Sorry for OT: Men jeg husker den sag med dig og din PC. POlitiet konfiskerede den jo, pga ham php fyren Har du lyst til at dele afslutningen? Jeg er meget nysgerrig og intre :)
--

Jeg har selv taget en HF, hvor jeg startede for 4 år siden. Det er lidt problematisk, da du er 17, da du ikke kan få SU endnu. Men ellers vent til du er 18, flyt tæt på uddannelsen og brug 2 år på den. Uddannelsen kan du bruge til en masse, du skal selvfølgelig være aktiv i skolen men det vigtige er kun eksamenerne - da der ikke er standpunktskaraktere. Det har ihvertfald hjulpet mig i mit videre forløb! Det sociale på den HF jeg gik, har været det bedste. Dette er over halvdelen af skolegangen, ihvertfald i den alder - uden tvivl. Det er en mulighed og en start for dig! :) Jeg har ligeledes selv startet på en HG, som jeg droppede ud af, da den kedede mig til døde. Det er aldrig for sent at skifte. Men sørg blot for at have en uddannelse :)
--

Hvis jeg var dig, så ville jeg tage uddannelsen Datatekniker med speciale i programmering(Teknisk skole). Efter et halvt år, så er grundforløbet færdigt, også skal du finde dig en elevplads, når det så er gjort, så har du nok penge til at finde et sted for dig selv. Det skal dog siges at det er forholdsvist svært at finde sådant en plads, så jeg vil foreslå dig, at søge hele tiden i mens du er på grundforløbet, og evt. holde god kontakt med den ansvarlig for elevpladser på den respektive skole.
--

#3 +1 :)
--

Hvis du snakker med SU-styrelsen/kommunen er der mulighed for at få 3xxx kr om måneden i SU hvis du ikke bor hjemme.
--
BDE - ingeniørenes jærgerkorps!

# 3 Haha ja, ved du hvor svært der er at finde elev pladser lige pt? Men # 0 Vælg en uddannelse som interessere dig, og vær ligeglad med for længe den tager, husk, du kan gå ud nu efter HG og måske tjene 20.000 om måneden, eller du kan tage en længere uddannelse og tjene 40.000 om måneden, du får måske et forspring med den første, men nr 2 løsning er altså bare sjovere når den er færdig ;)
--
- Dont hate the player, hate the game! "Never argue with an idiot. He will drag you down to his level and beat you with experience."

#6 Ja, det er formentlig svære nu, var selv så heldig at finde en plads lige før finanskrisen. Min bror fandt dog en, da vi var inde i den. Men alt andet lige, så er det ikke umuligt, og især ikke, hvis du er villig til at flytte for det. Desuden er en god kontakt med den ansvarlige for praktikpladser, den bedste måde at gøre det på. Især hvis vedkommende ikke har styr på sagerne. For så er ens chancer pludselig betydelig større, når det kun er et fåtal som får besked på hvilke firmaer der søger elever ;)
--

IT-supporter på teknisk skole :) drop VUC det sucks virkelig meget !
--
"At diskutere over nettet/forums/youtube osv. er lidt ligesom at løbe til handicap-OL - selvom du vinder er du stadig retarderet!"

#8 Hvis det er at programmere han vil, så skal han ikke tage it-supporter, så skal han over i en Datatekniker med speciale i programmering.
--

#0 Du skriver, at du har et godt hoved. Hvad med at tage en diplomingeniør-uddannelse indenfor IT eller informatik? Jeg læste civilingeniør på DTU (elektroretningen) og boede 5 år cirka på et af kollegierne omkring DTU (København). Det har været 5 virkeligt fede år. Væk fra forældrene, bo sit eget sted, masser af fester og ballade, bo sammen med en masse andre teknik-interesserede og mange af mine medstuderende boede også på kollegierne, så der var altid lektiehjælp at få (give). Det var super fedt! :) Du kan jo starte på en diplomingeniør (hvis du har forudsætningerne for det? sorry kan ikke huske reglerne), og så evt fortsætte som civilingeniør senere, hvis du har lyst. Der er flere steder, du kan læse det. Så vidt jeg husker, så er der både Aalborg, København og Odense, og sikkert flere steder.
--
Core i5 2500K, ASUS 1GB GTX560 CU, GIGABYTE Z68A-D3-B3, 4GB DDR3 1600MHZ HYPER-X, 700W Cougar PSU, 2 * 500GB SATA3 WD, Silencio 550 kabinet

Tilføjelse: Du bor i Kokkedal!!! Det er jo lige i DTUs baghave ;). Prøv at undersøge DTUs tilbud. Deres beskrivelser af deres uddannelser kan godt være ret kedelige, men det er fedt, når du er kommet ind. Ellers kig på ITUs udbud af kurser. Som jeg har forstået det, så er folkene på ITU lidt mere kreative end nørdede... jaja host host... Sådan er det. DTU folk er meget teknik-interesserede, ITU er lidt mere kreativt/business-agtigt. (Ja det er så bare min fordom / opfattelse. Tages med et ton salt).
--
Core i5 2500K, ASUS 1GB GTX560 CU, GIGABYTE Z68A-D3-B3, 4GB DDR3 1600MHZ HYPER-X, 700W Cougar PSU, 2 * 500GB SATA3 WD, Silencio 550 kabinet

#0 Ellers prøv en anden metode (som jeg klart anbefaler til alle): Gå ind på jobindex.dk eller lignende side og søg på nogle jobs, som du synes ser spændende ud. Og så se, hvilke krav de har til din uddannelse. Flere her i tråden anbefaler datatekniker-uddannelsen osv, men hvis dine drømmejob kræver en ingeniør-grad eller en master i software eller lignende, så ... ja undskyld... spilder du lidt tiden. Prøv at gå baglæns: Hvilket job vil jeg gerne have -> hvilken uddannelse skal jeg så have -> hvilken ungdomsuddannelse skal jeg så have (eller tilvalg af fag fra VUC osv)
--
Core i5 2500K, ASUS 1GB GTX560 CU, GIGABYTE Z68A-D3-B3, 4GB DDR3 1600MHZ HYPER-X, 700W Cougar PSU, 2 * 500GB SATA3 WD, Silencio 550 kabinet

Jeg havde taget det fremmesprog du mangler og snuppet den længere vej. Hvis du har hovedet til det er det spild af tid at blive mindre, bare fordi du ikke vil til tyskeksamen.
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#13 Fuldstændig enig. Det gælder om at sigte så højt, som man tør i første omgang. Så kan man altid finde noget nemmere/lettere/hurtigere, hvis det går galt. Det er synd at starte med en kort uddannelse, og så om nogle år ærgre sig over, at man ikke gjorde et forsøg på den lange vej først.
--
Core i5 2500K, ASUS 1GB GTX560 CU, GIGABYTE Z68A-D3-B3, 4GB DDR3 1600MHZ HYPER-X, 700W Cougar PSU, 2 * 500GB SATA3 WD, Silencio 550 kabinet

#14 Lige præcis. Jeg sidder selv og er snart halvvejs med min bachelor i softwareudvikling - alternativt ville jeg gerne være folkeskolelærer, men så hellere få sig en "ordenlig" uddannelse (den er kun "ordenlig" hvis man kan l ide hvad man laver - jeg ville aldrig egne mig som kemiker!!) og falde tilbage på noget andet senere, end at sidde fast et sted man ikke føler sig hjemme alligevel.
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#15 så ifølge dig har de folk der har valgt at uddanne sig som folkeskolelærere ikke valgt en "ordentlig uddannelse"? Sikke noget elitært snobberi, hvis du mener det kun er akademikere der har "ordentlige uddannelser". I sidste ende handler det om at vælge en uddannelse man selv kan bruge til noget og så finde et job man kan holde ud at møde op til hver dag, de næste 40 år. Nogle gange skal man stramme ballerne for at møde de krav der stilles, men hellere det end at ende som kassedame i Netto hvis den egentlige drøm var at designe software for en verdensomspændende virksomhed. For så bliver det godt nok nogle lange 40 år.
--

#16 Der skal jo altid være noget, der bliver tøsefornærmede, når de føler sig mindregjort. Hvis du har ondt over din uddannelse, så skulle du have valgt noget andet. Hvis ikke, hvorfor har du så idéen at han henvender sig til dig? Dét bQnne mener er, at der er mange, der gerne vil lave nogle bestemte ting, men ikke orker at tage den uddannelse det kræver og i stedet tager en uddannelser, der rent faktisk er tiltænkt et andet (og ofte mindre teknisk) job. Der er intet snobberi i det - det handler bare om, at tingene skal gøres ordentligt, når de skal gøres. Det er vel også de færreste gymnasielærer, der vælger et grundforløb på et halvt år som SOSU-medhjælper og så tror de kan undervise i Matematik på A-niveau? Til gengæld er det ofte set, at folk er skoletrætte og bare vil ud på arbejdsmarkedet så hurtigt som muligt og egentligt havde hovedet til en kandidat, men endte som IT-supporter (undskyld snobberiet, men det er altså branchens bund både fagligt og økonomisk).
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

Og så ignorer du i øvrigt blank den her sætning i din lyst til at føle dig trådt over tæerne: [...](den er kun "ordenlig" hvis man kan l ide hvad man laver - jeg ville aldrig egne mig som kemiker!!)[...]
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

#17 Får det næsten helt dårligt når jeg høre/læser beretninger fra folk som dig. Det er så typisk en akademiker, som kommer med sådant et statement. Det er ligesom Amendir så smukt siger - Elitært snobberi. Kan bare ikke se, hvorfor det er så vigtigt for dig, at nedgøre alle andre uddannelser i branchen, som ikke lige bliver taget på de højere/finere læreanstalter. Accepter mangfoldigheden i samfundet, alle har bare ikke samme behov som dig. Nå men, nok sidste svar fra min side. Dette her kan bare ikke debatteres, mener før jeg har prøvet med bQnne, og det kan bare ikke lade sig gøre. Man kan bare ikke herinde, acceptere andres valg, hvis det ikke er det samme som ens eget - Uden man har behov for at crap all over it. JaX out.
--

Den eneste uddannelse jeg nedgjorde var IT-supporter uddannelsen - ligesom jeg da også skal være den første til at nedgøre SOSU-uddannelsen, da jeg ved gennem bekendte, hvilken indsats og hvilket engagement, der lægges på disse uddannelse og jeg ser, hvilken indsats der typisk leveres, når de kommer på arbejdsmarkedet. (Ja, det er en generalisering og der vil altid være nogle solskinshistorier). Der er absolut intet galt med datatekniker uddannelsen. Du vælger bare lige som Amendir at se totalt bort fra, at bQnne og jeg taler om, at ønsker man noget, der kræver en kandidat, så er det nok smartest bare at starte ud med den kandidat fra starten i stedet for at lave krumspring for så til sidst at skulle læse overbygningen alligevel. Problemet er bare, at man tror, at de kan nøjes med en IT-supporter uddannelse og så komme ud og sidde som programmør - og det sker sgu sjældent medmindre du kan præsentere nogle andre kvaliteter gennem f.eks. erhvervserfaring eller et imponerende portfolio. Indtil videre har vi da alle sammen været enige om, at det vigtigste er, at man vælger noget man har en interesse for. Jeg startede personligt ud med at stå i butik - det tog mig bare kun 6 uger at finde ud af, at jeg - helt personligt - i hvert fald ikke gad at bruge mit liv på det. Hvis man spilder for lang tid på at gå udenom den uddannelse man vil ende med, så kan man jo tænke lidt på den tabte fortjeneste man har haft ved ikke at være på arbejdsmarkedet i den givne periode. (f.eks. 3 år med en månedsløn på 30.000 før skat er lige knapt en million i indkomst før skat).
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

#20 Det er meget fint, og kan også godt følge dig i meget af det. Men hvem snakker her, om at en IT-Supporter, kan få arbejde som programmør ? - Det har slet ikke noget med den uddannelse at gøre. Desuden de arbejdsopgaver som man laver i job som IT-Supporteren, det er for det meste support opgaver som skal laves, og der skal man jo have nogen som gider at gøre det. Men nok om det. Det han skal tage, som jeg ser som den eneste løsning, når han ikke orker universitets vejen. Så er vi ude i en Datatekniker med speciale i programmering. Ydermere så er der folk der kan lide hands-on approach, som man jo får på tekniske skoler, i stedet for den boglige version, hvor man egentlig ikke kommer down in the dirt. Men ja, jeg er dog desværre nødt til at medgive. At meget at det man lære, det får man altså fra praktikpladsen. For i min erfaring, så er niveauet ret kritisabelt på mange af skolerne. Så selv læring, er i min optik, en stor del af at blive klogere indenfor faget. Det eneste som vægter en del, det er CCNA/CCNP - Skal dog ikke kunne sige, hvordan det er på programmeringslinjen.
--

Når man ser på hvad en It supporter sidder og laver så har jeg dyb respekt for dem som vælger denne uddannelse. Med mine 5 år på uni som software ing vil jeg ikke kunne klare mig 2 dage på de job. Jeg vil gå psykisk på grund af det. Det samme kan næsten siges omkring rengørings personale og kasse assistenter. Jeg er glad for at nogle mennesker gider gøre det så jeg kan slippe for det
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#17 Om IT-supporter er branchens bund afhænger af en del andre ting. Først og fremmest i om det er titlen eller uddannelsen. IT-Supporter uddannelsen er en af de korteste IT uddannelser der findes (specielt da den ikke kræver en studendereksamen) og er samlingspunkt for en del useriøse individer, da der er løn under uddannelse. Jobbet du kan få når du kommer ud afhænger i ekstrem høj grad af hvilken læreplads og kvalifikationer du har haft/fået og jeg kender flere IT-sup'er og DataTek'er (mig selv inkl.) der klare sig langt bedre jobmæssigt end diplom.dit og cand.dat, netop fordi de har erhvervserfaringen når de kommer ud. Jobbet med titlen IT-supporter kan spænde MEGET vidt, fra RMA i en internet butik, over tekniker på større proprietære systemer til selvstændig og/eller konsulent. Det er svært at sige noget generelt om det. Nu er IT branchen jo af sådan en fantastisk støbning, at uddannelse ikke har det store betydning, målt op i mod kvalifikationer, erfaring og person profil. Der findes massere af ufaglærte der sidder i jobs som "kræver en kandidat". Sådan er branchen bare. Men der er klart at det er nemmere at komme ind på et højere niveau når man har en høj uddannelse men det er noget man også sagtens kan arbejde sig frem til.
--

#16 Du bør læse hvad jeg har skrevet i min parentes, samt bemærke at ordet "ordenligt" er i gåseøjne. Dette betyder at en "ordenlig uddannelse" er en uddannelse som DU SELV synes er god. "Ordenlig" er sujbektivt. Læs hvad folk skriver inden du angriber. ;)
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#17 + #18: Thumbs up - så er der i det mindst en som har forstået mit budskab. Der er dog intet galt med IT-supportere. Nogen skal jo sidde og besvare telefonopkald når vores internetforbindelse ryger, eller sætte kabler i diverse switches i serverrummet. Men afdelingschef for formaet med serverrummet? Det bliver de aldrig. Det er dog heller ikke alle der vil være det. Jeg har personligt mulighed for at uddanne mig som softwarearkitekt og tjene et sted mellem 500000 og 2000000 om året. Jeg gider bare ikke have det enorme ansvar over mig, lige pt.. Jeg kan ikke se mig selv som en chef med så meget arbejde, hvis jeg samtidigt skal kunne lide at stå op om morgenen.
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#23 [...] og det sker sgu sjældent medmindre du kan præsentere nogle andre kvaliteter gennem f.eks. erhvervserfaring eller et imponerende portfolio. Det ved jeg godt, som udgangspunkt er det kombinationen af title og uddannelsen. Jeg er helt bevidst om, at alle IT-support-uddannede ikke ender samme sted, men der er bare en markant tendens.
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

#25 - Bare rolig, du vil heller ikke være egnet til sådant en leder stilling. Den arrogance du har over for andre mennesker samt overlegenhed du mener du besidder, den kan normalt fungerende mennesker umuligt være tjent med. Desuden tror jeg også du bliver overrasket over, hvor mange ledere som er derude, som egentlig ikke har andet end erhvervserfaring der kvalificere dem til en leder stilling. Og utroligt nok, så er de virksomheder ikke gået ned...
--

#27 Jeg vil gerne bede dig udpege de steder du mener jeg er arrogant.
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#27 Jeg har ikke lige et link til at understøtte mit argument med, men der var et indlæg i Berlingske Tidende for et par uger eller måneder siden - det var i hvert fald i sommers - der indeholdt en statistisk sammenligning mellem de 100, 200 eller 500 højst stillede ledere i Danmark. Den gennemsnitlige leder var mellem 40 og 60 og havde en længere videre gående uddannelse. Jeg mener det præcise tal var ret tæt på over 80%, der havde en 5 årig eller længere uddannelse. Derudover, så tror jeg desværre du tager fejl af os. Bare fordi vi ikke skriver som folk fra Arto og bruger et hav af emoticons i vores indlæg, så betyder det ikke, at ethvert udbrud er et angreb på nogen. Der bliver stillet en påstand og vi stiller os direkte uenige med den. Hvis vi havde siddet sammen (over for hinanden) og talt om det, så ville du nok have lagt mærke til, hvor stor betydning kropssprog og retoriske nuancer har på et budskab. Vi argumenterer - lige som du - ud fra subjektive vurderinger og erfaringer, hvilket gør diskussionen om muligt endnu mere usaglig og nærmere et udtryk for holdninger.
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

28# Jeg synes ikke engang jeg behøver eksempler. Synes faktisk at det skriger udfra mange af de indlæg, som jeg har set fra din side. Men igen, som Lindquist siger, så ser jeg desværre ikke dine kropssprog/mimik, så mange af mine antagelser stammer fra egne generaliseringer samt fordomme. Men dine konklusioner, lader til at være fra samme skuffe imho. 29# Du har fuldstændig ret. Hele den her debat, den bygger på generaliseringer/fordomme. Det er faktisk usagligt og decideret ubrugeligt. Man kan vel næsten ikke sige andet end: Lige børn leger bedst. Ens holdninger/standpunkter tager sku udgangspunkt i ens verdenssyn og barndom samt tildels de valg man har gjort i livet. Ja, så er der vist ikke mere at sige i den sag :)
--

Har du overvejet www.gameitcollege.dk[...] ? Vi laver spil, og der kan man lære og modeller 3d og programmer spil, udover så bor vi lejligheder for os selv! Overvej det hvis du ikke gider hjemme og gerne vil ha' en htx med noget ekstra
--

#30 Jeg synes ellers det er yderst relevant at du forholder dig til hvad jeg reelt skriver, frem for hvad du tror jeg mener ud fra dine fordomme. Jeg skrev faktisk ikke i mit første indlæg at en akademisk uddannelse er den eneste vej frem. Faktisk gjorde jeg grin med betegnelsen "ordenlig uddannelse" da ingen uddannelse er ordenlig, hvis man ikke kan lide den. Jeg vil ikke mene at en praktiserende læge er en ordenlig uddannelse for mig fordi det ikke interesserer mig. Det er præcis det jeg skriver. Senere forklarer jeg endda dette og nu, for 3. gang, gør jeg det igen. Jeg kan ikke se hvor jeg virker arrogant, når jeg faktisk skriver at enhver uddannelse i princippet kan være en ordenlig uddannelse, hvis man selv kan lide den. Jeg vil gerne bede dig pænt om at udpege de steder du mener jeg er arrogant. Lige nu, i denne post, er jeg kold og kontant, men ikke arrogant. Hvis det er det du mener giver jeg dig ret. Jeg er somme tider en kold og kontant person. Det er dog ikke en dårlig ting ved en leder.
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#32 Hold da fast en bunke grammatiske pletter! lol "Senere forklarede jeg endda dette, og nu (for 3. gang) gør jeg det igen." Skulle der stå. Stavefejl vil jeg ikke rette her, da det ikke giver mening.
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#32 Ok, så skal du få nogle eksempler: "Jeg havde taget det fremmesprog du mangler og snuppet den længere vej. Hvis du har hovedet til det er det spild af tid at blive mindre, bare fordi du ikke vil til tyskeksamen." Der skriver du indirekte, at det er spild af tid at blive mindre, hvis man har "hovedet" til den længere vej. Ergo, så er fx. Datatekniker med speciale i programmering, ikke tilstrækkeligt. Selvom han skriver, at det er programmering som han gerne vil. "Lige præcis. Jeg sidder selv og er snart halvvejs med min bachelor i softwareudvikling - alternativt ville jeg gerne være folkeskolelærer, men så hellere få sig en "ordenlig" uddannelse (den er kun "ordenlig" hvis man kan l ide hvad man laver - jeg ville aldrig egne mig som kemiker!!) og falde tilbage på noget andet senere, end at sidde fast et sted man ikke føler sig hjemme alligevel" Du har godt nok gjort rede for den her, men stadigvæk. Meget uheldigt ordvalg. Så den bliver også nævnt. "Der er dog intet galt med IT-supportere. Nogen skal jo sidde og besvare telefonopkald når vores internetforbindelse ryger, eller sætte kabler i diverse switches i serverrummet. Men afdelingschef for formaet med serverrummet? Det bliver de aldrig. Det er dog heller ikke alle der vil være det." Der har du også en fordom eller generalisering om du vil. Du skriver sort på hvidt, at en IT-Supporter ikke gør andet end det du nævner. Du siger også, at de aldrig i denne verden, kan blive afdelingschef. Jeg medgiver at det er svært, men bestemt ikke en umulighed, hvis man worker up the ladder. "Jeg har personligt mulighed for at uddanne mig som softwarearkitekt og tjene et sted mellem 500000 og 2000000 om året. Jeg gider bare ikke have det enorme ansvar over mig, lige pt.. Jeg kan ikke se mig selv som en chef med så meget arbejde, hvis jeg samtidigt skal kunne lide at stå op om morgenen." Nu begynder vi at snakke om store stillinger med høje lønninger, som du personligt mente skulle nævnes, selvom trådstarter ikke har nævnt noget om dette. Så man må læse mellem linjerne, at dette ikke er det vigtigeste for ham. Desuden, så forstår jeg slet ikke vi begynder at tale om universitetsuddannelser, siden at dette ikke er aktuelt for ham. Det har han ikke overskud til pt. Og hvis han får, så kan han jo ændre vej senere. Men det kan også være, at Datatekniker med speciale i programmering er vejen for ham, selvom han ikke kommer til at tjene 2 millioner om året. Sådant der, håber det hjælper lidt på det. Og hvorvidt du mener det er arrogant eller ej, så er det lige meget, for det er sådant jeg fortolker det. Men nu har jeg da i det mindste, gjort en indsats, for at give dig lidt indsigt i mine fortolkninger.
--

Der skriver du indirekte, at det er spild af tid at blive mindre, hvis man har "hovedet" til den længere vej. Ergo, så er fx. Datatekniker med speciale i programmering, ikke tilstrækkeligt. Selvom han skriver, at det er programmering som han gerne vil. Det vil jeg give dig, der er jeg arrogant. Men du bør ikke bide dig fast i en besked. Du må indrømme at det er spild af liv hvis en person der har hjernen til at finde kuren mod AIDS/kræft bliver tømre, fordi han ikke gider fremmedsprog. Måske er det bare mig... Du har godt nok gjort rede for den her, men stadigvæk. Meget uheldigt ordvalg. Så den bliver også nævnt. Og så holder du stadig fast i at jeg er arrogant som person? Der har du også en fordom eller generalisering om du vil. Du skriver sort på hvidt, at en IT-Supporter ikke gør andet end det du nævner. Du siger også, at de aldrig i denne verden, kan blive afdelingschef. Jeg medgiver at det er svært, men bestemt ikke en umulighed, hvis man worker up the ladder. Ja, klart! Jeg kender endda en person der er uddannet landmand som har arbejdet som IT-chef i en velfungerende virksomhed. Det er dog ikke det samme som at sige at man "bare kan blive landmand og søge ind som IT-gut senere"! Du er måske ikke enig i at en person med en kandidat under armen har bedre chance for arbejde sammenlignet med en datatekniker? Hvis vi antager at de har samme mænge erhvervserfaring, altså! Nu begynder vi at snakke om store stillinger med høje lønninger, som du personligt mente skulle nævnes, selvom trådstarter ikke har nævnt noget om dette. Så man må læse mellem linjerne, at dette ikke er det vigtigeste for ham. Det er da et meningsløst citat du hiver fat i der, no offence. Jeg understreger jo blot endnu en gang at det ikke er alle der kan lide de store stillinger - jeg selv deriblandt. Men det kan også være, at Datatekniker med speciale i programmering er vejen for ham, selvom han ikke kommer til at tjene 2 millioner om året. De er jo PRÆCIS det jeg skriver!! Eller også er skolelærer vejen frem? Eller jordmoder? Eller buschauffør? Men hvis valget er mellem en Ph.D. i software og det, hvor begge uddannelser er lige så lokkende, hvorfor så ikke prøve lykken med den højstlønnede uddannelse først? Det er svært at gå tilbage på skolebænken når man har et arbejde og udgifter at dække. Men nu har jeg da i det mindste, gjort en indsats, for at give dig lidt indsigt i mine fortolkninger. Tak. Det virker bedre at du giver mig en chance for at forklare yderligere, i stedet for bare at kalde mig et dumt svin. ;-)
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

"Det vil jeg give dig, der er jeg arrogant. Men du bør ikke bide dig fast i en besked. Du må indrømme at det er spild af liv hvis en person der har hjernen til at finde kuren mod AIDS/kræft bliver tømre, fordi han ikke gider fremmedsprog. Måske er det bare mig..." Jeg er ganske enig med dig der. Men udfra hvad jeg kan udlede fra hans indlæg, så vil han være programmør. Så alt det andet du nævner, er jo egentlig ikke relevant i forhold til ham. "Og så holder du stadig fast i at jeg er arrogant som person?" Dit sidste svar her, begynder at aftage min holdning lidt. "Ja, klart! Jeg kender endda en person der er uddannet landmand som har arbejdet som IT-chef i en velfungerende virksomhed. Det er dog ikke det samme som at sige at man "bare kan blive landmand og søge ind som IT-gut senere"! Du er måske ikke enig i at en person med en kandidat under armen har bedre chance for arbejde sammenlignet med en datatekniker? Hvis vi antager at de har samme mænge erhvervserfaring, altså!" Jeg har aldrig sagt at en person som er uddannet IT-Supporter eller Datatekniker bare kan gå ud og blive leder. Det kan de absolut ikke, men de uddannelser, er heller ikke beregnet til at åbne den dør. Det er dog dermed ikke sagt, at det er umuligt, for det er det bestemt ikke. Du har også ret med at en kandidat gut, helt sikkert har bedre forudsætninger for at få sådant en stilling. Men igen, som jeg kan forstå på trådstarter, så er det ikke leder som han vil være :) "Det er da et meningsløst citat du hiver fat i der, no offence. Jeg understreger jo blot endnu en gang at det ikke er alle der kan lide de store stillinger - jeg selv deriblandt." Det er jo så subjektivt, hvorvidt det er meningsløst eller ej, mit citat. Men alt andet lige, så var det dig, som bragte det op som noget væsentlig, selvom vi igen ikke, har diskuteret om det. Og igen, du er deriblandt nu ja, men du snakkede om at det var en mulighed i fremtiden. "De er jo PRÆCIS det jeg skriver!! Eller også er skolelærer vejen frem? Eller jordmoder? Eller buschauffør? Men hvis valget er mellem en Ph.D. i software og det, hvor begge uddannelser er lige så lokkende, hvorfor så ikke prøve lykken med den højstlønnede uddannelse først?" Hvis jeg mente, at det var præcist hvad du skrev, så havde jeg jo formentlig ikke citeret det. Igen, kommer an på fortolkninger. Men ja, hvis begge er lige tillokkende, så ja, så vil man da gå efter lønnen. Ingen tvivl, så er jeg heller ikke stædiger ;) "Det er svært at gå tilbage på skolebænken når man har et arbejde og udgifter at dække." Det er ganske rigtigt. Men den situation forekommer tit, fordi folks behov skifter sig hele tiden. Du kan aldrig gardere dig 100% mod uforudsigelige ting, som ændrer ens valg. Men hvis det er det værd, så tager man også den uddannelse senere. "Tak. Det virker bedre at du giver mig en chance for at forklare yderligere, i stedet for bare at kalde mig et dumt svin. ;-)" Det var så lidt :) - Men skal dog siges, at det andet nok havde været lettere ;) - Men du havde fortjent en afklaring.
--

Må jeg i øvrigt lige minde om den her? :) http://imgs.xkcd.com[...]
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

#37 Hehe, den er sku ret sjov, and so true :) - Men så må man nok følge opfordringen, og spise aftensmad til et afsnit af Mad Men, i stedet for at blive ved med at diskutere :)
--

#37 I lol'd! :D
--
www.tormented.eu[...] Sith raiding guild - sign up are open

#26 Øhh. Joo, på samme måde som det er en markant tendens at folk der tager en sælger uddannelse ender som sælger. Det som netop er så smukt ved IT erhvervsuddannelserne er at der er så mildevid forskel på hvad man kan bruge den til. Hvis du stoler på dig selv, kan sælge dig selv, har en skarp hjerne og ved at du selv kan være ansvarlig for at lære det som du skal lære, så er du i nogen tilfælde langt bedre stillet med at blive IT-supporter og have 5 års erhvervserfaring (plus læretid), end du er som nyudklægget universitets uddannet der har fritids freelancet lidt ved siden af. Også selv om det er arkitekt eller teamlead man går efter, men der er naturligvis områder hvor det ikke er tilfældet. Denne vej stiller dog også nogle helt andre krav til din person og personlige engagement, men IT-supportere som ender som telefonpassere er også dem der ikke har personlige kvalifikationer til mere. Forskellen på lav uddannelse og høj uddannelse i IT branchen er nok den mindste af alle brancher. Det er naturligvis langt nemmere at få et job som man reelt ikke er kvalificeret til (fagligt og/eller personligt), hvis man har en flot uddannelse og at der er nogen firmaer og stillinger som bare er lukket land, med mindre man som minimum har en bachelor grad. Der er en yderligere risiko for at når du så står 10 år senere og skal konkurrere med en cand.dat med 10 års erfaring og du har 15, så kan uddannelsen blive det springende punkt i udvælgelsen. Dertil også at der opstår klart et skel på et tidspunkt, hvis man fx. ønsker at gå mellemleder vejen, hvor det at have en længere videregående uddannelse er et udtryk for seriøsitet og personlig engagement. Men er det den vej man ønsker at gå, så kan man sq lige så godt tage en rigtig leder uddannelse eller en MBA og så selv læse det op som der alligevel er 10000 bøger og guide på nettet der kan forklare dig bedre end en lære kan. Set fra den anden side, så kan man jo passe på at man ikke glorificere det at have en lav (eller ingen) uddannelse og ultimativt er rådet naturligvis at man skal uddanne sig så høj som man sigter, inden for den branche man ønsker og hvis man sigter bare lidt højt, så er en akademisk uddannelse altid et rimeligt safe bet. Men at sige at IT-supporter generelt aldrig bliver til noget, er en grum misforståelse.
--

Hold op nogle fede svar! I gav mig en masse fede ideér. Tror faktisk jeg vil tage den lange vej, på HG vil jeg blive resten af det her år for at tage et ekstra femmed sprog blandt andet som bliver spansk. Efter tar jeg noget der kraver meget, jeg er ikke 100% sikker på jeg kan klare det, men hvis jeg ikke kan, kan jeg altid hoppe tilbage på min HG uddanelse og udbygge et forløb mere, så jeg ikke vil spilde min tid. Har også tænkt meget på Datateknikker med speciale i programmering, det ikke fordi jeg vil tjene total kassen, jeg vil bare kunne leve og lave noget jeg syntes er sjovt. Min reelle drøm er at starte et software firma, også lidt derfor jeg tog HG for syntes ikke det helt ville være spild så. 1# Der er ikke rigtig sket mere i nu desværre.
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.

#40 I essensen, så kunne vi stort set ikke være mere enige.
--
Jeg brækker mig hver gang jeg ser tråd om hjælp til køb af gaming bærbar. SØG NU FOR FANDEN!

Nogle der ved hvad det her kræver at komme ind på?` http://www.itu.dk[...] Kan ikke rigtig se nogle adgangs kræv på deres side, overvejer nemlig den der rigtig stærkt.
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.

43# Jeg fandt dem. Lige nu overvejer jeg det her: HG 1år -> Datateknikker med speciale i programmering HG 1år -> HF 2år -> IT Bachelor -> cand.it Hvilken en burde jeg vælge?
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.

#0 Det vigtigste er sq at man har lysten og motivationen til jobbet/uddannelsen. Sigt højt, det er altid tilladt at skifte mening/blive klogere... Hehe ved hvad jeg taler om.. har 2 ungdomsuddannelser + 3 videregående uddannelser på CV'et :-) Endte med at starte fuldtids i min egen virksomhed som jeg stille og roligt havde startet op over en årrækker imens jeg studerede :-)
--

45# Syntes det fedt med personer som dig der sådan siger: slap nu af, der er god tid. På en måde, min far var selv en af disse som tog det som det kom, også endte han op med at blive elektronik inginør. Men er det ikke svært at leve som ung med så lidt penge på lommen?
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.

Tag nu den gymnasiale uddannelse (HF). Det er en god basis, lige meget hvad du beslutter dig for i dit liv efterfølgende. Om du så vil være IT Bachelor eller what so ever, kan du altid afgøre efterfølgende. Vær dog opmærksom på, at IT-bachelor, Datalogi osv. - altså IT-uddannelser på universitetet, ofte kræver at du har haft Matematik på A-niveau i gymnasiet(HF). Jeg har selv læst IT-bachelor i et par år, men er nu godt igang med at læse Statskundskab i stedet. Sådan kan livet nu engang forme sig, og alt kan ikke planlægges fra start til slut, men netop derfor skal du også have en god basis, hvilket er en gymnasieluddannelse.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#42 Så forstår jeg bare ikke din oprindelige post: Til gengæld er det ofte set, at folk er skoletrætte og bare vil ud på arbejdsmarkedet så hurtigt som muligt og egentligt havde hovedet til en kandidat, men endte som IT-supporter (undskyld snobberiet, men det er altså branchens bund både fagligt og økonomisk). Det er jo det stik modsatte af hvad jeg skriver i #40 #45 Så er der vist hellere ikke flere klip på det SU kort :) Du må da ærge dig en lille smule over at du ikke kom hurtigere "fuldtids-igang" med virksomheden? #44 Der er MEGET stor forskel på de 2 linier du vælger i mellem så dit spørgsmål "Hvilken burde jeg vælge" er helt forkert stillet. Du skulle i stedet spørge (og kikke på) "hvad er forskellen" og hvad passer dig bedst. Den akademiske vej er lang og til tider tør og sur, men du vil også få en masse teoretisk viden som er svært tilgængelige ellers. Du får også rig mulighed for at udleve studietiden og alt hvad det medføre af havregrød, netto bajer og studiefester. Men.. Hvis du har motivation til at læse de næste mange år, så kan du jo overveje ingeniørskolens adgangskursus. Det er dybest set HF på et år (Mat A, Fys B, Kemi C, Engelsk C, dansk og valgfag). Det er hårdt og intenst (Specielt matematik fra 9. klasse til A niveau på et år, kan godt trække tænder ud...) men hvis du går igennem der, så har du også bevist noget for dig selv og er klar til det videre forløb. Specielt hvis du keder dig nu, så er det en glimrende mulighed. Datatekniker er den direkte vej på arbejdsmarkedet og der er virkelig godt job muligheder, samtidig med at man reelt har erhvervs erfaringen til at kunne gå konsulent eller selvstændig når man er færdig. Uddannelsen er nem, men til tider også lidt kedelig (skolegangen altså, heldigvis er der ikke meget af den). Det absolut vigtigste er at du får en god læreplads (cannot stress this enough) og netværk at den bedste måde at opnå det på. Der er ikke meget studiemiljø, ikke rigtig nogen lektier, men du lærer dit fag i arbejdsmarkedet. Så hvis du mener du er lidt over gennemsnittet, så er det genvejen til den virkelige verden og/eller springbrædtet til en hurtig karriere. Jeg stod i samme situation som dig efter 9'ende. Jeg tog HTX, røg ud efter ½ år pga manglende afleveringer, men havde heldigvis en fornuftig studievejleder der fik mig over på teknisk skole som datamekaniker (hed det den gang). Jeg fandt glæden ved IT, erhvervslivet og projektarbejde frem for lærere og lektier og skulle jeg vælge i dag vil jeg nok gøre præcis det samme, bortset fra jeg havde taget på efterskole (eller i det mindste en 10. klasse) før jeg startede. For på det halv år jeg havde på HTX havde jeg stadig mere studieliv end jeg havde under hele den 5 årige uddannelse på TEC og den dag i dag er det nok det jeg er mest af at jeg er gået glip af.
--

#46 Er 28, og har kun kendt til at leve på SU+SU lån(og/eller et fritidsjob) :-).. tjoo det er da ikke mange penge.. et billigt kollegieværelse og til tider en del kedelig pasta/ketchup sidst på måneden :-). Kan anbefale kollegiebar fremfor byturer.. der koster en håndbajer som regl omkring en 5'er fremfor en 50'er :-). Vil anbefale at komme i et fast forhold hvor i kan dele husleje/mad budget, der sparer man fandme mange penge! (kan dog godt huske, at forhold omkring 17-års alderen ikke var de mest holdbare - så det er måske ikke det bedste råd) Undgå gæld! (en af mine uddanneler er finansøkonom) og kan ikke sige det nok.. lad vær med at bruge penge du ikke har. Hvis man først vender sig til at have penge, så er det meget svært at sætte ens forbrug ned igen. #48 ud af de 6 års SU man har ret til fik jeg brugt de 5 år og 11 måneder ;-). Ærger mig egentlig ikke over jeg ikke har været ude i erhvervslivet tidligere, jeg har gjort mig de erfaringer som har landet mig hvor jeg er nu.. og jeg er faktisk ret glad for det :-). Men okay.. jeg var også nået til punktet, hvor jeg var 100% klar til at begynde på at arbejdet i erhvervslivet.
--

Hvis du vælger Datatekniker vil jeg stærkt anbefale dig, at vælge uddannelse som IT-Supporter, årsagen er, at IT-supporter tager 2½ år også er du færdig som IT-supporter, og så har et uddannelse bevis i hånden. Sommeren sidst år 2010 da jeg startet på IT-Supporter valgtejeg netop IT-Supporter, fordi den er blevet ændret til, at være grunduddannelsen af Datatekniker. Du skal igennem det samme som Datatekniker. Du kan bare gå videre i uddannelse, når du har fået dit svendebrev som IT-Supporter. Fx vælger du Datatekniker fra starten, så ville det være synd, at falde fra efter 4½ år, den vare nemlig 5 år. Så falder du fra uden nogen uddannelse. Tager du IT-supporter, har du sikret dig en grunduddannelse af Datateknikere, og ikke skal starte forfra. Hvis du så er smart, så går du ud, når du er IT-Supporter, og arbejder to år i erhvervet, så kan du tage til Datateknikere på bare 6 mdr ca.. Det kan MEGET mere betale sig, at vælge IT-supporter.. Hvad angår elevplads er det næsten umuligt. Jeg har dog fået en hos NetDesign A/S, men de fleste, jeg gik på grundforløbet med, fik intet. Det er et sats man må tage i livet. :-) Husk nu, der er mange IT-Supporter der er bedre end Datateknikere, og nej en IT-Supporter er bestem ikke en der bare sidder og taget telefoner, som nogen tror. Man ang. skole vil jeg anbefale EUC Syd i Sønderborg. For gudsskyld, hold dig væk fra Aarhus Tech....
--
Indehaver af Counter-Strike.dk & SRCDS.DK

#50 Den går desværre ikke for ham, da har ønsker programmør linien. Dels så har IT-supportere stort set ingen programmering og dels er det kun infrastruktur linien af datatek man kan gå videre på, hvis man er IT-supporter. Omvendt, hvis du springer fra som datatek, så kan du gå tilbage til at blive IT-supporter ved bare at tage det afsluttende forløb igen. Man kan i øvrigt ikke "arbejder to år i erhvervet, så kan du tage til Datateknikere på bare 6 mdr". Sådan fungere systemet ikke.
--

50# Har været stået i flere computer butikker, hvor der har været IT-supportere omkring mig alt det de lavede kunne jeg også lave af en alder på 14-15år dengang, derfor vil jeg ikke være IT-supporter ved det vil kede mig, jeg startede med at bygge computer som 9årig, brugte hver dag på at fejl checke, overclocke, dit og dat, som 13årig sprang jeg videre til programmering, hvor jeg vil hen med det er at jeg ikke føler en IT-supporter kan noget jeg ikke kan og derfor syntes jeg det spild af min tid og jeg ville kede mig. Jeg har meget god forstand på handel, første grund er jeg befinder mig lige nu på HG, så fordi min mors kæreste ejer BankNordic, og min mor har egen forretning. Så med min viden på økonomi, og hvis jeg bare fik en basis viden på programmering med Datamatikker uddanelsen, vil jeg stifte firma, jeg er nemlig en person, der er fuld med idéer er ikke bange for at udtale mig, elsker at tage chancer og give mig 100%. Derfor tror jeg godt jeg ville kunne en dag stable et form at software firma. Og det er mit egentlige mål. Jeg er sygt dårlig til at lave lektier jeg hader det bogstavlig talt, men alligevel score jeg gode karaktere fordi jeg levere så meget i timerne, foreksempel fik vi engelsk karakter i klassen i fredags, hvad der trak mig ned var at jeg ikke har afleveret en eneste aflevering i skoleåret i nu og været fraværende 10 timer, alligevel fik jeg et 10-tal, mens andre for klassen der har afleveret alle afleveringer måtte nøjes med et 02 nogle af dem. Jeg hader at præstere på øvelse, kan bedst lide at præstere inreal.
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.

Gå efter en hf eller hvis det absolut skal være noget med handel og økonomi, så tag en hhx. HG giver kun adgang til at stå i en butik. Intet mere. Det niveau undervisningen er på er simpelt ikke højt nok til at det kan bruges til at læse videre på. Hva er 12 tallet værd hvis det kun er på F-niveau? Kender mange som har taget HG, derefter endnu et år på HG. Der fandt de så endelig ud af at det ikke kunne leve af at stå i butik resten af livet. Derefter startede de hhx. Altså 2 år spildt. Hva du så vælger efter en gymnasiel udd. Kan du jo altid beslutte senere. Bare lad være med at spilde tiden hvis du allerede ved hvilken vej du vil Som det måske fremstår, er jeg ikke nogen stor fan af HG.
--
Worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubblegum.

#0 Tja hvorfor ikke datatekniker med speciale i programmering?
--
Intel i7 3.4Ghz 2600kAsus-P8Z68-V PRO-Asus GTX460 768mb-Corsair XMS3 8GB(2x4GB)-Corsair AX850 PSU-Kabinet CM HAF X

Slap nu af. Find et job som intressere dig og så en okløn. De der drømme tal nogen kan stille er jo ren utopi. Jeg kender ingen software programmæøre som tjener 1mill om året. Men jeg kender som har en ok løn over en halv milll men som også arbejder MANGE timer.. Jeg er ufaglært og arberjder som montør er i et firma som udvikler ting til plast inddustien. Jeg samler bare tingene og tjener da små 27000 kr om månededen og ja jeg har flex tid. Mit arbejde er ikke mit liv. Mit fritid med familien , konen og ungerne vejer højere. Dette er total OT men vej vhad du vil med dit liv. Inden for IT idag ja du kan tjene mange penge men så ligger du også mange timer i det. :D
--

53# Ikke korrekt, HG dur også til andet, kommer an på hvilken vej man tager. Med detail linien ryger du højst sandsynligt ud og stå i en butik ja. Men havde aldrig tænkt mig at arbejde med handel. Da jeg hader alt der har med økonomi at gøre i denne verden :)
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.

53# og det er D niveau vores undervisning er på.
--
Søger bærebar eller stationær til omkring 3000kr.