med ellære. Jeg har ikke meget forstand på fælge, men jeg ved hvilke fælge man har påvirker hvordan bilen kører. Noget der f.eks. ændre sig med prisen er hvor meget fælgende vejer i forhold til deres stivhed. (Jeg må erkende jeg ikke ved meget om fælge, så jeg er måske forkert på den.) At dyrt skal gå med dyrt er en fejlslutning (fallacy). Hav styr på din videnskab og bullshit-detektor, og du vil vide hvad det rigtige er man skal have.
--
#26
ToFFo
Guru
01-09-2017 19:21

Rapporter til Admin
#25 - Det er et eksempel, ikke et argument. Det har intet med mekanik vs el-lære at gøre. Det har noget at gøre med at kvalitet går med kvalitet. Jeg kan høre forskel på billige vs dyre(re) kabler på GODE højttalere. Der er selvfølgelig ingen grund til at overdrive med prisen på kablerne, og man SKAL ikke købe de dyreste kabler til de dyreste højttalere. Man skal købe det der passer til. Og med det der passer til, mener jeg den rigtige tykkelse/type kabler. Hvis nogen herinde har højttalere til 10.000+kr stykket og bruger det billigste kabel de overhovedet kan finde, så hører jeg meget gerne fra dem. Jeg har da også brugt el-ledning til mine højttalere i min efterskole tid, for det var det man lige havde ved hånden. Men det var heller ikke til dyre kvalitetshøjttalere, hvor finessen tæller med. Hvis man alligevel bare hører techno på sine cerwin vega højttalere, så kan man bruge ligeså elendigt kabel man ønsker. Det er nuanceløst larm uden detaljer (imo), spillet på lortehøjttalere (i forhold til dyrere mærker) hvis man spørger mig. Når man spiller musik, hvor der er enormt mange små detaljer at høre, så gør det en forskel for kvaliteten og tydeligheden af netop de detaljer. Det er ikke meget, men lidt har også ret.
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:26
#27
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
01-09-2017 19:28

Rapporter til Admin
#26 Kabler er el-lære, fælge-eksemplet er mekanik. Kvalitet er hvad der er rigtigt. Kvalitet er ikke altid dyrt eller det dyreste. Du kan ikke høre forskel. Kun hvis det er brugt forkert. Det er placebo. EDIT: god-dammit nu redigerede du dit indlæg til at fylde dobbelt så meget. Det her indlæg var til det første du skrev.
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:30
#28
ToFFo
Guru
01-09-2017 19:29

Rapporter til Admin
#27 - Du forstår stadig ikke hvad jeg mener. Det handler om kvalitet og kvalitet hænger sammen. Det har intet med mekanik versus el-lære at gøre. Det er 2 eksempler på at ting af god kvalitet ofte gør arbejdet godt sammen. Hjælper det hvis jeg sagde en god boremaskine har gavn af gode bor i stedet for? Jeg tror simpelthen ikke du har haft muligheden for at teste forskellen på egne ører. Hvis du har et setup til, lad os sige 100.000kr for 2 højttalere og 1 forstærker, så vil du kunne høre forskel. Selvfølgelig hører man ingen forskel hvis ens setup er noget forbandet skrammel. Igen jeg siger ikke at man bare skal købe det dyreste. Det er, som andre også er inde på, tykkelsen der langt hen af vejen har betydning da det er strøm der skal bæres. Jeg bruger ikke højttaler kablet fra mit Logitech højttalersæt til mine højttalere der hver har 2x8" basenheder (+mellemtone og diskant selvfølgelig). Det vil simpelthen ikke kunne håndtere det. Jo mere power højttalerne kræver, jo tykkere (og dermed dyrere) skal kablerne også være.
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:33
#29
NitroBlast
Guru
01-09-2017 19:33

Rapporter til Admin
#28 Der er også mange, der bakker Gud op - men ingen har nogensinde set ham/hende.. ;-) P.S: Søger dækning..!
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:34
#30
ToFFo
Guru
01-09-2017 19:35

Rapporter til Admin
#29 - Se DET er et dårligt eksempel, men jeg forstår din pointe :) Hvis du bruger det tyndeste kabel du kan finde, til at drive en højttaler der kræver, lad os sige 5.000watt så vil du også kunne høre forskel fremfor et kabel der er lavet til formålet, som kan levere strøm nok. Men igen, de fleste her i tråden har nok aldrig haft muligheden for at teste på et decent setup. Det er heller ikke noget man bare lige har mulighed for. Men eftersom lyd er en subjektiv ting, ligesom farve (altså alle oplever det forskelligt og har forskellige præferencer) så bliver vi ALDRIG enige :)
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:37
#31
Pendor
Supporter
01-09-2017 19:36

Rapporter til Admin
#26 De færreste har nok andet end billigt skrammel. Jeg tror også jeg kan høre forskel, men om ikke andet føles det godt at fodre mine Audiovector med et godt kabel.
--
#32
mfla
Elitebruger
01-09-2017 19:42

Rapporter til Admin
#23 Så synes jeg, igen med al respekt, at du bruger dine penge det forkerte sted. Køb nogle dyrere højttalere, hvor man faktisk KAN høre forskel, og så køb en god kvalitet kobber kabel til 30 kr/m. hertil. Det vil betyde langt mere for din oplevelse af dit HI-FI. Har du et kabeltræk på 4-5 meter til hver højttaler, hvilket vel ikke er ualmindeligt, kan du spare op imod 4000 kr. på kabler ift. den pris du er villig til at give, og kører du derudover bi-amping, så sparer du det dobbelte. Det er mange penge i min bog, placeret meget bedre i højttalere end i kabler. #30 Jeg argumenterer netop mod at købe "det tyndeste kabel du kan finde" som du skriver, men at købe et ordentligt kabel af den rette tykkelse ift. længden.
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:47
#33
NitroBlast
Guru
01-09-2017 19:45

Rapporter til Admin
#30 Selvfølgelig skal kablet være dimensioneret til formålet, det har aldrig været til diskussion. Men hvis man giver 500,- pr. meter og fastholder at det lyder bedre end et kabel til 50,- pr. meter med samme egenskaber, så er der tale om en placeboeffekt. I en blindtest vil man garanteret ikke kunne høre forskel.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#34
Nakke
Superbruger
01-09-2017 19:48

Rapporter til Admin
bliver nødt til at linke den her:https://consumerist.com[...] Ift. lydkvalitet er tykkelsen den eneste variable der har nogen påvirkning. https://www.av-cables.dk[...] Det er grimt, men et kabel til 10.000 kr er på ingen måde bedre lydkvalitetsmæssigt.
--
#35
ToFFo
Guru
01-09-2017 19:54

Rapporter til Admin
#32 - Yes, men jeg har det også på samme måde som #31. Kablerne skal være af en kvalitet/pris der matcher højttalerne. Jeg køber ikke de dyreste kabler, men jeg køber dyrere kabler end jeg reelt set behøver når jeg køber mit Hifi. Følelsen af at købe noget billigt lort, når resten af ens setup er pisse dyrt virker også bare forkert. Plus billige kabler som regel er pisse grimme men det har naturligvis ingen betydning hvis de kan skjules. Obligatoriske links til læsestof: http://thewirecutter.com[...]
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 19:58
#36
NitroBlast
Guru
01-09-2017 19:56

Rapporter til Admin
#34 Det kabel, du linker til, har en elendig kobberkvalitet, og det vil begynde at irre / oxydere ret hurtigt, og så mister det en del af sin evne til at lede. Så det ville jeg trods alt gå udenom :)
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#37
NitroBlast
Guru
01-09-2017 19:59

Rapporter til Admin
#35 Kabler er bedst, når de gør hvad de skal, uden at kunne ses! ;-)
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
#38
mfla
Elitebruger
01-09-2017 20:02

Rapporter til Admin
#35 Fidusen er bare at det rigtigt nok er billigt, men ikke noget lort, som du ellers ynder at kalde det. Holdningen om at man bliver nødt til at købe dyre kabler med dyre højttalere holder bare ikke vand. Men hvis du har det bedst med dyre kabler, så lad det være ved det, men det ændrer ikke fakta omkring kablernes grundlæggende egenskaber og evner i bund og grund er de samme, uanset prisen, og derfor i min bog er spild af penge.
--
Sidst redigeret 01-09-2017 20:04
#39
ToFFo
Guru
01-09-2017 20:15

Rapporter til Admin
#37 - Ain't that the truth! Det er en kunst at skjule det lort, men jeg sværger til kabler, til ALT stadigvæk. Der er jeg lidt gammeldags. #38 - Lad mig opsummere. Dyrere kabler KAN gøre lydkvaliteten bedre, men i så lille grad at det ofte er spild af penge, at gå for meget op i prisen. Man skal ikke overdrive med kabelprisen, men man skal heller ikke bare tage det billigste med hovedet under armen. Man skal bare skyde efter en mellemting hvis man er on a budget :)
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 20:17
#40
mfla
Elitebruger
01-09-2017 20:22

Rapporter til Admin
#39 Jeg har slet ikke snakket om at være "on a budget" - der er bare forskel på hvor vi lægger vores penge. Jeg lægger dem i højttalere, du lægger dem i kabler :-)
--
#41
ToFFo
Guru
01-09-2017 20:56

Rapporter til Admin
#40 - Jeg lægger mine penge i 95% højttalere og 5% kabler. Det synes jeg er en fair fordeling. Så hvor hver 10.000kr højttalere er der 500kr kabler. At jeg ikke behøver at bruge så meget på kabler, er så en anden ting. Det synes jeg er en fair fordeling i forhold til mit brug :) Selvfølgelig kan det variere på begge sider, men sådan cirka. Nu har jeg dog ikke købt højttalere+kabler de sidste 10 år. Hifi er noget jeg meget sjældent skifter. Man skulle tro højttalere blev ældre med alderen :P
--
Nu uden signatur :O
--
Sidst redigeret 01-09-2017 20:57
#42
Apexx512
Guru
01-09-2017 22:04

Rapporter til Admin
Jeg havde taget audioquest greyhound kablet til PV1 subben hvis jeg var dig. - Hvilke kabler bruger du til resten af din anlæg og hvilke komponenter er det lige? Teknikken i kabler ligger specielt i isoleringen og ledermaterialet, og der er så sandelig en grund til at nogle firmaer ikke engang kan lave kabler der er over 3 meter. OFC er bare ensbetydene med at kobberet ikke ælder såfremt isoleringen og termineringen kan holde på det, hvilket ikke bare lige er standart i kabler. Selv bruger jeg Nordost white lightning kabler til 500kr/meter - forsølvede kobberledere isoleret i flourplast færdigtermineret i beryllium og kobber. Der skal noget seriøst hifigrej til at høre forskel på kabler, men et dårligt kabel kan få selv ½ billigt hifi til at lyde af pommerens til.
--
Spændende nyt build på vej..
--
Sidst redigeret 01-09-2017 22:05
#43
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
02-09-2017 13:29

Rapporter til Admin
#42 Her har vi da eksemplet på en der er blevet taget hårdt i røven af marketingssludder. Gav du dem også først 168 timers break-in som anbefalet på hjemmesiden? xD
--
#44
Nikkelsen
Superbruger
02-09-2017 13:50

Rapporter til Admin
Nej - du kan ikke høre forskel på kabler til 25 kroner meteren og dyrere. Det er ganske enkelt placebo. Jeg ved f.eks. Holger Lagerfeldt ( http://www.onlinemastering.dk[...] ) bruger Van Damme 2x6 MM kabler til sine B&W 802. Det er et setup til over 200k. Og jeg skal ellers hilse og sige, at han udover det har rigeligt af dyrt udstyr. http://www.audioholics.com[...]
--
Sidst redigeret 02-09-2017 13:53
#45
gasolin
Guru
02-09-2017 14:32

Rapporter til Admin
Hvor mange i denne tråd går meget op i musik,anlæg og hvor mange har bare et billigt anlæg fra hifiklubben ? Hvis man vælger tilfældig bronze farvet eller sølvarvet højtalerkabler der ligner hinanden, så kommer de ofte fra samme sted og den sølvfarvet er præcis det samme de sælger i butikken 100 meter længere nede af gaden. Kan man ikek høre forskel skal man bare vælge højtaler i den større man har plads (store hvis man elsker bas), til pas krafig forstærker og høtaler kabel i den rigtig tykkelse
--
#46
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
02-09-2017 14:37

Rapporter til Admin
Kan personligt også selv anbefale Van Damme. Bruger deres guitar kabel til at forbinde dac til amp.
--
#47
Gill Bates
Ultra Nørd
02-09-2017 14:46

Rapporter til Admin
Det næste bliver vel at farven/gummitypen på kablet også gør en forskel i lyden. rofl Men ok, kvalitet koster lidt ekstra ja.
--
Sidst redigeret 02-09-2017 14:47
#48
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
02-09-2017 14:50

Rapporter til Admin
#47 Rød får elektronerne til at bevæge sig hurtigere.
--
#49
gasolin
Guru
02-09-2017 15:05

Rapporter til Admin
#47 Sort så for man en meget dyb bas..... F.eks Supra classic fås i 3 forskellige farver hvid,Antracit grå og isblå, isblå er halogen fri så den er brændhæmmende ellers er der ikke nogen forskel.
--
#50
Apexx512
Guru
02-09-2017 15:54

Rapporter til Admin
#45 Den samme flok mennesker mener vel heller ikke er der forskel på et usselt antenne kabel for så længe forbindelsen er der så virker de ens...(gad hvide om det egentlig ikke giver dem noget til eftertanke). Skammeligt, folkens forhelvede tag jer sammen i er en skændsel for sitet.
--
Spændende nyt build på vej..
--
Sidst redigeret 02-09-2017 15:55
#51
gasolin
Guru
02-09-2017 16:42

Rapporter til Admin
Til en vis grænse så gir det ikke noget effekt at købe dyrer kabel, for man skal først have bedre højtaler eller forstærker (eller begge dele) for at høre den forskel der måtte være med et dyrer kabel. Man bruger jo heller ikke højtalerkabel til en lampe eller eller noget andet strømkrævende,forstærker,tv hvis bare kablet har samme tykkelse? #50 Kan være det dem der bare køber billigste hdmi/DP kabel til 30kr fordi et kabel er et kabel,bare det virker ;-) Men kan de ikke høre forskel på 2 meget forskellige kabel så spare de da i det mindste en masse penge ved at væge det billigste kabel, hvis de så har et rigtig hifi anlæg kan man så undre sig over hvorfor de har det og ikke bare nøjes med et par billige logitech højtaler til pcen når de nu ikke kan høre forskel
--
#52
NiceRag
Mega Supporter
02-09-2017 17:49

Rapporter til Admin
well hvis du ikke betaler moms, så måske.. :p men som udgangspunkt er kablerne jo bare kobbertråde. og mængden af kobbertråde. og så kan man også betale lidt mere for forskellige farver plastik eller stof rundt om selve kablet. jeg tvivler på du kan høre noget som helst forskel. det er 100% marketing pis for at sælge dyere kabler, og dermed tjene mere. Jeg plejer selv bare at bruge alm. ledning købt i fx. et supermarked eller byggemarked, for 10 meter til 50 kr, eksempelvis. (sådan noget de sælger ved deres stikkontakter og lign)
--
#53
Sven Bent
Mega Supporter
02-09-2017 18:09

Rapporter til Admin
#51 Igen hvor er dien bevise paa den paastand. det er noget vare hifi klub nonsense #45 hvor mange herinde ved hvordan teknik virker og hvor mange siger kontant noget hjemme brygget sluder. Bare fordi du har et dyrt anlaeg goer dig ikke ekspert paa omraadet. det er det typisk audphail argument. jeg har et dyrt anlaeg saa fordi jeg har brugt mange penge har jeg pludselig viden om tingene og magiske evner til at aendre den fysiske verden. der er masser af tekniekse korrekt udfoert test paa lang dyre udstyr end du sider med og konklussion har altid vare det samme... fancy lyd kabler er placebo effekt. ligesom er man skal spille sine hoejtaler ind. #44 +1 #20 Fortaalle mig lige hvor den magiske ernergi kommer fra? 20khz er ikke hoej hz i kabel sammenhaeng. vi har kabler der fore 100mhz signaler og der kan vi tale om tingene. men 20khz er temmelig lavt. #23 +1 #42 +1 #43 lol utroligt hvad folk falder paa og bagefter skal postulere at man er ekspert paa. #35 Følelsen af at købe noget billigt lort, når resten af ens setup er pisse dyrt virker også bare forkert. Vi er en masse folk der ikke bruger voeres foelser ti lat vurdere tekniske ting. vi er ike de bedste kunder for hifi butikker forid de ikke prakker os deres dyre spild af penge kabler paa os. men hvis du har en god mave fornemmesle af det er det fint for dig. men det goer bare ikke man skal anbeafle andre at spilde sine penge. #30 igen et argument af ikke tekniske audiofile typer. bare fordi noget er subjektiv betyder ikke vi ikke kan maale om en effekt er til stedet eller ej. Vi har en masse audio tekniske varkteojer til dette specifiv til at haandter subjektive og obseverings effekter. men igen det krave tekniske viden og indsats i emnet og ikke bare at man hopper paa marketings gylde og bruger foelser til at vurdere ting med
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#54
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
02-09-2017 18:17

Rapporter til Admin
Tjek lige Apexx512 og gasolin som tror de sidder i deres pengetank og griner af pøblen. (ToFFo står også klar på vippen.) Så fordi folk mener at der ikke er forskel på et standard kable med de rigtige specifikationer, mellem forstærker og højtaler, til et dyrere mere eksotisk kable, så må det være fordi de enten er døve, billige mennesker eller bare fattige. Der er ingen videnskab der bekræfter at dyre kabler, mellem forstærker og højtaler, giver bedre ydeevne. Hvis der faktisk er en målbar forskel så er det oftest fordi det dyre kable har en fejl, f.eks. høj resistans, der ændre lyden fra det originale. Fordi nogen hører noget "anderledes" end det perfekte så tror de fejlagtigt at de har hørt/opnået en forbedring i deres system. Men oftest er det bare fordi de ved at de lytter til noget dyrere og så tror de også fejlagtigt at det også bare må lyde bedre. Det er ikke bare kabler, mellem forstærker og højtaler, der oftest er noget lort med et stort prismærke på. Det gælder både for flere slags kabler, dac, cd-afspillere, forstærkere og højtalere. Man betaler oftest ekstra for at blive løget op i ansigtet og høre på god marketing. Mange folk, inklusiv mig selv, har eget og lyttet til mange dyre systemer og enkeltvis skiftet komponenter ud for dyrere komponenter. Nogen gange er der en forskel, oftest er der ikke og især ikke med kabler mellem forstærker og højtaler. Dette er selvfølgelig indforstået med at det er gjort på en rigoristisk videnskabelig måde der undlader bias fra alle de medfødte fejl mennesker nu har. *bum, bum smutter tilbage til mit elfenbenstårn* (hvor ironisk)
--
Sidst redigeret 02-09-2017 18:18
#55
Apexx512
Guru
02-09-2017 18:24

Rapporter til Admin
Altså ligesom komponenter man bygger en forstærker af lyder forskelligt - kordensatorer, ringkerner, strømforsyning, transistore, o.s.v. så lyder kabler også forskelligt + at de altså også minimerer signal tabet over til højtaleren. Hvis man bruger billigere komponenter med samme data opgivelse fra fabrikken, vil der så ikke være en forskel på 2 forskelligt producerede kordensatorer kan man spørge sig selv, og klokkeklart ja det er jo forskelligt hvor godt de er bygget aka hvilke materialer er de bygget op med og hvordan har man båret sig ad.. Det lyder bare for mig som om at dem der nægter kabler er forskellige ikke har overvejet et hifi komponent til over 2000 kr, fordi så er det simpelthen ikke til at høre forskel lige meget om kablet er decideret fejlagtigt. #54 Der er masser videnskab og teknik i kabler..?
--
Spændende nyt build på vej..
--
Sidst redigeret 02-09-2017 18:27
#56
Den Skrækkelige Vandpyt
Giga Supporter
02-09-2017 18:35

Rapporter til Admin
#55 Er du også sådan en der skifter op-amps ud med nogen dyrere nogen bare fordi du kan? Der er kun pseudovidenskab og marketing i dine nordost kabler.
--
#57
Sven Bent
Mega Supporter
02-09-2017 18:35

Rapporter til Admin
#55 den logik er bare ikke valid. bare forid nar ejg andre A lyder det forskellige saaa sker det ogsaa hvis jeg aendre B ? der er ingen logisk correlation der. igen et godt eksmeptl paa complet hjemembrygget terorit der har intet logisk valid paa sig. med samme logik som du hr brug kan jeg sige Jeg skifter CD'en i min cd afpsilerl og lydern andresig saa argo nar jeg skifter stenen jeg har lagt paa cd afspilleren saa endre lyden sig ogsaa... Hvis man bruger billigere komponenter med samme data opgivelse fra fabrikken, vil der så ikke være en forskel på 2 forskelligt producerede kordensatorer Hvis mig gerne at dette faenomen du snakker om er noget der ikke blot sker i din fantasi. ved du hvad en kordensator goer? Igen os "kable naegter" som du siger. har laest test omkring kabler korrekt udfoert med BAX test metode paa udstur i 250.000 dollars klassen. #55 Kabler er bygget paa vores tekniske forstaelse omkring eletroner der hopper for atom til atom dvs en sub atomisk haendelse. der er en masse teknik i form af ohm(modstand) AMPere(styrke) Volt (spaending) Watt ( effekt).
--
Sven Bent - Dr. Diagnostic www.TechCenter.[...] - Home of Project Mercury
#58
gasolin
Guru
02-09-2017 18:49

Rapporter til Admin
Nej jeg har ikke noget dyrt anlæg, har hifi strømskinne (9-10 år gammel),gode singal,højtalerkabel,strømkabel,specielle stander til mine højtaler,lille dac,cdafspiller og som det markant dyreste en Rega RP1 Queen LE med god læderplade måtte til under 4000kr, næste på listen er en cdafspiller til 1500kr Samlet omkring 11500kr, det handler ikke om det er dyrt, men om at sammensætte de rigtige komponenter så man for en lyd man kan li Mit anlæg pt er musikalsk,dynamisk,spiller rimelig høj, har en god bund og genralt en meget behalig lidt mørk/varm lyd
--
#59
Apexx512
Guru
02-09-2017 19:05

Rapporter til Admin
Jamen altså strengt taget er det et relgionsspørgsmål om der er forskel i lyden, men du kan aldrig benægte kvaliteten af kontruktionen i kabler, ellers er de mindre effektive i overførsel og lider af signaltab og mere modtagelige for at miste holdbarheden og gå i stykker. #57 Siden fysik i niende klasse har jeg vist kordensatorer er nogle der lagrer strøm - hvis du tager et kordensatorsæt på et printkort og skifter disse ud med andre slags opgivet til samme data, så kommer der til at være forskel i lyden. Dertil vil jeg ikke skamrose dit videnskabelige perspektiv om hvorledes kabler er bygget op. Selv kigger jeg på de ting jeg har nævnt som isolering, skærmning, ledermateriale, terminering - så jeg ved at kablet ikke går i udu og jeg dermed kan stole på kvaliteten i kablets levetid. Hvad angår forskellen i lyden nyder jeg det med en kold øl og en cigar indtil jeg holdt op med at ryge, for det skal man når man ikke kan sætte ord på. Kommer det til en blindttest ejer jeg selv en anlæg der ligger i begyndelsen af hvor man kan høre forskel på kablerne, og jeg ved er kablet begyndt at gå i stykker er det relativt nemt at høre det. Jeg har hørt snak om i gamle dage gjorde man kabler brede, så der kunne være åbent og beskidt på printkortet, og dermed mente elektronikmekanikerne at man kompenserede for disse, hvorvidt det udsagn har kød på sig ved jeg ikke præcist. Er ht kabler længere mener jeg at kunne huske at de skal være tykkere og impedansen/modstanden øges.. Men jeg stiller mig på intet tidspunkt op og siger at jeg kan forklare videnskaben i kabler generelt eller svare for et firma med over 50 års erfaring hvilkets stiftere er afgået ved døden til dato, så må man sætte sig ned med fagfolkene over en kop kaffe, hvis man kan komme til det ;). Dertil ved jeg ikke hvad der menes med: "Mange folk, inklusiv mig selv, har eget og lyttet til mange dyre systemer og enkeltvis skiftet komponenter ud for dyrere komponenter. Nogen gange er der en forskel, oftest er der ikke og især ikke med kabler mellem forstærker og højtaler. Dette er selvfølgelig indforstået med at det er gjort på en rigoristisk videnskabelig måde der undlader bias fra alle de medfødte fejl mennesker nu har." Betyder det forstærkerne, cd/lp afspillerne og dacs'ne ofte eller nogen gange ikke bærer en forskel med sig?
--
Spændende nyt build på vej..
#60
Commodore64
Bruger
02-09-2017 19:14

Rapporter til Admin
ja det kan det godt. hvis nu du skal bruge 2x3 meter og det koster 50,- pr meter og du kun køber for en tyver! så er du fucked!
--
#61
NitroBlast
Guru
02-09-2017 19:23

Rapporter til Admin
#53 Hvis en forstærker suger 100 watt ved stikkontakten, er det lig med 100w/250v = 0.4 amp. Hvis vi forstiller os, at der ikke er noget spild i forstærkeren (hvilket der altid er), og har i mende at højttalere AFAIK ikke udsættes for mere end rundt 100v, så vil der potentielt kunne sendes 100w/100v = 1 amp til højttalerne. Det er 2.5 gange så meget strøm, hvilket retfærdiggør 2.5 gange så kraftige kabler.
--
http://xlinx.dk[...] i7 2600K, 16GB PC3-12800, GA-X68XP-UD4 R1, GTX 560Ti HAWK, 250GB 840 EVO
--
Sidst redigeret 02-09-2017 19:24
#62
Nikkelsen
Superbruger
02-09-2017 20:37

Rapporter til Admin
Til folket der mener, at der er en forskel i lyden på et kabel til 50/meteren og 500 meteren - find bare ÉN pålidelig kilde der beviser det. Hvis der er forskel, vil en ganske enkel frekvenskurve da kunne vise det ved en A/B test. Jeg kan også finde på at købe lidt dyrere kabler. Det er ikke pga lyden (der er ingen forskel), men udelukkende fordi jeg godt kan lide følelsen af lækre kabler.
--
#63
Gæst
Gæst
02-09-2017 21:43

Rapporter til Admin
Det er næsten lige meget hvad du vælger. For 300 kr. burde man kunne få noget i absolut højeste kvalitet. Det du selv linker til er sikkert fint. Det absolut billigste kabel du kan finde er sikkert også fint (indtil der opstår en løs forbindelse nær en af enderne). Jeg har lavet mit eget af noget billigt men ganske udmærket instrumentkabel fordi jeg alligevel havde det liggende. Så ved man også hvad der er indeni. Det fungerer fremragende, som det naturligvis også burde, da signalet det skal overføre stiller meget lave krav til kablet. Van damme er nævnt tidligere i tråden, og det er til at få til en fornuftig meterpris, i hvert fald på ebay. Ellers en dejlig tråd fyldt med sjove indlæg.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#64
Flagg
Bruger
02-09-2017 22:52

Rapporter til Admin
OT: Jeg har arbejdet i et byggemarked, der kom tit kvinder og spurgte efter højttalerledning. Det var altid det der tynde, stive ledning man bruger til ringeklokker de ville have !!!
--
#65
MaxXX
Giga Supporter
02-09-2017 23:12

Rapporter til Admin
Digitalt? Nej, enten virker det eller også gør det ikke. Analogt? Næppe. Hvis det skal være rigtig langt kan afskærmingen på kablet være vigtigt, men ellers så bare køb et alm. kabel fra 4sound/hifiklubben.
--
Plz no lag https://www.youtube.com[...] http://www.anandtech.com[...]
#66
Apexx512
Guru
03-09-2017 06:04

Rapporter til Admin
#65 Helt forkert, uden buffer bliver digitale kabler ganske upålidelige så snart de er over et par meter, uanset om de er skærmet i professionel kvalitet. Analogt tjae hvis ens grej ikke er til det så er der i praksis ingen forskel, men i teorien bliver lyde karakteristikken anderledes når man tilføjer forskellige kabler ;)
--
Spændende nyt build på vej..

Opret svar til indlægget: Kan et højtalerkabel købes for billigt?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning