Hvis du kigger i avisen på bagerste side er der en til 1000,- http://ipaper.ipapercms.dk[...]
--
Phenom2 965 3.4 BE / HyperX 1600Mhz 4GB / XFX 5850/ Intel X25-M 80GB/ Define R3/ GA-MA790FXT-UD5P / Pro M850w Kone,G15,Philips24FullHD

1# det var et kø-tilbud fra denne uge, de blev solgt i løbet af 1½ time mandag morgen jeg arbejder i elgiganten
--
¨~NoX~¨

Er der slet ingen af Hifi nørderne der har en mening?
--

Jeg ville slet ikke snuppe nogle af delene. De lyder ikke særlig godt, grundet en overdreven farvning. Når du nu ikke ønsker at ofre mere på en forstærker kommer du MEGET længere med en stereoforstærker, da der er færre kanaler, færre indgange mm. Dvs. Lyden er i fokus
--
(PKClan)Part.1

Du nævner heller ikke noget med hvilken CD/DVD-afspiller du skal bruge, hvilke kabler eller højtalere for den sags skyld. Men hvis du alligevel skal famle i blinde kan du snuppe denn Pioneer forstærker, som er et godt bud, hvis du insisterer på surround, og der er endda en fin DVD-afspiller med --> http://ktradio.dk[...] Men er du smart køber du en lækker stereoforstærker, Rega er et godt bud, da disse er meget musikalske. (Og særdeles billige) Alt det pjat med tilslutninger kan være lige meget, hvis forstærkeren eller ledningerne, cd-afspilleren eller højtalerne er noget lort. For et anlæg er aldrig bedre end det svageste led. Hvor CD-afspilleren er det absolut dårligste sted at spare, da lyden aldrig kan blive bedre end den lyd, den udsender
--
(PKClan)Part.1

I den billige ende plejer Onkyo at være det eneste der leverer en nogenlunde lydkvalitet og er dimensioneret bare nogenlunde ordentligt.
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

#6 Der må jeg være dig meget uenig. Rotel og Pionneer er nogle af de få der har lavet NOGLE gode low end forstærkere (man kan ikke generalisere et helt mærke, på vegne af få lyttetest, og man burde lytte HVER gang til HVER forstærker, da de alle vil lyde forskelligt)
--
(PKClan)Part.1

#6 Agree. 608'eren har en trafo på 620 watt, som er ret usædvanligt i det prisleje. Men du må ikke tro på, at billige forstærkere kan smide den angivet effekt ud til hver højtaler. Deres målinger af effekten (watt pr. højtaler) er mildest talt noget lumsk. Men pga. de 7 kanaler til højtalere, kan du bi-wire nogle fronthøjtalere, som giver mere kontrol over lyden og booster lyden ved stereo :) Jeg kender intet til Yamaha'en, men jeg vil ikke være bleg for at anbefale Onkyo'en til et forholdsvis billigt surroundsæt, men hvis du bare skal høre musik, skal du finde en stereoforstærker.
--
AMD Phenom II 965 C2, 2x2 GB G.Skill 1333MHz 7-7-7-20 1.55v, ASUS M4A89GTD PRO/USB3, XFX 5770 rev. 1

Der er da vist lidt rod i Elgigantens specifikationer på Yamaha recieveren... Antal kanaler 7.1 Surround mode effekt 4x95W? Anyway... Onkyo sparker røv. Det kan godt være de er billige men de kan satme levere varen. I får det til at lyde som om at det er ligemeget hvilke højttalere han har. Hvis bare han køber en sindssygt dyr forstærker er alting godt. I burde vide at de rigtige kabler og de rigtige højttalere skal til. Så det er ikke bare sådan lige at vinge af... Jeg har selv en Onkyo TX-SR607. Den spiller mit Dali IKON 5.1 setup fantastisk godt op. Det lyder skidegodt. Med DTS-HD og Dolby TrueHD lyd gør den det rigtig godt. Jeg tror ikke engang jeg kan høre forskel, hvis jeg køber en forstærker til 10.000kr i stedet for. Det har jeg hverken kabler eller højttalere til. Dyr forstærker + dyre højttalere + dyre kabler = fantastisk lyd Dyr forstærker + billige højttalere + dyre kabler = no go. Alt skal harmonere. Det nytter ikke noget bare at købe dyr forstærker og så være ligeglad med resten. Det skal passe sammen. Det ser ud til Yamahaen er det bedste valg her. Ikke kun pga. tilbudsprisen men også fordi den kan levere varmen. Der er 2 ting der gør Onkyo's forstærkere lidt dårligere end de andre. De er ikke så gode til Analog konvertering og de bliver rimelig varme. Men hvis du ikke smider 10 ting ovenpå din forstærker er det intet problem, og hvem gider analoge kilder idag? Ja sikkert pladespillere mv. Men jeg er sgu HELT færdig med analoge lyd/billedekilder. Det går slet ikke igennem min reciever. Hvad har du ellers af højttalere egentlig? Det ville være rart at vide. Og hvad har du budget til? Skal der kun købes forstærker eller skal du også have højttalere og kabler?
--
ASUS Rampage II Extreme, 6GB Mushkin 1600MHz CL6 i7 920 XFX HD6870, Intel X25-M 80gb G2, 2xWD 1TB, 1xWD 500gb Silverstone Fortress FT02

Og hvis du bare skal have masser af POWER til dine højttalere så er der kun 1 valgmulighed. Og det er NAD. Fordi deres komponenter er overdimensionerede og NAD watt er noget man kan forstå :)
--
ASUS Rampage II Extreme, 6GB Mushkin 1600MHz CL6 i7 920 XFX HD6870, Intel X25-M 80gb G2, 2xWD 1TB, 1xWD 500gb Silverstone Fortress FT02

#11 H/K's stereoforstærkere sparker satme også røv :) Lidt dyrere, men for helvede de kan pumpe watt ud. Dermed ikke sagt at NAD er skidt, tværtimod, der er bare alternativer ;)
--
AMD Phenom II 965 C2, 2x2 GB G.Skill 1333MHz 7-7-7-20 1.55v, ASUS M4A89GTD PRO/USB3, XFX 5770 rev. 1

Btw, Yamaha'en har kun en trafo på 400 watt, dvs. 220 watt MINDRE end Onkyo'en. For mig at se er Onkyo'en det eneste valg du har af de to muligheder der :)
--
AMD Phenom II 965 C2, 2x2 GB G.Skill 1333MHz 7-7-7-20 1.55v, ASUS M4A89GTD PRO/USB3, XFX 5770 rev. 1

8 - Hehe det ved jeg alt om.. Min egen forstærker er på 2x100 watt og har 1200va trafoer tilsammen (2x600 dual mono) og det kan høres!
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

Ellers var det måske noget med en rørforstærker. De er ret dyre. Men man kan ikke rigtig sammenligne dem med almindelige transistor forstærkere >:)
--
ASUS Rampage II Extreme, 6GB Mushkin 1600MHz CL6 i7 920 XFX HD6870, Intel X25-M 80gb G2, 2xWD 1TB, 1xWD 500gb Silverstone Fortress FT02

14 - Næh, de laver flottere harmoniske (da de er oktavvise) men til gengæld får du nogle problemer med udgangstrafoerne. Hader at man er så afhængig af netop disse i rørforstærkere. :(
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

Hvis du hælder til Onkyo'en kunne du jo lige tjekke hvor meget "demo" den her er: http://www.komplett.dk[...]
--

JA :D Endelig kommer folkene med forstand på lyd frem :) Jeg har lavet en tråd hvor jeg mangler lidt hjælp, så det kunne være great ! http://www.hardwareonline.dk[...]
--
Phenom2 965 3.4 BE / HyperX 1600Mhz 4GB / XFX 5850/ Intel X25-M 80GB/ Define R3/ GA-MA790FXT-UD5P / Pro M850w Kone,G15,Philips24FullHD

#9 Det er jo en lodret løgn! Det er jo noget lort at sige at: "Dyr forstærker + dyre højttalere + dyre kabler = fantastisk lyd Dyr forstærker + billige højttalere + dyre kabler = no go." Hvis du har verdens bedste cd-afspiller + forstærker + kabler og verdens dårligste højtaler, vil du komme ud med ret godt resultat. Men har du derimod hverdens dårligste cd-afspiller + forstærker + kabler og verdens bedste højtaler så vil det lyde forfærdeligt. Højtaleren er bare det faktor der giver den største ÆNDRING, ikke at det gør lyden bedre. Signalvejen starter jo først fra CD'en, som skal være got optaget, så CD-afspilleren der skal læse CD'en bedst muligt, og afgør hvor god en lyd der kommer ud til lytteren. Senere skal lyden videre til forstærkeren uden at miste noget på vejen derover. Nu skal forstærkeren forstærke signalet UDEN at farve lyden, dernæst skal lyden ud nogle kabler, som oftest er ret lange, og derfor behøver at være af en høj kvalitet, da der ellers vil gå rigtig meget tabt. Som det aller sidste element kommer højtaleren der nu skal levere det signal den har modtaget videre ud til lytteren. UANSET HVILKEN højtaler der sidder for enden af signalvejen, KAN det ikke blive bedre end det signal den modtager. #0 Og al den snak om watt, op i r**en med watt. Det betyder INGENTING, medmindre du er til tal... For oftest bliver disse målt med en elastik. Lån en forstærker med hjem, lyt til det. Helst gerne flere. Og tag da beslutningen. Ingen andre end dig selv kan vurdere om en forstærker lyder godt eller dårligt (kun de frygtelige kan der advares imod). Du bliver selv nødt til selv at lytte dig frem. Skriv et par kanididater ned, og gå op i butikken og lån dem med hjem. :)
--
(PKClan)Part.1

18 - Haha! Bullshit! Vi er pinligt enig om at højttalerne betyder mest for lyden, men derudover også rummet! Højttalere + rumakustik = 80 procent af lydkvaliteten. "Hvis du har verdens bedste cd-afspiller + forstærker + kabler og verdens dårligste højtaler, vil du komme ud med ret godt resultat." Kan KUN komme fra en person der ikke sætter sig ned og lytter til hvad fanden der bliver spillet. Faktisk er virkeligheden direkte modsat: Hvis du har nogle fantastiske højttalere men middelmådig signalvej og forstærker, vil du stadig komme ret langt. Kabler gider jeg slet ikke kommentere.. Og hvad er det med "verdens bedste cd-afspille" og "verdens bedste forstærker"?! Det kan man sguda ikke sige! xD
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

#18 - Har jeg i ovenstående udtalelse nævnt nogen form for lydkilde? Nej, det har jeg ikke. Så jeg ved ikke rigtig hvad det er du prøver at skole mig i :) Så du siger hvis jeg har forstærker, kabler og fx cd-afspiller for 1 million kroner og sætter det hele til højttalerne i en gammel corolla fra 1988 så får man et godt resultat? Nej vel. Højttalerne er sgu vigtige. Men igen... Jeg aner ikke hvad der er galt med min udtalelse. Dyrt hifi = god lyd. Eller tager jeg fejl? Min musikgenre er for det meste teknisk dødsmetal som Decapitated, In-Quest, Behemoth m.fl. og for at få noget ud af musikken og originale medier skal der sgu noget seriøst hifi til for at få alle detaljerne med. Og detaljer får man altså ikke fra et sæt lortehøjttalere. Selvom der er en masse dyrt hifi foran.
--
ASUS Rampage II Extreme, 6GB Mushkin 1600MHz CL6 i7 920 XFX HD6870, Intel X25-M 80gb G2, 2xWD 1TB, 1xWD 500gb Silverstone Fortress FT02

Hallo! Du kan sgu sagtens få masser af lort som er dyrt. billig er som regel lort, medens at dyrt ikke nødvendigvis er super. Jeg har aldrig sagt at det er ligegyldigt med højtalere, det er bare det mindst vigtige... Men som jeg også sagde er det det komponent du kan ændre lyden mest med. For du kan jo ikke gøre lyden bedre bare ved at sætte en anden højtaler til, du gør bare lyden anderledes. Om det så subjektivt farver lyden på en måde som du kan lide, jamen så er det bedre... FOR DIG! Men overordnet set KAN lyden ikke blive bedre end det signal den modtager
--
(PKClan)Part.1

Prøv nu lige at tænk dig lidt om Pallebabzemand.. Det absolut DÅRLIGSTE komponent vil ALTID være højttaleren.. Her er man heldig hvis man kan finde en frekvensrespons på +/- 3 db over den brugbare lytteområde.. hvad er alle andre komponenter? +/- 1 db måske? Kæden kan ikke blive bedre end svageste led, og det vil altid være højttaleren! Deruover er det klart man bør spænde dyre højttalere på noget ordentlig grej, og det er klart at dac/pladespiller og mere forstærker har noget at sige, men det er ikke så meget som højttalerne. Det tror jeg helt sikkert også du er enig i, men det der skærer i mine øjne er den her: "Men overordnet set KAN lyden ikke blive bedre end det signal den modtager" Nej det er meget muligt, men en billig forstærker og billig cd-afspiller ER bare bedre end billige højttalere. Det ville være mere rigtigt at sige: "Du kan ikke få billige højttalere til at lyde godt med dyrt grej i signalvejen!"
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

Du snakker som du har forstand, hvilket din øgenavngivning klart bevidner
--
(PKClan)Part.1

23 - Der er vel en grund til man snakker så meget om powerrespons, steprespons, klang, faseliniaritet, udfasninger, eigenmodes etc. etc. etc. når man snakker om højttalere.. FORDI der kan gå så meget galt i en højttaler. Der er slet ikke så mange bekymringer med forstærkere, pladespillere og cd-afspillere - jo der er klart forskel i kvaliteten, men det kommer slet ikke så meget til udtryk som i højttalere. Det er også derfor der findes højttalere i så god damn mange afskygninger og radikale designs. Deruover mangler du stadig at vise du har forstand på skidtet..
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

... og så gik det hele væk fra topic. Hva med at hjælpe staklen istedet for at finde ud af hvem af jer der har den bedste teoretiske viden omkring lyd? Det hjælper jo ingen, med undtagelse af ego'et af den hvis lyd-penis er størst.
--
AMD Phenom II 965 C2, 2x2 GB G.Skill 1333MHz 7-7-7-20 1.55v, ASUS M4A89GTD PRO/USB3, XFX 5770 rev. 1

Tak for alle svarene og debatten, det er virkelig dejligt at i vil give jeres mening til kende. Det hjælper mig meget. Grunden til at jeg blev varm på yamaha'en var egentlig at den gav mig mulighed for et fornuftigt stereo output, og også muligheden for noget surround hvis jeg skulle blive varm på det. Men hvis jeg kigger mig selv dybt i øjnene så ved jeg også at jeg ikke får surround af fornuftig kvalitet de næste 3-5år. Og til den tid, er der jo sikkert sket en masse. Så ideen med at købe en ordentlig stereo forstærker i stedet er nok den rette (som #5 foreslår) Jeg vil rigtig gerne have mulighed for at afspille lyd/billede fra computer, bluray afspiller, evt dedikeret mediecenter. Derfor jeg vil have noget med hdmi ind og udgang. Yamahaen har noget der hedder 'audio back' dvs at den kan sende lyden fra tv'et tilbage gennem hdmi, og derved kan man se tvavisen med lækker lyd, det syntes jeg er vildt smart - da de fleste tvhøjtalere er LORT. Mit budget er ret lavt, jeg ønsker ikke at bruge 10000kr på lyd, da jeg ikke kan finde pengene til det, og da jeg også skal ud og have nyt tv inden for en nær fremtid. Jeg har intet problem med at købe brugte højtalere, man får meget for pengene brugt, og kunne da også godt overtales til at købe en brugt forstærker + afspiller, men syntes bare ikke rigtig det harmonere med mit 'krav' til hdmi og mulighederne deromkring Hvad jeg har: SONY +10år gammel forstærker på 2x60w + er par bag og center udgange - ikke noget at tale om Technics cdafspiller +10år gammel også Hjemmebyggede højtalere 1x diskant, 2x bass/mellemtone. Hvad jeg godt kunne tænke mig: Fornuftig forstærker, der kan modtage et par hmdi signaler. bluray/dvd afspiller af fornuftig kvalitet Et par gode højtalere Håber i fortsat vil hjælpe med at lede mig i den rigtig rentning. Vil bare gerne have et fornuftigt anlæg, til en ok pris.
--

http://www.hifi4all.dk[...] De skulle være ganske udmærkede!
--
Stat: Q6600@3,6 ghz 24/7,6gb XMS2 DHX,2x4850,Gigabyte EP45-DS3 HTPC: E5200,2 gb XMS2,4350,Zotac G43 itx Filserver: E4400,1 gb,3 TB,Zotac 610i itx

Jeg har fået tænkt lidt videre og er kommet frem til hvad det er jeg skal gå efter. Det skal være en stereo forstærker af fornuftig kvalitet og en afspiller. Dertil vil jeg på jagt efter et par lækre brugte højtalere. Har kigget lidt frem og tilbage men syntes ikke jeg finder ret mange forstærkere/recievere der har hdmi ind og udgange :(
--

Kan det virkelig passe at man SKAL over i en surround forstærker før man kan få en der kan håndtere hdmi input og output? Har ikke fundet en eneste stereo reciever der kan klare det endnu :(
--

#29 Ja det er kun surround forstærkere der er har HDMI da HDMI blev lavet lige net op til hjemmebio. Du kan også købe en HDMI switch i stedet.
--

Det forstår jeg slet ikke!? Hvordan overfører i andre med stereo setups så lyd og billede til jeres tv fra forskellige kilder (læs: PlayStation, Dvd, mediecenter, computer)
--