Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Software \ Generel software
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Lovligt eller ej?

Af Monsterbruger Demuth | 07-08-2009 08:26 | 4673 visninger | 76 svar, hop til seneste
Hey hol Ville bare lige høre om der er nogle der ved om dette er lovligt. Hvis man nu har købt spillet GTA IV og man så får knækket den ene af de 2 DVD skiver, er det så lovligt at downloade den ene DVD skive som man fik knækket igen? For man har jo betalt for det, men har fået ødelagt varen? Nogle der ved om dette er lovligt. har tænkt over det i et stykke tid efterhånden. På forhånd tak
--
Mangler du en css clan ? Så ansøg SG4L -> www.SG4L.dk[...]
#1
palle22
Supporter
07-08-2009 08:28

Rapporter til Admin
Nej
--
Dell 630M
#2
Mads Kvist
Supporter
07-08-2009 08:40

Rapporter til Admin
Det er ikke lovligt... Men tror at producenten er pænt ligeglad...
--
#3
jespert
Nørd
07-08-2009 08:41

Rapporter til Admin
Kunne heller ikke forestille mig det er lovligt, men det er på den anden side heller ikke den største lovovertrædelse hvis du har en gyldig købt kode.
--
Hvis det ikke er rigtigt det jeg skriver, så er det bare fordi jeg har udtalt mig om noget jeg ikke ved noget om...
#4
Demuth
Monsterbruger
07-08-2009 08:46

Rapporter til Admin
#2 Det tror jeg også :) #3 Det var nemlig det med at have en gyldig kode jeg tænkte på :)
--
Mangler du en css clan ? Så ansøg SG4L -> www.SG4L.dk[...]
#5
palle22
Supporter
07-08-2009 08:58

Rapporter til Admin
send en mail til firmaet. De sender dig muligvis en ny cd. Det gjorde nintendo da min wii fit dvd blev væk
--
Dell 630M
#6
Stefan Frimann
Supporter Aspirant
07-08-2009 09:01

Rapporter til Admin
Du betaler for rettighed til en privat kopi og ikke mediet det ligger på. Læg mærke til udviklere som f.eks. Stardock der distribuerer deres spil både af den konventionelle vej via CD/DVD og så via en klient hvor man kan downloade al deres software til man brækker sig, bare man har en lovlig key. At alle udviklere/distributører ikke tilbyder denne service er en anden ting, men jeg ville personligt ikke tøve et øjeblik med at downloade filerne til et spil hvis medie jeg havde slidt op.
--
Amiga 600 med 7MHz 68k Motorola CPU, 2MB chip RAM, 8MB fast RAM og 4GB flash HDD på IDE controller. Kører Crysis med 16x AA =)
#7
-=Pokerface=-
Semi Supporter
07-08-2009 09:37

Rapporter til Admin
Tror ikke det er lovlig... Jeg har købt en ny bil, men jeg kom til at brænde motoren af... Jeg stjæler bare en ny, det er jo ok, jeg har betalt for en motor. Det gik bare i stykker den første.... Tvivler på den holder i retten :)
--
http://bindesboel.com[...]
#8
Sebastian
Gæst
07-08-2009 09:40

Rapporter til Admin
#7 Du kan ikke sammenligne intellektuelle rettigheder med ejerskab over et konkret objekt...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#9
equation
Elitebruger
07-08-2009 09:42

Rapporter til Admin
#7 - Elendig sammenligning, har ikke noget med hinanden at gøre. anyways, gør det :)
--
s
#10
Stefan Frimann
Supporter Aspirant
07-08-2009 10:26

Rapporter til Admin
#8 og #9 I second that. #7 Det er to vidt forskellige ting. Med software taler man ikke om et statisk produkt og det giver derfor ikke mening at tale om slitage. Mens du næppe modtager en ny bil fordi der pludselig udkommer en 2009 model af dit konkrete bilmærke, modtager du regelmæssigt opdateringer til spil og styresystemer uden at du af den grund skal betale for produktet igen. Produktet du har på din CD, lad os kalde det v1.0, er objektivt set ikke præcis det samme produkt som v1.2 som du via din licens også har ret til. Så hvorfor skulle man ikke måtte downloade sin egen software når man alligevel er nødsaget til at mutere softwaren fra sin CD med en downloadet patch?
--
Amiga 600 med 7MHz 68k Motorola CPU, 2MB chip RAM, 8MB fast RAM og 4GB flash HDD på IDE controller. Kører Crysis med 16x AA =)
#11
Mads Kvist
Supporter
10-08-2009 10:51

Rapporter til Admin
#7 Forskellen er så at der sikkert er nogen der har haft udgifter med motoren, men ikke med et kopi af CD'en du downloader.... Hvis motoren var tryllet frem og ingen havde udgifter på den, så tror jeg også de fleste ville være ret ligeglade. (pånær dem som får ondt i røven over de ikke har fået en) Hader når folk sammenligner 01010010101010101010101011010111000 med fysiske ting...
--
#12
pizzadude
Ultra Supporter
10-08-2009 11:24

Rapporter til Admin
#6 / #10 Lige meget hvordan du vender og drejer det er deet ikke lovligt at downloade et spil via torrent eller lign. At man har komme til at knække en CD er faktisk "bare ærgeligt".. Rent moralsk ser jeg dog ikke et store problem i at hente en CD "ulovligt" da du jo har betalt for spillet.. Den eneste måde man lovligt kan få en ny CD er ved at spørge producenten pænt om en ny - det er set før at de sender en ny CD..
--
#13
ToFFo
Mega Supporter
10-08-2009 11:39

Rapporter til Admin
jeg tror faktisk det er lovligt. Det er jo også lovligt at tage en backup af sin DVD. Om du så downloader den fra nettet eller laver en ISO fra det originale medie kan jo på sin vis være ligegyldigt
--
Kun en tåbe æder sin avis! ~ToFFo Navn? Johnny Bravo. Beskæftigelse? Johnny bravo. ~Citat af Johnny Bravo
#14
pizzadude
Ultra Supporter
10-08-2009 11:41

Rapporter til Admin
#13 Nej det kan det ikke i lovens forstand.
--
#15
-=Pokerface=-
Semi Supporter
10-08-2009 11:49

Rapporter til Admin
Damn en større flok fluekneppere skal man da lede længe efter... Det var en humorristisk sammenligning, og er godt klar over det er 2 forskellige ting. Men det ændre ikke på at det er ulovligt uden videre at downloade en pirat udgave fordi man har mistet sin cd. Det virker som om i bare prøver at retfærdiggøre at køre med pirat software... Du må jo heller ikke lave en masse kopier selvom du har købt et lovlig spil.. Det betyder ikke at nu har du uendelig rettigheder over det spil... Det bedre at gøre at at kontakte spiludbyderen, da det er dem der har rettighederne og kan fortælle hvad man gør.
--
http://bindesboel.com[...]
#16
jespert
Nørd
10-08-2009 12:00

Rapporter til Admin
#13 det er da lovligt nok at kopiere en dvd... det er derimod ikke lovligt at bryde en kopispæring.
--
Hvis det ikke er rigtigt det jeg skriver, så er det bare fordi jeg har udtalt mig om noget jeg ikke ved noget om...
#17
Kmanowitch
Monsterbruger
10-08-2009 12:04

Rapporter til Admin
Sikke en masse sludder. Det er ulovligt at downloade noget med det formål at benytte et program/spil uden rettigheder til det. Det er ulovligt at bryde eller fjerne en kopibeskyttelse. Det er ikke ulovligt at tage backup eller benytte en andens backup, så længe ovenstående ikke omgåes. Det er f.eks. lovligt at låne en musik-cd på biblioteket, for derefter at brænde den til en backup-cd, som så bare skal smides ud/knækkes(!) når udlånstiden er gået.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#18
pizzadude
Ultra Supporter
10-08-2009 12:13

Rapporter til Admin
#17 Ikke korrekt - du må gerne selv tage en backup, men ikke bruge en andens backup...
--
#19
Fjummer
Giga Nørd
10-08-2009 12:30

Rapporter til Admin
#17 Er du sikker på man må lave et kopi af lånt/lejet musik cd, selvom man destruere kopien efter endt udløb
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#20
Runes
Bruger Aspirant
10-08-2009 18:14

Rapporter til Admin
Selvfølgelig må du det, du har jo købt rettighederne til spillet.
--
#21
Kmanowitch
Monsterbruger
10-08-2009 19:43

Rapporter til Admin
#18 Jeg beder dig vise mig en form for bevisførsel for din påstand. Ydmygst forklar mig hvorledes en backup påvises at være din, eller en andens, rent formelt? Det ændrer stadig ikke ved logikken, du må ikke benytte et program/spil uden rettigheder til det. Du må gerne benytte en backup, sålænge du har licens/brugsret til den og du ikke bryder en en kopibeskyttelse. Således er det.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#22
Ronson
Forumansvarlig
10-08-2009 19:54

Rapporter til Admin
Man må aldrig få en anden til at tage en kopi af ophavsretsligt beskyttet materiale, så det er jo ret simpelt. Noget helt andet er om det er moralsk forsvarligt at hente software man allerede har købt licens til, der tror jeg dog vi alle er enige om det bør man ikke få en større depression over - slet ikke hvis udgiverne ikke stiller erstatnings/ombytningsmedier til rådighed. edit: typo
--
http://chipsguiden.dk[...]
--
Sidst redigeret
#23
pizzadude
Ultra Supporter
10-08-2009 20:13

Rapporter til Admin
#21 Det står der mange forskellige steder i og med det er udpenslet at man må: "Tage en backup af sine egne film/spil" Du kan jo til gengæld jo så finde mig et sted hvor der står at du må bruge en andens backup.. "Ydmygst forklar mig hvorledes en backup påvises at være din, eller en andens, rent formelt? " Se det er jo så sagens kerne, for det kan man jo kun hvis den pågældende backup er ændret i forhold til originalen (hvilket den sandsynligvis er når den er hentet på nettet). Om dette kan bevises eller ej kommer jo egentlig ikke sagen ved. Selv hvis det ikke kan bevises ændrer det jo ikke ved det faktum at det er ulovligt. Spørgsmålet lød: "Er det lovligt" Svaret lyder: "Nej det er det ikke".
--
#24
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 09:20

Rapporter til Admin
#23 Pizzadude, nej altså...!? Hvis der står hvad man MÅ, men ikke hvad man IKKE MÅ, så er det jo overhovedet ikke udpenslet! Hvordan kan du mene det er udpenslet??? :-) Hvis du laver en backup af et spil/film uden rettigheder, så har du ikke brudt loven. I princippet. Men du skal kunne bevise, du ikke har haft intentioner om at bryde rettighedshavernes krav, hvilket kan være meget, meget svært at overbevise en dommer om, når denne backup er lokaliseret hos dig selv. Men i princippet har du ikke brudt loven. Forstår du? F.eks. hvis du har en brænder og din nabo ikke har en brænder, og han spørger om du vil lave en kopi til ham af hans originale Disney DVD (uden kopisikring), så laver du ikke noget ulovligt. Men hvis du bliver anmeldt, skal du kunne overbevise en dommer om at du ikke har taget en kopi til dig selv, eller set filmen, inden du afleverede den tilbage til din nabo. Det kan i sig selv blive meget svært, men igen gælder det dog, at du ikke har brudt loven her. Men muligvis er det svært at bevise. En backup er en backup. Der er ikke noget unikt ved en backup. Du kan ikke bare sige det er min backup eller din backup, udfra at der ligger en brændbar cd med noget materiale på. Det er op til en domstol at bedømme tilhørsforholdet, fx. udfra hvor den er fundet og for hvem, det virker sandsynligt, backuppen tilhører. Det er klart at står der påført på cd'en med stor fed rød tusch: "Pizzadudes helt egen ulovlige piratkopi" (evt. også tegnet et piratflag), så har du nok et problem, men det er sjældent at sagen er SÅ klar. Generelt gælder det, i dansk lovgivning, at hvis du beviseligt omgåes lovgivningen i ond tro, er det strafbart. Dertil er der helt uomtvistelige regler, som f.eks. brud på kopisikring, der i næsten alle tænkelige tilfælde er strafbart.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#25
DomaZ.dk
Junior Nørd
11-08-2009 09:58

Rapporter til Admin
#12 nogle spil er lovlige at hente via torrent når man først har købt det... et eksempel er World of Warcraft...
--
AMD Phenom II X4 940 3 GHz, Asus Radeon HD 4890, 2x2GB DDR2-1066... HTC Magic @ Fatal1ty_Hero-Full_v1.2-Rogersfixes-signed
#26
Fjummer
Giga Nørd
11-08-2009 10:03

Rapporter til Admin
#24 Naboen som låner dig hans dvd begår en ulovlighed. Han må ikke låne en dvdfilm ud.
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#27
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 10:42

Rapporter til Admin
#26 flueknep til flueknep: Jeg skrev aldrig at naboen lånte sin DVD ud... han kan jo godt sidde ved siden af, mens kopien bliver lavet. Det er ikke ulovligt at røre ved andres DVD'ere...? ;-)
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#28
pizzadude
Ultra Supporter
11-08-2009 10:55

Rapporter til Admin
#24 Denne diskussion fører jo ingen steder - jeg tror vi begge sidder med en følelse af at modparten bare ikke VIL forstå :) Alligevel prøver jeg lige en sidste gang. Det er ikke tilladt at bruge en andens backup - lige meget om du selv har spillet/dvd'en eller whatever. Du må selv tage en kopi af dine egne ting til eget brug (inden for visse begrænsinger), men den kopi er KUN til dig selv og ingen andre. At give den væk er ulovligt..
--
#29
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 11:27

Rapporter til Admin
#28 Jeg vil gerne forstå, jeg vil bare ikke give dig ret! :-) I dit eksempel, betyder det at hvis jeg har en lovlig backup DVD og min nabo har en lovlig backup DVD og vi ved en fejl får byttet rundt på de to, fordi vi ikke kunne se forskel, så har vi forbrudt os mod loven, fordi du mener domstolen finder det væsentligt hvorledes denne backup er kommet til verden? Det er simpelthen ikke rigtigt. Det er korrekt at påbuddet på en DVD kan lyde at det er lovligt at tage en backup til sig selv og ikke til andre. Men det er svært at forholde sig til, da det er et tvetydigt påbud. Det skal nu blot sikre du ikke uddeler kopier til andre, som ikke har rettighed til at eje DVDens indhold. Husk nu at I sidste ende er det retssalene og ikke IFPI, der dømmer, hvad der er lovligt, eller ulovligt. I de tilfælde, hvor det ikke er muligt at bevise anden oprindelse af en backup og du har ret til at benytte den, fordi du ejer en original, har du INTET ulovligt gjort. Sådan vil du blive dømt og dermed er det loven!
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#30
bQnne
Gigabruger
11-08-2009 12:00

Rapporter til Admin
Gad ikke læse samtlige 28 beskeder igennem, så jeg skriver som om alle har svaret negativt. (Post 14, læs dette:) Det er fuldt lovligt at downloade en hver form for software som du ejer selv. Hvis du downoader en ISO fil at den dvd du har knækket, og brænder den ned på et tomt dvd-medie, får du hvad du har mistet og ikke andet. Firmaet mister ingen penge hvis du downloader, eller kopiere filerne 1000+ gange på dit drev, men derimod hvis du bruger deres software UDEN licens. Det der er ulovligt er at downloade og installere spillet, og spille spillet, uden at at du ejer det.
--
#31
pederlk
Junior Nørd
11-08-2009 12:04

Rapporter til Admin
#30 Link til kilde plz og det gælder også resten
--
XFX nForce 780i|Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz BFG GeForce GTX 260 OC 896MB|3DMark Vantage score: 11313
#32
gQrgh
Ultrabruger
11-08-2009 12:06

Rapporter til Admin
ja bare gør det, der er tusindevis der har ulovligt gta iv, og dit er jo stort set lovligt, og det sker der ikke noget ved at gøre, det er jo cd'en der sprang i luften i computeren :)? ( det sker faktisk en gang i mellem ) så du kan bare hente det eller få den til at sende et nyt, og så vidt jeg ved skal der faktisk være 2 års garanti på alt hvad man køber i dk.
--
#33
Fjummer
Giga Nørd
11-08-2009 12:07

Rapporter til Admin
#29 Lovgivninger siger du ikke må give dit kopi til andre! Så hvis din kopi havner hos naboen må loven være brudt. #30 Må ham der sidder i den anden uploade den iso?
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#34
jespert
Nørd
11-08-2009 12:09

Rapporter til Admin
#30 måske skulle du tage dig tid til at læse indlæggene igennem - fordi du skriver med fed gør det ikke mere rigtigt. Godt være du har ret, men så smid da en kilde på...
--
Hvis det ikke er rigtigt det jeg skriver, så er det bare fordi jeg har udtalt mig om noget jeg ikke ved noget om...
#35
pederlk
Junior Nørd
11-08-2009 12:12

Rapporter til Admin
Sjovt at se at dem der har skrevet at det er lovligt, ikke er kommet med en kilde til deres påstand, så indtil da tror jeg ikke på at det er lovligt
--
XFX nForce 780i|Core 2 Quad Q6600 2,4 GHz BFG GeForce GTX 260 OC 896MB|3DMark Vantage score: 11313
#36
bQnne
Gigabruger
11-08-2009 12:24

Rapporter til Admin
#33 nej, men det var ikke spørgsmålet. :p #35 Det er som dette eksempel: Du ved at det er ulovligt at dreje til venstre for rødt lys, i danmark, men ikke i USA. Find en kilde. Det gider man ikke vel? Nej. I stedet er det noget man ved, du ;p I dette tilfælde drejer det sig om en gut som ejer et spil, men har smit den ene DVD væk. Derfor er det ikke en forbrydelse FOR HAM at downloade en ISO af den manglende DVD. Derimod må modparten ikke upload'e til ham. ;p
--
#37
bQnne
Gigabruger
11-08-2009 12:28

Rapporter til Admin
#36 det var selvfølgelig til højre i krydset. Mangler en (Ret) link... :p
--
#38
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 12:34

Rapporter til Admin
Hvilken anden kilde end en godsindet tolkning af loven findes der?!! Uddrag fra "Bekendtgørelse af lov om ophavsret" kap.2. ( https://www.retsinformation.dk[...] ) Midlertidig eksemplarfremstilling § 11 a. Det er tilladt at fremstille midlertidige eksemplarer, som 1) er flygtige eller tilfældige, 2) udgør en integreret og væsentlig del af en teknisk proces, 3) udelukkende har til formål at muliggøre enten en mellemmands transmission af et værk i et netværk mellem tredjemænd eller en lovlig brug af et værk og 4) ikke har selvstændig økonomisk værdi. Stk. 2. Bestemmelsen i stk. 1 gælder ikke for edb-programmer og databaser. Eksemplarfremstilling til privat brug § 12. Af et offentliggjort værk må enhver fremstille eller lade fremstille enkelte eksemplarer til sin private brug, såfremt det ikke sker i erhvervsøjemed. Sådanne eksemplarer må ikke udnyttes på anden måde. Stk. 2. Bestemmelsen i stk. 1 giver ikke ret til at 1) opføre et bygningsværk, 2) fremstille et eksemplar af et kunstværk ved afstøbning, ved aftryk fra original plade eller stok eller på nogen anden måde, som indebærer, at eksemplaret kan opfattes som en original, 3) fremstille eksemplarer af edb-programmer i digitaliseret form, 4) fremstille eksemplarer i digital form af databaser, når eksemplarfremstillingen sker på grundlag af en gengivelse af databasen i digital form, eller 5) fremstille enkelte eksemplarer i digital form af andre værker end edb-programmer og databaser, medmindre det udelukkende sker til personlig brug for fremstilleren eller dennes husstand. Stk. 3. Uanset bestemmelsen i stk. 2, nr. 5, er det ikke tilladt uden ophavsmandens samtykke at fremstille eksemplarer i digital form på grundlag af et eksemplar, der er lånt eller lejet. Stk. 4. Bestemmelsen i stk. 1 giver ikke ret til at benytte fremmed medhjælp ved eksemplarfremstillingen, når der er tale om 1) musikværker, 2) filmværker, 3) litterære værker, såfremt den fremmede medhjælp medvirker i erhvervsøjemed, 4) værker af brugskunst eller 5) kunstværker, såfremt eksemplarfremstillingen har form af en kunstnerisk gengivelse. Stk. 5. Bestemmelsen i stk. 1 giver ikke brugeren ret til ved eksemplarfremstilling af musikværker og filmværker at anvende teknisk udstyr, der er stillet til rådighed for almenheden på biblioteker, i forretningslokaler eller på andre offentligt tilgængelige steder. Det samme gælder for litterære værker, såfremt det tekniske udstyr er stillet til rådighed i erhvervsøjemed. Til jer, som ikke forstår stk. 3, skal det tolkes således at I må ikke stjæle naboens DVD og kopiere den. Stk. 4 Kan godt tolkes således at bittorrent ikke må benyttes, da det godt kan kaldes fremmed hjælp
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#39
bQnne
Ultrabruger
11-08-2009 12:42

Rapporter til Admin
#38 THUMBS UP!! Vil gerne se hvordan pederlk reagere på dette.
--
#40
Fjummer
Giga Nørd
11-08-2009 12:44

Rapporter til Admin
#38 Nu har du selv linket til loven. §12,4 man må ikke lave kopi ved at bruge fremmedhjælp. Så må du jo ikke hjælpe din nabo med at lave et kopi til ham. §12,3 Siger jo netop har du lånt eller lejet noget må du ikke lave et kopi. Så du må ikke lave et kopi når du låner en cd på biblioteket (heller ikke hvis du destruere den når efter end udlån)
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#41
Jan
Gæst
11-08-2009 12:47

Rapporter til Admin
#31 http://www.rockstargames.com[...] Der står bl.a beskrevet: You agree not to: Make a copy of the Software or any part thereof (other than as set forth herein). Copy the Software onto a hard drive or other storage device in order to bypass the requirement to run the Software from the included CD-ROM or DVD-ROM . Sumsummarum .. Spillet må altså ikke afvikles på datamaten uden originalt medie. Mediet er i øvrigt kopibeskyttet ! Går mediet i stykker, må man oprette en garantisag (Købeloven).
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#42
bQnne
Ultrabruger
11-08-2009 12:53

Rapporter til Admin
#41 Hvis du downloader en tro kopi af DVD nr. 2 inkl. beskyttelse osv osv, så er det ikke et bypass. ;p Om producenten sender dig en dvd-nr 2 eller du selv skaffer den, tjener de ingen penge på, ej mister nogen.
--
#43
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 12:57

Rapporter til Admin
#41 Rockstargames er IKKE loven. Du må gerne tage en sikkerhedskopi af dit eget computerspil. Det er uomtvisteligt. § 36. Den, der har ret til at benytte et edb-program, må 1) fremstille sådanne eksemplarer af programmet og foretage sådanne ændringer i programmet, som er nødvendige for, at den pågældende kan benytte det efter dets formål, herunder foretage rettelse af fejl, 2) fremstille et sikkerhedseksemplar af programmet, for så vidt det er nødvendigt for benyttelsen af det, og 3) besigtige, undersøge eller afprøve edb-programmet for at fastslå, hvilke ideer og principper der ligger til grund for de enkelte elementer i programmet, hvis dette sker i forbindelse med sådan indlæsning, visning på skærm, kørsel, overførsel, lagring eller lignende af programmet, som vedkommende er berettiget til at udføre.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#44
Abc666
Gæst
11-08-2009 13:04

Rapporter til Admin
Manden stjæler jo ikke noget ved at downloade en ny kopi af det medie, han laver blot endu en kopi. Sharing is caring.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#45
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 13:06

Rapporter til Admin
#40 Nu har du selv linket til loven. §12,4 man må ikke lave kopi ved at bruge fremmedhjælp. Så må du jo ikke hjælpe din nabo med at lave et kopi til ham. §12,3 Siger jo netop har du lånt eller lejet noget må du ikke lave et kopi. Så du må ikke lave et kopi når du låner en cd på biblioteket (heller ikke hvis du destruere den når efter end udlån) Fremmedhjælp er mestendels en dækning over tredjepart eller uvedkommende. Du må som udgangspunkt ikke låne din DVD ud, så du er ikke helt afsporet. Hvis du, som mit eksempel endte med at være, sad ved siden af naboen mens kopien blev lavet, til dig selv, så er det meget svært at kalde det ulovligt eller fremmedhjælp, for hvor meget hjælp får du?! Loven er en smule flydende (sådan er det jo desværre) men lige præcis fremmedhjælp er nok mest rettet mod at forhindre distributører. Det er et tolkningsspørgsmål. Vedr. musik du har lånt på biblioteket, gælder §11 omkring Midlertidig eksemplarfremstilling. Du har kigget på den forkerte paragraf.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#46
Fjummer
Giga Nørd
11-08-2009 13:22

Rapporter til Admin
#45 Ang biblioteks lån, Jeg kan stadigvæk ikke få det til at passe. §12,4 nævner en lånt eller elejet cd. §11 synes jeg intet nævner. §11 minder mere om at man cache en streamet video
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#47
the688
Guru
11-08-2009 13:45

Rapporter til Admin
For man har jo betalt for det, men har fået ødelagt varen? I så fald tror jeg da jeg skal ud og stjæle mig en ny bil, fordi jeg har ødelagt den gamle :) Så vidt jeg ved (og det er ikke 100%) må du gerne tage backups af dine skiver, rent forebyggende, men du må ikke "tage backups bagefter" - ved at hente dem online.
--
"Two hands working are better than a thousand hands praying" HOL-Party !! Se tråden under Om HardwareOnline.
#48
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 14:03

Rapporter til Admin
#46 Sålænge du kan påvise det er midlertidigt jvf. §11, er du på den lovlige side, når det drejer sig om musik. Dit formål bør være dækket her: Midlertidig eksemplarfremstilling § 11 a. Det er tilladt at fremstille midlertidige eksemplarer, som 1) er flygtige eller tilfældige, 2) udgør en integreret og væsentlig del af en teknisk proces, 3) udelukkende har til formål at muliggøre enten en mellemmands transmission af et værk i et netværk mellem tredjemænd eller en lovlig brug af et værk og 4) ikke har selvstændig økonomisk værdi.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#49
Ronson
Forumansvarlig
11-08-2009 14:03

Rapporter til Admin
#38: "Kan"? Jeg siger "kan kun". Med mindre man tager en kopi, smider den online (med kode osv, ikke frit tilgængeligt) og henter den så har man ikke brugt andres hjælp. Men at en anden smider en kopi online så har man jo netop fået hjælp fra en anden.
--
http://chipsguiden.dk[...]
#50
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 14:15

Rapporter til Admin
#49 Jeg er svagt tilbøjelig til at sige jeg er enig med dig. ;-) Hvis du, personligt, sender en ISO fil fra én computer til en anden computer og modtager personligt, uden andre kan få adgang til den og du har rettigheder til indholdet i den ISO fil, så er det lovligt. Det vil altså være temmelig kompliceret at gøre dette lovligt via et offentligt tilgængeligt fildistribueringsværktøj og dermed ikke særlig anbefalingsværdigt.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#51
DomaZ.dk
Junior Nørd
11-08-2009 14:26

Rapporter til Admin
#47 kan i virkelig ikke finde på bedre en "stjæle en bil" eksemplet... det er så sørgeligt at kigge på at normale mennesker ikke kan se forskellen...
--
AMD Phenom II X4 940 3 GHz, Asus Radeon HD 4890, 2x2GB DDR2-1066... HTC Magic @ Fatal1ty_Hero-Full_v1.2-Rogersfixes-signed
#52
Jan
Gæst
11-08-2009 14:38

Rapporter til Admin
#42 Man kan ikke "downloade" en beskyttelse. #43 Du er velkommen til at lave en sikkerhedskopi, men programmet kan ikke afvikles uden det originale medie. #45 Et medie på biblioteket er jo hverken flygtig eller tilfældig ?
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#53
Fjummer
Giga Nørd
11-08-2009 14:41

Rapporter til Admin
#48 Jeg kan ikke påvise det er midlertidigt indtil jeg ødelægger kopiet. Nu har jeg siddet og tygget lidt på §12, hvis man går i biografen er den film man så ser lånt eller lejet. Hvis det er hverken eller må jeg godt optage filmen på mobil.
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#54
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 15:03

Rapporter til Admin
#52 #42 Man kan ikke "downloade" en beskyttelse. Hvorfor ikke?! #43 Du er velkommen til at lave en sikkerhedskopi, men programmet kan ikke afvikles uden det originale medie. Du må, mig bekendt, ikke ødelægge eller fjerne beskyttelsen fra backuppen, men gerne omgå den - hvis det kan lade sig gøre lovligt altså. #45 Et medie på biblioteket er jo hverken flygtig eller tilfældig ? Nej, det skal det midlertidige eksemplar, du har fremstillet, bare være. Get it? #53 #48 Jeg kan ikke påvise det er midlertidigt indtil jeg ødelægger kopiet. Nu har jeg siddet og tygget lidt på §12, hvis man går i biografen er den film man så ser lånt eller lejet. Hvis det er hverken eller må jeg godt optage filmen på mobil. Der er flere ting, der går galt i det du siger: Du skal rimeligvis kunne bevise det var midlertidig opbevaring, ikke omvendt. Du har hverken lånt eller lejet et eksemplar, når du er i biografen. Du deltager i en fremvisning Men vigtigst af alle, har du ikke fået lov af ophavsmand til at lave et kopieksemplar. Men hvis du sidder med et godt gammeldaws analog VHS videokamera, med tilladelse fra biografen og optager filmen, så er jeg faktisk i tvivl...
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#55
Fjummer
Giga Nørd
11-08-2009 15:10

Rapporter til Admin
#54 Jeg kan jo ikke rimeligvis bevise at jeg har tænkt mig at obevare noget midlertidigt. Det midlertidige opstår jo netop når jeg bortskaffer mig cd'en. §12 Står der at Af et offentliggjort værk må enhver fremstille eller lade fremstille enkelte eksemplarer til sin private brug. Optager jeg en film i biograf til eget brug falder det jo ind under §12
--
Yea though I walk through the valley of the shadow of death I will fear no evil for I am the god of death. traad.asp?fID=23&tID=174021#45
#56
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 15:12

Rapporter til Admin
#53 Beklager, det gik vist lidt hurtig med at læse hvad du skrev. Du har såmænd ret, hvilket også forklarer hvorfor biografer gør meget ud af at skrive de ikke tillader videokamera i biografsalen - eller tændte mobiler for den sags skyld ;-)
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#57
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 15:20

Rapporter til Admin
#55 Jeg forstår din problemstilling. Men det er igen en tolkning, ikke en sort/hvid erklæring. Eks. du har lånt en musik-cd og laver en kopi til bilradioen (fordi den har det med at lave ridser i cd'erne). Så har du en rimelig forklaring. Men hvis du ikke sletter/ødelægger cd'en, efter låneperioden udløber, så får du problemer med at forsvare rimeligheden i at det er en midlertidig opbevaring. Det samme kunne gøre sig gældende ved at du lagde musikken på en Ipod i låneperioden.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#58
Contradel
Elitebruger
11-08-2009 15:26

Rapporter til Admin
7# LOLCAKE Så også en anden gut herinde bruge det samme eksempel. Grineren.
--
#59
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 15:45

Rapporter til Admin
#58 Ja og hvis design af biler kostede penge men var gratis at fremstille og fandtes i uendeligt antal, så ville det rent faktisk være et godt eksempel.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#60
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 16:10

Rapporter til Admin
Ufatteligt at i gider tærske langhalm på det her, uanset den ellers noble grund - så er download af filer, af spil, musik og film, ulovligt! Medmindre udgiveren/ejeren har givet samtykke dertil. Så er man et fjols der knækker, ridser, bukker, skider på eller kaster den efter naboens hund, så er det sur mås og man må til lommerne og købe en ny skive.
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#61
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 16:26

Rapporter til Admin
#60 Link?
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#62
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 16:29

Rapporter til Admin
#61, Link til hva'
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#63
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 16:39

Rapporter til Admin
#62 Det kunne være du havde et link til at underbygge din påstand. F.eks. et link til en historie om en mand, der sked på sin skive og kastede den efter naboens hund og efterfølgende var blevet dømt for at benytte en kopi fra en andens skive?
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#64
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 16:42

Rapporter til Admin
#63, lad nu være med at gøre dig dummere end du måske er Kopiering af software og computerspil – hvad må jeg? Reglerne om kopiering af software og computerspil er på flere områder meget anderledes, end de regler, der gælder for kopiering af musik og film. Du må ikke tage en digital kopi af software eller et computerspil, medmindre dette er nødvendigt for at kunne benytte det originale spil eller program eller for at rette fejl. Du må dog gerne tage en sikkerhedskopi af spillet eller programmet. Software- og computerspil er ofte belagt med en kopispærring. Det er ikke forbudt at omgå en sådan kopispærring fx for at foretage en lovlig brugs- og sikkerhedskopiering. Du må dog ikke omsætte eller i kommercielt øjemed besidde midler, hvis eneste formål er at lette ulovlig omgåelse af sådanne kopispærringer. http://www.infokiosk.dk[...] Du må tage en kopi af dit eget købte spil hvis det er nødvendigt for at benytte det, du må tage en sikkerhedskopi af dit eget købte spil. Desuden opfordres man til at bruge sin sunde fornuft, aka, sidder du med snabelen inde på Piratebay og suger filer til dig, så er du gået galt i byen. ERGO: Er du et kvaj der ødelægger dine ting, giver det dig ikke retten til at hente det på nettet - alm sund fornuft (for nogen)
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#65
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 16:57

Rapporter til Admin
#64 Der står absolut intet i dit uddrag om at downloade eller om at det kun må være dit eget spil?? Har du et link til noget konkret, eller kegler du bare lidt rundt og taler nedsættende til folk, for at dække over at du ikke kan argumentere? ;-)
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#66
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 17:04

Rapporter til Admin
#65, Gider ikke at argumentere yderligere, udenfor pædagogisk rækkevidde.
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#67
Jintao
Semi Supporter
11-08-2009 17:07

Rapporter til Admin
#64 Du må ikke tage en digital kopi af software eller et computerspil, medmindre dette er nødvendigt for at kunne benytte det originale spil eller program eller for at rette fejl. Her læser jeg at du må hente alt du vil, så længe du har originalen. Det er også tilfældet hvis du forhører dig hos nogle der har forstand på det. ERGO: Er du et kvaj? Ja du er så.. ;)
--
Min computer kan køre Worms 3D med alt på high.
#68
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 17:09

Rapporter til Admin
#66 Fair nok.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#69
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 17:31

Rapporter til Admin
Læs det som i vil, jeg har to drenge på 7 og 12år, det er lettere at forklare dem hvad der er lovligt og hvad der ikke er
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#70
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 18:19

Rapporter til Admin
#69 Ej men det er sgu da også nemmere at overbevise en 7 årig dreng om at far har ret, end det nogensinde bliver at skulle overbevise andre mennesker, at du har fat i den lange ende? Særligt hvis du også kalder dine børn for kvaj og dumme, når de ikke giver dig ret, ligesom du kalder folk herinde? Det skal da nok afholde de to drenge fra at tale dig imod. Jeg synes det er smart at fortælle dine børn at de ikke skal downloade noget som helst, da risikoen for at de gør noget ulovligt er stor og børn har svært ved at definere, hvad der er ulovligt. Denne debat er dog ikke henvendt til børn, i hvertfald ikke fra min side.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#71
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 18:24

Rapporter til Admin
#70, ikke et spørgsmål om at "overbevise" men simpelthen at forstå hvad der bliver sagt, hvis man vil - så kan man selvfølgelig tolke alt på sin egen måde - og tro på at man så har ret, ikke at man så har det. Men slut herfra, dem der henter, kan hente ligeså tosset de vil for min skyld, hvis de mener at det de gør er rigtigt og fuldt lovligt, jeg tolker det skrevne på min måde - og vil hellere betale for mine stumper end at finde dem på nettet.
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#72
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 18:37

Rapporter til Admin
...og desuden, hvis du skal have et link, så prøv justitsministeriets hjemmeside, find grundloven eller straffeloven - der står et sted at man ikke må tage noget der ikke er ens eget. måske med andre ord, men samme betydning.
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#73
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 18:43

Rapporter til Admin
#71 Dvs. man skal ikke tolke loven, man skal forstå den? Og du repræsenterer loven, ved at viderebringe den som den er? Du er pænt autoritær :-D Hvordan kan det så være at der står et andet sted i dit link at det er lovligt at downloade ulovligt fra nettet, hvis man ikke er klar over det. Hvis man bryder loven, fordi man er overbevist om det er lovligt, men rent faktisk ikke har forstået det man gør er ulovligt, hvorfor straffes man så ikke!? :-O Det står lige her: http://www.infokiosk.dk[...]
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#74
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 18:46

Rapporter til Admin
#72 Tak for det, jeg benytter selv mit eget link i #38 til retsinformation.dk som giver adgang til det fælles statslige retsinformationssystem. Men jeg vil da kigge engang i grundloven om der skulle stå noget om DVD kopier, engang ved lejlighed.
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.
#75
Tyller
Giga Nørd
11-08-2009 18:50

Rapporter til Admin
Ja, netop - loven er skrevet og skal forståes og ikke tolkes, den er ikke vejledende. Hvis du læser det du linker til, så står der at hvis man er i god tro så kan man ikke straffes, men omvendt - så kan man også handle i ond tro, og som der står: så er det op til domstolene at afgøre om hvorvidt man handlede i god tro.
--
I Reject Your Reality And Substitute My Own
#76
Kmanowitch
Monsterbruger
11-08-2009 19:06

Rapporter til Admin
#75 Er vi enige om dette så: Overbevisning = tolkning ? God tro + tolkning = Overbevisning + god tro ? Overbevisning i god tro = lovligt ? tolkning i god tro = lovligt ? Fortæl mig hvor jeg tager fejl?
--
Kmanowitch! Gæstebruger, opret dit eget Krigsmuseum og få din egen signatur.

Opret svar til indlægget: Lovligt eller ej?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning