#0 Fordi at det kræver meget mere at sende fra privat til udbyder, end omvendt. Kobberet kører ikke 1:1 desværre.
--
AMD64 3500+ | nVidia 7800GTX | X-Fi Fatal1ty FPS | 2GB RAM |CM Stacker 830 | Logitech Z5400 | Dell 2405FPW http://www.tweakup.dk[...] http://Clan.HOL.dk[...] <- Site Admin

#1 det er da noget værre sludder. Grunden er såmænd den at når du sender data til en anden, hos en anden udbyder, så skal din udbyder betale til hans udbyder, udbyderne betaler nemlig til hinanden efter hvor meget data de sender, modtage dem er derimod ikke noget de betaler for, derfor koster det din udbyder penge at give dig en stor upstream, derimod koster det dem ikke noget at give dig en full downstream. Nogle gange kan udbydere som er ca. lige store måske vælge at sige at de sender ca. ligemeget til hinanden og så blive enige om at droppe at betale hinanden. Så årsagen er slet ikke teknisk, den er såmænd kun økonomisk.
--
That makes me angry, and when I get angry, Mr. Bigglesworth gets upset. *rrrr* And when Mr. Bigglesworth gets upset.. people DIE!!

#2 Hvad så med fiber net? der kan man en gang i fremtiden få 10/10 osv så er alting aftalt på forhånd eller? Det hænger jo ikke sammen med prisen på hvad sådan en linje skal koste. Hvordan kan det ex være at adsl er billigere i sverige end i DK?
--
Correct me if I am wrong...

Folkens vi er i danmark... et af de sløvere lande til at tage sig sammen og lave noget ordentligt internet. sådan et lille land. vi burde alle ha fibernet for år siden
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#3 de vælger at tilbyde symmetriske linier, og de vælger at have en lidt mindre profitmargen, og du må lige huske på at fordi du har en 10/10 linie betyder det ikke at du makser den jo, de satser på at de fleste bare leecher ting og ikke rigtig sender andet end småting, deres priser er IKKE baseret på folk der mætter deres upstream 24/7, grunden til prisforskellen i dk og i sverige er at TDC sidder som et ekstra led der skal rage til sig, mens det led i sverige bare skal løbe rundt, plus at den svenske regering har postet milliarder i at de får sådan et net. Udbyderne har skam regnet nøje på det. I mange lande er det almindeligt at folk bliver kontaktet hvis de f.eks. bruger deres fine 10 Mbit upstream hele tiden, herhjemme kan de højest varsle en takststigning eller opsige aftalen med det sædvanlige varsel, og ikke bare fra dag til dag, begrænse brugen.
--
That makes me angry, and when I get angry, Mr. Bigglesworth gets upset. *rrrr* And when Mr. Bigglesworth gets upset.. people DIE!!

så meget desto vigtigere at der kommer knald på de trådløse internet forbindelser, fordi så er konkurrencen givet vitterlig givet fri, da TDC de blodsugere så ikke længere kan tage sig dyrt betalt for brug af deres kobberledninger....iøvrigt var det danske kobbernet på statens hænder (KTAS) indtil Poul Nyrop og co. valgte at sælge det statslige selskab til profitmagerne. og siden ja, det kender i alle sammen kun alt for godt til, ellers ville der jo ikke være utallige tråde vedr. overpriser osv.
--

Nu skal man jo også lige have i mente af ADSL-teknologien rent teknisk ikke tillader lige så høj upstream som downstream: There are both technical and marketing reasons why ADSL is in many places the most common type offered to home users. On the technical side, there is likely to be more crosstalk from other circuits at the DSLAM end (where the wires from many local loops are close together) than at the customer premises. Thus the upload signal is weakest at the noisiest part of the local loop, while the download signal is strongest at the noisiest part of the local loop. It therefore makes technical sense to have the DSLAM transmit at a higher bit rate than does the modem on the customer end. Since the typical home user in fact does prefer a higher download speed, the telephone companies chose to make a virtue out of necessity, hence ADSL. fra wikipedia De forskellige ADSL-underarter går fra 8/1 Mbit/s (hvis vi ikke regner "ADSL Lite" med) til 24/3.5 Mbit/s. Det har altså ikke nødvendigvis kun noget med økonomi at gøre.
--
http://www.butiksguiden.net[...] < Download vores sjove videoer. NU! http://www.chipsguiden.dk[...] < For os der elsker chips! http://www.chipsguiden.dk[...] < HOL Bladet!

#2 Uhmm, nej det er ikke sludder at du ikke kan sende lige så hurtigt som du modtager...
--
AMD64 3500+ | nVidia 7800GTX | X-Fi Fatal1ty FPS | 2GB RAM |CM Stacker 830 | Logitech Z5400 | Dell 2405FPW http://www.tweakup.dk[...] http://Clan.HOL.dk[...] <- Site Admin

#8 - Hvis man har en 2/2mbit forbindelse, så kan man vel sende præcis ligeså hurtigt som man kan modtage? Under optimale omstændigheder, naturligvis...
--
http://www.jacobworsoe.dk[...] Hvis man skal gøre noget, så skal man gøre det ordentligt, ellers skal man lade være...

#9 Og hvordan vil du lige få det på en almindelige kobber ADSL forbindelse om jeg må spørge?!
--
AMD64 3500+ | nVidia 7800GTX | X-Fi Fatal1ty FPS | 2GB RAM |CM Stacker 830 | Logitech Z5400 | Dell 2405FPW http://www.tweakup.dk[...] http://Clan.HOL.dk[...] <- Site Admin

#10 - Det ved jeg ikke. Så meget ved jeg slet ikke om det. Jeg tænker bare på dit svar i #1: Fordi at det kræver meget mere at sende fra privat til udbyder, end omvendt. Kobberet kører ikke 1:1 desværre. Hvis det var muligt at få leveret en 2/2mbit forbindelse, så ville det vel give den samme effektive hastighed op og ned?
--
http://www.jacobworsoe.dk[...] Hvis man skal gøre noget, så skal man gøre det ordentligt, ellers skal man lade være...

#11 Du kan ikke få en upload på 2Mbit på almindelige ADSL. Så skal du op i ADSL2+. Men hvordan det fungerer har jeg ingen anelse om. Er ikke tele tekniker.
--
AMD64 3500+ | nVidia 7800GTX | X-Fi Fatal1ty FPS | 2GB RAM |CM Stacker 830 | Logitech Z5400 | Dell 2405FPW http://www.tweakup.dk[...] http://Clan.HOL.dk[...] <- Site Admin

#12: Både ADSL2 og ADSL2+ tillader over 2 Mbit/s
--
http://www.butiksguiden.net[...] < Download vores sjove videoer. NU! http://www.chipsguiden.dk[...] < For os der elsker chips! http://www.chipsguiden.dk[...] < HOL Bladet!

#12 hvordan kan man så @ LAN modtage og sende med 10/100/1000 mbit ? det er da præcis det samme!
--
Athlon64 10x200 @ 9x278 = 2.5 GHz // Leadtek 6600GT//1GBDDR//WD Raptor 10k-rpm 36.7 gb//Seagate 200gb 7.2k-rpm//Asus K8N//NorthQ400W 12-17dB// Mail & MSN: [email protected]

#10 Tror han mener teoretisk set ... :)
--
Correct me if I am wrong...

A'et i ADSL betyder faktisk ASYMMETRISK - den båndbredde der er tilgængelig i kobberet fordeles ikke ligeligt mellem upload og download.
--
signatur

#4 Vil du betale hvad det koster at få lagt disse kabler i jorden? Hvis samtlige husstande i Danmark vil betale for at få lagt disse kabler i jorden, så kunne dette klares på relativ kort tid, men jeg tvivler på at alle vil betale denne kostbare "investering".
--
Jeg er HOL.dks mest mavesure bruger. NTFS = NogeT Forfærdelig Skidt

#1 #10 #12 damn du burde bare ikke udtale dig når du ikke ved noget om det. Kobber er kobber, og du kan sende og modtage det samme, signalet er ligeglad med hvilken vej det skal... I dag har vi SDSL VHDSL GHDSL ADSL2 ADSL2+ osv i danmark, teknologier der byder op til 10/5 MBIT eller 20/3 MBIT men du kan også få det som 8/8, grunden til du ikke får højer upload er ret simple, peering... Som isp køber og sælger du trafik til andre udbydere, og det koster kassen.. De fiber udbyder vi har i danmark kan gører det fordi de ved hvor meget de skal bruge af ind og udgående trafik, og de tegner kontrakter på 5 eller flere år.
--

#17 ja det er ret dyrt, en af mine kammerater er ved at få lagt fiber til hvor de bor, jeg mener det er 8 km, det koster 250.000
--
Husk: Det er ikke muligt at idiot-sikre noget, da idioter generelt er for opfindsomme!!

#19 250.000 er ret billigt for 8 km, faktisk for billigt næsten, med mindre det meste af vejen har været landevej/mark
--

#20 det er sgu kun langs siden af en landevej
--
Husk: Det er ikke muligt at idiot-sikre noget, da idioter generelt er for opfindsomme!!

#21 stadig ret billigt sluppet :) koster ca 250 kr langs en landevej i timeløn maskine leje fiber brønde og genetablering PER METER .. Men alt efter hvordan jorden er så går det jo hurtigere med at grave og kan komme længere ned
--

ADSL = Assymetric Direct Subscriber Line. Det er i sagens natur en assymetrisk linie, men grunden til at upload er KRAFTIGT reduceret i DK er for at dæmme op for at folk deler ulovlige filer. Upload'en kan snildt sættes højere op end den er nu, og da ADSl kom frem var upload også væsentligt hurtigere, men den er løbende blevet sat ned igen. Dels fordi 90% af alle brugere ikke ønsker at betale mere for at kunne sende data (det er jo ikke et issue når man kun læser mails og bestiller biletter over nettet) og dels for at bremse muligheden for at fildele.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Ventelo (tidl. Webpartner) tilbyder 16/16MBit på kobber, så det er da bare at købe... Hvis prisstrukturen er den samme som på SHDSL linierne, må man jo nok skulle have den store tegnedreng frem. Sådan en linie vil koste 16K ekskl./mdr. Læste dog at TDC ville udvide deres TDC TV løsning med større programpakker og med mulighed for flere modtagere. Dette produkt køre på ADSL og fungere ok. Denne udvidelse skulle komme i løbet af efteråret med højere båndbredder på DSL fronten også. Man bør nok skrive sig bag øret at man teoretisk kan overfører 100/100MBit m. VDSL2 standarden på kobber, dog ikke over større afstand end 700m. /CyberOpz
--

#23 Nej Nej Nej og til jer andre og nogle af jer har som mændt også lidt ret jeg mendte nok der var noget om det at det ikke have noget at gøre med priser som så... men det have noget med teknikken bag der for højte jeg lige hutig en af mine kolleger {Citat fra en af mine kolleger fra backbund i TDC] ADSL benytter sig af asymmetriske frekvensbånd (deraf A'et i ADSL) - der er altså simpelthen mindre båndbredde i den ene retning (upload). Det er den tekniske forklaring på, at de fleste linier er så asymmetriske, som de er (f.eks 8192/128 Kbit/s). Der er, så vidt jeg husker, også langt større chance for "crosstalk", dvs. at kabler der ligger tæt kan forstyrre hinanden ved stor upload-båndbredde. Resten af prisforskellen er nok defineret af markedskræfter :-) Ovenstående gælder jo kun for ADSL - og dermed ikke for f.eks ethernetbaserede produkter. [citat slut]
--

#25 og Fullrate bruger ikke ADSL men ADSL som har bedre crosstalk, den kan nedsætte hastighedden på steder med støj for derefter at speed op igen.
--

#26 hvor godt synges du lige selv det der lyder de bruger ikke adsl men de bruger adsl de bruger ADSL2plus men oploaden kan stadigvæk ikke følje med i forhold til down man kan ikke rigtig komme uden om det før nettet bliver bygget om og det vil sige fiber ud til "teknikhytterne" så jo tætter på du bor jo højer hastihed kan du få men down vil altid være hutiger ind op men når der kommer 100 mbit så vil op jo ca lægge på de 10 mbit vil jeg skyde på men jeg kan slet ikke se hvad en normal bruger kan få ud af at have en 10/10 når alt kommer til alt vis vi kkke snakker om at der skal gøre TV igemmen det dem der kan bruge sådan en ud hele tiden er da til ulovligheder. :)
--

#27 Ville egentlig gerne bare bruge en bedre upload så jeg kunne hoste servere i visse spil. Til jer der bliver ved med at brokke sig over, at vores forbindelser i DK ikke er hurtigere end de er, som f.eks #4, så tænk på lige på hvor mange i DK der overhovedet har brug for jeres 20mbit internet ...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#28 "Brug for det" i forhold til hvad? De ved ikke hvad man kan bruge en højere hastighed til, fordi de aldrig har haft det. Havde 10-20mbit været standard i DK, havde vi set langt flere interaktive "underholdnings" tjenester i DK, som Sputnik f.eks. Jeg kunne nemt forestille mig, at når 20mbit bliver standard, har DR1 ikke længere en fast programflade, de producere derimod en masse programmer, som bliver smidt op på deres webinterface, og så kan folk så ellers vælge det program de gerne vil se. Hvor dejligt ville det ikke også være? Hvem har ikke prøvet lige at glemme at man skulle se noget i TV, når der er 10 minutter tilbage af programmet. "Så kan du bare optage det så går du ikke glip af det". Ja okay, men man kan jo trods alt ikke optage alt, og man får det heller ikke gjort. Jeg synes sputnik er genialt, og det er det jeg oftest bruger på vores HTPC, det er bare ærgeligt kvaliteten er så lav, fordi det er designet til 1mbit linjer.
--
:)

#23: JO JO JO. Prøv nu at læs hvad det er jeg skriver. Med ADSL kan du ikke opnå en symmetrisk linie, men der er langt fra de snoldede 256Kb/s som de fleste udbydere tilbyder pt. til den grænse der rent faktisk er. Grunden til at der de seneste år er skruet ned for upload er ganske simpelt et forsøg på at bremse private i at fildele. Prøv at tænk et eller to år tilbage, hvilke upload hastigheder havde man der - ja det er sørme rigtigt, en del mere end man kan få idag. Har ADSL standarden ændret sig? Nej, det er simple markedskræfter der gør at upload er blevet halveret siden TDC m.fl. begyndte at tilbyde ADSl løsninger. #27 det er da nogle af dem mest fesne argumenter du kommer med.. citat: "dem der kan bruge sådan en ud hele tiden er da til ulovligheder." Okay så du har en bil med 150Hk - så må du hellere få en bøde nu, for du kan jo slet ikke bruge de 150Hk fuldt uden at køre for hurtigt.. Der _er_ folk der har behov for mere båndbredde end 256Kb/s up. Jeg har min egen server stående hos mig, og jeg er alvorligt begrænset af at upload her kun er 1Mbit. Derudover har jeg ofte behov for at oprette en VPN til mit hjemmenetværk, dette er også temmelig sløvt med 1MBit. For at gøre dette indlæg kort, så skal jeg undlade at fortælle om hvor god kvalitet streamet TV kan være hvis man går fra 1Mit til 10Mbit...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Uh jeg manglede lige at få den her med :-) "640K ought to be enough for anybody." Bill Gates, 1981 Got the point? :-)
--
:)

#23 digital subscriber line synes jeg nu det hedder
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#27 også ADSL2 jeg ville ha skrevet.. Og fullrate har fiber ud til div tdc centraler på sjælland så det er ik intern fart de kommer til at mangle.
--

skal lige siges det ik er til alle sjælland stationer de har til
--

Tjaa #29 det er vel rigtigt nok, men jeg tror bare at mange af dem der brokker sig, gør det fordi, de vil kunne downloade hurtigere, og ikke pågrund af de syns, at vi skal have højere/bedre teknologiske medier ...
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#28 20Mbit er jo ingenting! Fremtiden er jo at flere og flere af vores teknologier kommer til at køre over internettet,tv, radio,telefoni, film udlejning osv. Til disse tjenester ville 20Mbit ikke være nok, hvis du bare vil se en film i HD kvalitet kræves der allerede 6Mb af din forbindelse så sidder børnene og spiller online spil samtidig med konen ser Oprah i soveværelset, kan du se hvad det fører til? Hvis ikke vi fremtidssikrer båndbredden bliver det aldrig muligt at udbygge eller udvides disse tjenester. F.eks. teleselskabet 3 var de første med umts nettet, det er deres område som de har udviklet diverse tjenester til, efterhånden har de andre teleselskaber fulgt efter men mangler stadig at udnytte hvad umts nettet kan tilbyde udover mobil videotelefoni.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

#30 det er det jo sådan set ikke primær at dem der vil have 10 100 m/bit i op er til at de kan have en ftp og jeg sagde også vis det ikke var til TV osv a den art jeg er da også med på der er mange der vil have en server der køre cs eller hvad det nu kan være jeg synges også det vil være dejligt med en 25 M/bit i down så man kunne alle de her ting med fx at se tv men ellers i op er jo ikke det store man kan bruge når man vel og mærket er familie hansen det er og 25 mbit og 3 4 mbit i op kommer her om snart så er det da ikke helt fjollet #33 ja det er jeg da godt med på og det har TDC da også... men vis du skal længer ud så er der ikke men det kommer og det er også der for at det kan lade sig gøre at vi får 50 100 mbit på vores kopper net her hjemme i dk inden for nogle år jo tætter du kommer på en fiber vej jo højer hastiheder kan man få og jeg skal lige gøre opmærksom på at danskerne lige har overhalet svenskerne med hvor mangle der har internet pre indbygger :)
--

#30 - Du kan sagtens få de samme upload hastigheder i dag som for to år siden. TDC: http://privat.tdc.dk[...] op til 8192/512 KBit CC: http://www.cybercity.dk[...] Op til 8032?/768 KBit Du skriver det skyldes markedskræfterne. Det er jo så os forbrugere der ikke længere forespørger upload hastighed... /CyberOpz
--

Til TDC TV regnes forbruget ikke med i selve internet forbindelsen. Dvs. at jeg har 2MBit/128KBit selvom jeg ser tv eller lejer film og ser på TV'et. Sikkert derfor man indtil videre kun kan have en boks tilsluttet sin BB forbindelse. Mere info kan findes på http://privat.tdc.dk[...] /CyberOpz
--

der er fordele ved at Bo i RANDERS http://www.energiranderstele.dk[...]
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.

Der er mang ting jeg ville beskrive som fordele, men en 16 Mbit / 768 Kbit linie til knap 1000 kr. om måneden er *ikke* en af dem.
--
http://www.joinfolding.com[...] | A64 Venice 3000+ @ 2522 MHz | AsRock 939Dual-SATA2 | 2x 512 MB OCZ EL PC3500 | Inno3D 7800GT @ 480/1190 MHz | 21" Philips 201B |

til #x et sted i tråden. en 2/2 mbit får du ved at få en >2/2 mbit linie og så software mæssigt begrænse din trafik hastighed til maks 2 ned men ustyret up. meget enkelt faktisk.
--
Jutus fortis tenax est http://h2okoeling.dk[...] Klistermærker er ikke casemod Mere bilstereo for fanden