Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Generel hardware
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

R3 varmer som en ovn!!

Af Junior Supporter Mathiaslp | 04-08-2012 14:50 | 2189 visninger | 53 svar, hop til seneste
Hej hol Ja overskriften er måske lidt forvirrende, men her er forklaringen. Jeg sidder med et Fractal R3 kabinet, i MIDI tower størrelsen. I det sidder et GTX 680 4GB Palit Jetstream, en CM Hyper Evo 212 med Pushpull, samt en Corsair 750W PSU. Dette skulle være det, der afgiver "mest varme". Efter jeg har fået dette kabinet, som jo er isoleret på indersiden med stof, så er mit værelse blevet en del varmere. Jeg står og kigger på et Corsair 700D kabinet, som jeg overvejer af disse grunde: 1. Der er mere plads 2. Airflow skulle være en del bedre Men jeg er i tvivl grundet: 1. Vil det være lige så støjsvagt? Hvis nogen kan svare, ville det være dejligt :) Vh, og god dag til alle!
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#1
Ryqiem
Supporter
04-08-2012 15:09

Rapporter til Admin
#0 Grunden til dit værelse er blevet varmere, er fordi varmen fra komponenterne er flyttet ud i rummet. Du kan ikke undgå at varme dit rum op, uden at dine komponenter overopheder. Varme forsvinder ikke, det bliver flyttet. Punktum. Uanset hvilket kabinet du vælger, vil dit værelse blive varmere.
--
#2
Mathiaslp
Junior Supporter
04-08-2012 15:17

Rapporter til Admin
#1 Men det er jo for sindssygt.. sidder og sveder bare ved at sidde ved siden af den :s
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#3
Ryqiem
Supporter
04-08-2012 15:19

Rapporter til Admin
#2 Åben et vindue! Eller lad være med at spille hele tiden. Den strøm som en gamer bruger, bliver omdannet til varme (og regnekraft) i computeren. Jo mindre strøm, jo mindre varme. Hvis du har overclocket, kan du med fordel slå det fra i sommertiden. Slå det til om vinteren, når du fryser :P Og skift evt. til en mere effektiv PSU - så er der mindre tab i den, altså ét komponent der laver mindre varme. (Omdanner mindre elektrisk energi til varmeenergi).
--
#4
Mathiaslp
Junior Supporter
04-08-2012 15:21

Rapporter til Admin
#3 Hm alright.. Men udover at varmen ikke bliver bedre - vil et Corsair 700D så være en upgrade for mig? Det vil det ihvertfald plads mæssigt, men hvad med lyd? Kan ikke finde nogle reviews..
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#5
ARes
Gæst
04-08-2012 15:23

Rapporter til Admin
#2 Den luft der kommer ud af dit kabinet kan være varmere, men dine komponenter skal af med den samme mængde varme lige meget hvad. Med god køling bliver varmen bare ledt ud af kabinet så hurtigt at temperaturen ikke når at stige nævneværdigt. Når det er sagt skulle du nok overveje at sætte nogle flere/kraftigere blæsere i dit R3. Dem der sidder i fra fabrikken er ikke særligt kraftige, og 2 af dem er ikke nok til et kraftigt system. Download f.eks. hwmonitor og tjek hvad temperaturerne er nu.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#6
Ilwaz
Monster Supporter
04-08-2012 15:24

Rapporter til Admin
#4 Lydmæssigt vil det larme mere. Corsair fan's der høre med er virkelig larmende, så snart de kommer over de 60% Desuden er det heller ikke støjdæmpet som dit R3 :)
--
The beauty of argument, if you argue correctly, you're never wrong.
#7
Mathiaslp
Junior Supporter
04-08-2012 15:28

Rapporter til Admin
#5 Mit 680 ligger på 64 grader ved at game WOW. Min CPU ligger på omkring 60 grader.
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#8
ARes
Gæst
04-08-2012 15:52

Rapporter til Admin
#7 Det lyder lidt varmt til WoW. Primært cpu'en der er lidt problematisk. Men som sagt, flere og bedre blæsere ville være en løsning.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#9
Liindberg
Ultra Nørd
04-08-2012 15:56

Rapporter til Admin
Et af de køligste og bedste kabinetter jeg har ejet er et fractal r3 Hvordan er dit airflow ? antal blæsere samt hvad vej de vender ? Kabelorden ? På min egen pc kan jeg se at på de varme sommerdage er min pc ca. 10-12 grader varmere end på en normal dag ..
--
Citat ToFFo: Tom Coladåse akbar! http://valid.canardpc.com[...]
#10
Ilwaz
Monster Supporter
04-08-2012 16:13

Rapporter til Admin
#8 Flere og bedre blæsere er ikke nødvendigvis vejen frem, Hvis du har mere end 4blæsere i kabinettet så ser du ikke den store forskel. #9 Det fordi hans pc står oppe på bordet ved siden af skærmen, stilte han den på gulvet ,ville han nok se bedre temps :)
--
The beauty of argument, if you argue correctly, you're never wrong.
#11
p-pille
Megabruger
04-08-2012 16:29

Rapporter til Admin
Har du at blæsere i toppen af kabinettet? Jeg havde en vildt varm cpu (70) grader, og grafikkortet blev lige så varmt, men så købte jeg 2 CM 120mm blæsere og satte dem begge i toppen, og sat dem så du blæste udad. Nu bliver mine CPU og GFX maks 55 grader, en enorm forskel! Så det vil jeg råde dig til at gøre, sæt 2 120mm blæsere i toppen til at hive luften ud, for det køler helt klart computeren meget ned! Det er i et CM 430 kabinet med 6870 og 965 :) Dog bliver mit værelse også ret varmt, men ikke værre end at jeg kan åbne et vindue.
--
#12
Rene
Gæst
04-08-2012 16:35

Rapporter til Admin
Lyder som om du har elendigt - eller slet intet - airflow... R3 er absolut ikke en ovn. Men hvis du ingen kabinetkølere har i, kan det være derfor. Jeg har 2x 140mm i toppen (luft ud) 2x120mm i front (køler diske og suger luft ind) 1x120mm bagi (suger varm luft ud fra CPU) D14 med 2x140mm på CPU Alle blæsere er fra Noctua og kører ved 5v via fancontroller. Køligt og støjsvagt, i sådan en grad at jeg ofte er i tvivl om den er tændt hvis skærmen er slukket. Så R3 er bestemt ikke en ovn, men hvis du har lukket alle blæserstederne af og intet airflow har + OC, ja så er det nok derfor Jeg har forresten i5 3570 ved 4.5 GHz og et 7970 ved 1250 MHz.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#13
ARes
Gæst
04-08-2012 16:35

Rapporter til Admin
#10 "Flere og bedre blæsere er ikke nødvendigvis vejen frem" I dette tilfælde er det, da alt tyder på at #0 kun har de to der sidder i kabinettet når man køber det.. Slet ikke nok til et "gamer"-setup. "#9 Det fordi hans pc står oppe på bordet ved siden af skærmen, stilte han den på gulvet ,ville han nok se bedre temps :)" Det giver ingen mening.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#14
Ryqiem
Supporter
04-08-2012 17:59

Rapporter til Admin
#13 Varme stiger opad, så teoretisk set er der varmere på bordet end gulvet, men det er småting. Nus siger #0 at rummet bliver varmet op, så blæsere vil IKKE ændre på problemstillingen. Flere blæsere distribuerer varmen ud hurtigere, og lader varmen sprede sig i rummet. Hvis der kun er varmt lige omkring PC'en, jo, så ville flere blæsere hjælpe.
--
#15
Ilwaz
Monster Supporter
04-08-2012 18:20

Rapporter til Admin
#13 Læs op dine ting før du udtaler dig :) http://www.bit-tech.net[...] Derudover læs hvad #14 skriver :) # 14 Jeg kan så fortælle dig det ikke er små ting :) Det kan faktisk gøre udslaget. Stiller jeg pc'en nede ved siden af mine fødder så falder gpu og cpu med cirka de 7grader :)
--
The beauty of argument, if you argue correctly, you're never wrong.
#16
las
Nørd Aspirant
04-08-2012 18:22

Rapporter til Admin
Få styr på dit airflow istedet for at købe nyt kabinet, R3 er ganske fint når det er sat korrekt op
--
i5 3570K @ 5 GHz - 2x4GB G.Skill Ares 2000/CL9 - EVGA 580 Classified Hydro Copper 3GB SLI @ 1075 MHz - Samsung 830 512GB - Dell U2711
#17
ARes
Gæst
04-08-2012 18:46

Rapporter til Admin
#14 Småting, som ingen forskel i praksis, ja. Og ja, nu er det også for længst blevet fastslået at computeren udvikler samme mængde varme lige meget hvor god køling han har.. #15 AHAHAHA! Så må du sgu have kolde fødder... Desuden beviser dit link at jeg har ret? Et standard r3 med en blæser i fronten og en bagi er noget skidt.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#18
Ilwaz
Monster Supporter
04-08-2012 19:36

Rapporter til Admin
# 17 Det er stadig ikke småting ,prøv selv at smid din pc op på bordet også smid den ned på gulvet igen, og se forskellen :) Jeg kan heller ikke se nogen steder hvor jeg siger du tager fejl? Jeg skriver blot at flere blæsere ikke nødvendigvis er vejen frem? Desuden har #0 Ingen steder skrevet om det faktisk er et standart kabinet med de to blæsere eller han har proppet flere i? Nu jeg osse set flere indlæg fra dig? Hvis du er fast besluttet på at hjælpe brugere, hvorfor i alverden opretter du dig ikke? :)
--
The beauty of argument, if you argue correctly, you're never wrong.
#19
Mathiaslp
Junior Supporter
05-08-2012 00:31

Rapporter til Admin
#alle Ved ikke hvem der sagde at mit kabinet stod på bordet, men det gør det ikke? Kabel føring i mit R3 var virkelig elendig vil jeg så også sige. Anyway, jeg har skaffet mig et Corsair 700D, og jeg kan sige at mit grafikkort er kommet 12 grader længere ned allerede. Mit grafikkort ligger på 42 grader ved at game WoW, og dette er uden push/pull, da jeg mangler nogle Y kabler.
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#20
Dety
Monster Supporter
05-08-2012 02:54

Rapporter til Admin
# 19 - køre din cpu stock?
--
Intel Core i5-2500K 4.5 Ghz, Noctua Nh-D14, GA-Z68XP-UD3P, Haf X, 2x OCZ Agility 3 60gb Raid0, GTX560Ti DirectCU II, G.Skill Ripjaws 8Gb 1866mhz
#21
Mathiaslp
Junior Supporter
05-08-2012 08:14

Rapporter til Admin
#20 Ja, det gør den
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#22
Mathiaslp
Junior Supporter
05-08-2012 08:15

Rapporter til Admin
Hov, rettelse til #19 Mit grafikkort ligger nu på 54 grader ved at game WOW, og min CPU ligger på 40 grader. Så jeg er tilfreds :-)
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#23
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 09:09

Rapporter til Admin
#17 Hvis det er fastslået, at computeren udvikler samme varme, hvorfor foreslår du så flere blæsere? #22 Du skriver i #0 at problemet er at dit værelse bliver for varmt, og skriver så i #22 om temperaturen på komponenterne - hvad var problemet egentligt?
--
#24
Kenz_aps
Super Supporter
05-08-2012 09:26

Rapporter til Admin
Er dit værelse 3m2??? Sidder med samme setup, og oplever absolut ingen problemer. Evt åbn et vindue på klem og stil computerens bagende i retning mod det.
--
#25
Mathiaslp
Junior Supporter
05-08-2012 10:45

Rapporter til Admin
#23 Problemet var at værelset blev for varmt.. Ved ikke hvordan, men det gør det ikke længere. Også, den luft der før kom ud bagi af PCen var virkelig varm, men nu er den dejlig kølig. #24 Nej, det er ikke særlig småt :)
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#26
ILLu710N
Megabruger
05-08-2012 11:05

Rapporter til Admin
#0 Har sendt dig en mail :)
--
#27
NizeGuy
Maxi Supporter
05-08-2012 11:18

Rapporter til Admin
Man kan vel sige at jo hurtigere computeren bliver kølet ned, jo mindre varme vil blive produceret i længden da temperaturen i kabinettet bliver holdt nede?
--
Gigabyte GA-890GPA-UD3H Phenom II x4 965 BE - 3.8GHz (Corsair H50) A-Data 4GB DDR3 2000X PC3 Sapphire HD6970
#28
ARes
Gæst
05-08-2012 12:22

Rapporter til Admin
#18 Captchas er dejlige :D #23 Jeg foreslog flere blæsere fordi hans komponenter blev varme.. Strøm bliver omdannet til varme i en computer, men en computer bruger ikke mere strøm fordi den er varm. Ergo vil værelset ikke blive varmere fordi der er dårlig køling i kabinettet. Der bliver nok lidt varmere lige i nærheden af computeren, men samlet set vil temperaturen i værelset være den samme ligegyldigt hvilket kabinet man har. #27 Se ovenstående.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#29
Andersaha
Mega Nørd
05-08-2012 13:13

Rapporter til Admin
Jeg oplever også at mit værelse bliver rigtig varmt, når jeg har gamet i et par timer. Jeg har et corsair haf 922.
--
AMD 1090T | Asus Crosshair IV Formula | HAF922 | H70 | XFX 6870 | 8 GB 1600 MHZ CL6 Mushkin | Logitech G19 | Logitech G35 |
#30
Liindberg
Ultra Nørd
05-08-2012 13:16

Rapporter til Admin
#29 Det er nok mere din kropsvarme + eventuelle lamper og den generelle rumtemp grundet varmt vejr
--
Citat ToFFo: Tom Coladåse akbar! http://valid.canardpc.com[...]
#31
Dety
Monster Supporter
05-08-2012 13:17

Rapporter til Admin
# 29 - hvad psu har du ?
--
Intel Core i5-2500K 4.5 Ghz, Noctua Nh-D14, GA-Z68XP-UD3P, Haf X, 2x OCZ Agility 3 60gb Raid0, GTX560Ti DirectCU II, G.Skill Ripjaws 8Gb 1866mhz
#32
ARes
Gæst
05-08-2012 13:34

Rapporter til Admin
#30 lol? Han skriver at det er når han gamer.. Hans computer kan nemt trække 350-400 watt. En person afgiver normalt kun omkring 100 watt. #31 Hvorfor er det relevant? :S
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#33
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 13:42

Rapporter til Admin
#28 En computer bruger faktisk mere strøm når den er varm. Transistorerne udvider sig lidt, større friktion, større strømforbrug. Der var en anmeldelse af en hybrid GPU/CPU vandkøler på overclockersclub der viste det, men jeg kan simpelthen ikke finde det :/ Du foreslår allerede i #5 flere/kraftigere blæsere. Der har #0 ikke sagt temperaturen på hans komponenter (som i øvrigt er helt fine). Mht. #31, afgører effektiviteten på PSU'en jo hvor stort et tab der er, og derfor hvor meget varme den afgiver. Derfor vil #0 kunne få et køligere værelse, ved at skifte til en mere effektiv PSU. Ellers har du 100% ret.
--
#34
ARes
Gæst
05-08-2012 14:28

Rapporter til Admin
#33 "En computer bruger faktisk mere strøm når den er varm. Transistorerne udvider sig lidt, større friktion, større strømforbrug." Mere strøm, ja, men indenfor realistiske og sikre temperaturer snakker vi så vidt jeg ved få procent, så det vil næppe have en målbar effekt på temperaturen på hans værelse.. "Du foreslår allerede i #5 flere/kraftigere blæsere. Der har #0 ikke sagt temperaturen på hans komponenter (som i øvrigt er helt fine)." Fordi jeg ved hvor ringe kølingen i et standard R3 er. En 60 grader varm cpu (der ikke er overclocket) i WoW er ikke "fint".. "Mht. #31, afgører effektiviteten på PSU'en jo hvor stort et tab der er, og derfor hvor meget varme den afgiver. Derfor vil #0 kunne få et køligere værelse, ved at skifte til en mere effektiv PSU." Jep, men igen snakker vi få procent, med mindre han har en ekstremt ringe psu.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#35
ARes
Gæst
05-08-2012 14:32

Rapporter til Admin
Mht. cpu-temperaturen er en overclocket cpu der ligger på 60 grader i WoW selvfølgelig heller ikke godt :P Det var ment som at det er meget ringe for en standard cpu..
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#36
Dety
Monster Supporter
05-08-2012 14:35

Rapporter til Admin
# 32 - fordi jeg har en corsair 550watt , og den er den varmeste del i computeren :P ,fordi en 550 bliver presset mere da den er tættere på dens top forbrug i forhold til hvis man har en 850-1000 watt
--
Intel Core i5-2500K 4.5 Ghz, Noctua Nh-D14, GA-Z68XP-UD3P, Haf X, 2x OCZ Agility 3 60gb Raid0, GTX560Ti DirectCU II, G.Skill Ripjaws 8Gb 1866mhz
#37
ARes
Gæst
05-08-2012 15:15

Rapporter til Admin
#36 Det er måske den del der afgiver den varmeste luft, men det er nok ikke den del der udvikler mest varme. Hvis den har en effektivitet på 80% afgiver den ca. 135w som varme ved fuld belastning (550w) og en psu med en effektivitet på 90% vil afgive ca. 60w som varme. Desuden kan man godt finde strømforsyninger der yder stort set ens ved hhv. lav og fuld belastning.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#38
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 15:44

Rapporter til Admin
#34 #35 Hvis du mener at det i praksis ikke gør nogen forskel (omend jeg heller ikke er helt enig der, men jeg kan ikke give et estimat uden at kende flere forhold omkring hans værelse), må du skrive det. Dine absolutter er stadig forkerte. Og så er den temperatur jo på ingen måde et problem. Han skal op omkring 90C før man skal sænke temperaturen. Der er ingen grund til at spilde penge på at se et tal på computeren gå pænt nedad - det er ren overtro.
--
#39
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 15:49

Rapporter til Admin
Tilføjelse til #38: Intel anbefaler at temperaturen på en i5-2500k (jeg kan ikke lige finde #0's specs), holder sig under 72,6°C. Det betyder ikke at hvis den krydser 72,6 så GÅR JORDEN UNDER, men blot at man skal holde brugstemperaturen under det. Hvis du f.eks. spiller WoW 95% af tiden du bruger din computer, skal temperaturen i WoW være under 72,6°C. Det er den jo tydeligvis.
--
#40
ARes
Gæst
05-08-2012 16:05

Rapporter til Admin
#38 Forholdene "omkring hans værelse" er da totalt irrelevante lige meget hvad.. Sammenhæng mellem temperatur og strømforbrug for en cpu: http://forums.anandtech.com[...] PSU (nærmest ingen forskel): http://www.jonnyguru.com[...] http://www.jonnyguru.com[...] "Og så er den temperatur jo på ingen måde et problem. Han skal op omkring 90C før man skal sænke temperaturen. Der er ingen grund til at spilde penge på at se et tal på computeren gå pænt nedad - det er ren overtro." 60 grader er ikke et problem i sig selv, nej. Hvis han ikke laver andet end at spille WoW er det selvfølgelig helt fint.. Det er vist din tur til at modbevise det jeg siger. Det er vist også dig der har bevisbyrden for din påstand om at 90 grader er helt ok for en cpu...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#41
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 17:10

Rapporter til Admin
#40 Jeg har da på intet tidspunkt sagt, at 90 grader er "helt OK" for en CPU? Jeg sagde at hvis man er oppe omkring 90 grader (altså 85-90), så SKAL man sænke temperaturen. Jeg sagde at dine absolutter "en computer bruger IKKE mere strøm når den bliver varm", og "hvorfor er det relevant? :S" er forkerte. Du linker jo selv til noget, der netop viser det. F.eks. temperatur og strøm: ca. 5% mellem 60 og 85 grader viser jo netop, at computeren bruger mere strøm når den er varm. "Hvis han ikke laver andet end at spille WoW er det selvfølgelig helt fint.." for WoW er det der gør din CPU mindst varm? Han skal køre Prime95/Encode film eller noget andet hardcore CPU, før den når op at throttle. Han behøver IKKE bedre køling, med mindre han vil OC yderligere. Det vil være rart, ja, men det er ikke nødvendigt. "Det er vist din tur til at modbevise det jeg siger. " - Den naturvidenskabelige metode dikterer at jeg ikke kan bevise noget, men som du kan se ovenfor, har du ikke stillet spørgsmålstegn ved noget som jeg rent faktisk har sagt. Mht. PSU'ens effektivitet skrev jeg at han kunne skifte PSU for at have et mindre tab i den, og derfor udvikle mindre varme. Ikke at der var en markant forskel mellem varm/kold PSU's effektivitet. "Forholdene "omkring hans værelse" er da totalt irrelevante lige meget hvad.." - øhh, nej? Temperaturen udenfor værelset, værelsets størrelse, værelsets overfladeareal, placering i huset, tykkelse af væggen, åbne/lukkede vinduer, start-temperatur i værelset etc. er alle parametre, der vil afgøre, hvilken effekt udskiftning af f.eks. PSU vil have. Hvis jeg ikke kender nogen af dem, er det rent getværk om det vil have en effekt i praksis. Hvis du har yderligere spørgsmål, så må du skrive :)
--
#42
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 17:51

Rapporter til Admin
Og så lige en tilføjelse til #41 - tusind tak for linket! Det er lækkert med så mange data.
--
#43
Ryqiem
Supporter
05-08-2012 17:59

Rapporter til Admin
Undskylder for tripple-post, men jeg har fejlfortolket dataene i #41. Strømforbruget for en i7-2600k stiger med 15W fra 68C til 85C. Kilde: http://i272.photobucket.com[...] Billedet viser dog systemets totale forbrug. Ændringen i strømforbrug for CPU'en er derfor langt over de 5% jeg skrev ovenfor, men ændringen i strømforbrug for systemet er omkring 5%.
--
#44
ARes
Gæst
05-08-2012 23:14

Rapporter til Admin
#41, #42 & #43 Skal vi ikke bare blive enige om at jo lavere temperatur jo bedre, og at der er risiko for at CPU'en dør tidligere hvis den kører ved 70 grader i stedet for 50. Det er jo ikke for sjov at man f.eks. bruger HTOL. Jeg ved godt at temperaturen kan påvirke effektiviteten af elektriske komponenter. Det gjorde jeg også da jeg skrev det meget omdiskuterede indlæg. Jeg burde have skrevet at en computer ikke bruger så meget mere strøm at det påvirker temperaturen på hans værelse nævneværdigt, ja. Dog påviser mine links at der i hvert fald findes PSU'er der er ligeglade med temperaturen. Det andet link viser at strømforbruget for en bestemt CPU stiger 5% fra 47 grader til 70. Jeg tror at langt de fleste holder deres cpu nede på 45-65 grader, altså er de højere temperaturer relativt uinteressante i denne sammenhæng. Nu kan jeg fornemme at du selv er meget glad for ordkløveri, så jeg kan lige tilføje at "hvorfor er det relevant? :S" er et spørgsmål, og på ingen måde en "absolut".. "for WoW er det der gør din CPU mindst varm" Ja. Stort set. Det er i hvert fald ikke specielt krævende (og ja, jeg ved godt det ikke er optimalt, men det var det bedste jeg lige kunne finde): http://www.tomshardware.co.uk[...] 64-player BF3 vil derimod nok presse hans cpu rimelig hårdt.. "Den naturvidenskabelige metode dikterer at jeg ikke kan bevise noget, men som du kan se ovenfor, har du ikke stillet spørgsmålstegn ved noget som jeg rent faktisk har sagt." LOLOLOLOL. Der findes selvfølgelig ikke endegyldige beviser i den forstand som du omtaler, nej, men det var så heller ikke det jeg efterspurgte. Ellers godt forsøgt... Jeg efterspurgte kilder der understøttede din påstand om at det først er når cpu'en selv siger stop, at man har brug for bedre køling. http://ordnet.dk[...] Mht. PSU'ens effektivitet skrev jeg at han kunne skifte PSU for at have et mindre tab i den, og derfor udvikle mindre varme. Ikke at der var en markant forskel mellem varm/kold PSU's effektivitet. Du skrev så også at en computer bruger mere strøm når den er varm. PSU'en er unægteligt en del af en computer. "Temperaturen udenfor værelset, værelsets størrelse, værelsets overfladeareal, placering i huset, tykkelse af væggen, åbne/lukkede vinduer, start-temperatur i værelset etc. er alle parametre, der vil afgøre, hvilken effekt udskiftning af f.eks. PSU vil have. Hvis jeg ikke kender nogen af dem, er det rent getværk om det vil have en effekt i praksis." Lawl.. Som om du ville kunne bruge de variable til udarbejdelsen af et estimat -.- Hvis man antager at temperaturen er konstant, døren og vinduerne lukkede, og værelset er relativt velisoleret (ikke urimelige antagelser/forenklinger i mine øjne) så ville det være realistisk og relativt enkelt at udregne en temperaturstigning.. "Ændringen i strømforbrug for CPU'en er derfor langt over de 5% jeg skrev ovenfor" Og hvad er den konklusion lige baseret på? Så vidt jeg kan se er alt andet end CPU'en ok kølet i det forsøg.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#45
Ryqiem
Supporter
06-08-2012 09:53

Rapporter til Admin
#44 "Skal vi ikke bare blive enige om at jo lavere temperatur jo bedre, og at der er risiko for at CPU'en dør tidligere hvis den kører ved 70 grader i stedet for 50. Det er jo ikke for sjov at man f.eks. bruger HTOL." Jeg tror ikke man laver HTOL ved 70 grader til CPU'er, men jeg ved det ikke. Hvis du har en kilde, må du meget gerne linke :) Jeg er desuden uenig i, at levetiden for komponentet er proportionalt med temperaturen. Jeg tror først levetiden på f.eks. CPU'en begynder at falde, når man overskrider en hvis temperatur. (F.eks. 72,6C). Jeg har dog ikke nogle data der viser dette, så så vidt jeg kan se, er det dit ord mod mit. "Det andet link viser at strømforbruget for en bestemt CPU stiger 5% fra 47 grader til 70. Jeg tror at langt de fleste holder deres cpu nede på 45-65 grader, altså er de højere temperaturer relativt uinteressante i denne sammenhæng." Jeg skal ikke kunne sige hvor #0 holder sine temperaturer, men din konklusion er forkert. Jeg vil tage udgangspunkt i dataene for 2GHz, da der er flest datapunkter. http://i272.photobucket.com[...] Ved ca 50C bruger hele systemet ca 197W. Ved 85C omkring 215W. Altså en ændring på 18W. 18W/215W = ca. 8%. Dvs. systemets effekt ændrer sig med 8%. 2600k'en har en TDP på 95W (ved stock hastighed, lavere ved 2GHz). 18W/95W = 19%. Og ja, det er et spørgsmål. My bad. "Ja. Stort set. Det er i hvert fald ikke specielt krævende (og ja, jeg ved godt det ikke er optimalt, men det var det bedste jeg lige kunne finde)" Jeg kender ikke WoW, og ved derfor ikke hvor det er i "universet". Jeg kan dog forestille mig at store byer som Stormwind vile have højere CPU-forbrug. 64-players Metro, mid i banen med granater over det hele, ser sådan her ud for mig: http://cl.ly[...] Det er på en i7 870. Det er langt fra Prime95, men jeg skal ikke kunne sige om det er mere/mindre end min computer ville klage midt i Stormwind. "Jeg efterspurgte kilder der understøttede din påstand om at det først er når cpu'en selv siger stop, at man har brug for bedre køling." Og jeg efterspørger kilder, der viser det modsatte. (Data, ikke "tro"). Jeg ved godt mit ikke er bedre, så det er ord mod ord pt. Jeg har ikke kunnet finde noget der viser mit synspunkt - som beskrevet ovenfor, ikke er at man skal holde temperaturen lige omkring throttle-punktet, men at man godt kan have det der i korte perioder. "Du skrev så også at en computer bruger mere strøm når den er varm. PSU'en er unægteligt en del af en computer. Computeren som samlet system bruger også mere strøm, da CPU'en jo, som vist, bruger mere. Jeg tror også det samme gør sig gældende for GPU'en, da der også er en høj mængde transistorer. "Lawl.. Som om du ville kunne bruge de variable til udarbejdelsen af et estimat -.- Hvis man antager at temperaturen er konstant, døren og vinduerne lukkede, og værelset er relativt velisoleret (ikke urimelige antagelser/forenklinger i mine øjne) så ville det være realistisk og relativt enkelt at udregne en temperaturstigning.." Jeg skal blankt indrømme at jeg ikke ville bruge de variable i mit estimat - det er jeg simpelthen ikke langt nok i uddannelse til. Jeg er dog uenig i, at dine variable er tilstrækkelige. Så vidt jeg ved (jeg vil virkelig gerne lære mere/blive rettet i det her), så er energioverførselshastigheden mellem luften og heatsinken proportional med delta-temperaturen. En konstant temperatur er altså ikke tilstrækkelig, da man skal vide hvad temperaturforskellen er. Desuden vil en konstant temperatur jo helt eliminere problemet :P Jeg ved ikke hvad et "relativt velisoleret værelse" svarer til i varmeoverførsel. Jeg er ikke håndværker :) Desuden ved vi jo ikke hvor stort rummet er. Den mængde energi den afgiver til omverdenen, og den energi der skal til for en given temperaturstigning, afhænger begge af dette. Derfor er det relevant. Jeg kan ikke lave et estimat, uden at få meget forsimplede data. (Formel for afgivet energi pr. temperaturstigning fra rum til omverden, formel for afgivet energi pr. temperaturstigning fra heatsink til rum, rums volumen, rums starttemperatur, tid GPU kører, temperatur GPU kører ved. etc.). Det er jeg ikke god nok til - hvis du er, må du meget gerne vise det :) "Og hvad er den konklusion lige baseret på? Så vidt jeg kan se er alt andet end CPU'en ok kølet i det forsøg." Se ovenfor.
--
#46
ARes
Gæst
07-08-2012 01:23

Rapporter til Admin
Ja, rumstørrelsen er selvfølgelig nødvendig.. Det virker umiddelbart ulogisk bare at antage at der skulle være en grænse hvor temperaturen pludselig ikke påvirker levetiden. Du kan jo også se at relativt lave temperaturer påvirker strømforbruget for cpu'en. Uden at kunne sige at der er en direkte relation, vil jeg da mene at mere strøm ikke er en god ting for levetiden.. Generelt synes jeg det er svært at finde information om emnet. CPU-producenterne ved sikkert en masse om sagen, men de opgiver jo ikke engang MTTF-oplysninger.. Mht. til konstant temperatur mente jeg i rummet uden påvirkningen fra computeren. Mht. isoleringen var det for at kunne se bort fra et evt. varmetab fra rummet, eller evt. nedkøling af rummet.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#47
Mathiaslp
Junior Supporter
07-08-2012 06:52

Rapporter til Admin
#45 Jeg har for længe meldt mig ud af denne debat, men holder da stadig øje. Må jeg have lov at høre hvad dine specs er på din PC siden den kan bruge 3.3GB ram?
--
Bruger min iPhone til stortset alle svar jeg laver på HOL.dk, så evt. stave fejl kan forekomme.
#48
Ryqiem
Supporter
07-08-2012 09:17

Rapporter til Admin
#46 Hvis der ikke er noget varmetab i rummet, vil temperaturen jo stige uendeligt :) Derudover giver dit argument med strømforbrug mening - jeg tror bare ikke det gør nogen forskel i praksis. Jeg har endnu aldrig hørt om, eller mødt nogen der har hørt om, en CPU der er gået i stykker uden at blive voldclocket/overophedet (over Tcase). #47 i7 870, 4GB valueram, P55M-UD2, 6950@6970 1GB. På 64bit W7 - hvorfor undrer det dig?
--
#49
EXIA
Super Supporter
07-08-2012 11:20

Rapporter til Admin
Synes folk glemmer at metallet/aluminiumet i kabinetter også er en varme leder. I R3 som er beklædt med støjdæmpningsmåtter, da kan varmen ikke sætte sig lige så godt i kabinettet. Derfor bliver indeklimaet i R3 lidt varmere end kabinetter uden støjdæmpning. Ganske simpel logik. Jeg har et Fractal Define R3 med støjdæmpningsmåtter. Jeg har 2x120mm front blæsere som indsug, 1x 120mm i bund som indsug og 1x120mm bag i som blæser varmluften ud. Der bliver kun smålunt i det kabinet med en AMD Phenom II X6 [email protected], GX750 psu og 2x Gigabyte GTX460 1GB OC SLi (ikke radial blæsere!), Sunbeamtech Core Contact Freezer CPU køler. CPU'en ligger på en 47*c load og grafikkortene på ca 66*c.
--
|Gigabyte X79-UD3|Intel Core i7 [email protected]|16GB 1600MHz CL8|Tt 1500w|nVidia GTX 580 3-way SLi|Intel 330 120GB&Kingst.64GB SSD&1.4TB HD|CM690 nV. Ed.|
#50
ARes
Gæst
07-08-2012 12:35

Rapporter til Admin
"Derudover giver dit argument med strømforbrug mening - jeg tror bare ikke det gør nogen forskel i praksis. Jeg har endnu aldrig hørt om, eller mødt nogen der har hørt om, en CPU der er gået i stykker uden at blive voldclocket/overophedet (over Tcase)." Folk skifter dem nok stadig ud før de dør. Hvis der ikke er noget varmetab i rummet, vil temperaturen jo stige uendeligt :) Min primære pointe var egentlig at der skulle være termisk ligevægt. Uden at vide det med sikkerhed kunne man sikkert alligevel godt få en rimelig ide om hvordan tingene ville se ud på kort sigt, men nu ved jeg ikke hvordan varmevekslingen ser ud for et almindeligt isoleret rum. Desuden prøver du bare at ugyldiggøre alt hvad man siger fordi man fortaler sig en enkelt gang, i stedet for at bidrage med noget konstruktivt.. Ret primitivt..
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#51
Ryqiem
Supporter
07-08-2012 12:41

Rapporter til Admin
#50 Wow dude... Jeg påpeger at dine parametre ikke er tilstrækkelige til at lave et estimat udfra. Jeg har tidligere erkendt at jeg sikkert ikke ville kunne gøre det - det er da mere primitivt, at lave et personangreb.
--
#52
ARes
Gæst
07-08-2012 13:06

Rapporter til Admin
#51 Lawl.. Her kommer nogle flere så: Gør sandheden ondt? Du prøver ikke engang at underbygge dine påstande, og så vil du tages seriøst? Tidligere prøvede du at slippe for at argumentere fordi "Den naturvidenskabelige metode dikterer at [du] ikke kan bevise noget".. Du ved alt og begynder i 3.g efter sommerferien? Prøv dog for søren at lave lidt research i stedet for dit evigt dovne argument om at "det er dit ord mod mit, lololol".. I den virkelige verden simplificerer man meget ofte tingene for at man kan regne på dem. Ja, man kan inddrage en milliard variable og opstille en model som kun kan køres på supercomputere. Er det mere præcist? Ja. Er det praktisk? Nej, vel. Er en forsimplet model ofte tilstrækkelig? Ja.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#53
Ryqiem
Supporter
07-08-2012 13:54

Rapporter til Admin
#52 Selvfølgelig er simple modeller ofte tilstrækkelige! De skal dog tage højde for en rimelig mængde variable - bl.a. hvor meget energi rummet afgiver (her kunne du give en tænkt værdi, f.eks. 50 kJ/(C*h)), hvor stort rummet er, og hvad starttemperaturen er! Jeg prøver absolut ikke at slippe for at argumentere - jeg anerkender blot, at jeg ikke har kunnet finde materiale om mange af emnerne. Hvis du har noget materiale vil jeg meget gerne se det! (Det er ikke et personangreb, jeg vil reelt gerne blive klogere). Desuden skal "det er dit ord mod mit" IKKE forstås som en "triumf" fra min side. Jeg viser bare at spørgsmålet stadig er åbent, da ingen af os har kunnet føre tilstrækkelig argumentation. Hvis du er uenig i det, så skriv det :)
--

Opret svar til indlægget: R3 varmer som en ovn!!

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning