Seneste forumindlæg
Køb / Salg
 * Uofficiel Black/White liste V3
Login / opret bruger

Forum \ Off Topic \ Hyggekrogen
Denne tråd er over 6 måneder gammel

Er du sikker på, at du har noget relevant at tilføje?

Borgerforlsag

Af Giga Nørd Lars | 18-04-2018 05:14 | 3402 visninger | 80 svar, hop til seneste
Den her kommer lige ind under hyggekrogen, så jeg ikke bliver pelset herinde :D Det er ikke en reklame, da det omhandler en hjemmeside ejet af staten. Jeg ser ofte at der er en eller anden bruger herinde der føler sig forurettet af systemet, og gerne vil gøre noget ved det. Og så faldt jeg over en hjemmeside, hvor man kan give sin stemme til at påvirke regeringen inden for rimelig kort tid. Jeg syntes at siden er ret god, fordi jeg kan sætte min stemme ved et eller flere borgerforslag, som jeg syntes burde tages op i regeringen. Jeg vil f.eks. gerne have gratis tandlæge. Og så ønsker jeg, at det skal være nemmere for personer som er i samme situation som mig, nemlig at kunne beholde vores udenlandske koner her i Danmark under noget lempeligere vilkår end det er nu. Så det har jeg også sat min stemme til. Sådan ser nogle af borgerforslagene ud : 1) Legalisering af cannabis 2) Gratis tandlæge på lige fod med lægebesøg 3) Stop for adgang til at søge spontan asyl 4) Danske statsborgere skal kunne bo i Danmark med deres familie på vilkår som EU-borgere (Dem der er gift med en udlænding og vil have hende til at bo her, ved bestemt godt hvad det her drejer sig om) Der er mange flere emner der allerede er godt oppe og køre på siden, og bare med lidt flere stemmer, så SKAL regeringen tage det op og forsøge føre det ud i livet. Der skal 50.000 stemmer til for at det bliver til et borgerforslag, og nogle af dem ligger omkring 40.000 stemmer allerede. Det endu federe er, at man selv kan oprette et borgerforslag, og så bare ellers netværke sig til at få sin sag trumfet igennem. Jeg ville prøve at lave et borgerforslag om at tolden skal sættes ned for import af varer der kommer fra lande uden for EU. (USA, England, Asien, Australien) Jeg går gerne ind og støtter jeres sager, hvis jeg syntes at det giver mening for mig. Og det gør det som regel. https://www.borgerforslag.dk[...]
--
Sidst redigeret 18-04-2018 05:18
#1
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 05:37

Rapporter til Admin
Så vil jeg foreslå: - Gratis kondomer til alle under 18 år - Gratis studieboliger til dem som ikke har råd selv, og derfor pendler i timevis til studiestedet fordi deres forældre bor langt fra et studiested. - ½ pris på smøger til alle der har røget i over 20 år - og dobbelt pris for alle under 25. - At førtidspension ikke er aldersbestemt (som udgangspunkt ingen under 40 år, har jeg dog fået) - lighed for loven. Uanset hvor eller hvordan en kriminel handling er begået skal den straffes ens, hvad end denne straf så er. Fx skudepisoder i visse områder, eller konfiskering af biler) Med det sidste kan der stadig ske et tvangssalg, men pengene derfra bør tilfalde ejeren ikke staten. En spritbillist kan blive straffet med 5000 kr i en gammel Skoda, eller med 500.000 kr hvis det sker i en nyere Mercedes. - Rygelov - så længe det sker i pauser, og udendørs, så skal offentlige arbejdspladser, skoler, hospitaler mv ikke blande sig i det. - Hundelov, så længe en hund er sød, skal den ikke dødsdømmes, blot pga race, det er racisme, svarende til at man afliver alle muslimske børn, alene fordi de er potentielle terrorister. - afskaffelse af ministerpensioner og ministerbiler. Og der er sikkert mange flere ;)
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#2
Lars
Giga Nørd
18-04-2018 08:10

Rapporter til Admin
Du kan bare gå igang :D
--
#3
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 08:27

Rapporter til Admin
#1 hvorfor skal du have statslig hjælp til at sælge en bil, hvis du har kørt spritkørsel i den?
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#4
ToFFo
Guru
18-04-2018 08:27

Rapporter til Admin
Holy shit der er mange latterlige forslag derinde. Tror folk har en tendens til at glemme at ting koster penge. Gratis tandlæge? Jamen du betaler det jo over skatten. Og det bliver en svinedyr post når du skal til at betale for andre menneskers dårlige vedligehold.
--
- Indsæt signatur -
--
Sidst redigeret 18-04-2018 08:28
#5
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 09:18

Rapporter til Admin
#3 Nej staten skal jo ikke besværes med selve salget, men at man så bliver pålagt at sælge den, fx til nærmeste autoforhandler eller lign hvortil den fragtes på fejeblad.
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#6
crg150
Elitebruger
18-04-2018 09:34

Rapporter til Admin
#5 Det gør de allerede... Den ryger jo bare på auktion, så slipper man også for alt den administration der er ved at holde styr på alle de privat personer. Og hvis jeg kender en der handler med biler, så kan jeg vel bare blive enig med ham om at han giver 10.000 til staten, og så får jeg selv 40.000 rabat på den næste bil jeg køber ved ham? Så skal du selvfølgelig have mere administration der tjekker bilen og dens værdi.... Det er sådanne forslag der kører vores økonomi i sænk, ligegyldige og besværlige....
--
#7
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 09:38

Rapporter til Admin
#6 Uanset hvordan man skulle strikke et sådan system sammen til mindst mulig gene for statskassen. - så kan du vel godt se det unfair i at fx: A spritbillist får sefølig en stor bøde og måske fængsel + taget sin bil (ak ja en gammel skoda næsten klar til skrot anyway B spritbillist gør præcist det samme, men er dybt gældssat fordi det var en dyr Merecedes og ikke gammel Skoda han begik forbrydelsen i Det er der jeg mener det fejler med "lige for loven".
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#8
crg150
Elitebruger
18-04-2018 09:43

Rapporter til Admin
#8 Og? Forbrydelsen er det samme, surt show... Man kan jo som stat ikke gå ind og bestemme hvad folk kører i.
--
#9
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 09:44

Rapporter til Admin
#8 Ja forbrydelsen er den samme, derfor bør straffen være den samme - og ikke fx en gæld på 500.000 kr til personen i mit B eksempel
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#10
Karanka
Ultrabruger
18-04-2018 09:50

Rapporter til Admin
9# hvorfor er det ikke iorden? Før du får taget din bil, skal du have en promille på mere end 2,0 eller være blevet taget 3 gange. Så vedkommende kender jo fuldt ud risikoen når han sætter sig i sin bil. Hvis han så vælger at gøre det alligevel, og køre med så høj promille, eller gøre det gentagende gange, så fortjener han ikke at have en bil, uanset om den koster 2 kr. eller 2.000.000 kr.
--
#11
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 09:50

Rapporter til Admin
Iøvrigt mener jeg at politiet også har et problem når de tager folks nummerplader uanset hvilken grund, det kan være manglende syn, vægtafgift osv. Så burde man vel kunne forvente at de afmelder nummerpladerne. For mit vedkommende gik der næsten 2 mdr, hvor man så opkræves vægtafgift og forsikring for. Man kan jo ikke bare aflevere nummerpladerne selv og dermed afmelde dem eftersom de er i politiets varetægt.
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#12
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 09:52

Rapporter til Admin
#10 Fordi der også er forskel på om du bliver taget 3 gange for at forsøge at stjæle en liter mælk i brugsen, eller om du har lavet 3 bankrøverier !
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#13
Karanka
Ultrabruger
18-04-2018 10:15

Rapporter til Admin
12# Det er jo også et spørgsmål om alvorligheden af det du har begået. Om du køre sprit kørsel i en dyr eller skod bil, så sætter du jo andre mennesker i fare. Hvis du stjæler en liter mælk, er det tyveri, hvis du røver en bank, er det røveri.. Det er to helt forskellige straf sager. ifht. dine kommentarer i #11 Så er jeg enig med dig i at de naturligvis skal afmelde nummerpladerne med det samme. Jeg syntes dog det er helt iorden de tager nummerpladerne hvis ikke bilen lever op til de krav som den danske lovgivning sætter.
--
Sidst redigeret 18-04-2018 10:17
#14
kb-
Junior Nørd
18-04-2018 10:18

Rapporter til Admin
#11 jeg tror bare du skal være glad for at ingen kom til skade.
--
.
#15
Mazies
Semi Supporter
18-04-2018 10:20

Rapporter til Admin
#11 Man kunne jo bare generelt følge gældende lovgivning, så undgår man problemer med ordensmagten. Så slipper du f.eks. at de skal tage dine nummerplader, og sagen skal igennem deres tunge system, hvorfor de først bliver afmeldt efter 2 måneder.
--
I5-6600K, eVGA GTX1070 FTW, MSI Z170A Krait Gaming x3, 16 GB Corsair Vengeance LED 3200 MHz, Samsung 850 EVO 500 GB, eVGA SuperNOVA 650 G2, NZXT H440
#16
Jepperdepper
Giga Supporter
18-04-2018 11:36

Rapporter til Admin
#15 Nemlig. Det er egentlig ret simpelt at undgå. :) #0 Gratis tandlæge synes jeg ikke er en god idé. Skal vi ikke lige få styr på sundhedssystemet som det er nu før der skal investeres i alt muligt andet?
--
#17
7430
Junior Nørd
18-04-2018 11:40

Rapporter til Admin
hvor skal pengende komme fra =
--
jep jep
#18
mereteGT
Ny på siden
18-04-2018 11:46

Rapporter til Admin
Borgerforslag: Flad skat for alle borgere.
--
#19
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 11:47

Rapporter til Admin
#11 Du er tåbelig at høre på! Hvis politiet kommer og hiver dine plader af, om det så er på grund af manglende vægtafgift eller syn, så har du også kørt rundt i din bil i LANG tid! Vægtafgiften kommer i form af regning, rykker 1, rykker 2, rykker 3 og med næsten en måned imellem hver rykker. Hvis du ikke kan betale din vægtafgift i ét hug, så kan du endda afdrage den over nogle mrd. Med hensyn til periodisk syn, så har du fået en indkaldelse længe inden (8 uger). Tropper du ikke op til syn, så går der 5 uger, så får du en påmindelse om at du er udeblevet. 9 uger efter får du endnu en påmindelse samt en bøde på 2000. 15 uger efter modtager du endnu en bøde fordi køretøjet ikke er afmeldt - Først efter denne periode bliver sagen send videre til politiet, således at de kan indhente pladerne. Hvis du gerne vil aflevere dine plader, så har du RIGELIGT med tid til det.
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#20
7430
Junior Nørd
18-04-2018 11:53

Rapporter til Admin
11 hvad med tage hensyn for dit eget liv istedet for give alle andre skylden? det er DIT ANSVAR
--
jep jep
#21
|Smash|
Forumansvarlig
18-04-2018 11:58

Rapporter til Admin
Borgerforslag er spild af tid. I en lyserød verden er det en god ide, men de få relevante forslag der allerede har nået 50.000 underskrifter, er blankt blevet afvist i Folketinget, uden de har brugt noget krudt på det.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#22
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 12:01

Rapporter til Admin
Se bare foreslaget om afskaffelse af sommertid i danmark... Lad os antage at det blev vedtaget. Det rammer jo LANGT udenfor danmarks grænser, når alle vores android telefoner, iphones, tv, vaskemaskiner, whateverproduct lige pludselig skal særindstilles efter vores behov... Dybt godnat
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#23
United
Junior Nørd
18-04-2018 12:06

Rapporter til Admin
Er borgerforslag ikke bare lavet for at få borgerne til at tro at de direkte indflydelse? Lige siden det kom frem med borgerforslag, har jeg egentlig tænkt det som spild af tid og ressourcer. Hvad hjælper det at få taget et forslag op i folketinget, hvis man ikke har nogle af de 179 der sidder i tinget der gider bakke det op - Så ender det jo bare som en sluder for en sladder. Hvis man reelt har et forslag der er interessant for nogle politiker, så tager man da direkte fat i dem, i stedet for at samle 50.000 underskrifter.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.
#24
kb-
Junior Nørd
18-04-2018 12:08

Rapporter til Admin
#22 Var det ikke noget der var på tale i hele EU?
--
.
#25
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 12:12

Rapporter til Admin
#24 https://www.borgerforslag.dk[...] Det her er specifikt for DK. At gøre det i hele EU er lige så tåbeligt
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#26
United
Junior Nørd
18-04-2018 12:14

Rapporter til Admin
#21 Jeg er helt enig, det første borgerforslag var også helt igennem retarderet (det med minister pensioner osv.) Ikke så meget forslaget, men mere det at opretteren ikke lige havde gidet at bruge 5min på at undersøge om det var noget man haft til diskussion i folketinget inden for kort tid, man havde jo lige stemt det ned for under et halvt år siden.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.
#27
Charly
Nørd Aspirant
18-04-2018 12:20

Rapporter til Admin
#7 Hele ideen med at tage din bil er ikke at staten vil tjene penge på den, men at du har brugt den til en ulovlig handling og derfor skal miste den. Det skal du sgu ikke kompenseres for. Indbrudstyven får heller ikke erstatning for det værktøj, som blev konfiskeret, og den pædofile får heller ingen erstatning for de computere, han får konfiskeret. Bruger man noget til en ulovlig handling, så risikerer man at miste det. Så nej :D #0 Jeg har støttet forslaget om en mindstealder for omskæring, ellers har jeg ikke lige fundet noget af det andet interessant. Jeg vil næppe støtte nogle af dine forslag med undtagelse af en lovliggørelse af cannabis.
--
Sidst redigeret 18-04-2018 12:23
#28
elfmatw
Semi Supporter
18-04-2018 12:35

Rapporter til Admin
#1 Forslaget med gratis kondomer til folk under 18 er fin, det skal selvfølgelig reguleres på en måde så der ikke hamstres. Alt andet du foreslår er jo bare ting der kan komme dig selv til gode, eller ting du personligt er utilfredse med, værende det økonomisk eller politisk og det afspejler jo generelt hvad du bidrager med herinde. Tåbeligt. Borgerforslag er et fint tiltag og et godt koncept, men som Smash nævner, så bliver det aldrig nogensinde ført ud i livet. Med dét sagt, så er det generelt nogle latterlige forslag folk kommer med på den side. Jeg synes der er nogle få iblandt som ikke behøver koste samfundet noget eller betyder omlægning af budgetter eller sådan generelt har nogen indflydelse på noget, udover det ville være fornuftigt eller sagligt. Det kunne fx være at forbyde omskæring af børn som kunne være en kanon ting. - Afskaffe ministerpension? Og det skal politikerne så tage stilling til? Suk. - Afskaf uddannelsesloftet? Jeg kan forstå tanken, jeg tror dog en regulering ville være bedre, så man ikke ender med folk som hopper rundt på forskellige uddannelser, blot for at hæve sin støtte imens man ingenting foretager sig. Jeg synes dog at det er forkasteligt at folk som er i tvivl om hvilken uddannelsesretning de vil vælge, skal begrænses så markant. Det kan altså være et meget svært valg og jeg synes det er vigtigt at man får muligheder for at prøve sig af. Det kunne jo evt. afhjælpes hvis nu det offentlige investerede i at lave nogle flere workshops eller offentlige praktik- el. faguger på skolerne rundt omkring, så man kunne komme ud og prøve lidt erhverv af. Jeg tror det er nytteløst og desværre er mange af foreslagene enten pjat eller ikke gennemtænkt.
--
#29
jespert
Guru
18-04-2018 12:53

Rapporter til Admin
#0 Du skriver "Der er mange flere emner der allerede er godt oppe og køre på siden, og bare med lidt flere stemmer, så SKAL regeringen tage det op og forsøge føre det ud i livet" De skal vel ikke forsøge at føre det ud i livet? De skal bare tage det op i folketinget, hvilket ikke er det samme som at det bliver gennemført.
--
Sidst redigeret 18-04-2018 12:54
#30
kb-
Junior Nørd
18-04-2018 12:58

Rapporter til Admin
Det er en super god idé det med gratis kondomer. Jeg møder tit folk hvor man ville ønske deres forældre havde haft et kondom den dag de blev undfanget.
--
.
#31
Zeatrix
Semibruger
18-04-2018 13:00

Rapporter til Admin
Borgerforslag er ikke nødvendigvis en lyserød og urealistisk verden, som mange herinde påstår. Det er sandt, at politikerne ofte allerede har foretaget stillingtagen på forhånd om mange forslag, især ved lovændringer. Men det giver folk mulighed for at skabe en dagsorden, og tit støttes mange af forslagene direkte af nogle partier, så det er ikke alle folketingspolitikere der fuldstændig ignorerer dem. Samtidig så må det antages, at det skaber en hvis indflydelse - omvend i høj eller lav grad. Det er naivt at tro, at man som almen borger kan skabe nye love og systemændringer, men det giver meget bedre muligheder end hvis du blot var den lille mand alene mod hele establismentet. Lige nu kører der eksempelvis et borgerforslag omkring omskæring af drengebørn. Mange partier og politikere har ikke taget stilling til denne problematik, hvilket de er tvunget til at gøre nu. Omend forslaget stemmes igennem eller ned, så har det skabt en vigtig og nødvendig debat.
--
#32
|Smash|
Forumansvarlig
18-04-2018 13:50

Rapporter til Admin
#31 - "Mange partier og politikere har ikke taget stilling til denne problematik, hvilket de er tvunget til at gøre nu." Det er ikke korrekt. Der skal være en politiker der overhovedet vil fremstille forslaget i Folketinget. Efter 1. behandlingen kan det så ryge i et udvalg, som måske/måske ikke tager modtager input, inden det i 2. behandlingen så enten vedtages eller afvises. TL;DR: Politikerne er ikke tvunget til at gøre noget som helst ved et borgerforslag.
--
Bazinga! Problemer med en Admin/Moderator? Spørgsmål vedr. en tråd/et indlæg? - Send en mail til undertegnede. FFHAU!
#33
Zeatrix
Semibruger
18-04-2018 14:02

Rapporter til Admin
#32 I realiteten vil der altid være en, som fremsætter forslaget. Om de er tvunget til at forholde sig til forslaget er muligvis dårligt ordvalg, jeg mener blot at de (partiernes ordførere) i det mindste skal afgive deres holdning til spørgsmålet. Her har man skabt en hvis dagsorden i folketinget, omend flertallet blot forkaster forslaget med det samme.
--
#34
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 14:39

Rapporter til Admin
Ja men jeg tror alligevel i misser min pointe? Vi er helt enige om at man ikke skal køre med andet end et absolut minimum af alkohol i blodet (i al fald under 0,5 promille som loven siger) Det er slet ikke det jeg forsøger at forsvare! Jeg syns bare loven skal være lige for alle fx: Ali kører i en gammel Skoda og er piv stiv og blir stoppet. Han får en kæmpe bøde og måske en tur i fængsel. Brian Er lige Så biv stiv men har lånt 350.000 i banken til sin BMW. Han skal også ha en kæmpe bøde og måske en tur i fængsel ! Men som det er nu er der en forskel på 345.000 kr på de to straffe selvom de var lige fulde !
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#35
kb-
Junior Nørd
18-04-2018 14:50

Rapporter til Admin
#34 De skal så enten have over 2.0 i promille eller have været stoppet for spirituskørsel før? Loven er da lige, kører du spritkørsel kan du miste din bil, hvilken bil du kører i er helt op til dig selv. Du kan ikke gå ind i beløb og så videre, vi snakker jo om folk der har samme chance for at miste samme beløb, hvis de vikler bilen rundt om et træ i deres brandert.
--
.
#36
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 14:55

Rapporter til Admin
Loven er vel netop lige for alle? Står du til at få konfiskeret din bil, så ryger den. Om det er en Golf II eller en BMW. Det er da virkelig ikke statens problem, at du har givet 3000 eller 300000 for din bil. Det er dit eget ansvar at opføre dig ordentligt. Så du mener at enten Ali skal have lagt 300.000 oveni hans straf, fordi at Brian skulle have den straf? Eller omvendt, at Brian kun skal af med hans fælge, men ellers kan beholde bilen og forsætte med at være til fare for hans omgivelser? Hvis du får konfiskeret fin bil, så er det fordi at du IKKE skal befinde dig i trafikken bag et rat. Knus lortet og pak personen ind i bøder og ikke ind i tyl!
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#37
EQuiNoX
Nørd
18-04-2018 15:02

Rapporter til Admin
#7 En fattig butiksarbejder kører for stærkt får en kæmpe bøde som mere eller mindre ruinere ham. en rig direktør gør det samme og får den samme bøde. Hvem tror du det rammer hårdest. Begge spritbillister vidste konsekvensen af at køre i påvirket tilstand flere gange eller med en promille over 2.0. Så straffen er vel lige.
--
Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all.
#38
Christian88
Monster Supporter
18-04-2018 15:04

Rapporter til Admin
Må blankt indrømme at jeg ikke forstår #34s pointe. Skal den anden person have en yderligere straf, fordi at han lånte 350.000 af hans bank? Det er da en helt anden problemstilling. Måske står der noget mellem linjerne, som jeg bare ikke har kunne gennemskue.
--
Sidst redigeret 18-04-2018 15:04
#39
Slettetbruger3549
Semibruger
18-04-2018 15:10

Rapporter til Admin
Folk kan tage og stemme dette forslag op: https://www.borgerforslag.dk[...]
--
#40
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 15:17

Rapporter til Admin
Nej siger jo bare man skal være lige for loven, uanset hvad folketinget så beslutter denne skal være. Og det er jo netop IKKE det der sker i et tilfælde som jeg eksemplificerer, Person A som måske er alkoholiker eller en JunkieVrag, slipper med de 5000 kr en gammel Skoda nu er værd, men en hipster type skal af med 500.000 kr for han tilvældigvis kørte i en ny BMW. Samme forbrydelse, men gigantisk forskel på straffen... !
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#41
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 15:32

Rapporter til Admin
#40 Så hvad er det du vil have? Person A skal have større straf? Person B skal have lavere straf? Hvis politiet ikke kan afholde idioten fra at køre rundt i trafikken, ved at fratage hans/hendes føreret, så er der da netop kun én ting tilbage at gøre, som er at tage deres køretøj - Så er det da ikke DET de kører rundt i. Desuden pålægges der også en bøde udregnet fra vedkommendes løn. Skal den så også rettes?
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#42
Kanser
Elitebruger
18-04-2018 15:32

Rapporter til Admin
#40 Man kører ikke tilfældigvis i en ny BMW. Det gør man, fordi man har råd til at køre i en ny BMW. Man har netop indkomstreguleret bøde på §53, så direktøren ikke bare kan køre spritkørsel uden at det påvirker hans økonomi. Direktører med stor løn og store biler betaler også den store bøde og mister den dyre bil. Det er helt fair i min optik når vi snakker spritkørsel. Netto månedsløn x promille = bøde. Helt fair, og kunne passende laves ved hastighedsovertrædelser også.
--
Ovenstående er UDELUKKENDE et udtryk for min PERSONLIGE holdning, også selvom det ikke eksplicit står i indlægget.
#43
Monze
Megabruger
18-04-2018 15:39

Rapporter til Admin
Fuerzzz1 du er seriøst helt fra den? Hvis man kører i en bil til 500.000 kr. så er det fordi man har RÅD til det. Straffen står mål med indkomsten/formuen. Det er ligesom at vi andre betaler skat så du kan leve gratis og ikke betale skat.
--
#44
fuerzzz1
Super Supporter
18-04-2018 17:57

Rapporter til Admin
Der er bestemt intet der siger at man har råd til det fordi man kører i en bil til 500.000 kr. Det jeg mener er at man skal pålægges at skaffe sig af med bilen. OG SÅ får man udover det X antal kr i bøde, som er indkomstbestemt, + evt fængsel hvis det er grelt. Så ville der være ligehed for loven. Det jo ikke uhørt at en 21 -årig får købt sig, evt med kaution fra forældre - sig til en meget dyr bil, og så står det unge menneske pludselig med en uoverskuelig gæld. Hvor at for eksempel A jo bare er, "nåee ja, den skulle snart ud alligevel"... Det er DER det blir unfair
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#45
Kanser
Elitebruger
18-04-2018 18:04

Rapporter til Admin
Jeg kan sagtens følge din tankegang, jeg er bare uenig.
--
Ovenstående er UDELUKKENDE et udtryk for min PERSONLIGE holdning, også selvom det ikke eksplicit står i indlægget.
#46
Defterdar
Elitebruger
18-04-2018 20:15

Rapporter til Admin
#44 Skal de også have et klippekort, en skråpude og et lydbogs abonnement som de kan benyttes sig af, når de nu ikke længere skal køre rundt i trafikken? Hvad med lidt kaffe og en småkage, måske en skvis fløde i kaffen også... Hvorfor ønsker du at pakke spritbillister sådan ind i tyl? Vi ved godt at du selv er en af dem, men er det derfor? Forklar mig hvorfor ejeren skal "pålægges at skaffe sig af med bilen" ? Så skal staten bruge resourcer på at følge op på om det nu også er sket. Dit eget billede af hvor uduelige folk kan være til at overholde periodiske syn samt betaling af vægtafgift siger da bare at de er lige så lade til at overholde "din aftale". Det er simpelthen så tyndt det du kommer med. Og jo, hvis du kører rundt i en bil til en halv mio, så har du også penge. Ligemeget hvordan du vender og drejer det. Om den er lånt, leaset eller købt, så har du penge. Er bilen ikke din, så bliver den heller ikke konfiskeret (red, leaset), da du ikke har noget ejerforhold til dem. Et ungt menneske som i en alder på 21 år vælger at rode sig ud i en spritdom, ham kunne jeg ærligtalt ikke være mere ligeglad med. Man kan bare håbe at det ender i lønindholdelse, sådan at staten sikre at få deres penge kradset ind! Om noget, så bliver vejene også fri for de gamle skrotkasser, hvis A's Skoda til 5000 skulle blive inddraget. Win/win
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
#47
Charly
Nørd Aspirant
18-04-2018 21:20

Rapporter til Admin
#44 Der ér lighed for loven. Man mister de ting, man selv vælger at bruge til at begå en ulovlig handling. Det er staten uvedkommende hvor dyrt det, du vælger at bruge til din forbrydelse er. Dit valg, dit tab.
--
#48
Gæst
Gæst
18-04-2018 21:38

Rapporter til Admin
#0 Du har misforstået konceptet, et borgerforslag forpligter ikke regeringen eller nogen andre til andet en at tage emnet op. Men kan ikke 'trumfe' noget igennem, om så der var en million underskrifter..
--
Gæstebruger, opret dit eget login og få din egen signatur.
#49
Monze
Megabruger
18-04-2018 21:52

Rapporter til Admin
#44 hvis man har råd til at købe en dyr bil eller låne pengene med eller uden kaution så har man råd til at afdrage på den. En kontanthjælpsmodtager har ikke råd til sådan en bil men selv en vw up ville være uoverskuelig. En helt anden ting er at hvis man som ung køber så dyr en bil at der skal stilles kaution så er det jo netop fordi sådan noget uforudset kan ske. Jeg har set det utallige gange gå galt og alligevel bliver folk ved med at købe over evne.
--
#50
fuerzzz1
Super Supporter
19-04-2018 03:26

Rapporter til Admin
Jeg ved ikke helt hvordan man i praksis skulle gøre det. Men i al fald sørge for at, hvis der er tale om en gammel bil, eller ved et trafikuheld som er totalskade, så at ejeren får skrotprisen... Er det dyrere ikke skadede-biler, jamen så på en måde lade sælger sælge den. Hvordan det helt administativt skal virke ved jeg ikke, det er er politisk hensigt. Så Hr Jensen blir stoppet i sin I30 til 250.000 kr får samme straf som bumsen i en Skoda Felicia fra 1996? Selvom de er lige fulde ? See the point? Og så er det sådan set ligemeget om man så er SU-modtager eller lavtlønnet ! - eller offenligt ansat GG
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#51
Monze
Megabruger
19-04-2018 06:01

Rapporter til Admin
Der skal jo netop være forskel for at det har en effekt. På samme måde som skatten hvor de rige betaler langt mere end lavtlønnede. Så kan man diskutere flad skatteprocent osv..
--
#52
Charly
Nørd Aspirant
19-04-2018 08:48

Rapporter til Admin
#50 Det er dig, der totalt misser pointen.
--
#53
Munkeholm
Elitebruger
19-04-2018 09:32

Rapporter til Admin
50# Du har et valg, lad vær med at køre bil når du har drukket! lidt ligesom at du ryger ind og brumme i mange år hvis du slår et andet menneske ihjel.. at der skal laves alle mulige sær regler for folk der bryder loven så tydeligt som at man IKKE skal køre sprit stiv rundt, rager mig og der skal ikke tages hensyn til folk der til side sætter alle andres ve og vel.. fordi man kan ikke styre en bil med over 2.0 i promille...
--
#54
jespert
Guru
19-04-2018 09:54

Rapporter til Admin
Der skal ikke være noget som helst hjælp til spritstive folk som sætter sig i en bil til fare for andre. Den må tage konsekvensen af deres åndsvage handling.
--
#55
Mazies
Semi Supporter
19-04-2018 10:05

Rapporter til Admin
#50 Tror du helt misser pionten i at de tager bilen... De tager bilen for at du ikke kan køre længere, af samme grund skal du naturligvis ikke have pengene for bilen, for så kan du købe en ny. Og du har selv valgt at køre spritkørsel, hvad end det er en Golf2 fra '84 eller en sprit ny Tesla. Politiet tager bilen på baggrund af sikkerhed, du vil have ændret i loven med grundlaget økonomi. Jeg beklager meget, men INGEN bil er et liv værd, og det er det lovgivningen vil stoppe spritbilister fra at tage.
--
I5-6600K, eVGA GTX1070 FTW, MSI Z170A Krait Gaming x3, 16 GB Corsair Vengeance LED 3200 MHz, Samsung 850 EVO 500 GB, eVGA SuperNOVA 650 G2, NZXT H440
#56
fuerzzz1
Super Supporter
19-04-2018 10:48

Rapporter til Admin
Det er jo netop ikke pointen. Enhver kan gå på dba.dk og købe en anden bil til 5000 kr på nul komma fem. En studerende kan blive gældsat for livet. mens alkoholikeren i Skodaen, måske lige mister en "månedsløn". Det er da ikke lige for loven. Ovenstående er tænkte eksempler, men sådan det virker ;/
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#57
Mattii
Ultra Nørd
19-04-2018 10:53

Rapporter til Admin
#56 Og hvor mange studerende er det nu lige der kører rundt i så store biler at de ville blive gældsat resten af livet? De må vel bruge den øverste etage.
--
#58
Mazies
Semi Supporter
19-04-2018 11:14

Rapporter til Admin
#56 Korrekt, enhver kan købe en bil på DBA. Ændrer bare ikke ved at politiet tager bilen for at øge sikkerheden lige nu og her. At tumperne vælger at forgælde sig for at kunne køre en sprit, er på ingen måde samfundets problem. Der er valg og konsekvenser. De valgte at forgælde sig. De valgte at køre i påvirket tilstand. De må tage konsekvensen.
--
I5-6600K, eVGA GTX1070 FTW, MSI Z170A Krait Gaming x3, 16 GB Corsair Vengeance LED 3200 MHz, Samsung 850 EVO 500 GB, eVGA SuperNOVA 650 G2, NZXT H440
#59
FreZno
Ultrabruger
19-04-2018 11:28

Rapporter til Admin
#56 For nu at sprede dit "lige for loven", så lyder det som om du også foretrækker flad beskatning baseret på beløb? Dvs. at direktøren skal betale det samme beløb i skat som den arbejdsløse? Eller gælder din "ligestilling" kun i forbindelse med brud af loven? :) Slår du en mand ihjel med en hobbykniv eller en riffel, så tager politiet "værktøjet" - uanset pris. Gemmer du børneporno på din 32GB USB-stick, eller på din Synology 18-disk NAS, så tager politiet hardwaren - uanset pris.
--
#60
Mazies
Semi Supporter
19-04-2018 11:32

Rapporter til Admin
#59 WHAT?!?! Så hvis jeg udformer et yderst dødeligt kno-jern af 24-karat guld beklædt med diamanter, benytter det til at begå mord, så tager politiet det?!?! Det er sku ikke retfærdigt, så skal ham tossen som slår en ihjel med en sløv ske sku også betale de 8,4 millioner mit kno-jern kostede...
--
I5-6600K, eVGA GTX1070 FTW, MSI Z170A Krait Gaming x3, 16 GB Corsair Vengeance LED 3200 MHz, Samsung 850 EVO 500 GB, eVGA SuperNOVA 650 G2, NZXT H440
#61
PunaniPounder
Semi Supporter
19-04-2018 11:41

Rapporter til Admin
#56 Jeg får ondt i hovedet af din mangel på logisk sans. Det svarer til at sige, at det er urimeligt at alle skal betale 40% indkomstskat, for ham der tjener 1 mio. skal jo aflevere 400K, mens ham der tjener 200K kun skal aflevere 80K. Har du nogensinde hørt om proportionalitet? Det er ikke målet eller meningen med lovgivningen, at en given forbrydelse skal koste alle det samme i kroner og ører, men at straffen føles/mærkes lige hårdt, uanset indkomst og herkomst. Skal jeg fysisk komme og skære det ud i pap, eller forstår du det nu?
--
Dell Latitude E5450: i5 5300U / 8 GB RAM / 320 GB HDD / 14" Full HD LED Dell Latitude E7240: i5 4310 / 8 GB RAM / 128 GB SSD / 12.5" HD LED
#62
Kanser
Elitebruger
19-04-2018 12:44

Rapporter til Admin
Jeg copy/paster lige for at gentage mig selv: "Man har netop indkomstreguleret bøde på §53, så direktøren ikke bare kan køre spritkørsel uden at det påvirker hans økonomi. Direktører med stor løn og store biler betaler også den store bøde og mister den dyre bil." Jeg kan ikke se det urimelige her - vi taler potentielt menneskeliv. Så kan du råbe op om "Jamen hvad så hvis direktøren kører i en Skoda til 5.000 kr.?!" Det gør han jo ikke. Prisen på folks biler hænger i det store hele sammen med deres økonomiske råderum. Som sagt kan jeg godt følge din tankegang, den giver bare ingen mening for mig, og åbenbart heller ikke alle andre i denne diskussion. #60 LOL :) Tak
--
Ovenstående er UDELUKKENDE et udtryk for min PERSONLIGE holdning, også selvom det ikke eksplicit står i indlægget.
#63
fuerzzz1
Super Supporter
19-04-2018 15:13

Rapporter til Admin
Det er da sjovt ;) Folk fatter ikke at jeg på ingen måder undskylder at have kørt spritkørsel (jeg var ham i den gamle Skoda), og det bliver et politisk spørgsmål. Enhver sag er naturligvis forskellig, men er man blot taget, uden person eller materiel skade til følge, mener jeg ikke man skal "stækkes" for resten af lives, og evt i fængsel. Det er meget forskelligt og individuelt hvordan folk oplever en promille på blot 0,5. Man kan sagtens tro man er ædru, fx efter en fest, og alligevel komme op på 0,6. Jeg har selv prøvet hvor de krævede blodprøve og den var så 0,48 = lovlig ;)
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#64
Defterdar
Elitebruger
19-04-2018 15:19

Rapporter til Admin
Var du uvidende omkring konsekvenserne, da du satte dig bag rattet? du valgte selv at bringe dig i den situation som du nu engang omtaler
--
ASUS STRIX 1080TI | i7-8700K | 16GB 3200MHz | ASUS STRIX Z370-F | Samsung EVO 960 250GB | Corsair H110i | Corsair K70RGB | 3x ASUS VS248HR
--
Sidst redigeret 19-04-2018 15:20
#65
elfmatw
Semi Supporter
19-04-2018 15:33

Rapporter til Admin
#63 Så du har været på grænsen til spritkørsel yderligere end den gang hvor du så blev taget for det også. Ja det er da værd at smide en smiley efter at du sådan snyder systemet...
--
#66
Charly
Nørd Aspirant
19-04-2018 15:45

Rapporter til Admin
#63 Ikke nok med at du slet ikke fanger pointen i det, der bliver sagt til dig, så er du også lidt stolt af åbenbart at være en vane-spritbillist?
--
#67
fuerzzz1
Super Supporter
19-04-2018 17:08

Rapporter til Admin
Nej jeg har slet kke bil mere. Skal jeg noget med bil så har jeg folk til det. Så kan man slet ikke være i tvivl om man er på 0,49 eller lidt over. Blir ikke min skyld i så fald.
--
Ryzen. Jeg får udslæt at slanger. og hader Apple. Citat fra Amalie : Tissemis ! Hvorfor Ryzen? Fordi Cyrix gik konkurs !
#68
Monze
Megabruger
19-04-2018 20:44

Rapporter til Admin
Fuerzzz1 du er virkelig en troll. Nægter at tro på anden forklaring INGEN kan være ligesom dig og det må du ikke tage som et kompliment.
--
#69
Lars
Giga Nørd
20-04-2018 09:54

Rapporter til Admin
Det hjælper faktisk at deltage i bogerforslag, kan man se. Nu har folketinget taget et af emner op til debat. De tager os faktisk seriøst igennem borgerforslag :o) http://nyheder.tv2.dk[...]
--
Sidst redigeret 20-04-2018 09:56
#70
Zeatrix
Semibruger
20-04-2018 10:06

Rapporter til Admin
#69 Helt enig. Også hvad jeg prøvede at forklare tidligere. Det er en stor succes hvis man kan skabe en dagsorden og debat i folketinget, og noget der ville være langt svære at opnå som alene mand.
--
Sidst redigeret 20-04-2018 10:07
#71
Lars
Giga Nørd
21-04-2018 09:10

Rapporter til Admin
Hvis jeg nu spørger rigtig pænt, kan jeg få jer til at sætte en stemme for: Danske statsborgere skal kunne bo i Danmark med deres familie på samme vilkår som EU-borgere Borgerforslaget er oprettet fordi, at regeringen gør det mere og mere svært at blive familiesammenført. Og vi kommer i samme bås som flygtninge, dog er det meget dyre for os. Vi skal betale 6.300 kr pr ansøgning (vi har to af dem), og ca 100.000 kr i bankgaranti for at blive familiesammenført ved den nye lov der snart træder i kraft. Det syntes vi ikke er fair, og det er osse ret svært at opnå det krav. Man bliver i realiteten bedt om at spare op til en bil, hvis man vil familiesammenføres. Lyder det realistisk? Hvis vi sammenligner det med en flygningefamilie, så har de det faktisk nemmere ved at blive i Danmark, og få lejlighed og økonomisk støtte, end en 100% ren Dansker der søger familiesammenføring med deres udenlandske familie. Er det en fair lov? Jeg kan ikke rigtig se hvorfor flygninge skal have det nemmere, og har flere rettigheder end Danskere der søger familiesammenføring i deres eget land. Og nu hvor regeringen er ved at gøre reglerne endnu hårdere for os, har vi brug for at fortælle regeringen, at det de har gang i er helt forkert. Gider nogen af jer at være flinke at hjælpe os med at få dem til at være lidt mere realistiske? Danske statsborgere skal kunne bo i Danmarkmed deres familie på samme vilkår som EU-borgere. https://www.borgerforslag.dk[...]
--
Sidst redigeret 21-04-2018 09:14
#72
7430
Junior Nørd
21-04-2018 09:39

Rapporter til Admin
folk der køre bil med alkohol i blodet burde blive bannet fra at nærme sig en bil igen!
--
jep jep
#73
Colaplus
Guru
21-04-2018 09:48

Rapporter til Admin
Hahaha "Væk med MOS". Genialt.
--
MSI Gaming 5 Z97 | Xeon E3-1230 v3 | 12GB DDR3 1600MHz | GTX 1060 3GB
#74
United
Junior Nørd
22-04-2018 02:29

Rapporter til Admin
#69 Det er vist en sandhed med modifikationer - Debatten var i gang noget før det borgerforslag blev lavet. Hvis du kan husk starten af året så udgav Cekic en børnebog om omskæring som startede en debat og det er måske der borgerforslaget er kommet fra. Debatten var der i forvejen og jeg er overbevist om at det var blevet taget op i folketinget selvom om borgerforslaget ikke var blevet lavet.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.
#75
Lars
Giga Nørd
22-04-2018 09:08

Rapporter til Admin
Hvem snakker om børneomskæring i denne her tråd? Jeg gør ikke.
--
#76
Lars
Giga Nørd
22-04-2018 09:49

Rapporter til Admin
#74 Du misforstår. Jeg snakker slet ikke om børneomskæring, men om Danskere der vil søge om familiesammenføring med deres udenlandske ægtefælle og børn :) Det jeg snakker om, er at forsøge at forhindre yderligere stramninger af reglerne for Danskere der vil familiesammenføres med deres udenlandske ægtefælle. For de er allerede for stramme. Der er ikke andre lande i EU der har så stramme regler som Danmark. Lige nu er reglerne ret vilde, og næsten umulige at levet på til pga bankgarantien på 54.000 kr + 6.300kr pr ansøgning pr næse. Det render jo op når man skal lægge alle andre udgifter til i forbindelse med de gebyrer staten tage for at behandle en sag. Der kommer nyere og strammere regler. Staten vil gerne have den sat bankgarantien yderligere op så den rammer 100.000 kr. Det er det der er hamrende uretfærdigt, og det er det man kan gøre regeringen opmærksom på, at det ikke er særligt hjælpsomt at med sådan en lov. Det syntes jeg ikke er fair overfør statens egne borgere. Det er det jeg mener er værd at forsøge at påvirke regeringen på. Det er derfor danskerne har fået værktøjet Borgerforslag af regeringen. Det er skabt til at forsøge påvirke regeringen. Husk på, at mange af dem inde på Borgen har aldrig haft et normalt job, eller levet et liv som største del af Danskerne gør det. Så nogle gange, skal man lige råbe dem op, og sige, at det kan godt være at det ser godt up på papir, men i virkeligheden ødelægger loven mere end den hjælper. Vi har stadig brug for at forhindre i at Dansk-udelandske familier ikke skal skilles ad, eller at må flytte til Malmø eller Tyskland for at kunne blive sammen, fordi reglerne skal strammes i Danmark. Jeg er sikker på, at i har en ven eller en kollega der lige om lidt bliver stillet over for de nye regler. Den ven eller kollager bliver jo mødt med valget mellem at finde 100.000 kr, eller flytte ud af landet, eller lade sig skille. Det er dem i hjælper med at sætte en stemme inden på Borgerforslag. Personligt mener jeg at den nuværende bankgaranti på 54.000 helt skal fjernes, fordi den alligevel aldrig bliver brugt i virkeligheden. Den er kun til gøre det besværligt at søge om familiesammenføring. Den bliver slet ikke brugt i praksis. https://www.borgerforslag.dk[...]
--
Sidst redigeret 22-04-2018 09:56
#77
United
Junior Nørd
22-04-2018 10:38

Rapporter til Admin
#75 Fair, kan godt være jeg har misforstået det men nu linker du rent faktisk til et indslag om omskæring og borgerforslag i #69 Så gik næsten ud fra det var det du brugte som eksempel.
--
´66 WAS A GREAT YEAR FOR ENGLISH FOOTBALL. ERIC CANTONA WAS BORN.
#78
Lars
Giga Nørd
22-04-2018 10:43

Rapporter til Admin
#77 Nå ok. Det var min fejl så med det link. Men budskabet er bare at... :)
--
#79
Lars
Giga Nørd
29-04-2018 11:11

Rapporter til Admin
#80
kikophil
Mega Supporter
29-04-2018 11:44

Rapporter til Admin
Nok bare mig men et borgerforslag der bliver taget op efter de 50000 stemmer, har vist ingen garanti for at blive godkendt. Især da alle de nævnte ting i #0 allerede har været debatteret, hvorfor samtlige partier allerede har bestemt sig for, hvor de står. Derfor vil det ikke flytte noget, og overvejende være spild af tid at lave borgerforslag om allerede debatterede emner. Derimod vil emner der rent faktisk er nye indenfor evt. økonomisk besparelse for mange (uden større udgifter evt. over længere tid) - livsforbedrende/trivsel (do.) - værdifremmende på utallige måder (do.) indenfor både religion - sikkerhed - miljø (do.) Rent politisk magtkampmæssigt tror jeg ikke, at politikerne er interesserede i, at befolkningsgrupper - selv over 50000 - skal ha` lov til, at "bestemme/ændre" den konstante købmandshandel mellem partierne der konstant er fokuseret internt, og derfor vil kunne lave om på politisk status, hvis nok en magtfaktor rent faktisk kom i spil. Så stort set spild af tid, medmindre det drejer sig om bedre/ændrede forhold til opsamling af hundelorte, flytning af skraldespande eller tøj til tørre på altaner ud mod gader - samt selvf. førnævnte emner på lidt højere niveau hehe..
--

Opret svar til indlægget: Borgerforlsag

Grundet øget spam aktivitet fra gæstebrugere, er det desværre ikke længere muligt, at oprette svar som gæst.

Hvis du ønsker at deltage i debatten, skal du oprette en brugerprofil.

Opret bruger | Login
NYHEDSBREV
Afstemning