Ehmmm... APG siger at hvis man kan vise dem kvitteringer for at de ikke har været i DK på tidspunktet, så skal de selvfølgelig ikke betale bøden - hvilket er jo fair nok. Har man ikke gemt på sine kvitteringer, så må man tage sagen i retten og overbevise dommeren, at man har været ude at rejse. Hvis man er dum nok til at betale bøden, når man er uskyldig - ja, så fortjener man den bøde :P
--
Fujitsu Siemens Amilo Si 1848: Intel Core 2 Duo T7200 2GHz, Ati Mobility Radeon X1300, 2048MB RAM, 120GB HD

# 1 er vi enige om at man ikke kan dele filer fra sin computer (ip) i danmark, hvis man er i kina? men der sker åbenbart, at folk modtager erstatningskrav for fildeling, selvom de ikke kunne have gjort det! dvs. at jeg kan også modtage et erstatningskrav for fildeling, selvom jeg ikke har gjort det, og hvis jeg så bare har været hjemme i mens, kan jeg jo ikke rigtig bevise min uskyld.. og så er der jo ikke længere tale om, om jeg vælger at betale, selvom jeg er uskyldig, da en dommer vil pålægge mig erstatningskravet.. en sådan sag bliver afgjort i en civilret, hvor man er skyldig, når dommeren er overbevist om dette, ikke en i strafferet, hvor man er uskyldig indtil det modsatte er bevist.
--

"er vi enige om at man ikke kan dele filer fra sin computer (ip) i danmark, hvis man er i kina? " Eeeeh, PC kan godt stå tændt og dele filer selvom man ikke er hjemme. Men kan også tilgå sin PC uden at være hjemme. --
--
E4300(oc)3Ghz med Gemin2, GigaByte 965P-DS3, HD3870, 3 giga PC6400 TwinMos Twister.

#2 Det er jo ingen tvilv at en ip har delt noget siden de får et krav. Så må de jo overbevise APG eller retten om det ikke kan har været dem, feks ved at bevise de var i udlandet da det skete
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45

#2>> Jo man kan da sagtens dele filer hjemme i DK selvom man er i kina, men bruger da bare fjernskrivebord. Men ja det er da lidt latterligt hvis de sender breve ud til fuldstændig tilfældige, men så har de jo nok heller ingen beviser.
--

jamen det er jo nok til at APG ser en som uskyldig. altså er brevet blevet udsendt til en uskyldig at der kan findes en plausibel forklaring alligevel, ændre ikke på dette.
--

#2 Man kan sagtens styre sin computer i DK fra Kina og man kan sagtens dele filer på sin computer i DK, når man er i Kina. Men det kan APG nok ikke overbevise dommeren om, så det tager de ikke op i retten. Ja, du kan modtage erstatningskrav, selvom DU ikke har delt filer, men f.eks. at dine børn har, eller at fordi noget har brugt dit usikrede trådløse netværk. I hvert tilfælde er det dit internetforbindelse der er blevet brugt. Er du uskyldig, betaler du ikke forliget og tager sagen op i retten. Har du været på ferie, kan du måske bruge feriebilleder? Har du foretaget et opkald fra udlandet? Kan dine naboer og venner bekræfte at du har været i udlandet? Har du holdt fri fra arbejde? Der er sikkert masser af muligheder for at kunne sandsynliggøre, at man ikke har været hjemme. En lidt mere interessant detalje er dog dette: Desforuden går det heller ikke at sige, at andre har brugt ens åbne, usikrede netværk. Antipiratgruppen mener af princip, at det er ens eget ansvar at sikre netværket. Mener retten det samme? Skal hr. og fru Danmark kunne sikre deres netværk? Sidste gang jeg installerede en router (Belkin tror jeg), blev jeg ikke bedt om at indtaste et kode, ej heller fik jeg muligheden for at ændre navn (tror ikke noget gik galt under installationen). Jeg blev nødt til at gøre dette via min browser (klarede dette udelukkende fordi jeg kender til det), ellers blev jeg nødt til at kigge på manualen, ikke den basale som medfølger, men den avancerede som ligger på CD'en. Selvom APG siger at man har ansvaret for sit trådløse netværk, er det ikke sikkert at retten mener det samme.
--
Fujitsu Siemens Amilo Si 1848: Intel Core 2 Duo T7200 2GHz, Ati Mobility Radeon X1300, 2048MB RAM, 120GB HD

#6 Ja og, det gør alle. Det er sådan det hænger sammen, man anklager den man mener er skyldig udfra fra de beviser man har. #7 Uvidenhed slipper ikke for straf. Indtil retten har taget stilling til det er det kun APG der har sine menninger
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45

# 7 jahh du har sgu nok fat i den lange ende..!.. angående det andet du skriver, så er jeg helt enig.. hvad de af princip mener, er sådan set lige meget.. de kan henvise til en paragraf i lovgivningen, der siger, at det er ens eget ansvar, at beskytte sin linie.
--

"Desforuden går det heller ikke at sige, at andre har brugt ens åbne, usikrede netværk. Antipiratgruppen mener af princip, at det er ens eget ansvar at sikre netværket." Nå okay, hvad de mener er åbenbart lov.
--
Obligatorisk signatur.

Så havde jeg ikke læst #7 ordentlig - nice...men vi mener det samme kan se det. #9: Okay, sikker?
--
Obligatorisk signatur.

# 11 lol.. om jeg er sikker på hvad?
--

#12 På det her hvad de af princip mener, er sådan set lige meget.. de kan henvise til en paragraf i lovgivningen, der siger, at det er ens eget ansvar, at beskytte sin linie. har du et link eller henvising til din påstand
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45

#12: På at der findes en paragraf der siger det? Folk slynger tit usande "facts" ud - så man ved aldrig :)
--
Obligatorisk signatur.

#8 Har jeg skrevet noget andet? Jeg skriver jo, at det ikke er sikkert at retten har de samme meninger som APG. #9 de kan henvise til en paragraf i lovgivningen, der siger, at det er ens eget ansvar, at beskytte sin linie Findes en sådan lov? Lad os antage at det findes. Når nu hverken manualen eller installationen gør dig opmærksom på at du skal sikre din trådløse net, samt fortæller dig hvordan du sikrer dit trådløse net, medmindre man læser den avancerede manual i den medfølgende CD, så findes der sikkert en undtagelse (noget a la "at handle i god tro") som lader dig slippe. Men som #8 siger, så slipper man automatisk ikke for straf pga. uvidenhed.
--
Fujitsu Siemens Amilo Si 1848: Intel Core 2 Duo T7200 2GHz, Ati Mobility Radeon X1300, 2048MB RAM, 120GB HD

nu skal jeg ikke gøre mig klog på strafferet - men mig bekendt så er det ikke tiltalte som har bevisbyrden som de skriver i artiklen (vil jo være det samme som at sige: du er skyldig til det modsatte er bevist). Teoretisk set så kan de KUN bevise HVIS de finder det ulovlige på ens PC. Det er ikke nok de har ens ip. Det er det samme som at blive taget i en fotofælde - hvis ejeren nægter så kan han ikke blive dømt for fartbøden (dog for ikke at fortælle hvem der har lånt bilen)
--
Blacklistet Internet Butikker www.proshop.dk[...] v/Poul Thyregod www.pc-huset.dk[...] v/Tom Holm Cortsen

nej er ret sikker på der ikke findes en sådan paragraf... det var derfor jeg skrev det.. jeg er ikke sikker på om det er lige meget i retten.. det er bare "mig" lige meget :)..
--

Men for dem, som indgår forlig med det samme, venter der kontant belønning i form af at nedslag i kravet til erstatning. ... det er netop det jeg mener - de truer folk
--
Blacklistet Internet Butikker www.proshop.dk[...] v/Poul Thyregod www.pc-huset.dk[...] v/Tom Holm Cortsen

Det er dit ansvar, hvad dit internet bliver brugt til.
--
ASUS P5N32-E SLI • C2D E6600 • GF 8800 GTS-640 • 4 x 1GB Kingston Value • 4 x 250GB Samsung P120 • X-Fi Fatal1ty • 2 x Dell 2405FPW 3Dmark06 = 11.167

# 16 citat: "(vil jo være det samme som at sige: du er skyldig til det modsatte er bevist)." det er præcis det der er tale om i en CIVILret... i en STRAFFEret som du omtaler, er det omvendt.. det er derfor du kan blive dømt udelukkende på indicier og ingen beviser.. altså i en civilret..
--

#16 Sådan hænger det ikke sammen. Hvis dommeren er overbevist om at APG beviser er bedre end din forklaring, så bliver du dømt. I strafferet sager er du uskyldigt indtil andet er bevist, men ophavsrettighed overtrædelser er civilsager
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45

Hvis man har været ude og rejse og har smidt sine kviteringer væk, burde det ikke være mere svært end at ringe til rejseselskabet og få dem til at bekræfte det overfor den pågældende myndighed.. Så det burde ikke være det store problem.. Problemet er så bare at dem der ikke har været ude og rejse kan have været udsat for præcis det samme, det koster dem så bare at de ikke har været på ferie..
--
| ASUS Crosshair, | AM2 X2 3800+ | Gskill PC6400 HZ | GFX m. sort PCB | OCZ Powerstream 600W | Raptor | Thermochill-Iwaki-EK |

Har ik før hørt at hovedreglen er at sagsøgte/tiltalte har bevisbyrden? Hvor har i det fra?
--
Blacklistet Internet Butikker www.proshop.dk[...] v/Poul Thyregod www.pc-huset.dk[...] v/Tom Holm Cortsen

Er det kun musik og film de er efter?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#18 Er det en trussel? Du ville føle dig ganske truet hvis du fik den besked? Det er vel ganske normalt at indgå en forlig? #22 Udsat for hvad? Uddyb venligst. #23 Sådan som jeg har forstået det, så er det ikke beviser man bruger. Men f.eks. som du selv nævner: IP-adresse. Det man skal gøre, er groft sagt at overbevise dommeren, at din forklaring er bedre end APGs "beviser". Hvis, hovedreglen var at sagsøgte/tiltalte havde bevisbyrden, ville det ved uenigheder betale sig at være den som sagsøger først.
--
Fujitsu Siemens Amilo Si 1848: Intel Core 2 Duo T7200 2GHz, Ati Mobility Radeon X1300, 2048MB RAM, 120GB HD

# 23 kan ikke finde noget der understøtter påstanden. # 24 hvis APG rensager din lejlighed, og finder en masse spil, lader de nok ikke bare dem ligge :)
--

#24 Det er Piratgruppen der hovedsaglig er efter film og musik. Antipiratgruppen er efter pirater. Hehe :P Ja, de tager sig ikke af software: Antipiratgruppen tager sig ikke af ulovlig softwarekopiering. Sådanne krænkelser håndteres af Business Software Alliance (BSA). http://da.wikipedia.org[...]
--
Fujitsu Siemens Amilo Si 1848: Intel Core 2 Duo T7200 2GHz, Ati Mobility Radeon X1300, 2048MB RAM, 120GB HD

Udsat som det samme som dem der har været ude og rejse har, tilsyneladende mener AGP jo at man ikke selv er uden om det hvis man ikke har været hjemme.. Så AGP mener jo at det er sket uden deres viden og kontrol..
--
| ASUS Crosshair, | AM2 X2 3800+ | Gskill PC6400 HZ | GFX m. sort PCB | OCZ Powerstream 600W | Raptor | Thermochill-Iwaki-EK |

Det er korrekt, at bevisbyrden er lempeligere i en civil sag, men der er nu ikke ligefrem tale om en omvendt bevisbyrde. APG skal fortsat overbevise dommerne om, at det er overvejende sandsynligt, at det er netop dig, der har downloadet det ulovlige materiale - og det kan være meget svært, hvis det er sket f.eks. over en åben linie eller et ubeskyttet trådløst netværk; man har således ikke pligt til at passwordbeskytte sit netværk. Tværtimod er det principielt brugstyveri at benytte andres trådløse netværk (og dét har vi en paragraf om: straffelovens § 293). Endelig er der naturligvis ikke tale om den egentlig udtalt trussel i juridisk forstand, når APG "lokker" med, at man kan slippe billigere ved et forlig, men det er oplagt, at de prøver at skræmme folk til at betale. Det gør de primært, fordi de har vundet meget få sager i retten. Omvendt har de hidtil haft held til at skræmme folk til at indgå forlig. Grunden til dette er, at det er meget svært for dem at føre bevis for, at det netop er dig, der har downloadet det ulovlige materiale på baggrund af f.eks. en IP-adresse og et screenshot. Det forholder sig naturligvis anderledes, hvis de står med dine fysiske drev i hånden, men det gør de som regel ikke :-) Overordnet set er det meget svært at bryde sig om deres metoder...
--
Blog :: http://www.goodlooking.dk[...]

Juuhuu.. nu er APG banden på banen igen.. hva sir i til at vi klæder os ud som pirater, tar flag og papegøjer og det hele med, og tar ind til deres kontorer og skriger YARRRH ?
--
Mail & MSN: [email protected] Lupix.dk - coming soon

#27 - LOL . Piratgruppen er FOR piratkopiering.
--
Mail & MSN: [email protected] Lupix.dk - coming soon

Er det ikke afpresning APG har gang i?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

læs evt. her for en masse info om apg´s måder at behandle forskellige sager på. og følg deres råd. De kender en del til det og yder gerne hjælp. http://www.piratgruppen.org[...]
--
Laptop Acer Aspire 5670 / AM2 Gaming setup