Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Hardware \ Grafikkort
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

560TI Sli Virkelig Varmt.

Af Gæst Gea200x | 26-01-2012 15:23 | 2238 visninger | 57 svar, hop til seneste
Hej Hol. Jeg køre med 2xMSI 560TI Sli Disse - http://www.komplett.dk[...] Mit problem er når jeg køre BF3, kommer Det ene helt op på 100grader, og det andet op på en 92grader. De begge bruger 100% gpu kræft. - Målt med MSI afterburner Jeg tænker at det ikke er godt for kortne at blive så varme, og om det vil hjælpe at skifte mit kabinet ud? Mit kabinet - http://www.mm-vision.dk[...] Jeg synes at blæserne er sat virkelig dårligt i det kabinet`? De sidder begge op i hjørnet hvor den ene suger ind og den anden suger Ud. Tænker lidt det er dårligt airflow i det? Hvis det er Kabinettet der er helt galt. Nogen som ville være intra i at Købe/Bytte det så jeg kunne få et andet/bedre airflow kabinet? Eller om det er muligt at kunne lave sine egne huller så der er plads i kabinettet til flere blæsere? Håber nogle kan hjælpe derude.
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#1
Chakiller36
Nørd Aspirant
26-01-2012 15:26

Rapporter til Admin
Ligger grafik kortene op ad hinanden? Hvis du ikke har muligheden for at lave mellemrum mellem dem, så ville jeg anbefale dig at sætte clocke dem ned ad.
--
THE MAC. It's like shaving with a bowling pin.
#2
z0t4c
Supporter
26-01-2012 15:27

Rapporter til Admin
Tror bare du skal skaffe dig en ny blæser. En som kan flytte meget luft ind i kabinettet :D
--
#3
Chakiller36
Nørd Aspirant
26-01-2012 15:30

Rapporter til Admin
Jeg har selv 2 stk clocked 900/1800/2100 http://www.komplett.dk[...] Og jeg har været nød til at placere dem med mellemrum ellers blev de for varme.(dog kun 90c).
--
THE MAC. It's like shaving with a bowling pin.
#4
gQrgh
Guru
26-01-2012 15:31

Rapporter til Admin
#0 Det vigtigste er at de kan suge luft og komme af med det igen. Det næstvigtigste er kabinnet har et fornuftigt airflow så der bliver tilført frisk kølig luft konstant Hvis de to ting bliver opfyldt, så vil temperaturene på dine grafikkort være markant lavere. Man må gå ud fra køler samt paste er korrekt monteret og påført når de kommmer fra fabrikken. *Når kortene bliver helt op til 100 grader, så skal der mere til end at clocke dem ned, fordi så er det jo fordi der er noget galt, så bør man ikke komme problemet til livs ved at clocke dem ned. Det ville være tåbeligt. De har jo fantastiske kølere, så problemet kan kun være de ikke får luft.
--
Mvh. gQrgh / Mads http://geekentertainment.org[...] http://db.tt[...]
#5
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 15:31

Rapporter til Admin
#1 Har et Z68X-UD3-B3 Bundkort. De sidder lige ved siden af hinanden. Har ikke rigtig forstand på at over/under clock osv. #2 De sidder lige på hjørnet begge øverst i kabinettet. Luften fiser lige ind - Rundt om hjørnet og ud igen? Tror du det vil hjælpe ?
--
#6
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 15:33

Rapporter til Admin
#2 og #3 Hvordan skal jeg kunne placere dem med mellemrum? de skal vel stadig sidde i deres slots?
--
#7
frederik159
Megabruger
26-01-2012 15:33

Rapporter til Admin
#0 Tag en spand koldt vand, og hæld det over grafikkortene. Dit problem er løst. :DD
--
Intel core i7 999999 Ghz 87 gb ram 1600 mhz IN MA DREams lol
#8
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 15:35

Rapporter til Admin
#7 Kunne også bare stætte maskinen ud på den anden side af væggen - altså udenfor. lige omkring 0 grader derude:9
--
#9
Nicklas0912
Guru
26-01-2012 15:37

Rapporter til Admin
Prøv at slå fan profil til i MSI afterbruner. - Gider du at tage et billede af hos så vi kan se hvordan de sidder?
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
#10
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 15:38

Rapporter til Admin
Hvis jeg skal have fat i en blæser der kan suge en orkan luft ind, hvad kan i anbefale? Hvis i kender noget til omkring 250kr eller mindre, men behøver heller ikke larme som en støvsuger.
--
#11
Chakiller36
Nørd Aspirant
26-01-2012 15:39

Rapporter til Admin
#6 De kan desværre kun sidde som de gør nu, men der er vel også 1 slot mellemrum, og det burde være rigeligt. Du burde ihvertfald slet ikke komme op på 100c. #4 Hvis 560ti i SLI ligger op ad hinanden med disse kølere, så bliver det øverste kort blokeret. Mine kort kommer aldrig over 65c i furmark, men da de lå op af hinanden sneg de sig op på omkring 95c.
--
THE MAC. It's like shaving with a bowling pin.
#12
Chakiller36
Nørd Aspirant
26-01-2012 15:40

Rapporter til Admin
#8 Dum ide.
--
THE MAC. It's like shaving with a bowling pin.
#13
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 15:42

Rapporter til Admin
#9 Fans eller Kortne?
--
#14
Balanovic
Giga Nørd
26-01-2012 15:42

Rapporter til Admin
Tjek om der er en blæser forrest. Hvis der ikke er, så kan du flytte den der suger ind forrest. Når jeg siger forrest mener jeg under cd-drevet. Hvis du kan, så prøve lige og nuppe et par billeder med din mobil og uploade på peecee.dk. Så kan vi også kigge med ;)
--
A lie is just a great story that someone ruined with the truth - Barney Stinson.
#15
Nicklas0912
Guru
26-01-2012 15:48

Rapporter til Admin
#13 Bare generelt det hele.
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
#16
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 15:59

Rapporter til Admin
Okay Fandt ud af der også var en blæser forrest, under cd-drev - Helt i buden af kabinettet(Lodret). Det virker ret varmt der, Den blæser ind mod GFX, men kan ikke suge friskt luft ind udefra(ligner det ihvertfald ikke) Har taget nogle billeder - http://peecee.dk[...] http://peecee.dk[...] - Bare for at vise hvor dumt de sidder ved siden af hinanden. http://peecee.dk[...]
--
#17
Nicklas0912
Guru
26-01-2012 16:01

Rapporter til Admin
Mærkeligt kabinet du der. Kan du mærke om den overhovedet suger luft ud:)?
--
ASUS Rampage IV Eextreme|i7 3960x|Custom vand|Dominator-GT 2133Mhz|Crucial M4 64GB|Zotac GTX 580 3 Way SLI|Corsair AX1200|
#18
VojenZ
Elitebruger
26-01-2012 16:03

Rapporter til Admin
Mine kort bliver 85 og 78 grader varmt under full load i mit kabinet.
--
I5 2500K @ 4,5 ghz, Asus Z68, 8 gb ram Corsair, Zotac Geforce560TI SLI, Fractal Design Black Pearl XL, Cooler Master Silent pro Gold 700W.
#19
Gea200x
Ny på siden
26-01-2012 16:04

Rapporter til Admin
#17 Ja hvis jeg sætter min hånd helt op til, eller bruger at stykke papir. Og kan se de køre, men ved ikke hvad RPM de køre
--
#20
Gea200x
Ny på siden
27-01-2012 08:28

Rapporter til Admin
Tror jeg prøver smide en 80mm 2500RPM blæser ind forrest under CD-drev, Og en 120mm 3000rpm blæser bagpå.Så må vi se om den kan få noget af alt den varme luft ud.
--
#21
JetPack
Mega Supporter
27-01-2012 14:37

Rapporter til Admin
lyder og ser ikke ud til det egentlig er luft der er problemet... hmm.... der er en intake fan, samt nole exaust fans... de har god plads imellem hinanden og BURDE ikke blive så varme, prøv at lave siden være af kabinettet mens du tester og se om DET giver en forskel, hvis det gør så det fordi varmen ikke kan komme ud af kabinettet = nyt kabinet (hvilket jeg ville anbefale ligemeget hvad.) hvis dette ikke hjælper, virker det til at kortene bliver varme af sig selv... hvlket er lidt mærkeligt. tjek om nogle af fanerne køre langsommere eller slet ikke køre..
--
2500k (5Ghz) * 8GB Dominator DMX * SaberTooth P67 * Silverstone Strider Gold 850 * PoV 590 Charged 3GB * Ocz Agility 3 120GB * SilverStone Raven 03 *
#22
Shutdown
Semi Nørd
27-01-2012 16:30

Rapporter til Admin
Kabinettet kan sagtens genbruges, i værste fald er det vel et spørgsmål om at montere de rigtige blæsere de rigtige steder.
--
Intel 760ér @ 4.1ghz og 2 X 480gtx.+ en 920ér @ 4ghz med 3x 5850 i trifire.
#23
Ffum
Monsterbruger
27-01-2012 17:07

Rapporter til Admin
Er der en front blæser på det kabinet du har dér?
--
ASUS P8P67 PRO|Corsair DDR3 1600MHz 4GB CL7|Crucial m4 128GB|i5-2500K|MSI GTX 580 Twin Frozr II|Noctua NH-U12P SE2|CM HAF 922|
#24
Gea200x
Ny på siden
06-02-2012 14:21

Rapporter til Admin
#21 Vil prøve at åbne kabinet og køre full load og se. #22 Har tænkt på 80x25mm 2600rpm Blæser forrest - http://www.coolerkit.dk[...] Og en 120x25mm 800-1300rpm (90,3 CFM) bagpå - http://www.coolerkit.dk[...] Så burde det give noget mere Airflow i kabinettet hvis det skyldes airflow. #23 Ja, der er en 80x25mm.
--
#25
Gea200x
Bruger Aspirant
09-02-2012 14:39

Rapporter til Admin
Nå, Har skiftet 80x25mm fan ud forrest i kabinet med en 2600rpm fan, og sat 2x 120x25mm fans direkte imod GFX, og skiftet de andre exhaust fans ud med nogle bedre fans. Det hjalp ikke en dyt. Derimod testede jeg med siden åbent på kabinettet, og så en føntørre direkte ind mod GFX, på fuld hammer med neutral varme(stuetemp) og fik GFX1(øverste) ned på 85grader i full load og GFX2 til 80grader. Så det er et problem med at få flyttet al den varmeudvikling mellem GFX'ne. Endten bliver jeg nød til at modde mit kabinet og lave 2 huller til 2x 120mm fans ellers skaffe et nyt kabinet. (skal siges at de 2 120mm fans der står direkte ind på gfx kan ikke suge frisk luft, da der ikke er lavet huller til dem endnu)
--
#26
Ilwaz
Supporter
09-02-2012 14:47

Rapporter til Admin
#25 Nyt kabinet helt klart! Og de kan sagtens fåes billigt http://www.komplett.dk[...]
--
#27
Izaaq
Mega Supporter
09-02-2012 14:49

Rapporter til Admin
#23 Ok det viser jo lidt, at airflowet i kabinettet ikke gør nogen forskel. Så er mulighederne vel at enten skifte grafikkortene, eller skifte kølingen på dem. Hvad med en omgang vandkøling med direkte udblæsning af den varme luft ud af kabinettet?
--
#28
Sandermand
Bruger Aspirant
09-02-2012 14:54

Rapporter til Admin
Har samme setup som dig og mine bliver kun 70 grader under fuld bf3 load.
--
#29
Gea200x
Bruger Aspirant
09-02-2012 15:00

Rapporter til Admin
#27 Det hjalp med føntørren :P men der kommer også en hel del luft der og får blæst det væk, men bliver nød til at have nyt kabinet så + komplet vandkøling system. Vil der være plads til at få Vandkøling på begge GFX? der er kun 2cm mellemrum imellem dem. Så kommer jeg vel til at slippe et par tusind eller 3?
--
#30
Gea200x
Bruger Aspirant
09-02-2012 15:01

Rapporter til Admin
#28 Hvordan ser dit setup ud? altså kabinet/køling?
--
#31
Izaaq
Mega Supporter
09-02-2012 15:35

Rapporter til Admin
#29 Ja vandkøling kan faktisk hurtigt løbe op i pris. Hvis nu du kunne sælge dine 2 GTX560Ti til hvad 800 stykket (eller mere?), og så smide de penge, du ellers ville have brugt på nyt kabinet (700) og vandkøling (måske 2000 kr), så har du 4300 at gøre med. Så er der ikke langt til at købe et nyt single-GPU GFX som yder det samme eller bedre end dit nuværende setup.
--
#32
Gea200x
Bruger Aspirant
09-02-2012 16:08

Rapporter til Admin
Har desværre ikke råd til at smide så mange penge i computeren, håbede det kunne løses med luftkøling :) #28 vil meget gerne se dit setup eller var det bare et troll?
--
#33
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 16:27

Rapporter til Admin
hmm ifølge hw monitor er mine gigabyte 560ti oc sli 60 grader efter bf3,har et silverstone ft02 dvs 3 x 180mm blæsere i bunder der blæser op + jeg har mellemrum på pci-e portene på mit asrock extreme3 gen3 så mon ikke det er den vej du skal. de blæsere der sider på mine og dine 560ti'ere suger luften ind fra siden og ikke i røven så de skal død og pine have noget plads og ikke side klisret op ad hindanden. mit gfx: http://www.gigabyte.com[...] som du kan se er mine emda pre oc'et til 900mhz på gpu'en så vil sige plads og masser af luftkøling er vejen frem for dig.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#34
Gea200x
Juniorbruger
09-02-2012 16:38

Rapporter til Admin
#33 Ja kan se du lige har 3-4 cm mere plads imellem GFX end jeg har. Skal have noget der kan flytte noget luft imellem.. Tænkte at modde mit Kabinet så der kan komme 2x 120mm fans direkte ind mod siden på dem. og flytte luften der. Er det standard blæsere fra silverstone ft02?
--
#35
Gea200x
Juniorbruger
09-02-2012 16:40

Rapporter til Admin
#33 dine GFX ligger også vandret ikke?
--
#36
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 16:44

Rapporter til Admin
ja det er standard,kører på laveste rpm(der er lav opg høj). mit mobo koster knap 1000,- og hvis du sælger det du har kan du måske kan du få 600,- for dit gigabyte mobo,det bliver en udgift på 400,- og du har jo allerede en blæser der køler grafikkortene i dit kabinet og jeg tror det vil være mere end godt nok med den løsning.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#37
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 16:46

Rapporter til Admin
#35 ej de liger lodret,men hvis du har en 120mm blæserne der fodrer dine kort med luft og du har mellemrum mellem kortene og en blæser der blæser den varme luft ud skal det nok gå.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#38
Gea200x
Juniorbruger
09-02-2012 17:11

Rapporter til Admin
#37 Nu bliver jeg lidt forvirret, Hvis dine GFX ligger Lodret, så må du have alle dine Mobo's outputs oppe i toppen af dit kabinet? Og efter at have stirret noget tid på asrock extreme3 gen3 ligner det at vi har samme mellemrum mellem vores GFX, jeg har 2,5 cm luft mellem GFX når de sidder i mobo - http://peecee.dk[...] - Hvor mange CM har du?
--
#39
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 17:37

Rapporter til Admin
ja mobo's output er i toppen,det er drejet 90 grader. ja det ser ud til at du har det mellemrum jeg har. http://www.overclock3d.net[...] sådan ville det se ud hvis de sad klods op ad hinanden,dvs du har plads nok og mobo er ok!så forstår jeg ikke dine temps,selvom jeg er en del mere køling end dig burde der ikke være den forskel.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#40
Gea200x
Juniorbruger
09-02-2012 17:49

Rapporter til Admin
#39 Hmm, må finde et nyt kabinet vil jeg tro er det nemmeste. http://www.komplett.dk[...] tror jeg ville kunne klare det. med 200mm direkte ind mod de 2 GFX. Der er også plads til 120 el 140mm blæser i bunden
--
#41
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 17:49

Rapporter til Admin
et billede af mit skrammel http://peecee.dk[...] troede dine sad tættere,skulle da mene at den 120mm du har siddende i siden af dit kabinet var nok.hvis du evt har en løs blæser liggende kunne du sætte den til og ligge den i bunden af kabinetet og blæse op for at få noget cirkulation i kabinetet så det vil være lettere at flytte den varme luft ud via den begerste blæser.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#42
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 17:55

Rapporter til Admin
http://www.youtube.com[...] billigste sted http://www.edbpriser.dk[...] det har dog kun 2 180mm blæsere dette har 3 http://www.edbpriser.dk[...] samme gode airflow som mit,bare ikke samme design og noget billigere,ja udover design er det stort set identisk.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#43
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 17:59

Rapporter til Admin
ja det haf 922 er sikkert meget bedre end det du har og vil hjælpe en del på problemet.silverstones kvalitet generelt er bare meget højere,ikke så meget plastic og jeg ville helt klart tage det billigste jeg linkede til og give de 150,- mere. men igen haf 922 vil højst sandsynligt løse dit problem.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#44
Gea200x
Juniorbruger
09-02-2012 18:04

Rapporter til Admin
#43 Bliver mit Mobo også vendt 90grader som dit hvis jeg køber silverstone raven RV02 ?
--
#45
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 18:08

Rapporter til Admin
ja både raven 02 og 03 http://www.youtube.com[...] raven 02 fra youtube.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#46
Gea200x
Juniorbruger
09-02-2012 18:16

Rapporter til Admin
#45 Okay mange tak for hjælpen, jeg må lige overveje hvad for en det skal være. Silverstone er bare totalt smart med at det hele er vendt 90grader.. Kunne altid prøve HAF først og gøre brug af returretten hvis det ikke er godt nok. Har ikke noget imod at det er plastic, da mit nuværene kabinet er sindsygt tungt pga det er metal. og jeg flytter rundt med min computer et par gange om ugen, da jeg bor forskelligt for tiden :P
--
#47
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 18:29

Rapporter til Admin
det var så lidt.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#48
Weide
Mega Supporter
09-02-2012 18:38

Rapporter til Admin
Jeg ved ikke om du vil gå over i vandkøling men tror i ikke at vandkølingvil hjælpe på hans problem?? Jeg har et Haf 922 bare et vindue i siden i stedet køler okay godt :)
--
#49
Gea200x
Semibruger
09-02-2012 18:40

Rapporter til Admin
#48 hvis jeg skal have et haf, bliver der nød til at være en ordenlig køler i siden. ellers tror jeg desværre ikke det ændre noget.
--
#50
Fruergaard
Supporter
09-02-2012 18:58

Rapporter til Admin
#46, har selv et FT02 og det er super i forhold til køling med de 3 180 AP181 blæsere. Dog synes jeg at de larmer i deres motor. Dog har jeg selv skiftet til komplet vandkøling. Men det 90 grader flip, og de tre AP181 med deres køleegenskaber er super til at køle. Selv SLI burde det kunne køle uden problem. #48, jo vandkøling vil helt klart løse det, men også noget dyere end et nyt kabinet. Hvilket han nok skulle have alligvel hvis an vil have ordenlig køling af radiatore
--
Sidst redigeret
#51
Gea200x
Semibruger
09-02-2012 21:39

Rapporter til Admin
#50 Jeg overlever nok den smule støj de vil lave. iforhold til 4 fans køre 100% på full load på mine GFX. på 4300rpm. Tror jeg ender med et FT02 :)
--
#52
rasmuds
Junior Supporter
09-02-2012 21:57

Rapporter til Admin
det vil du blive rigtig glad for og så meget larmer det heller ikke,på laveste kan det høres bevares men så er det heller ikke værre;-). mange penge,men det kabinet kan du have mange år frem så absolut pengene værd.
--
i5 2500k -gigabyte 560 ti oc -8gb ram-seasonic x 760-asrock z68 extreme3 gen3-150gb velociraptor 128gb crucial m4 ssd
#53
Fruergaard
Supporter
10-02-2012 16:51

Rapporter til Admin
#51, 52 Nej det er ikke en voldsom lyd og ved high så er det luftens bevægelse som larmer. Og grafikkortets høje lyd grundet høj RPM og små fans. Men deres FM181 skulle være hel lydløs i motoren så synes det er en skam at de ikke bare benytte de motorer og AP181 kølerprofil. Ville bare gøre opmærksom på det, hvis man ønsker total silence (hvilket jeg gør). #51 men det er et godt valg også hvis du vælger at opgradere til noget custom vand. Er snart færdig med mine sidste installationer (mangler en kølerblock til Mobo) og så et lille mod til fronten. MEN det er lydløst :-) Men som #52 siger så er det lidt mange penge, men høj kvalitets og rubust (vejer en del). Men forventer selv at dette kabinet vil forblive hos mig i en del År.
--
#54
Sandermand
Bruger Aspirant
12-02-2012 00:04

Rapporter til Admin
#30 #32 Her kommer lige billede af mit setup http://img513.imageshack.us[...] Jeg har, som du kan se, smidt en 120mm blæser bag dem, for at smide luft ind uden det øverste kort. Blæseren kan stå på ledningerne til pci-e power, så det er uden strips eller noget.
--
#55
Jackel
Ultra Supporter
12-02-2012 01:22

Rapporter til Admin
jeg har en lidt anden løsning.. jeg har samme kort og døjede lidt med at mit ene kort blev 55c idle og 90+ load. for sjovt installede jeg de sidste nye Beta drivere.. GeForce 295.51 og nu er mine temps 37c idle og 80c load. og jeg spiller Battlefield3 :D
--
#56
Jackel
Ultra Supporter
13-02-2012 16:50

Rapporter til Admin
har du fundet nogen løsninger
--
#57
Gea200x
Bruger
13-02-2012 20:13

Rapporter til Admin
56# Nej ikke endnu. Jeg regner med at Købe et Brugt FT02 eller RV03 (Køber nok bare et nyt RV03 når pengene er der) Må lige prøve hente drivers så :)
--

Opret svar til indlægget: 560TI Sli Virkelig Varmt.

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning