Jeg er også på udkig efter en ny skærm, men her giver det måske mening at vente til Black Friday.
Jeg har et budget på 2.000,- til skærm, og det skal helst være 240Hz+. Her er det vel ASUS eller AOC jeg skal gå efter?
--
Kingston SSD de tilbyder som standard valg har ikke nogle DRAM cache så til andre tunge opgaver end bare spil medie og andet så bliver den dræbende langsom og kommer slet ikke i nærheden af de tal der bliver oplyst
Der findes også flere versioner af den alle med samme navn og den ene af den bruger QLC NAND flash i stedet for TLC NAND og QLC er dårligere så er en gang tilfældigt lotteri hvad man får
Skriv til dem og forlang og få en Kingstone Renegade i stedet for der er DRAM cache på og ikke noget bait and switch bullshit med NAND flash typer
Der er flere andre butikker der sælger maskiner med samme SSD så samme problem med dem
#1 hvad opløsning? det spiller også rolle i hvad du skal vælge af hardware er det 1440P du spiller i så kan du godt vælge en CPU der ikke er top of the line uden det bliver langsommere for det er GPU der bliver belastet mest i 1440P og ikke så meget CPU
Er det 1080P så spiller CPU en større rolle
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 23-10-2023 17:43
#2 Tak for dit input!
Jeg har forsøgt at sende en forespørgsel til TOPDATA mht. Renegade SSD.
Skærm:
Jeg havde kigget på denne
https://www.komplett.dk[...]
Men det vil nok give mening at gå efter 1440P når man har så godt et GPU.
--
#3 1080P på en 27 tommer skærm ser ikke godt ud billedet er meget trukket ud da pixel density er meget lav så vil du holde dig til 1080P så er en 24-25 meget bedre
Vil du holde dig til en 27 tommer så er 1440P meget bedre men du finder ikke ret meget der under 2000 kr der er super godt
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 23-10-2023 18:25
#4 er det ikke muligt at køre 1440p på en 24 tommer?
Jeg sidder pt. med en old-gammel 21" (som var the shiiit back in the days med 120hz), så jeg tror at en opgradering til 27" bliver for voldsom.
--
#5 1440P på en 24 tommer har det modsatte problem alt bliver så småt så du får svært ved og se tingene når du ikke spiller og så skal du rode med Windows scaling som stadig har problemer med text der bliver sløret og ting der står uklart eller står forkert
Eller du skal sætte opløsning ned og så er det totalt spild af tid og penge
Eller du skal sidde tætter på skærmen
1080P på en 24 tommer har en PPI på 91,79
1080P på en 27 tommer har en PPI på 81,59
1440P på en 24 tommer har en PPI på 122,38
1440P på en 27 tommer har en PPI på 108,79
4K på en 27 tommer har en PPI på 163,18
4K på en 32 tommer har en PPI på 137.68
Bedste balance er inden for 90-110 PPI
1440P på en 27 tommer er klart den balance du finder i dag kræver mindre end 4K og ser meget bedre ud en 1080P
Det er for det meste en tilvænningssag efter du er blevet vant til det tænker du slet ikke over det mere
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
#6 Det er dælme nogle høje priser vi er oppe i, når vi kigger 27" 1440p :D
Derudover går man vel også lidt på kompromis med FPS ingame når man kører så høj res.
Jeg spiller meget CS, så tænker måske at den skærm stadig bliver mit valg - da det både er 240hz, 24 tommer samt 1080p (som passer til 24" skærmen)
Men det du siger er så, at det vil kræve mere af min CPU? Er den CPU i computeren jeg linker til, fin eller bør jeg kigge på en upgrade af denne så?
Sætter pris på hjælpen.
--
#7 uden over at SSD de tilbyder er skod så er den PC du kigger på helt fin også til 1080P det er godt blevet helt hen af en kartoffel opløsning i forhold til 1440P men det er så også nemmere og få højere FPS
13700K er ikke en af lave CPU´ere så den bliver ikke et problem var noget andet hvis det var en 13100 eller sådan noget
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
#8
Kan faktisk se på TOPDATA at ingen, selv de helt dyreste modeller, har bedre SSD end 3500mb/s...
Syntes det er en jungle at finde ud af hvad der er bedst.
Jeg kan finde en model på MM-Vision (
https://www.mm-vision.dk[...] ), og med lidt tilføjede upgrades, ser den således ud:
CPU:
Intel® Core™ i5-14600Kf
Bundkort:
Asus Z790-P Prime bundkort (DDR5)
RAM
: Corsair 32GB DDR5-6000 Vengeance
GPU:
Asus GeForce® RTX 4070 12GB ProArt
SSD:
Corsair Core XT 2 TB SSD PCle 4.0 NVMe™ (5000MB/s)
PSU:
Corsair RM750 Semipassiv 80plus gold
Vandkølet,
Corsair H100X RGB Elite 240mm vandkølingssystem
... til 14.400,-
Er det i dine øjne bedre givet ud til pengene?
Her er den store forskel CPU, Bundkort og SSD. (til 2000,- ekstra)
--
Sidst redigeret 23-10-2023 19:18
#9 de tal på SSD kan kan du ikke bruge til en dyt det fortæller ingenting om hvad NAND flash der er brugt hvad controller der er brugt eller om der er en DRAM cache på disken
Det er kun folk der ikke ved bedre der kigger på MB/s det fortæller ingenting om disken og det er op til tal ikke tal den kan hele tiden
Når der ikke er nogle DRAM cache så er det en micro lille SLC cache og når den er fyldt ud så er disk ikke bedre end en SATA SSD
Bliver der brugt QLC NAND flash oven i så er disk så skod at det kun er lige over HDD
Du får ingenting ud af Intel 14 serie så drop det og spar de penge den er ikke bedre end en 13 serie
Den Corsair SSD har heller ikke nogle DRAM cache du kan slå den op i TPU databasen og checke hvis du ikke tro på mig så den er lige så skod som Kingston NV2
https://www.techpowerup.com[...]
https://www.techpowerup.com[...]
Det er en Kingston Renegade du skal have fat i Kingston NV2 og Corsair Core XT er skod diske alt der ikke er DRAM cache på og bruger QLC NAND flash er så dårligt så du lige så godt kan købe en SATA SSD som en Samsung 970 Evo
Skal du kun spille og ikke noget andet overhovedet så er mangel på DRAM cache ikke et stort problem
RAM er kun 6000 MHz hvor Intel køre bedst med 6400 MHz og de gider ikke skrive hvad ventetid aka CAS på de RAM så det kan være CL 40 eller sådan noget skod CL 32 er bedst ved 6400 MHz
Har du overvejet og bygge en PC selv? så kan du få den lige som du vil have den og så bliver du ikke snydt og pakke skod dele på
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 23-10-2023 19:43
#9
Må det være Samle selv, og en AMD processor? (7800x3d)
For så kan du sagtens få samlet et system med et RTX 4070 Ti til ca. 13.000 hos Komplett.
Dog skal du regne med en udgift på ca .1000kr mere, da Komplett ikke har gode ram til AMD.
Så alt i alt 14.000kr
--
#10
Er du vimmer for nogle tekniske detaljer.
Jeg har overvejet at bygge selv, men som du nok kan se, er jeg en klovn til at finde ud af hvad der passer godt sammen og hvad man skal være ekstra fokus på.
Det lyder til at det bedste valg for mig ville være den fra TOPDATA, blot hvor SSD er skiftet ud med Kingston Renegade SSD. Om ikke andet kan jeg vel købe den og selv skifte SSD'en ud?
Jeg håber at de skriver tilbage, at de godt kan sørge for udskiftningen
Som sagt så sætter jeg utrolig meget pris på din hjælp og råd - tusind tak for din tid!!!!
--
Nu får ReZel til at lyde som om man under ingen omstændigheder må købe en Nvme SSD uden DRAM Cache, det sker der ikke noget ved, eller jo hvis man kører operationer, hvor DRAM Cache bliver udnyttet, men til alm. brug (hovedsagelig gaming), så kan man sagtens vælg en uden og spare de 200 - 300 kr.
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i
#12 sory hvis det blev for teknisk så vil du vil have en forklaring der er lidt lettere og forstå?
Topdata sælger Kingston Renegade det ved jeg fordi der har været en masse andre og spørge til Topdata og deres maskiner og det er den samme Kingston NV2 SSD de bruger i næsten alle maskiner så det er blevet til standard svar at man bør udskifte den hvis man vil have noget bedre
#13 jeg har skrevet flere gange at til ting som spil så gør det ikke den store forskel om der er eller ej
Jeg har gjort opmærksom på at der ikke er og hver der sker når SLC cache bliver fyldt ud disken bliver super langsom
Vil man spare penge fint så længe man er opmærksom på det
Vil man betale lidt mere så man slipper for det problem så er det også fint
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 23-10-2023 19:57
#14 Selv i andre use cases er der ikke den store forskel:
https://www.youtube.com[...]
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i #14 jeg forstår ikke alle de teknisker detaljer, men jeg forstår godt humlen i dine beskeder.
Jeg skal hovedsageligt bruge den til gaming og rendering (fx Blender), men uanset hvad lyder det til at den opgradering (2-300 kr) er givet godt ud.
#13 Tak for input!
Bliver DRAM cache ikke udnyttet ved f.eks. boot, opstart af spil, lagring på disk?
--
#16 Se link i #15.
--
Ryzen 5700x | 16 GB RAM 3200 MHz
ASUS STRIX B550-F | PNY 480 GB SSD | Kingston NV2 NVMe - 1TB
ASRock Rx 6800 XT 16 GB | NZXT C850 | Corsair H115i
Lige en bemærkning jeg ville komme med jeg har som sådan set ikke det store imod om der er en DRAM cache eller ej så længe man kan slå info op og finde ud af det og så oplyse folk om det
Hvad jeg hader ved Kingston NV2 er der er 3 version to med TLC NAND flash og så en med QLC NAND og den sidste er dårligere end de to andre og da de alle hedder det samme så har man ingen ide om hvad man får
Det er en gang bait and switch bullshit og sådan noget burde være ulovligt
Harddisk firmare fik mega bøder og super dårlig PR da de gjorde det samme med SMR vs CMR for nogle år siden
Det kan godt være at Kingston og de andre der gør det ender med og blive slæbt i retten og får mega bøder for det og jeg håber også det sker
Hvis der er mere end en version så skift navn eller skriv V2 eller noget i den stil
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
#15
Den test er ikke retvisende, men lavet så den giver det resultat testeren ønsker.
Klokken 3:47 ser du ham copy en 30,5 GB fil.
Men han har valgt en testmodstander der ret hurtigt dropper til kun ca
760-780 MB/s.
Havde han testet mod en KC3000 eller Renegade, ville modstanderen have flyttet alle 30,5 GB med ca
5300 MB/s.
https://tpucdn.com[...]
(Den kan copy over 600 GB med den hastighed)
Valget af modstander har naturligvis KÆMPE betydning for hele testen, det er blot nemmest at vise her.
Selvom SSD har 1-2 GB Dram cache, er der KÆMPE forskel på hvor godt de forskellige drev med Dram kan holde en given hastighed.
Havde han sat det NV drev op mod KC3000/Renegade havde det fået gedigne smæk.
--
Sidst redigeret 24-10-2023 06:25
#11
Hej, beklager det manglende svar, jeg har simpelthen først set din besked nu :)
#17 - #18 - #19
Hvis i nu skulle være interesserede, her er hvad jeg endte med at gå med (fra MM-Vision)
Det endte lidt over budget til en samlet pris på 15.000,-
Jeg føler at de ekstra penge er givet godt ud, da det er Renegade SSD, bedste CPU til gaming samt 6000 MHz RAM
Bundkort: Asus B650M-Plus TUF Gaming Wi-Fi
CPU: AMD Ryzen™ 7 7800X3D
Vandkøling: Corsair iCUE H100x RGB Elite 240mm
SSD: Kingston Fury Renegade 2TB NVMe PCIe 4.0
RAM: Kingston Fury Beast 32GB DDR5-6000 RAM
GPU: Asus Geforce RTX 4070 OC 12GB ProArt
PSU: Corsair TX750M 750W 80+ Gold (Semi modulær)
--
#20 hvad CAS er de RAM for der er alt fra CL 30 til CL 40 og jo højere talet er jo dårligere er RAM
30 og 32 er bedst alt over er ikke godt
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
#22 kan du finde ud af og sætte RAM i selv?
Eller spørge om de vil skifte over til nogle bedre som dem her
https://www.pricerunner.dk[...]
Tilbyder de kun Kingston så skal du over i CL 32 er det bedste de har
https://www.pricerunner.dk[...]
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 24-10-2023 14:52
#23
Ja det tænker jeg godt at jeg kan :) det er vel more or less plug-n-play.
Er dog ikke sikker på at det er CL36, det er blot udfra en google søgning
Er der så stor forskel ?
--
#23 fortsat
Det kan godt være at det er CL32 de smider i så, hvis der er forskellige CL00 numre til samme model. Jeg er ikke sikker
--
#24 de kan kun sættes i på en måde og så skal de klikkes helt ned i slots dog skal PC RAM træne første gang den starter så det kan tage op til 5 min før PC booter
Det skal du ikke rode med hvis PC er bygget for dig
Ved ikke om du så edit men fandt nogle Kingston RAM der er CL 32 de måske har og kan bytte over til hvis det er CL 36 de tilbyder
CL 30 eller CL 32 er hvad du burde gå efter CL 36 er ikke godt og CL 40 er skod
Ellers ser den PC helt fin ud
Sprøg dem hvad det sgu for dårligt de ikke skriver sådan noget
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 24-10-2023 14:58
#20 ser jo meget fornuftigt ud af en færdigbygget.
#22
Lyder meget rigtig, andre der har spurgt ind til CL hos dem har fået svaret CL 36.
Jeg ville dog ønske de gav upgrademulighed til lavere CL, men det gør hverken de eller Ogaming, samt Topdata.
Vil man have CL 30 er man nød til selv at bygge eller købe den færdigsamlede uden RAM, og så selv smide RAM i (det har nogen gjort).
Tillykke med din nye pc, du skal nok blive glad for den er jeg overbevist om. :-)
--
#26 #27
Tak!
Har skrevet en kommentar til ordren om at der ikke er uddybet CL til RAM og at jeg forventer CL32 RAMs. Så må vi se hvad de siger til det.
Kan i beskrive hvad CL forskellen er, for en n00b?
Hvordan kommer jeg til at mærke det og er det betydeligt?
--
CL er CAS Latency, altså ventetid.
Jeg plejer at forklare det som:
Se RAM som et gammeltdags ur med visere.
MHz er hastighed viserne drejer rundt med.
CL er hvor mange omgange viserne skal dreje før der kommer et svar.
Så kort fortalt har det betydning for hvor hurtigt RAM svarer.
Det har betydning for antal FPS.
Særligt det der kaldes 1% Low FPS.
Altså den procent hvor pcen er mest presset og yder færrest FPS.
Sagt på en anden måde, hvor dybt FPS dykker.
Andre ting end RAM har betydning for FPS end RAM.
Cpuer med 3D cache (som 7800x3D) er mindre følsomme for CL end andre cpuer.
--
#29 Jeg har fået svar på min kommentar til ordren, og de skriver at det er CL38 / CL40 RAM (!) de benytter. Fik tilbudt Corsair Vengeance 6000 Mhz CL30 32 GB istedet til 100,- DKK ekstra, hvilket jeg takkede ja til. Tusind tak for jeres mega hurtige hjælp, jeg er sikker på at de 100 kr er givet godt ud (ikke sandt?)
#26
--
#29 Og tak for forklaringen, det giver mening!
--
#30
Jeg havde også øjeblikkeligt takket ja til CL 30 i stedet for 38-40 for kun 100 kroner ekstra.
Det er en yderst fair merpris.
--
#32 og det har ikke den store betydning at det nu er Corsair RAM istedet for Kingston RAM?
--
Byggede jeg selv, havde jeg valgt G. Skill med følgende timings
30-38-38-96, men nu er vi nede og tale småting, Corsair 6000 MHz CL 30 er helt ok.
(CL er det første tal af de 4 primære timings, der er langt flere sekundære timings tal selv nørder ikke normalt ser/får taget hensyn til)
--
Sidst redigeret 24-10-2023 15:24
#34
Det kan være at min næste PC skal være et byg selv!
Nu føler jeg da trods alt at jeg er blevet mindst dobbelt så klog (eller halvt så dum) som jeg var forinden haha :-)
De skriver at de nye RAM nu er sat på og at de lige skal teste og sikre at de kører som de skal. Lavere CL er en måde at presse et system på, ligesom højere Mhz (som nogle gange giver udfordringer) skriver de. Men tænker at de har styr på det.
--
Hvis det kun koster dem 100 kr mere og det ikke kun var et one time only tilbud for så stor en forskel så burde nogle skrive en mail og forslå dem de dropper CL 38-40 RAM totalt for det er skod CAS
Syndes det er super de tilbyder skift det skal de have ros for
--
Define 7 XL / Prime TX750 / X570 Strix-E / 3700x / NH-D15S / 32 GB 3600 MHz / RTX 2070 Super / Firecuda 520
--
Sidst redigeret 24-10-2023 15:29
#35
Det de skriver er helt korrekt, og kun fint de tester med de bedre RAM.
#36
Det gælder for dem om at fremstå billige i forhold til konkurrenterne, selve ydelsen er de ligeglade med.
Så det dropper de helt sikkert ikke, eftersom de fleste der køber færdigsamlet ikke aner hvad CL er, og derfor bare ville vælge den billigste (100 kr billigere hos konkurrenten) når mængden af RAM er den samme.
--
Sidst redigeret 24-10-2023 15:32
#36 lyder til at du også støtter op om beslutningen... :-)
I har været til kæmpe hjælp, begge to.
--
Og et system bliver ikke træt i længden af at blive "presset" yderligere?
--
#39
Nej systemet bliver ikke mere træt af at køre med lavere CL, bare hurtigere.
(Men det kræver lidt mere test at sikre systemet er stabilt, og det foretager de, så fint)
Jeg har selv en 7800x3D med 6000 MHz og timings 30-38-38-96.
--
Sidst redigeret 24-10-2023 15:36
PS.
Godt du hev fat i dem.
For alle der fremover køber færdigsamlet hos dem og får råd af mig, vil fremover blive forslået at hive fat i MM og høre om ikke de også kan få deres pc med CL 30 for 100 kr ekstra, når MM tidligere har kunne levere det til andre (dig).
--
Sidst redigeret 24-10-2023 15:43
#41
Helt enig - og det er kun fordi at i var så lynhurtige med respons her i tråden at det kunne lade sig gøre. PC'en er bestilt på hasteordre.
Endnu engang tak. Jeg er sikker på at jeg har fået mere ud af min maskine på grund af jeres ekspertise.
--
Er det dual channel ram du har fået i? Altså 2 stick ram i stedet for én?
--