Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Internet \ Internetudbydere
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Erfaring med VDSL modemmer?

Af Gæst Thomas | 21-07-2009 16:37 | 6325 visninger | 45 svar, hop til seneste
Jeg var så dum at bestille en TDC VDSL løsning i den tro at jeg fik levret forbindelsen som TDC normalt gør. Altså med et eller andet modem for at terminere forbindelsen i min ende, og ikke en modem/router løsning som andre udbydere. Jeg blev derfor noget overrasket / skuffet da jeg fik leveret TDCs "boks" (det er hvad de kalder den). Den kan jeg ikke bruge til så meget. Så vidt jeg kan læse mig frem til burde VDSL være lettere at konfigurere end så meget andet DSL. Her snakker man, så vidt jeg kan læse mig frem til, kun ethernet (super). Er der nogen der har prøvet at sætte eget modem på en VDSL forbindelse ? Hvis ja hvilket slags ? Det eneste jeg kunne finde herhjemme var : SMC TigerAccess Extended Ethernet CPE SMC7800A/VCP Er der nogen der har erfaring med det ? Hilsen Thomas
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#1
Boogie BeaR
Supporter Aspirant
21-07-2009 16:52

Rapporter til Admin
Hey Laver til daglig VDSL-forbindelser for tdc. Hvad er der galt med tdc´s vdsl modem ? mvh
--
P4 [email protected] ram,9800pro.xp mm.tdc ansat
#2
Thomas
Gæst
21-07-2009 17:02

Rapporter til Admin
Der er vel ikke noget galt med den - den virker sikkert fint. Men det jeg har fået er ikke et modem som i "gamle" dage. Det er en modem/router løsning (ligesom de andre firmaer levere). Og det kan jeg ikke bruge til noget. Jeg har mit eget netværksudstyr jeg gerne vil have forbindelsen termineret i. Jeg snakkede med support og kunderservide - jeg kunne IKKE få et modem. Der var ikke flere og alle løsninger lige nu blev KUN leveret sådan som jeg havde fået min :-/ øv øv tænkte jeg bare :-) (PS. Har været i TDC (og sider i dag i et andet TDC selskab :-) ) - så jeg ved godt hvordan det er at sidde på den anden side af røret, så jeg er ikke sur, bare skuffet. Far er ikke sur ... far er skuffet)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#3
Boogie BeaR
Supporter Aspirant
21-07-2009 17:03

Rapporter til Admin
Hey Hvor bor du ? mvh
--
P4 [email protected] ram,9800pro.xp mm.tdc ansat
#4
C_H_I_P
Ny på siden
21-07-2009 17:13

Rapporter til Admin
Lavede mig lige en bruger. 8361 Hasselager. (og det er her det bliver rigtigt sjovt) For nærmeste central som jeg "må" blive koblet på er i byen Lemming. Men nærmeste DSLAM er lige ovre på den anden side af "vejen" - men den må jeg tilsyneladende ikke blive koblet på :-/ (Som jeg siger så har jeg, og arbjeder stadig for TDC .. så jeg ved hvor tingene ligger, men .. jeg må jo ikke selv).
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#5
Gæsten
Gæst
21-07-2009 18:00

Rapporter til Admin
Jeg forstår ikke helt dit problem? Altså du er irriteret over at det er modem med indbygget router? Og at du hellere vil bruge din egen router? Jamen så gør da det. Problem solved.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#6
Boogie BeaR
Supporter Aspirant
21-07-2009 18:40

Rapporter til Admin
Hey Vdsl modem som stand alone er beregnet til erhverv.tdc-box er til tdc-tv,ip-telefoni og router med funktioner som dækker 95 % af alm brugers behov.Hvis du betaler porto,så kan jeg godt sende et vdsl modem eller prøv erhverv (intern opkald) mvh Boogie
--
P4 [email protected] ram,9800pro.xp mm.tdc ansat
#7
DwArK
Junior Nørd
21-07-2009 18:42

Rapporter til Admin
så sæt lortet til Bridge mode så den bare smider alt igennem og brug din egen router?
--
Amd 3800+ 64 2x512 Geil dual 2x512 hyperx dual, 512mb Ati Radeon X1950 Pro, Creative Audigy 2 ZS, Microsoft Explorer Intelli 3.0, Steelpad
#8
C_H_I_P
Ny på siden
21-07-2009 18:57

Rapporter til Admin
Boogie BeaR: Jeg skal med glæde betale portoen. Hvordan og hvorledes vil du fortsætte. (Du kan evt. finde mig i webdir). Gæsten: Ja det er det jeg er irreteret over. Jeg vil hellere selv have kontrol over mine ting. Samt meget af det udstyr jeg tester og bruger må gerne kunne nåes direkte. (og nej jeg gider ikke NAT/PAT haløj). DwArK: Ja hvis man kan det er det da også fint. Men kan man det ?
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#9
Boogie BeaR
Supporter Aspirant
21-07-2009 19:13

Rapporter til Admin
Hey Giv mig dit id-nr uden bogstav,så sender jeg en intern-mail. mvh
--
P4 [email protected] ram,9800pro.xp mm.tdc ansat
#10
C_H_I_P
Ny på siden
21-07-2009 23:01

Rapporter til Admin
Boogie BeaR: Jeg har smidt dig en mail med oplysningerne på din profil email.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#11
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 13:24

Rapporter til Admin
Nu har jeg fået min forbindelse op. Og det ser ud som om den køre pænt. Og rent faktisk TROR jeg godt jeg kan bridge alle WAN interfacene direkte til en LAN port og så køre de to VLANs (101 data og 34 voice) over i en trunk til min egen router. Såden om #7 foreslog - men jeg var lidt i tvivl om man havde adgang til sådan noget "advanceret" noget i den :-) (Jeg skal nok lige vende tilbage med om det lykkedes :-) ) Så nu komme den svære del. At finde SIP indstillingerne inde i den "TDC Box" .... Support vil ikke udlevere dem (jeg tror ikke de ved hvad man taler om), og jeg kan også se at andre på det tidligere produkt med en Linksys ATA hellerikke har kunne få informationerne frem. Men nu prøver jeg at grave lidt. Det værste der kan ske er vel at jeg må købe med et "andet selskabs" telefoni.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#12
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 13:25

Rapporter til Admin
He en ande sjov ting. "Box"'en har faktisk en indstilling på sit WLAN der hedder 802.11N .. men den giver ikke N når man slår det til, desværre.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#13
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 15:04

Rapporter til Admin
Er der forresten nogen der har et forslag til hvad telnet username og pass kunne være til den TDC Sagem Fast 3564 Box ?
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#14
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 15:45

Rapporter til Admin
Nå det har jeg nu selv ostet mig frem til. Så skal jeg vist bare læse Sagem CLI :-)
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#15
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 15:48

Rapporter til Admin
Tilsyneladende er det bare en Linux box - argh .. hvorfor kan jeg ikke huske alt mit gamle Linux skrammel :-)
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#16
MeSleepy
Mega Supporter
23-07-2009 15:58

Rapporter til Admin
#12 Det er fordi de første bokse kørte N....men pga fejl blev det udskigtet med g netkort...
--
*** AMD X2 +3800 - 2GB Kingston PC3200 - Nvidia 7900GT - 2405FPW TFT 24" ***
#17
MeSleepy
Mega Supporter
23-07-2009 15:59

Rapporter til Admin
#14 Hvad med at dele med os andre? :)
--
*** AMD X2 +3800 - 2GB Kingston PC3200 - Nvidia 7900GT - 2405FPW TFT 24" ***
#18
MeSleepy
Mega Supporter
23-07-2009 16:03

Rapporter til Admin
#14 Hvad med at dele med os andre? :)
--
*** AMD X2 +3800 - 2GB Kingston PC3200 - Nvidia 7900GT - 2405FPW TFT 24" ***
#19
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 16:54

Rapporter til Admin
He he he .. det er nu meget nemt .. hvis man lige tænker i to sekunder. Tænk admin username i Linux. (og den køre OpenRG). Konfiggen er bare LANG ! Men den kan hvad jeg kan se også lave mange spændnde ting. Det er bare lige hvordan man konfigger det hele. Lige nu gad jeg godt bare lige at få den til at bridge de to VLANS 101 (data) og 34 (voice) ud på hvert deres eth port. Den kan vist også lave trunk .. men .. jeg tror bare jeg starter med det basic. Og det bedste af det hele. Jeg tror sku at SIP informationerne deri står ukrypteret :-)
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#20
C_H_I_P
Ny på siden
23-07-2009 17:12

Rapporter til Admin
Nå er gået igang med at læse dokumentation (samtidig mens jeg samler reol - jow jow .. rigig multitasking dag).
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#21
Slam
Ultrabruger
23-07-2009 17:31

Rapporter til Admin
#19 Jeg har en masse forskellige config som er blevet testet i forbindelse med TDC boksen. Bla nogle hvor man bridger trafiken ud til en fast port... Jeg kikker dom lige igenem for at seo m der er noget du kan bruge senere i dag hvis tiden er der ;)
--
#22
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 17:41

Rapporter til Admin
Uh det vil jeg da sætte pris på :-) Men jeg kan ikke rigtigt gennemskue om den kan bridge ud pr. port. Jeg har en grim fornemmelse af at dens eth0 er de 4 porte der er på den (så de altså er en switch). Men på den anden side så vidt jeg kan læse ud af konfiggen så har både eth0 og br0 samme IP ?!?!?! (på den anden side eth2 (WLAN interfacet) har også IP'en så det kan være noget den laver når den bridger de interfaces sammen).
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#23
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 17:45

Rapporter til Admin
Nå ifconfig kommandoen vider det lidt pænere end når man bare ser konfiggen.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#24
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 17:55

Rapporter til Admin
Hvorfor har jeg en grim fornemmelse af at dette her er meget obskurt at konfigurere ? (eller er jeg bare skadet af IOS ? )
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#25
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 18:20

Rapporter til Admin
PIS .. der kunne den så ikke lide mig mere ... Nå hvor var den default knap :-)
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#26
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 18:24

Rapporter til Admin
Nå .. når man laver fejl i CLI gemmen den det heldigvis ikke .. restart .. så var den glad igen. (Ved ikke om folk er interesseret i mine "eskapader" føler mig lidt "blog" agtig lige nu :-) )
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#27
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 19:14

Rapporter til Admin
He he - fik nu bridget 101 ind. Men den kan tilsyneladende ikke klare to VLANS i en trunk, eller et VLAN pr. interface :-( Og nu bliver jeg så nød til at defaulte den fordi jeg selv. ikke længere har en management IP på den. (Men det er vel min egen skyld :-) )
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#28
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 19:28

Rapporter til Admin
Nu tror jeg bare jeg glæder mig til at høre om #21 Slam har noget spændende cfg til mig :-) Den er ved at gå mig lidt på nerverne :-)
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#29
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 19:47

Rapporter til Admin
Så nu har jeg virkeligt ostet den. Selvom jeg "nulstiller" den ifgl. TDCs hjemmeside ... så har den bare min bridge config ... he he ups.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#30
SAMeAiM
Ultrabruger
23-07-2009 20:42

Rapporter til Admin
Mht. SIP, så skal du se om du ikke kan sniffe dig frem til SIP informationerne... Evt. så prøv at se om du ikke kan ændre SIP server til en lokal IP, og så smid en sniffer op :) Mht. trunk etc. - hvilke interfaces ser du på tdc boksen via ifconfig? Hvis boksen understøtter dot1q, burde du kunne bridge fx eth0.10 til 0/101 og eth0.20 til 0/34. Virker "vconfig" som en kommando i tdc boksen? En anden ting. du ved vel sjovt nok ikke hvilket PVC("vlan") id som TDC bruger til IPTV? :)
--
Intel Core2 Quad Q6600, Asus P5Q Pro, 8GB DDR800, NEC 3540A, Asus HD4830, Coolermaster 550W & CoolerMaster Stacker.
#31
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 21:13

Rapporter til Admin
#30 : Jeg kan se mine SIP informationer i boksen :-) Eller hvad mener du ? Jeg kan se mit username, mit password, registrarserver, pg åroxy server. Via Ifconfig kunne jeg se alle interfaces. Men jeg ved ikke hvordan man konfigurere bridge i den. Det er det der er mit problem - jeg er mest til IOS :-) Jeg ved ikke om "vconfig" virker da jeg nu har fået det ødelagt lidt. Jeg kan ikke nå boksen da jeg er kommet til at bridge WAN til LAN porten. Og den vil ikke restore TDCs cfg :-) IPTV: Jo da .. det er 33 Det står også i boksen - selvom jeg ikke har IPTV. Dog har den speciel routning til lige det. Nu skal jeg se om jeg kan copy paste fra config.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#32
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 21:14

Rapporter til Admin
Paste fra "running-config" :-) (route (0 (prefix-list(iptv-ktv)) (dev(eth1.33)) (addr(195.60.90.128)) (netmask(255.255.255.128)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (1 (prefix-list(iptv-ktv2)) (dev(eth1.33)) (addr(195.95.181.0)) (netmask(255.255.255.0)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (2 (prefix-list(iptv-ktv-pilot)) (dev(eth1.33)) (addr(87.48.60.0)) (netmask(255.255.255.0)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (3 (prefix-list(iptv-d-server-pilot)) (dev(eth1.33)) (addr(87.48.158.92)) (netmask(255.255.255.252)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (4 (prefix-list(iptv-d-server-pilot2)) (dev(eth1.33)) (addr(87.48.161.88)) (netmask(255.255.255.252)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (5 (prefix-list(iptv-d-server)) (dev(eth1.33)) (addr(87.51.24.0)) (netmask(255.255.255.0)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (6 (prefix-list(iptv-v-server-pilot)) (dev(eth1.33)) (addr(87.54.4.0)) (netmask(255.255.255.252)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) (7 (prefix-list(iptv-v-server)) (dev(eth1.33)) (addr(87.51.25.0)) (netmask(255.255.255.0)) (gateway(0.0.0.0)) (metric(0)) ) )
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#33
SAMeAiM
Ultrabruger
23-07-2009 21:37

Rapporter til Admin
Du skrev bare at du ikke kunne finde sip informationerne :) Takker mht. IPTV - dog noget af en spøjst konfig... Er også selv mest til IOS :) Men når du får adgang til den igen, så prøv lige vconfig - den plejer vist at virke på *nix systemer, hvis dot1q/vlan funktionalitet er aktiveret i kernel... http://linux.die.net[...] vconfig add eth0 101 Og bridge: http://linux.die.net[...] brctl addif br101 'wan-int.pvc' eth0.101
--
Intel Core2 Quad Q6600, Asus P5Q Pro, 8GB DDR800, NEC 3540A, Asus HD4830, Coolermaster 550W & CoolerMaster Stacker.
#34
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 22:57

Rapporter til Admin
Jeg har en grim fornemmelse af at jeg ikke få adgang til den igen. Når jeg resetter den ifgl. TDCs forklaring. Så booter den bare op med samme config som før.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#35
walle
Gæst
23-07-2009 23:19

Rapporter til Admin
Der er N hardware i mange af VDSL boks'ene. Man kan faktisk se det hvis man kikker ned igennem "risten" oven på, det er bare et mini pci kort der ligger i den, og der står på hvad det er for noget. Det kunne være fedt hvis du kunne få den til at køre N. Det er et halv fesent produkt lige nu, men potentialet er der jo tilsyneladende :)
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#36
SAMeAiM
Ultrabruger
23-07-2009 23:22

Rapporter til Admin
Hmmm... Kan du se enheden på MAC-addr, hvis du tilslutter dig direkte med en PC? Du kunne jo være (meget) heldig, men jeg tvivler, at du kunne få adgang til den ved at mappe MAC-addr'en til en IP....? (Hvis boksen ellers er så dum...) Ellers skal du være så heldig at TDC kan resette den via "TR069", som der står at den supportere :)
--
Intel Core2 Quad Q6600, Asus P5Q Pro, 8GB DDR800, NEC 3540A, Asus HD4830, Coolermaster 550W & CoolerMaster Stacker.
#37
C_H_I_P
Bruger Aspirant
23-07-2009 23:33

Rapporter til Admin
#35 - Jeg har nu ikke så meget brug for N. Det har jeg APs til ved siden af. Men det var bare sjovt at det stod i TDC GUI, og den så ikke kunne. #36 Jeg har konfigen, og i den står alle MAC addresser. Jeg prøver det engang imorgen når jeg har tid. Ang. dit tidligere spørgsmål - Nej jeg tror desværre ikke den har vconfig. Men jeg tror faktisk der er noget TR069 i den - for der står noget ACS konfiguration i den (hvilket jeg selvfølgelig først misforstod som Cisco ACS :-) DOH ! :-) )
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#38
SAMeAiM
Ultrabruger
23-07-2009 23:41

Rapporter til Admin
#37 Hvis du får adgang, og den ikke har vconfig, så prøv noget ala: ifconfig vlan101 create ifconfig vlan101 vlan 101 vlandev eth0 Hvis det lykkedes, så har du et vlan interface der hedder vlan101... Hehe @ acs :)
--
Intel Core2 Quad Q6600, Asus P5Q Pro, 8GB DDR800, NEC 3540A, Asus HD4830, Coolermaster 550W & CoolerMaster Stacker.
#39
C_H_I_P
Juniorbruger
24-07-2009 13:50

Rapporter til Admin
Jeg har nu endelig fået den tilbage til default cfg. Men i må ikke lige spørge mig hvordan, TDCs metode virkede ikke .. så jeg prøvede andre kombinationer - en af dem virkede :-) Den har ikke Vconfig. Når jeg smider ifconfig vlan101 create til den retunere den: Invalid ip Returned -1 Jeg arbejder lidt videre.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#40
C_H_I_P
Juniorbruger
24-07-2009 14:55

Rapporter til Admin
Jeg får dog lov til at bruge kommandoen vlan_add eth0 101 Men jeg kan ikke se noget sted at den opretter det vlan.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#41
SAMeAiM
Ultrabruger
24-07-2009 21:04

Rapporter til Admin
Hvilken version af OpenRG kører boksen med? uname -a Udfra datasheets, så ser det da ud til at version 3.x har support for vlans.. Har du prøvet: ifconfig vlan101 vlan 101 vlandev eth0 evt. 'man ifconfig'
--
Intel Core2 Quad Q6600, Asus P5Q Pro, 8GB DDR800, NEC 3540A, Asus HD4830, Coolermaster 550W & CoolerMaster Stacker.
#42
C_H_I_P
Juniorbruger
24-07-2009 22:21

Rapporter til Admin
Dette får jeg med "ver" kommandoen: Version: 4.0.21.3.3.1.32.1.1.1.6.FAST3464_6100G6 Platform: Sagem F@ST346X Det er jo sådan en TDC specifik boks - så det er jo ikke sikkert at der er alt i den. "man ifconfig" er der hellerikke noget der hedder. På den anden kommando får jeg bare at vide "Invalid ip". Det er syntaxen der er noget galt med. Det er jeg sikker på. Jeg sidder og kigger i openrg_configuration_guide.pdf Der er godt nok version 5 - men jeg syntes den er meget "kryptisk".
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#43
C_H_I_P
Juniorbruger
28-07-2009 20:30

Rapporter til Admin
YES. Jeg har godt nok ikke fået TDCs "box" til at makke helt ret. Men istedet var der en venlig sjæl der sendte mig et VDSL modem :-) Ingen dikkedare. Det "trunker" bare forbindelsen igennem, begge vlans (og 3 hvis jeg havde IPTV er jeg sikker på). Det er bare så lækkert.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.
#44
Wulffez
Junior Supporter
28-07-2009 20:35

Rapporter til Admin
Chipchipchipchip! nu hvor jeg også er kommende tdc kunde, så skal jeg lige høre :D hvad skabte dine problemer tidligere? Nu siger du jo at du fik et vdsl modem, havde du ikk' det i forvejen :)?
--
Intel I7 920 - 2,67@3,5 (Idle 28) Coolermaster V8 køler Gainward GTX285 3 x 2gb OCZ 1600mhz Corsair 750w
#45
C_H_I_P
Juniorbruger
28-07-2009 22:46

Rapporter til Admin
Nej "før" havde jeg TDCs "box". Fordi jeg også gerne ville have IP telefoni direkte i min egen router var det en skrammel løsning. Det sidder jeg nu og arbejder med. Har fået udlæst mine SIP indstillinger af boksen. Men Cisco's SIP-UA er altså ikke perfekt.
--
CCNA - CCVP - CCNP - CAWLANFS, og nu også med CCNA Wireless.

Opret svar til indlægget: Erfaring med VDSL modemmer?

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning