Det er et smukt digt. Er det noget du skulle lave til skolen? Det sagt, så tager få sekunder at lave en google søgning, hvis man ved hvordan man gør (og det er ikke svært), men det tager betydeligt længere af din egen og andres tid at oprette et spørgsmål på et forum og vente på svar.
--
Reality is the original Rorschach. "bump" = lukket tråd http://www.google.com[...] &http://www.googleguide.com[...]

Ja jeg er sgu også på #1's side.. Tag kampen op med google først.. Når du så opretter post med dit problem, så inkluder hvad du har forsøgt. Man kan ikke bare læne sig tilbage og forvente. "I've tried nothing!!! And NOTHING works!!!!"
--
// Lenovo IdeaPad y510P SLI

tjaa, hvis min gamle lære stadig er i live, kunne det da være jeg skulle smide den forbi ham og se om jeg ikke kunne få mig et 13 tal. og til det resterende, så læs venligst igen :)
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

måske er jeg bare naiv, eller fejlplaceret her? men tror nu folk selv søger info efter deres kunnen, og derefter spørger når de går i stå eller mangler et jump.
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

#4 Hvis du lægger mærke til nogle af de spørgsmål der bliver stillet, vil svaret kunne blive fundet ved en simpel google-søgning med de selvskrevende ord i deres nystartede tråd.
--
To blaze or not to blaze

Der er mange der tydeligvis ikke har søgt på en fløjtende fis inden de spørger her. På den anden side er der alt for mange der rakker ned og bare henviser til LetMeGoogleThatForYou. Dette er et forum! Det er lavet til spørgsmål, på dansk Hvis alle søgte på google istedet ville HOL ikke eksistere. Simple as that.. For ALT kan jo findes på google, hvis man ved hvad man skal søge efter
--

#6 Nej, det er ikke rigtigt og diskussionen har været oppe at vende idiotisk mange gange og det er lige så mange gange blevet forklaret, at et forum er ikke en erstatning for Google eller vice versa. Hvis du kan søge på Google efter svaret på et spørgsmål og du finder det på et forum, er hverken forummet eller Google ligegyldige, men to værktøjer der komplimenterer hinanden. Søg først. Vi at du gider at gøre en indsats. Det vil også gøre dig i stand til at stille et kvalificeret spørgsmål, hvilket kraftigt øger chancerne for at nogen kan hjælpe dig. Det er over ti år siden at Lestat skrev hvad der stadig er den ultimative guide for god HOL-skik: http://www.hardwareonline.dk[...]
--
Reality is the original Rorschach. "bump" = lukket tråd http://www.google.com[...] &http://www.googleguide.com[...]

Hvorfor ikke få hol.dk til selv at fjerne kommentarer (eller kickbanne folk), der spammer lmgtfy ? For det første kan der ikke komme det mindste konstruktive, sjove eller informerende ud af at sende folk et lmgtfy-link. For det andet så er effekten kun enten skænderi eller generel bumping af tråde, der bare burde dø en stille død. Jeg har til dato ikke fundet noget på hol, der ikke kunne googles (ud over the688s historier med økser mv.), så hvis lmgtfy er tilladt, så burde alle tråde automatisk tilføjes en lmgtfy-knap. ;-)
--

Lad os tage dette eksempel: http://www.hardwareonline.dk[...] Hvad skal han google? Hvad hvis han er ekstremt dårlig til engelsk og ikke forstår de engelske guides?
--

En google søgning er ofte værdiløs hvis man ikke ved præcist hvad man skal lede efter og samtidig er der jo ingen kvantificering af artiklerne, så man ved ikke hvad der er up-to-date, mest rigtigt eller om der er bedre end lige de første par siders google. Det er faktisk ikke så tit jeg finder rigtig gode svar på google i forhold til herinde.
--

Dagens haiku moment: at bruge google, hvem gør dog det nu til dags? spørg i stedet HOL Jeg har faktisk skjult et indlæg med "Brug dog google ;)" i dag - før jeg så denne tråd endda.
--
http://chipsguiden.dk[...] Konsoller købes! Undtaget Xbox/Xbox 360/NES/SNES/N64/Gamecube/Sega Master System II/Sega Mega Drive/Dreamcast/PS1/PS2

#9 Der er allerede hjælp at hente i adskillige tråde: "hvilket program jeg skal redigere videoer i[?]" http://www.hardwareonline.dk[...] "vor jeg kan få musik fra uden at der er copyright på[?]" http://www.hardwareonline.dk[...] Men hans tråd indeholder også "hvad synes I?"-elementer som: "skal jeg have lavet en fed intro som det første eller skal jeg bare smide dem om som de er?" der lægger op til diskussion om hvordan og hvorledes en intro skal være. Det er i høj grad en tråd hvor der spørges om meninger og råd, og det er netop her et forum brillierer. Der kan komme en masse gode ting på banen, som den næste der sidder med de samme overvejelser vil kunne finde på Google.
--
Reality is the original Rorschach. "bump" = lukket tråd http://www.google.com[...] &http://www.googleguide.com[...]
--

Sidst redigeret

#11 Det kom som reaktion på tråden her ;)
--
Ifyouhave3quarters,4dimes,and4pennies,youhave$1.19. Youalsohavethelargestamountofmoneyincoinswithoutbeinga- bletomakechangeforadollar.

#12 Problemet er at det bliver taget for givet at folk ved hvad de skal søge/google, og dernæst hvilke emner der er brugbare og hvilke der ikke er.. Mange gange ved folk ikke hvad det kaldes eller hvad der giver relevante/korrekte emner Mener du seriøst at en hol søgning på "gratis musik" sporer ham ind på de relevante og rigtige emner?
--

#14 Tror nu mere han prøver at understrege en pointe :-)
--
// Lenovo IdeaPad y510P SLI

#15 samme her ;)
--

#7 !! Antik tråd er antik. Hvor er det hyggeligt at se at vi i 2003 sad og havde præcis den samme snak om hvorfor folk ikke tænkte selv, og gad gøre en indsats for at skrive et godt og fornuftigt indlæg. Det er 11 år siden. Og dengang var folk også "enige om" at HOL ville uddø snart, fordi niveauet var så lavt. Makes ya think, don't it. Lestat havde ret, i øvrigt.
--
"ORK SATME!"

Lav dog en reminder når man laver et opslag. Fatter ikke at det stadig ikke er gjort "Har du prøvet at google eller søge på emnet? Prøv venligst det, inden du opretter et spørgsmål" :)
--

#14 Måske ikke en HOL-søgning, men en Google-søgning på HOL giver nogle brugbare svar og lidt info til at komme videre: https://www.google.com[...] Jeg ved heller ikke altid præcis hvad jeg skal søge efter hvis jeg har et problem, men en del af processen er, at man langsomt skyder sig ind på emnet og finder de rigtige nøgleord, der i sidste ende leder en til et brugbart resultat.
--
Reality is the original Rorschach. "bump" = lukket tråd http://www.google.com[...] &http://www.googleguide.com[...]

#18 Der er helt afgjort MANGE ting man kunne gøre ved trådoprettelse, der kunne gøre livet lettere for både brugere og moderatorer. På Stack Overflow kommer der søgeforslag ude i siden af skærmen når man formulerer sit spørgsmål, så man evt. kan hoppe direkte til et sted hvor det allerede er besvaret. Det er genialt. Jeg ville også ønske at overskriftsfeltet blev rykket ned under indholdsfeltet, så man skrev det til sidst og det blev en kort opsummering af trådens spørgsmål. Endeligt skulle man slet ikke kunne indsende tråden, hvis overskriften kun var på et enkelt ord. Den eneste ændring vi i mange år har lavet til siden hvor man skriver en tråd er, at der står "beskrivende overskrift" i stedet for "overskrift" og det har måske hjulpet lidt, men der er stadig tumper der kan finde på blot at skrive "bluetooth" som overskrift og det er jo ikke pisse oplysende.
--
Reality is the original Rorschach. "bump" = lukket tråd http://www.google.com[...] &http://www.googleguide.com[...]

#19 Dermed siger du at man da bare skal vide at man skal bruge site:hardwareonline.dk ved en google søgning. Hvor mange ved det? Og flere af resultaterne går tilbage til 2004-2008 osv. Det får man ikke meget ud af Og hvilke link af de resultater er det rette? Det er for stædigt.. hva med at prøve at møde brugeren istedet for at holde fast i nogle holdninger/regler der ikke gavner noget? Det samme med retningslinierne.. gætter på at 1% har læst dem. Men moderatorer holder stædig fast på at folk bare må læse dem grundigt igennem istedet for at indse at der skal lidt nye idéer på banen (læs #18 igen). Og det sker ikke, men det ændrer intet på stædigheden Jeg elsker HOL og ønsker at forbedre det (!) Men når der er så meget modstand og skæv stædighed, så rykker det sig bare ikke
--

#21 - det er jo ikke moderatorerne der laver reglerne. Det svarer lidt til at skælde ud på parkeringsvagten fordi det er dumt at man kun må holde præcis dér i 2 timer. Der er jo tusind ting HOL kunne have "gjort mere moderne" eller "mere brugervenligt" igennem årene. Men det går bare ikke så hurtigt. Det er man nok enten nødt til at acceptere, eller overveje at gå i en form for terapi :)
--
"ORK SATME!"

#22 ja "moderatorerne" var et ord i mangel af bedre ;) Men essensen er, at mange ønsker forbedringer og opgraderinger. Men det bliver altid mødt med modstand / fornægtelse og flyder langsomt og stille ud i sandet. Og så kommer emnerne op igen og igen Som sagt, jeg vil bare forbedre HOL. Det er ikke for at diskutere og gå på klingen. Siger bare min mening, som jeg ved at mange deler Som LOWKEY siger: "Den eneste ændring vi i mange år har lavet til siden hvor man skriver en tråd er, at der står "beskrivende overskrift" i stedet for "overskrift"". Den lader vi lige hænge i luften lidt
--

#21 Jeg gentager mig selv her, så jeg tillder mig at linke til ældre tråde. http://www.hardwareonline.dk[...] http://www.hardwareonline.dk[...] At folk søger først kommer alle til gode. Både personen der får potentielt hurtigere svar og personen der ikke skal besvare det samme spørgsmål for tyvende gang. Desuden er det en uvurderlig life skill at kunne bruge en søgemaskine.
--
Reality is the original Rorschach. "bump" = lukket tråd http://www.google.com[...] &http://www.googleguide.com[...]

Jeg er skam helt enig i at kvaliteten af mange tråde ville være højere hvis folk brugte google/søgning mere/bedre Men hvis det tydeligvis ikke hjælper at sige det til forskellige brugere igen og igen (i den tro at "nu har man altså sagt det MANGE gange til den samme!"). Hvornår skifter man så lidt taktik og prøver andre metoder også? :)
--

Som jeg har sagt så mange gange før: Jeg tror, at mindst 90% af kaosset på hol.dk skyldes, at søgefunktionen er stort set ubrugelig. Eksempelvis tæller folks signaturer med som indhold i trådene. Dvs det er umuligt at søge på "GTX 560" uden at få samtlige tråde med folks signaturer med i søgeresultaterne. En masse slam-tråde kunne være undgået, hvis man tvinger folk til at søge først og forbedre søgefunktionen. Hvis man ikke kan gøre søgefunktionen bedre, kunne man i det mindste lægge opgaven over til brugeren at definere søgeordene. F.eks. ved at når man opretter en tråd, så skal man igennem et hierarki a la: Hvilken kategori vil du spørge i? Og så valgmuligheder. Først vælger jeg hardware, derefter grafikkort. Jeg kunne også have valgt køb, salg, software, hjælp, information til andre, hyggekrogen osv osv. Hvilken GPU drejer det sig om? Og så valgmuligheder, jeg vælger GTX 560 (lige som på edbpriser). Drejer spørgsmålet sig om SLI, overclocking osv options... jeg vælger mine options efter spørgsmålet. Så kunne hol.dk præsentere mig for "Vidste du at disse 17 tråde handler netop om det, du spørger til?" og så listen af tråde baseret på de options jeg selv lige har valgt (easy). Og bagefter kan jeg søge efter "tråde om grafikkort / GTX 560 / drivere"... osv
--

#26 Så kunne hol.dk præsentere mig for "Vidste du at disse 17 tråde handler netop om det, du spørger til?" og så listen af tråde baseret på de options jeg selv lige har valgt (easy). Ja det er lidt som på StackOverflow, som #20 også nævner Det fungerer mange gange godt, og kunne sikkert også virke på HOL, måske lidt mere tilpasset/originalt Bare et par hints i retning af "har du prøvet/set dette?"
--

#23 "Som sagt, jeg vil bare forbedre HOL". Det vil vi også. Vi er blot nødt til at nøjes med de få ressourcer vi har, der kan lave disse ændringer. Og for lige at tage "så søg om hjælp" kommentaren i opløbet. Det er prøvet. Flere gange. Der er 2 udfordringer ved det. 1) det kræver ressourcer at "lære" folk op. 2) Folk mister interessen. Der er prøvet både med studerende og med folk i job. Gejsten er stor i starten, så ebber det ud. Eller også var de måske bare ikke dygtige nok og gabte over for meget. Hvorom alting er, bliver der spildt en masse ressourcer på ingenting, fordi man har brug tid på oplæringen og dernæst skal finde hoved og hale i det arbejder der (måske) er blevet udført. Vi har nogle få, men vigtige folk, der har været spændt hårdt for i deres dagligdag det seneste halve år +/-. Det ser heldigvis ud til at løsne lidt op nu. Det er det værste ved et spændende job. Det tager for meget af ens fritid.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!

#26/27 Er det i leder efter, ikke hashtag søgning? Sådan lyder det i hvert fald for mig.
--
// Lenovo IdeaPad y510P SLI

#28 ja, jeg ved godt (men glemte måske kort) at HOL meget kører på frivillig basis, og man derfor ikke kan "kræve" alt muligt. Og det er helt fint og fedt Måske man kunne lave en afstemning/tænketank og få fat på de mest populære request for ændringer/opgradering på sitet, lade alle stemme om det, og så måske gå i krig med de øverste hen ad vejen Jeg vil gerne bidrage, men opererer i php ikke asp :/
--

#18 det ville være et tåbeligt spild af tid.
--

#29 Problemet med hashtags (eller tags generelt) er at folk skal vide, hvilke tags der findes. Ellers bruger folk dem ikke, eller der opstår så mange forskellige tags at man ikke kan søge på dem alligevel. Der er en struktur i hol.dk, men det er umuligt at søge, og strukturen bliver ikke overholdt 100%. Et system, hvor man bliver tvunget til at vælge rigtig kategori og underkategorier for tråde ville både gøre strukturen mere koncis og søgning lettere.
--

#0 Jeg er helt enig. Man kan jo bare lade være med at svare, hvis et spørgsmål irriterer og ligger lige til højrebenet for en google søgning.
--
@(^_^)@

#33 ligenøjagtig. denne tråd udviklede sig sku hurtigt, og kan sørgemodigt se at holdningen ca. er 50/50 ikke at jeg ikke kan følge mange af pointerne, men syntes personligt man burde være større end det. men ja, sådan er vi vel alle sammen forskellige :)
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

#34 Dit eksempel på mennesker er lige så god som medarbejderen der hele tiden spørger kollegaer om hjælp til at finde rundt i systemet, og aldrig lærer/husker ret meget af hvordan tingene hænger sammen, eller tør tage chancerne og prøve at lære det,selvom der kan følge fejl med. Med fejl lærer vi at forbedre os, med spørgsmål lærer vi kun at være i vejen. Så søg og du vil blive klogere, og gør du ikke, så bliver du ikke erfaringen rigere men giver den videre til den som aktivt søger ny viden, selvom de ikke har den når der spørges.
--

#35 kan refererer dig til post #4 (sidste del) og er nu sikker på at de fleste gør deres del for at forbedre sig selv og lære nyt, jeg vil i hvert fald gerne tro det er en del af menneskeligheden. måske lige med undtagelse af de gamle rødder for div. forums ;P ja vi lære OGSÅ af vores fejl, men kan undgå mange unødvendige ved at få lidt hjælp med på vejen, hvilket ikke stiller os dårligere end ellers, men måske kan hjælpe os hurtigere frem og muliggøre nye mål/højder.
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

#33 Så du mener folk gerne må spam forummet åbenbart.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#37 ud fra den post, er det åbenbart din holdning.
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

Det er sjovt, jeg sad netop og tænke på det samme
--
Tjek min madblog: www.NordicFoodLiving.com[...]

#37 Nej, det er så heller ikke det jeg skriver.
--
@(^_^)@

Jeg kan ikke se det er et stort problem med spørgsmål, der ikke er relevante. Der er jo alle slags mennesker på HOL - unge og gamle, folk der ved meget, folk der ved lidt, nogen er gode til at stave og formulere sig, andre er ikke så gode. Det største problem her er at tolerancen er så lav, både blandt brugere og moderatorer - se bare Lowkeys nedladende svar i #1.
--
@(^_^)@

Lidt off topic. det også mega irreterende når folk IKKE kan lave en ordentlig overskrift men bare skriver noget så simpelt som hjælp. Godt en af med de meste ..... overskrifter, er i klar over hvor mange der har brug for hjælp her på hol? gætter på 90%+ af alle dem der skriver et indlæg, OVERSKRIFTEN skal beskrive hvad hvad man har brug for hjælp til. Ved ikke hvad der er værst dem der ikek gider bruge google på et spørgsmål man kan se er nemt at få svar på via google eller dem som skriver en håbløs overskrift som f.eks hjælp. Jeg det er også dem der skriver noget som f.eks, ,hvorfor er mit internet langsomt.,og så uden at oplyse hvad pc, modem,router,netkort,udbyder med mere man har
--

jeg har det lidt sådan vis folk syntes der bliver stillet et dumt sprøgsmål så lad vær med at svar, så kan en som gerne vil hjælpe svarer men det med alt står på google okay fint, så lukker vi da bare alle skoler, hvad skal vi bruge dem til? det står jo på google :p
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

vi behøver jo ikke skoler i traditionel forstand,der er da nogen der går i skole via computeren og et web cam, det eneste det kræver er internet forbindelse. I dag kan man ikke gå i skole uden at bruge en pc, i gamle dage kunne vi sidde ved en pc i matemaik/regning timen og bruge den til simple regne opgaver, på en pc der ikke er hurtigere end moderne lommeregner. Dem som ikke gider bruge google på et simpelt spørgsmål er lige før de ikke fortjener et svar, google er der for at skal bruge den og kan man ikke finde svaret ved det man skriver på google, så må man spørge på sider som hol
--

#43 - hvad vil du gøre hvis folk er så dovne, at de bare beder andre gøre alting for sig, fordi så slipper de for at tænke selv? Det er jo ikke fordi at folk er sure over at blive stillet spørgsmål. Det er fordi det nogle gange er tydeligt, at folk *FORVENTER* at man nærmest smider alt man har i hænderne for at finde et svar de lige så nemt kunne finde selv. "Hvor er (indsæt grafikkort) billigst?" Ja, skal JEG bruge 20 minutter på at undersøge samtlige webshops.. eller kan du ikke lige så godt selv gøre det? Eller prøve Pricerunner, EDBpriser, osv!? Det virker utroligt at folk der kommer ind på HOL (og åbenbart har hørt om det et sted fra) aldrig har hørt om pris-sammenlignings-sider. Det samme gælder "Hvilket kort er bedst?" trådene. Nogle folk har tydeligvis gjort sig umage, og fortæller om deres behov, deres tanker og ønsker, og fortæller at de har læst et eller to reviews - men andre skriver bare "Er A eller B bedst" - og så må vi andre altså til at igang med at læse 20 reviews for dem, eller lave et lille referat, så stakkels curling-barn ikke selv behøver at bruge sin egen forstand i bare 10 sekunder... men fint kan bede 100 andre om at undersøge reviews og samle erfaringer. Det handler om at vise lidt omtanke, og respekt for andre mennesker. Ja, man kan spørge om alt. Men behøver man? Jeg er her for at hjælpe - ikke for at være til grin, eller blive udnyttet fordi folk er lud-dovne.
--
"ORK SATME!"

#45 tjo.. Men mange gange efterspørger man jo netop HOL brugernes hands-on viden, erfaring osv. På dansk vel at mærke, og ikke bare et langt engelsk review. Folk spørger jo ikke for at sætte dig igang med at søge på google. De spørger om din egen erfaring (!) Og så er der det med "insider viden".. Mange gange kender folk herinde til at super knaldtilbud som ikke kan findes så nemt ellers Eller kender til et brugt salg der er perfekt til vedkommende. Eller måske får man lige et råd med "køb ikke den der.. det er noget lort. køb istedet xxx" Du kan jo gå udenom de tråde du finder "stødende"? ;)
--

Meanwhile.. in the real world: Jeg går ned i farvehandleren. De ved jo nok noget om maling Jeg spørger "hvilken maling er egentlig bedst til udendørs træværk? egetræ vel at mærke" Ekspedienten siger "slå det dog op på google dit fjols" Jeg siger "jamen jeg har prøvet. det hele står på engelsk, og handler om arabisk egetræ, mærker der ikke er til at få fat på osv. osv." Ekspedienten "det' ligemeget! altid brug google.. ikke spørge her. abe. ud." (never happened) :D
--

#47 Og 3 uger senere, går de konkurs. Virkeligt dårligt eksempel, gratis forum imod en butik der lever af at servicere kunder.
--
Don't feed the trolls.

#48 du fik vist ikke fat i essensen stråmand.. Man henvender sig self. et sted hvor folk ved noget og kan hjælpe Google er tit en forvirrende, irrelevant rodekasse med svar fra 2002 på engelsk Det har jeg selv erfaret, og bruger derfor bla. tit knapperne "på dansk" og "efter 2013" f.eks. Men det er det sgu mange der ikke aner noget om
--

#45 hvordan i al verden kan du føle dig udnyttet, jeg så også andre snakke om at være til grim. ingen tvinger jer til noget som helst. der findes altså mennesker hvor en computer bare er sådan en hvid en, i ved hvad jeg mener, og ja de kan også finde sådanne sider. men det sørgelige er at mange af de bedrevidende antager, til at starte med, at folk bare er lud dovne, det er da sørgeligt at i har sådan et syn på jeres med mennesker. ja selvfølgelig, er der altid folk der ikke gider, ligesom nogle/mange så nemt bliver frustreret over andres uvidenhed.
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

#38 Det gav så ingen mening. #39 ? #40 Det gør du da, det er jo spam når man skriver det på et forum. Det er jo to forskellige værktøjer til to forskellige ting. Man er faktisk utrolig egoistisk hvis man kan finde på at gøre det, så man vil have alle andre til at bruge tid på at svare en når man selv kunne gøre det på 10 sekunder på Google. #41 Intet nedladende der. Han svare da lige så seriøst som #0 spurgte. #43 Har jo intet med hinanden at gøre... #47 Har så intet med trådens emne at gøre, men flot eksempel på noget helt andet. #49 Hvis man finder Google forvirrende, så gør man da sig selv en bjørnetjeneste ved at få alle andre til at gøre alt for en. #50 Ikke fordi de er bedrevidende, de vil bare ikke udnyttes af en der ikke gider at gøre noget selv, men bare vil sidde og mades af andre.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#45 Vis jeg nu fx har brugt en masse tid på at finde det bedste kort til 2000kr, og en spørgere så kan jeg jo hurtig svarer, så er der ingen grund til at du gør det også ;) og IGEN det er altså internettet , du kan bare lade være med at svare :)
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

#51 ALT står på nette, hvad skal vi så bruge folk på bestemte steder med viden til? :)
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

#53 Du aner virkelig intet om emnet hvis du sammenligner den viden man får på et forum med det man får på en søgemaskine. Og jeg ville da virkelig håbe vi har nye interessant emner der ikke har været oppe før, her på Hol. Men hvis du bare vil have det samme gentaget igen og igen, så er dette nok ikke forummet for dig.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#50 Måske er der bare folk som lærer at når man kan spørge andre, eller få dem til at løse problemet, så sparer man selv tiden, som mange her i forum også svarer: Gider ikke bruge alt den tid på søgen Og når man lærer at folk pænt også svarer , så gider man da heller ikke bruge tid på det næste gang, for der er jo folk nok som leverer varen. Og når jeg ikke svarer, så svarer måske en anden, og tiden går og man behøver intet gøre selv, svaret kommer måske når andre gør en indsats. Så det er så let, spørg og du skal få at vide. _ Søg og du skal blive klogere. Verden er skruet sådan sammen, så er der er hjælpere og der er dem som hjælpes og så er der lederne som styrer hjælperne på rette vej. Er man hjulpet hele vejen op igennem livet, hvorfor skulle man så begynde at hjælpe sig selv nu? Det er jo så let at spørge, få og tage.
--

#45 Men igen: Hvorfor er det, at du mener, at du kommer til skade ved, at andre opretter en dårligt formuleret tråd? Nej, der er ingen der forventer, at du bruger 20 minutter af din tid på at undersøge priserne på grafikkort. Der er ingen tvang. Der er slet ikke engang nogen, der siger, at du overhovedet skal læse trådene. Man kan da svare på spørgsmålet, hvis man synes, det er sjovt... ellers kan man da lade være. Det kunne jo rent faktisk være, at der var en eller flere andre brugere, der netop har undersøgt prisen på netop det grafikkort, og har fundet noget cash-back eller whatever. Det er vel det, som det her forum er til for: at hjælpe hinanden. Jeg forstår ikke helt den mentalitet med, at folk har så travlt med at have en mening om, hvad andre gør eller siger, også selvom det slet ikke kommer dem til skade på nogen måde. Hvorfor ikke bare tænke "Det har ikke noget med mig at gøre", og så browse videre på hol.dk? Det er simpelthen spild af godt humør og god energi at gå og være sur på andres vegne.
--

#56 Nu sidder du jo og finder på ting, det der stod der intet om i det han skrev. Så kan jeg også bestemme at der stod at personen ikke havde tjekket efter selv og forventede alle andre gjorde det for ham. Det handler ikke om folk bare burde gå videre, det handler om at HOL gerne vil holde et vis fagligt niveau uden at det skal være akademisk. Det er derfor de har lavet retningslinjerne så folk selv kan bestemme om de vil bruge forummet. Hvis folk mener det er for højt, jamen så er de velkommen til at finde et andet sted. Og ellers må de bare rette ind til højre efter de retningslinjer de har sagt ok for.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#57 Hvad er det præcist, jeg finder på? Hvor får du fra, at hol gerne vil holde et vist fagligt niveau, uden at det skal være for akademisk?
--

#58 Fordi det skriver de jo selv. Ved at de ikke vil have simple søgninger som indlæg. De har jo gjort det klart, det er dig der vil lave om på det selvom det står i retningslinjerne. Og dette er hvad du finder på: "...Det kunne jo rent faktisk være, at der var en eller flere andre brugere, der netop har undersøgt prisen på netop det grafikkort, og har fundet noget cash-back eller whatever." Det er da at lave om på det han skrev. Så hvis du måtte lave om på det han skrev må jeg vel også lave om på det du skriver.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#59 Fordi det skriver de jo selv. Gider du komme med et link? Jeg kan ikke se noget sted, at noget crew-medlem har sagt det. Og dette er hvad du finder på: "...Det kunne jo rent faktisk være, at der var en eller flere andre brugere, der netop har undersøgt prisen på netop det grafikkort, og har fundet noget cash-back eller whatever." Det er da at lave om på det han skrev. Så hvis du måtte lave om på det han skrev må jeg vel også lave om på det du skriver. Ja, det er et hypotetisk eksempel, der viser, hvordan man sagtens kan hjælpe hinanden, selvom spørgsmålet er forsimplet til "Hvor er grafikkort X billigst?". Hypotetiske eksempler har netop den egenskab at være noget, der er fundet på, for at illustrere en pointe. Men et eksempel er vel ikke at ændre på, hvad andre har sagt? Har du igen glemt at læse, hvad jeg skriver, eller hvordan?
--

#60 Ha ha, læs nu hvad der står. Han skriver en ting og det sabler du helt ned ved at tilføje noget til hans argument som han ikke selv har sagt. Så er det jo klart hans eksempel ikke holder vand, ligesom dit ikke gør hvis jeg tilføjer mit til dit. Du vil bare ikke forstå det kan jeg se, for håber ikke det er fordi du ikke kan. Og ja det ville været et eksempel hvis det havde været stående for sig selv, men ikke når du tilføjer det til hans.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

Hva så, er der gang i stråmandsfesten?
--

#61 Jeg tror mest, du er ude på at starte et eller andet formålsløst skænderi. Jeg ved ikke, hvad din motivation er for det, men jeg vil ikke deltage i diskussioner på det her niveau. Find nogle andre at gø ad.
--

Jeg er nu mere træt af at se folk, der ikke kan bruge simpel dansk grammatik! Start med stort efter punktum og lignende! Det kan for ******* da ikke være så svært, det er noget man lærer i 5. klasse!
--
Mit setup; i7 3770 - 16Gb Kingston Blu HyperX - Asus GTX670 DC2 2gb - 500W Seasonic S12 - 120Gb SSD Intel 520

#63 Så fordi du møder med en anden mening end dig så løber du væk? Sådan er det når man ikke kan stå inde for hvad man selv siger, du kunne jo åbenbart godt se problemet.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#65 Det er jo netop pointen: Du kommer ikke med nogen mening! Du kommer ikke med noget, der er relevant til trådens emne. Du påstår, at jeg finder på ting. Du påstår, at jeg sabler the688 ned. Du påstår, at jeg forsøger at løbe væk "når nogen har en anden mening" osv osv osv. Du går konsekvent efter personen i stedet for at gå efter bolden. Du bidrager ikke til emnet, men kun til at starte et skænderi. Derfor skriver jeg, at jeg ikke vil deltage i den slags snask. Nu er du så igang med at forsøge at provokere mig ved at skrive eksempelvis: Sådan er det når man ikke kan stå inde for hvad man selv siger, du kunne jo åbenbart godt se problemet. Du ved udmærket godt, hvor selvfedt og nedladende det lyder. Og du skriver det alene for at provokere mig. Det virker bare ikke. Du forsøger at sætte mig en situation, hvor jeg kun kan gøre to ting: 1: Forsøge at argumentere med dig, hvor jeg så bare får en masse provokation og irrelevant lort tilbage a la det, du har skrevet indtil videre. 2: Opgive diskussionen, hvor du så vil udråbe dig selv til den store vinder. I tilfælde 1 finder du en tilfredsstillelse i at provokere mig og kunne skrive andre nedladenheder, der tilfreddstiller dit ego. I tilfælde 2 forsøger du at fremstå som den store vinder af diskussionen, fordi jeg "løber væk". Emnet er irrelevant for dig, det drejer sig kun om at kanøfle folk. I begge tilfælde vinder du, synes du selv. Så derfor vælger jeg mulighed 3: Træder ud af diskussionen og beder dig om at råbe af nogen anden end mig, da dit formål alene er at trolle for at tilfredsstille en eller anden indre bitterhed eller ego. Så derfor: Hyg dig!
--

#66 Du har ikke læst det jeg har skrevet hvis du mener jeg ikke har omtalt emnet, det er jo det jeg har. Du går endnu engang uden om det du selv har skrevet. Stå nu inde for det i stedet for at snakke uden om. Har intet med at troll om, tror du skal læse op på hvad det ord egentlig betyder så. Jeg skriver bare at det du skriver ikke er relevant for det som the688 skrev og så er det du selv bliver fornærmet.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#67 Du har ikke læst det jeg har skrevet hvis du mener jeg ikke har omtalt emnet, det er jo det jeg har. Du går endnu engang uden om det du selv har skrevet. Stå nu inde for det i stedet for at snakke uden om. Det eneste, du har omtalt hol om i de svar, du har givet mig, er den pointe om at hols niveau skal være højt uden at være for akademisk. Det har jeg bedt dig dokumentere, men det ønsker du ikke, af en eller anden grund. Det er i øvrigt bisart, da jeg i de 13 år jeg har brugt hol gentagne gange har læst blandt andre Thomas skrive, at der skal være plads til alle typer folk på hol, inkl nybegyndere. Så det står ret meget i kontrast til din påstand om det høje niveau. Men du ønsker jo ikke dokumentere din påstand. Har intet med at troll om, tror du skal læse op på hvad det ord egentlig betyder så. Først forsøger du igen at svine mig med en nedladende kommentar. Jeg tror ikke, at nogen er i tvivl om, hvad du har gang i. Bagefter kommer du med en fordrejning af virkelighedensagen. her: Jeg skriver bare at det du skriver ikke er relevant for det som the688 skrev og så er det du selv bliver fornærmet. Det kan du jo starte med at linke til? Jeg kan sku ikke se, at du har skrevet det noget sted! Hvor skriver du, at det jeg siger ikke er relevant? Skal jeg finde citaterne frem, hvor du skriver, at jeg finder på ting og at jeg sabler the688 ned i stedet? Det her er en syg pseudodiskussion, du forsøger at holde gang i. Den handler (IGEN) ikke om emnet, men om hvad din opfattelse er, hvad jeg har skrevet til the688.
--

#68 glem det.. han overgiver sig ikke, og vil benægte eller udfordre alt hvad du siger. At kalde det trolling er ikke helt forkert #51 er et godt eksempel
--

#68 De vil holde niveauet over dumme søgninger. Altså et højere niveau en et forum der bare er fyldt med ting folk kunne have fundet ved en simpel søgning, det er skrevet MANGE gange og bare dig der ikke vil se det. Så kan på ingen måder være noget nyt for dig. Og jeg har ingen steder sagt der ikke skal være plads til nybegyndere, det er dig der mener det. Jeg har kun sagt de skulle forsøge med at søge selv inden de opretter en tråd. Men som i alle de andre emner så vil du bare ikke forstå... #69 Har du noget til tråden? :) Og hvad er der galt i at udfordre det man siger? Ville da være dumt hvis man bare stoler blindt på alt hvad alle siger. At udfordre det gør ikke at det der står er forkert, kun at man så må se kritisk på det inden man tager det som valid information.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#70 Og jeg har ingen steder sagt der ikke skal være plads til nybegyndere, det er dig der mener det. Igen: Dokumenter det! - Det er jo netop det stik modsatte af, hvad jeg har skrevet! Jeg citerer mit første indlæg: Man kan da svare på spørgsmålet, hvis man synes, det er sjovt... ellers kan man da lade være. Det kunne jo rent faktisk være, at der var en eller flere andre brugere, der netop har undersøgt prisen på netop det grafikkort, og har fundet noget cash-back eller whatever. Det er vel det, som det her forum er til for: at hjælpe hinanden. Ud af det får du, at jeg ikke vil have nybegyndere? Din trolling er intens! #70 Det er satanedme svært at "stå ved hvad man siger", når du konstant påstår, at jeg skriver det modsatte af, hvad jeg egentlig skriver og påstår, at jeg finder på ting osv. Jeg aner slet ikke, hvad det er, du prøver at diskutere.
--

#70 Jeg har skrevet mere som handler OM EMNET end du har. Der er ikke noget galt i at udfordre osv. Men det virker som om det er det eneste du går efter.. leder efter irrelevante ting du kan angribe. Samme måde som folk der angriber andres måde at stave på, fremfor HVAD de egentlig udtrykker Peace out
--

#71 Jeg skal ikke dokumentere det, du skrev det jo i #68. For jeg har intet nævnt om dem på nogen tidspunkter, kun dig der har. Så den må du selv stå for. Trolling er intens? Jeg beder dig bare stå inde for hvad du skriver, intet andet. Du er ret usikker åbenbart. Det er satanedme svært at "stå ved hvad man siger", når du konstant påstår, at jeg skriver det modsatte af, hvad jeg egentlig skriver og påstår, at jeg finder på ting osv. Læs det for oven igen, det var dig der fandt på jeg havde skrevet noget. Jeg havde aldrig nævnt nybegyndere. #72 Måden de staver på er jo så også måden de udtrykker sig på. Så det hænger altså meget sammen, ikke at stavningen gør det irrelevant men det gavner heller ikke hvis det ikke er på plads. Og jeg har intet nævnt om hans stavning, ikke at jeg syntes det er forkert at gøre. Ofte er det jo bare fordi man er for doven til at bruge 1 min på at genlæse sin tekst før man trykker send. Havde det nu bare været små slå fejl ville jeg også se igennem øjne med det, men når han konsekvent ikke skriver med store bogstaver når det er noget man lære i 3 klasse, så er det måske fint han bliver gjort opmærksom på det. Igen, det er jo bare en hjælp så han selv kan huske det til en anden gang. Det vil jo kun gavne ham i fremtiden.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#73 og nu gør du det igen.. taler f.eks om stavning selvom essensen af det jeg sagde ikke handlede om stavning (det var et eksempel) Det er håbløst. jeg slutter her
--

#74 Dig der bragte det på banen. Ikke mig. Jeg havde holdt mig fint ude af det emne, men når du nævner det må det jo være fordi du mener jeg skal svare på det.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#73 #71 Jeg skal ikke dokumentere det, du skrev det jo i #68. Igen: HVOR? Jeg kan sku ikke se, at jeg nogensinde har skrevet, at nybegyndere ikke må være her. For jeg har intet nævnt om dem på nogen tidspunkter, kun dig der har. Så den må du selv stå for. Så jeg skal stå til regning for et udsang, som du påstår, at jeg er kommet med? Er det en joke? Trolling er intens? Jeg beder dig bare stå inde for hvad du skriver, intet andet. Du er ret usikker åbenbart. Jeg står inde for alt, hvad jeg skriver. Men du vil jo ikke fortælle mig, hvor jeg har skrevet det, jeg skal stå inde for. Det her er den mest platte diskussion på hol.dk nogensinde.
--

#76 Du skriver da: Det er i øvrigt bisart, da jeg i de 13 år jeg har brugt hol gentagne gange har læst blandt andre Thomas skrive, at der skal være plads til alle typer folk på hol, inkl nybegyndere. Så det står ret meget i kontrast til din påstand om det høje niveau. Og hvis det er sandt, hvilket du jo åbenbart gør, så siger du at jeg mener der ikke skal være plads til nybegyndere. Og det har jeg ingen steder skrevet. Gerne link til det. Så jeg skal stå til regning for et udsang, som du påstår, at jeg er kommet med? Er det en joke? Du er jo kommet med det, se ovenfor. Det her er den mest platte diskussion på hol.dk nogensinde. Så var det jo dumt du startede den.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#77 Og hvis det er sandt, hvilket du jo åbenbart gør, så siger du at jeg mener der ikke skal være plads til nybegyndere. Og det har jeg ingen steder skrevet. Gerne link til det. Nej, jeg har netop ikke sagt, at du ikke synes, der skal være plads til nybegyndere. Det er noget, du udleder af mit udsagn om, at Thomas mener, der SKAL være plads til nybegyndere. Nu er du ude i et stråmandsargument. At Thomas mener, at det skal være plads til nybegyndere betyder, at vi også skal acceptere spørgsmål fra folk, der ikke er kompetente til at formulere spørgsmålet på et (som du skriver) "et vist fagligt niveau". Derfor anfægter jeg din udtalelse fra #57: Det handler ikke om folk bare burde gå videre, det handler om at HOL gerne vil holde et vis fagligt niveau uden at det skal være akademisk. Hvilket qua Thomas udtalelser ikke lader til at være rimeligt. Det hele fordrejer du til en diskussion om hvorvidt du/jeg skulle have sagt, at der ikke er plads til nybegyndere. Det skriver du i indlæg #70: Og jeg har ingen steder sagt der ikke skal være plads til nybegyndere, det er dig der mener det. .. hvilket er din antagelse. Jeg er målløs over, at du kan regne dig frem til, at jeg synes det ene, fordi jeg citerer Thomas for at sige noget andet. Det er et bekymrende lavt niveau. Det her er den mest platte diskussion på hol.dk nogensinde. Så var det jo dumt du startede den. Hvem skrev til hvem først?
--

Lonestar husk nu det du sagde med at forlade en håbløs "diskussion" ;) Du er fanget i troll-narko dybet igen nu
--

#78 Jeg siger ikke niveauet skal være højt, bare højere end side op og side ned med simple spørgsmål der kunne løses med en søgning. Det mener de jo også selv, det står i deres retningslinjer. Har du overhovedet læst dem? "Det handler ikke om folk bare burde gå videre, det handler om at HOL gerne vil holde et vis fagligt niveau uden at det skal være akademisk." Dermed siger jeg ikke det skal være på en rating 9 ud af 10. Men over 1 af 10, altså 2. Dig der åbenbart mener det er utrolig svært at søge. Hvilket vi har fået vist i den anden tråd nu. At niveauet så er 2 af 10 gør ikke at der ikke er plads til nybegyndere. Hvem skrev til hvem først? Jeg skriver til dig, dermed en kommentar. Du svare tilbage, dermed en diskussion. Så du startede diskussionen...
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#79 Du har helt ret. Tak for reminderen ;)
--

Et forum er til for diskussion. Ikke til for at finde ud af "Hvad betyder 3,5 ghz?" - Det har vi andre måder på. Hardwareonline er altså mere end et forum, og selvfølgelig skal vi hjælpe hinanden herinde, men det giver absolut ingen mening for nogle af parterne, at man spørger et spørgsmål herinde, man kunne have fundet svar på selv, inden man overhovedet havde begyndt at skrive sit spørgsmål herinde. - Ikke for at være personlig, m33h. Det spørgsmål du spurgte om "Når man har en radiator, hvad er så bedst, højt tryk eller at blæseren flytter meget luft" - Det er altså ikke et oplag til diskussion, men mere hvor du ikke selv orker at bruge hjernen, og google "Finding the best fan for radiators" eller søge på youtube, techquickie har vist også forklaret det. Men jaja, jeg kunne jo bare lade være med at svare, men hold nu op, hvor er det bare dovent ikke at prøve at finde ud af det FØR man spørger andre til hjælp - Var det ikke det man lærte i 4. klasse eller hvornår var det nu?
--

Jeg er enig med 0# de ubrugelig kommentarer som "brug google" er det ikke dem der kommenterer det som er det egentlige problem ? ingen forcerer dem til at svare , og slet ikke sådan et arrogant svar. Os brugere er hol's "kunder" de får penge for vi visiterer siden igennem reklamer. Googler i alt før i spørg en ekspedient i en butik ? eller dine kammerater ? dine forældre? nej, du høre af for at få information, erfaring, fordele og ulemper. Svar dog ordenligt eller lad helt værd. Hol har lavet gæste optionen for alle er tilladt, vil gerne se Hol argumenter for deres "sponsorer" over de ikke tillader alle slags kunder/bruger. Så lukker siden vel sagtens (-: De lever af reklamer, og dem som køber reklame plads er sku ligeglad med hvad folk skriver eller spørg om. De tænker KUN på antal besøgende. Så drop det fis. Så fik jeg lukket lidt lort ud også (:
--

...er der ikke en markant forskel på: "Et dumt formuleret spørgsmål, som er meget nemt at finde svar på" og så "Et nybegynder spørgsmål" Det er der i min verden. Selvfølgelig skal *nybegyndere* være velkomne. JEG er komplet idiot til at bage. Så hvis jeg tager på "bageskole" eller besøger et bage-forum, så er mit første spørgsmål ikke: "Hvor meget koster mel!?!?!?!?!?!?! HÆLJP!". Det ville nærmere være noget i retningen af : "Jeg skal til at lære at bage på begynderniveau, og regner med at fokusere på at lave groft brød, både typiske rugbrød, men også gerne nogle spændende pålægsboller - kan I anbefale hvilke værktøjer jeg bør have i mit køkken før jeg begynder, og eventuelt også henvise til et sted med god service og rimelige priser, hvor jeg kan finde alle tingene på én gang" Hvis man ikke kan se forskellen på de to ovenstående "Begynderspørgsmål" - så kan jeg godt se at det kan blive en lang diskussion. Det *jeg* efterspørger, er ikke at folk ikke må spørge om "simple ting" - men at folk laver nogle intelligente spørgsmål, og (undskyld mig) FUCKING (undskyld!) tænker i 10 sekunder, før de kaster sig ud i at bede andre om at genopfinde et helt sæt dybe tallerkner.
--
"ORK SATME!"

#54 Så hol er kun for HELT nye ting? så hvis der er en som har problemer med OC og der har en som har spurgt om OC kør, så er det bare surt røv for nummer 2? eller nummer 40? øv siger jeg da bare :) eller vis jeg gerne vil have andre til at kigge på nogle dele jeg har fundet for at finde ud af om jeg har fundet det bedste til prisen/dele som passer sammen, så er det bare surt røv for der må være en anden som har spurgt om det engang? jeg ser hol som et sted nørdter kan samles og snakke om computer, vis en skriver noget og man har noget at byde ind med så kan man, vis man syntes det er dumt eller andet, så kan man lade være! kan overhovedet ikke se problemet syntes problemet her inde, er jer der bliver pisse sure/irreteret på folk som sprøg om noget som i ved MEGA meget/alt om, kan jo bare "gå" videre? lade være med at svarer altså ser det sådan her vis du kommer gåen og en hopper ud forand dig og sprøg og sprøg og du kan kun komme forbi vis du svare ham (virker som om det er sådan i føler det er her inde) sådan er det jo ikke på et forum, i kan bare lade være med at svare og kigge videre at det kan irreret jer at kigge på noget i syntes er dumt, det er svørligt syntes jeg :)
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

#85 Da ikke hvis det er to forskellige problemer når de OC'er, så er det jo en ny ting. Og jeg har ikke sagt det SKAL være nyt, men man har da lov til at drømme. :) Men igen der er hverken dig eller mig der bestemmer hvad HOL er, det gør de selv. Og det står i retningslinjerne.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#84 men problemet er jo at vis du nu spurgte efter en god opskrift/fremgangs måde til at lave en kage på og en på det forum har lavet kage i 10 år og syntes det er SÅÅ gemt og han bare svarer så brug dog google, hvad skal du bruge det til? det er nemlig sådan hol bliver mere og mere og så er det lige meget om det er første link på side 1 eller et link på side 40 hvor du skal inde under 15 undermenuer
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

#87 Det har jeg slet ikke oplevet. Disse regler har jo været sådan i 10 år og HOL eksistere stadig. Det er jo ikke nyt at det er sådan. Så kan slet ikke se hvorfor folk er bange for HOL forsvinder.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#88 Hol eksisterer udelukkende pga. folk køber reklame plads ! (: Og det er dem med idiot spørgsmål såvel som jer "pro" folk som hakker på alle der ikke lige sidder ved en pc til hverdag. og ved hvordan googles søgefunktioner høre sammen. Hvorfor kan i ikke bare lade de "fjolser" være og lade vær med at svare? også lade os der GERNE vil hjælpe hvem som helst hvis vi kan ?
--

#89 Hvorfor kan folk ikke bare følge reglerne eller gå et andet sted hen?
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#90 hvis det var et problem, så ville hol smide massive banwaves ud ? Hvorfor gør de ikke det? Så vil ingen købe reklame pladsen da de fravælger folk -> sådan fungerer alle virksomheder.
--

#91 Nej, det har jo altid været sådan. Kun jer der gør det til et problem. Denne diskussion er jo kommet med jævne mellemrum de sidste 10 år.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#0, 100% enig. Du er ikke fejlplaceret. Folk skal nok lige lave et hurtigt søg på det først, men hvis de ikke kan finde det, så lad dem da spørge. #80 nutids-r please. fagligt niveau tak.
--
csgo!!!!! Gå i profil for specs, og for antal plusser i whitelisten.

#91 Fordi det ikke er ban grundlag, og fordi folk sjældnt gør det igen, efter at være blevet "rettet".
--

#93 Hvad er fagligt niveau? Og husk at starte sætninger med stort. Lad være med at sælge skindet hvis du kaster med glashuse...eller noget. :)
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#91 Fordi folk stadig bomber med "Google er din ven" "har du googlet" Hvorfor kan de ikke ignorere de andre? Når de selv ved de bumper tråden (: ?
--

#96 Hvorfor kan folk ikke overholde de regler der er for det forum de benytter?
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#97 fordi forummet er for alle. Og prøv at kig på de undersøgelser der er lavet om hvor mange der læser "retningslinjer" eller "terms to use" det er SÅ få som gør det. Og siden der ingen konsekvens er så er folk lige glad.
--

#97 Forummet er for alle der overholder reglerne. Og gør de ikke, jamen så er det jo deres egen skyld hvis de får et rap over nallerne. Ligesom hvis du rejser til et andet land og begår noget ulovligt, så kan du heller ikke bare sige: "Jamen jeg vidste det ikke." Det er ens eget ansvar at sætte sig ind i det. Kan man ikke li' reglerne så må man tage et andet sted hen.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

Opgav at læse fra indlæg #70 synes tråden er gået af sporet og bør lukkes for yderligere indlæg,kommentare
--

#100 Så læs fra 82 og frem, så er du med igen.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#99 Du er måske lige hård nok i tonen med at forummet kun er for dem der følger reglerne. Når selv en langtidsbruger som dig, kan blive taget med fingrene i kagedåsen, her tænker jeg på at du for ikke så lang tid siden fik af vide at dit ret typiske svar "hvad siger manualen" ikke var velset herinde. Forøvrigt Link ikke kun til Søgemaskiner. Undgå korte svar såsom "Søg på Google!" og lignende der hverken hjælper eller biddrager til den spørgende. Det sidestilles med spam og vi gider ikke se på det. Det er meget ubehageligt for nye brugere at få et sådan svar smidt i hovedet. Mange brugere skelner ikke mellem nye tilkommende brugere og brugere som har været på HardwareOnline.dk's forum i længere tid. Søg eventuelt selv på Google og post dine resultater i tråden.
--
I don't like small cars or real big women, but somehow I always find myself in 'em

#102 Hvorfor er det dog en hård tone? Dette står specifikt i retningslinjerne og ikke noget jeg har fundet på: Det er den enkelte brugers ansvar at holde sig opdateret med vores retningslinier, som kan ændres uden varsel. Såfremt du ikke kan anerkende vores betingelser for brug af forum, beder vi dig forlade domænet. Og for i øvrigt ifølge retningslinjerne er den første regel når man opretter en tråd, ikke nummer 400, men den første: Lav lidt research først.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

Det er ikke et spørgsmål omkring hvorvidt spørgsmålet er nybegynder agtigt eller ej. Det er et spørgsmål om at gøre en indsats selv, før man spørger. Selvfølgelig, hvis man spørger omkring folks erfaringer, så er google jo langt ude at skide. Hvis man spørger om noget fagligt, som der er et konkret svar på, så er 2 minutters google søgning som regel nok til at finde svaret. - Her er altså en kæmpe forskel, og jeg syntes det er 10 gange mere latterligt at folk bumper deres tråd og undrer sig over ingen gider til at forklare hvorfor at højfrekvens ram ikke nytter noget, eller hvad forskellen på en ssd og en hdd er. Come on, i det mindste gør et forsøg, det er alt jeg forventer, at du så stadig ikke fattede hvad forskellen mellem ssd'en og hdd'en er, så lad os da prøve at forklare dig det. Pointen er, det er fedt at hjælpe folk, det er 10 gange federe at hjælpe folk, når det har et formål, udover bare at være googles repræsentant i tråden. Hvis du forstår mig. Kort sagt: Med fagligt spørgsmål, forsøg at google før du spørger folk til hjælps, det er altså federe at hjælpe med et problem som ikke kan googles frem til på 2 minutter, end at hjælpe med et spørgsmål omkring hvor stor er jorden? (Som det vil tage 2 sekunder at finde ud af..) Bliver på ingen måde "offended" af dumme spørgsmål, bliver bare lidt skuffet når folk ikke selv har forsøgt før man spørger herinde. :)
--

først, glæder det mig faktisk at se hvordan tråden hele tiden køres tilbage på sporet, selvfølgelig kan enhver debat blive for meget og køre så langt ud på et side spor, at det slet ikke giver mening mere, men kan se at tråden gentagende gange bliver kørt tilbage til emnet, det er sku dejligt at se og siger en del folk her på forumet, (enige eller ueninge), så siger det en god del om brugerne her på forumet, og det er efter min mening dejligt at se. #82 som "kort" svar derpå, så antager du desværre igen, vi kan tage 2 eksempler: da jeg byggede mit nuværende itx setup, der brugte jeg langt tid på at søge det bedste, jeg ser det nemlig som en glæde (til et vis punkt) i stil med glæde ved at bygge det selv. da jeg så til sidst oprettede en tråd for at få mere kvalificeret hjælp, så jeg ikke spilder en masse penge, endte det med et helt 9 setup fra det jeg satte ud til at starte med. aka. min viden var længder bagud i stenalderen. og det med blæseren hvor du hjalp mig fortrinligt, ville jeg ligeledes selv have købt den anden, da spec. og irl. effektivitet ikke altid følges ad. og som skrevet i tråden, så har jeg brugt enormt meget tid på at finde den cpu blæser! men til sidst, også med hjælp herinde fra, i form af henvisning til ss. kundesupport. da jeg på daværende tidspunkt allerede havde brugt et par tusind på fejlkøb, hvilket bestemt ikke er fedt!. #104 + andre ;) "Pointen er, det er fedt at hjælpe folk, det er 10 gange federe at hjælpe folk, når det har et formål" rigtig godt sagt, det er ligenøjagtig sådan jeg har det, og ang. emnets kerne, har jeg selv gået længder for at hjælpe folk, hvor andre bare blev pisset af deres spørgsmål. men på de forums havde jeg selv været ny og det hele virkede meget forvirrende og det kunne være svært at finde hoved og hale i det hele, der havde folk også den, jeg har lært mit attitude. jeg blev irriteret og gik selv på mission, jeg sad dag og nat for at lære emnet og inden længe var det mig der hjalp andre, da div. emner var blevet mere bekendt for mig og jeg deraf havde nemmere ved at finde de svar jeg havde brug for, pludselig opdagede jeg, at det jeg lærte var fra andres spørgsmål, hvilke jeg ofte ikke selv havde tænkt over, men nu udvidede jeg deraf min horisont på emnet expotionelt. hvilket virkelig trak mig fra resten, da jeg kort efter kunne sidde og belære og debattere med de gamle hunde, og de bryder sig jo som regel bestemt IKKE om at blive rettet, og slet ikke af en ny tilkommende snothvalp som jeg var der. og for at korte dette af, det jeg fik ud af det, eller der hvor det mentalt førte mig til, hvilket jeg syntes mange godt kunne bruge på nettet idag!. er at jeg havde den viden og brugt x antal år på at lære om det emne, jeg kunne lære andre på 1/10 del af tiden og når jeg så havde brug for anden viden, behøvede jeg ikke bruge x antal år på at lære det, da jeg kunne få hjælpen af andre, på den måde kan folk hjælpe hinanden og trække hinanden op.. men NEJ.. min, min, min, attitude er da bedre.. eh?
--
i5-4690K, Asus z97i-plus, Crucial Ballistix Elite 8GB - 1600Mhz, ASUS Radeon R9 270X, 256GB 840 evo, Seagate 2TB, SST-ST45SF-G PSU, Raven RVZ01

#103 Hvorfor ikke ansøge om at blive mod, hvis det at få andre til at følge "reglerne" ligger dig så meget på sinde? Eller lade moderatorene selv håndhæve reglerne herinde? #0 Hol slipper aldrig af med svar som "hvad siger google" eller "hvad står der i manualen". Den slags voksen findes allesteder, og det giver ikke mening at forsøge at komme det til livs, for det kan næppe lade sig gøre. Det gælder bare om at ignorere den slags trolling eller bedrevidenhed - det plejer at virke :) Det er naturligvis i Hols interesse at holde forummet så sagligt som muligt. Og der er helt klart spørgsmål, som kan virke fordummende for forummet, fordi svaret er så lettilgængeligt. Men når det så er sagt, så er de svar, man finder på google, ofte svar til et spørgsmål stillet på et forum som netop Hol. Hvis det ikke er tilladt at stille spørgsmål, hvortil svaret kan googles, hvor stiller det så Hol? Så ville der nu ret hurtigt blive ret tomt :)
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#106 Enig. En anden faktor er, at det er nødvendigt for et forum som hol.dk at holde et vist niveau af aktivitet. Andre fora har indført skrappe krav til spørgsmålene, hvorefter antallet af spørgsmål og dermed aktivitetsniveauet er faldet. I et så lille land som Danmark, så vil et forum som hol.dk ikke kunne fungere, hvis man fjerner alle "dumme" spørgsmål. 90+% af spørgsmålene kan jo besvares ved at bruge Google (tilpas længe). Hvis man indfører komplet "Hvis google kan fortælle dig svaret, så brug google"-diktatur, så dør hol.dk.
--

#106 - grunden til at jeg ofte spørger "hvad siger manualen" er netop fordi folk ikke selv informerer når de laver en tråd. De siger ikke hvad de HAR prøvet for at løse problemet, om de har kigget i manualen, eller selv prøvet 3-4 løsninger fra google. Når man så bruger tid på at finde et godt svar, så får man bare "Jamen det har jeg prøvet". Well, tak for ingenting, then! :P Personligt skriver jeg tit et "dumt svar" hvis spørgsmålet er formuleret med tilstrækkelig ligegyldighed til at give mig en fornemmelse af, at her er en "spørger" som jeg nok ikke skal forvente mig særligt meget seriøsitet af. Jo bedre spørgsmål, jo bedre svar. Help me help you, og alt det der. Jeg henviser til #84 igen.
--
"ORK SATME!"

#106 Nej nej nej lad da være med at opmundre ham til sådan noget, fuck hol bliver et MEGET mærkeligt sted :o #108 så vis andre kør dårligt i trafikken har du lov til at være et røvhuld over for den? :p
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

#108 Jeg tager også et forbehold for, at der FINDES masser af dumme spørgsmål, der ind i mellem fortjener dumme svar :)
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

"så vis andre kør dårligt i trafikken har du lov til at være et røvhuld over for den? :p" Sådan fungerer det i København...
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!

#109 Jeg holder meget ofte tilbage for folk i trafikken, og er sådan en "ja-hat" bilist (og cyklist). Men ja. Hvis andre kører dårligt og hensynsløst, og tydeligt signalerer at DE er vigtigere end alle os andre, så er der en grænse for hvor pædagogisk jeg har lyst til at være overfor dem.
--
"ORK SATME!"

#103 En hård tone, fordi du ret beset burde forlade dette forum selv så, du overholder jo ikke reglerne når du svarer "hvad siger manualen" Jeg er overhovedet ikke uenig i at folk skal prøve at finde svaret selv først, slet ikke. Men hvis man bruger forumreglerne som argument for at så kan folk ikke deltage her, samtidig med at man selv bryder de nøjagtigt samme regler selv, så bliver det en smule hyklerisk.
--
I don't like small cars or real big women, but somehow I always find myself in 'em

#106 Hvorfor ikke ansøge om at blive mod, hvis det at få andre til at følge "reglerne" ligger dig så meget på sinde? Hvorfor har det at overholde reglerne med at man skal være MOD? Så alle der overholder færdselsreglerne skal blive betjente? Det giver da ingen mening. Eller lade moderatorene selv håndhæve reglerne herinde? Jamen det er da også kun dem der håndhæver dem, hvem har sagt andet? Men derfor kan vi andre da godt følge reglerne. #109 Nej nej nej lad da være med at opmundre ham til sådan noget, fuck hol bliver et MEGET mærkeligt sted :o Jeg skal aldrig være MOD, af præcis samme grund som the688 stoppede.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#111 og så er det iorden? :p #114 DEJLIGT :) (Nu ved jeg ikke hvorfor han er stoppet men det er mig lige meget tro jeg)
--
Asus maximus 6 hero // Intel 4770K // Nvidia 780 // TridentX 8GB 2400MHZ// System 840 PRO 128 Plextor // Spil PX-256M2P 256GB

#113 En hård tone, fordi du ret beset burde forlade dette forum selv så, du overholder jo ikke reglerne når du svarer "hvad siger manualen" Hvorfor det? Skal jo vide hvad der står i den for at vide hvad han har gjort allerede. Når jeg skriver "Hvad siger manualen?", så er det kun når han ikke har oplyst et model nummer så vi andre kan se det selv. Jeg er overhovedet ikke uenig i at folk skal prøve at finde svaret selv først, slet ikke. Godt, for det lyder det ellers til på de andre. Men hvis man bruger forumreglerne som argument for at så kan folk ikke deltage her, samtidig med at man selv bryder de nøjagtigt samme regler selv, så bliver det en smule hyklerisk. Hvis nogen bryder dem burde de da også ban's, ligemeget hvem det er.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#115 Hvad er dejligt?
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

Hård tone? Det er HOL! I skulle have været her for 10 år siden, da Sweeper var moderator, og.. ja.. HOL har altid haft en dejlig omgangstone. Man kalder en spade for en spade. Man kan sagtens være saglig og direkte, uden at skulle pakke folk ind i vat og candyfloss. Hvis folk kommer ind og opfører sig som små curlingbørn og solkonger, så får de igen af samme skuffe. Hård tone? Haha.. Jaeh.. der er MEGET mere trolling, og meget mere tuderi og bitcheri end her var i gamle dage - men dengang var det normalt at tråde fik lov at køre, også selvom folk blev ophidsede. Så længe det var *bolden* man gik efter, og ikke manden. Det er der så mange i dag, som måske glemmer lidt... det der med at diskutere *emnet*, og ikke gøre alting til et personligt angreb.
--
"ORK SATME!"

#114 Det giver da ingen mening. Jo det giver fint mening - du har bare ikke forstået, hvad jeg skrev, hvilket er bemærkelsesværdigt, eftersom du har citeret mig korrekt.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#118 Hol.dk kunne godt bruge Sweeper tilbage igen! #119 Det handler ikke om at forstå, hvad folk skriver. Og specielt ikke at forstå meningen. Det handler om at finde en detalje, man kan misforstå, så man kan komme tromlende med et personligt angreb og have en glæde ved det. Bare opgiv det, er mit bud.
--

#119 Jeg forstod da fint hvad du skrev. Også derfor jeg svarer: "...Så alle der overholder færdselsreglerne skal blive betjente? Det giver da ingen mening." Det er jo det du ligger op til, nemlig at hvis man følger reglerne så skal man også være en af dem der håndhæver dem overfor andre. Og det er da en mærkelig tilgang som giver ingen mening. Og hvad har, hvordan man citerer, med om man forstår noget? #120 Var da meningen jeg forstod. Og også den jeg kommenterede på, så ingen misforståelser. Og kom med ingen personlige angreb...
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#121 Her er det, du så fint citerede: Hvorfor ikke ansøge om at blive mod, hvis det at få andre til at følge "reglerne" ligger dig så meget på sinde? Der står ganske tydeligt, at hvis det ligger dig meget på sinde at få andre til at efterkomme reglerne, så burde du ansøge om at blive mod. Opmærksomheden henledes på "at få andre"... Håber det giver mere mening for dig nu.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#122 Det at få nogle til at følge reglerne har da intet med at være MOD at gøre. Så hvis man stopper en spritbilist er man nød til at ansøge som betjent dagen efter?
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#123 Hvor skriver jeg at du er nødt til noget som helst? Jeg kommer med en opfordring, som du kan vælge at lytte til eller lade være. Og jeg vil mene at hvis du godt kan lide at køre rundt og lede efter spritbilister, så tror jeg at politijobbet faktisk ville noget for dig.
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#124 Tror også at hvis man godt kan li' det så burde man, men du mener så at jeg ikke bør gøre det til og fra arb. så? Og igen: Det at få nogle til at følge reglerne har da intet med at være MOD.
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

#125 Okay
--
ITX: i7 4770k Gigabyte 780 Bitfenix Prodigy

#126 Okay?
--
2600K|Maximus IV Extreme-Z|16GB Ram Gainward780GTX@GLH|BenQXL2410T&U2412M OCZ Vertex2 120GB|CorsairGT 120GB 2xSamsung840 EVO 128GB|4x2TB&4x4TB

Tråden er blevet TL;DR. Jeg svarer og hjælper gerne selvom spørgsmålet måske endda er lige til google, for har da også selv dage hvor jeg ikke lige orker den store efterforskning eller jeg ikke kan finde den rigtige tilgang til emnet.
--